måndag, juli 14th, 2008...8:36 e m
Haggaj på MFS:s sommarkonferens — 613 Guds bud
Ingen av våra mer vana läsare har väl kunnat undgå att denna sida emellanåt har ett stort inslag av kommentatorer som har en eller annan koppling till MFS (Messianska Föreningen Shalom). Många är vi nog som har lite funderingar kring dessa messianer och vill veta lite mer bakom det som vi kan läsa explicit på olika bloggar. Helt klart är dessa messianer på ett sätt ett nytt inslag i vår svenska andliga karta och jag hade i några bloggposter tänkt att titta lite närmare på några fenomen i dessa sammanhang.
Jesu identitet som jude är viktig i MFS:s undervisning.
En bra och belysande ingång i ämnet tycker jag man får om man läser Magnus Zetterholm, fil. dr (inte teologisk!) i nytestamentlig exegetik. Boken Lagen som evangelium? Den nya synen på Paulus och judendomen (Studentlitteratur, 2006) visar på en ny trend inom den teologiska vetenskapen. Så här skriver Zetterholm i förordet:
Det som öppnat vägen för ett nytt perspektiv på relationen mellan judar och icke-judar inom den tidiga Jesusrörelsen är en ny trend inom den nytestamentliga forskningen, som ställer sig starkt frågande inför den traditionella motsättningen mellan judendom och kristendom. Var verkligen en judisk religiös identitet oförenlig med tron på Jesus? Slutade Jesustroende judar att hålla lagen? Bröt Paulus med sin judiska bakgrund? Många frågor som tidigare getts ett klart och entydigt svar är idag föremål för en omfattande diskussion.
Eftersom Paulus tänkta förhållande till judendomen haft en sådan betydelse för utvecklingen av den kristna kyrkan och den västerländska civilisationens förhållande till det judiska folket är den här problematiken högst relevant. I en tid då den traditionella antisemitismen åter gör sig påmind och dessutom tar sig nya uttryck är det viktigt att klargöra de omständigheter som ledde fram till att sex miljoner judar mördades under andra världskriget. Och när det gäller den teologiska konstruktionen av Paulus kan det inte råda något tvivel: det finns ett direkt samband mellan Förintelsen och den traditionella synen på förhållandet mellan Paulus och judendomen …
Zetterholm är ingen MFS:are och han har även i något sammanhang kritiserat MFS. Men utgångspunkten att en omtolkning av Paulus förhållande till judendomen får konsekvenser för viktiga, självklara och vedertagna åsikter och läror inom kristendomen är nog inget som går att vifta bort. Det ger framförallt en helt annan pondus åt den kristna traditionen, och då inte i positiv bemärkelse. För om omläggningen från det judiska skedde i religionsinnovationens namn så har ju i princip alla kritiker av den kristna traditionen rätt. Ibland till och med utan att förstå varför. Därför är det bäst att bekänna med en gång att jag tror att en kristendom som saknar det judiska perspektivet riskerar att tro på en annan messias än den som av Herren Gud fått Davids tron (Luk 1:32). Och eftersom vi som hedningar har att förlita oss på Jesus som föredöme så är det ingen nedprioriterad fråga vad gäller hans identitet. Om vi har en annan förebild och ett annat föredöme än den judiske och den smorde Jesus riskerar vi ju att hamna helt i klorna på vilka Jesusreplikationer som helst. Och var det inte detta vi blev varnade för …?
Nåväl, jag har trots min bekännelse till ett judiskt perspektiv på vår tro, en del att reda ut vad gäller MFS och dess läror. Eftersom vi har ett starkt deltagande av MFS-kommentatorer på bloggen så tar jag mig en del friheter och räknar med att korrigeringar kan ske löpande. Kanske har jag uppfattat saker och ting fel eller inte fått poletten att trilla ned. Då räknar jag med att vi kan få besked från Gerdvall & Co om hur sakernas tillstånd förhåller sig.
Jag tänkte att vi skall börja med att se på en nyhet inom MFS. Tidigare så har frågan om vilka bud som gäller hedningarna hängt i luften. ”Vi jobbar på det”, svarade MFS teologiska ledare, Ketriel Blad, mig på en direkt fråga om vilka bud som gäller för oss hedningar för ett par månader sedan. Men på sommarkonferensen som hölls i förra veckan presenterades ca 290 bud som var ett förslag på vilka som skall gälla hedningarna, dvs vi troende som inte är judar. Eftersom jag, precis som det står i rubriken, var på plats och lyssnade, kunde jag klart uppfatta att det Ketriel Blad lade fram skulle uppfattas som ett förslag. Trots det så har MFS laggt ut förslaget på sin hemsida utan kommentarer om att detta var ett förslag, utan istället som om frågan vore avgjord i ett apostlamöte lika som i Apg 15 och att dessa bud var en självklarhet. (EDIT: De har nu ändrat på sin hemsida så att det står förslag.) Själv höll jag på att ramla av stolen när jag såg listan som Ketriel Blad presenterade. Bud nummer 252 att inte raka av sig kanterna på skägget hade jag nog inte tänkt mig skulle vara något för oss hedningar. Likaså hade jag nog inte föreställt mig att se mig i spegeln och se dessa lockar vid tinningarana som kännetecknar de ortodoxa judarna. Men, trots att ingen av de deltagande messianerna hade några korkskruvar som stack ut från kippan så var det ett bud som skulle hållas enligt förslaget.
Jag tror att episoden med förslaget från Ketriel Blad som sedan ”spikades upp” på hemsidan är signifikativt för MFS. De verkar vara helt beroende av Ketriel Blad för att få inputs i sin undervisning, trots att han inte bor i Sverige och har närkontakt. I övrigt fastnar de mycket i antiteser som gärna har något med treenigheten att göra. Jag skullle t.ex. gissa att ordet ”treenighet” näms mer än hundra gånger oftare hos MFS än i någon frikyrka.
Innan Ni börjar ojja Er för mycket över de 613 Guds bud så bör Ni ändå betänka att buden är Guds bud och inte någon annans. Och att lagen är helig och budordet heligt, rättvist och gott (Rom 7:12). Det tarvar alltså en ganska stor portion respekt inför dessa bud. De visar på Guds karraktär och därigenom är de, framförallt i den tolkningen som den enda rabbi som vi själva känner hade, oersättliga för att nå sanningen om Honom och den kunskap om Honom så att det svarar mot Kristi fullhet (Ef 4:13). Detta oavsett vad man anser om hedningarnas plikter inför bokstaven i dessa bud. Och glöm heller inte att det är Mose, inte påven eller Luther som sjunger duett med Jesus (Lammet) i Upp 15:3.
Här nedanför kommer listan på budorden så som de presenteras på MFS:s hemsida. De som är markerade med gult av Ketriel Blad är de som han enligt sitt förslag anser gäller även för hedningarna eller de inympade, som de säger på MFS. Som jag uppfattar det gäller i princip alla bud (enligt MFS) som inte har direkt med landet Israel att göra eller som berör offerkulten och leviter samt prästers förpliktelser. Det skulle i sådana fall motsäga Paulus:
Omskärelse är till nytta om du lever efter lagen. Men överträder du lagen är du trots omskärelsen på nytt en oomskuren. (Rom 2:25)
Det finns alltså enligt Paulus två olika förhållanden till lagen. Varav det ena förhållandet inte är att betrakta som skyldigt att hålla lagen:
Hör på vad jag säger er, jag Paulus: om ni låter omskära er har ni ingen nytta alls av Kristus. Jag försäkrar er igen: var och en som låter omskära sig är skyldig att hålla hela lagen. (Gal 5:3)
Vi behöver kanske också läsa Apg 15:21. Detta tolkades av Ketriel Blad som ytterligare en föreskrift för hedningarna, ett ytterligare bud till de fyra som skulle hållas av hedningarna. Eftersom Mose förelästes skulle de gå och lyssna till denna förkunnelse. Denna förklaring eller komplettering av de fyra buden som skulle hållas var dock utifrån vad vi kan läsa i Apg 15 inte medtaget i brevet som skickades ut. Därmed får vi väl anse att förklaringen gällde för församlingen i Jerusalem och inte för hedningarna.
Ty Mose har i alla tider haft sina förkunnare i varenda stad, och han läses i synagogorna varje sabbat. (Apg 15:21)
De 613 buden
Vilka gäller för de inympade?
1. Påbud att “vara fruktsamma och föröka sig”, 1 Mosebok 1:28.
2. Påbud att omskäras, 1 Mosebok 17:10; 3 Mosebok 12:3.
3. Förbud att äta ischiasnerven (“guid hanashé”), 1 Mosebok 32:33.
4. Påbud att avskilja nymånen, 2 Mosebok 12:2.
5. Påbud att slakta pesach-offret den 14 Nissan, 2 Mosebok 12:6.
6. Påbud att äta köttet av pesach-offret den 15 Nissan, 2 Mosebok 12:8.
7. Förbud att äta pesach-offret rått eller kokt i vatten, 2 Mosebok 12:9.
8. Förbud att lämna pesach-offret till följande dag, 2 Mosebok 12:10.
9. Påbud att ta bort alla jästa produkter på våra ägor, 2 Mosebok 12:15.
10. Påbud att äta matsá den 15 Nissan, den första dagen i pesach-högtiden, 2 Mosebok 12:18.
11. Förbud att det förekommer chamets på våra ägor under pesach-högtiden, 2 Mosebok 12:19.
12. Förbud att äta vilken produkt som helst som innehåller chamets under pesach-högtiden, 2 Mosebok 12:20.
13. Förbud att dela pesach-offret med en avfällig jude, 2 Mosebok 12:43.
14. Förbud att dela pesach-offret med en halvproselyt (en hedning som omskurit sig men som inte har doppat sig i mikvehn) eller en utlänning som är bosatt (en hedning som avsagt sig avgudadyrkan), 2 Mosebok 12:45.
15. Förbud att ta ut pesach-offret utanför huset, 2 Mosebok 12:46.
16. Förbud att krossa något ben på pesach-offret, 2 Mosebok 12:46.
17. Förbud att ge en oomskuren att äta av pesach-offret, 2 Mosebok 12:48.
18. Påbud att avskilja de förstfödda djuren i Israels land, 2 Mosebok 13:2.
19. Förbud att äta chamets under pesach-högtiden, 2 Mosebok 13:3.
20. Förbud att något jäst syns på våra ägor under pesach-högtiden, 2 Mosebok 13:7.
21. Påbud att berätta om uttåget ur Mitsrajim, 2 Mosebok 13:8.
22. Påbud att återlösa det förstfödda åsnefölet, 2 Mosebok 13:13.
23. Påbud att skära halsen av det förstfödda åsnefölet om det inte återlöses, 2 Mosebok 13:13.
24. Förbud att gå över de gränser som är tillåtna på sabbaten, 2 Mosebok 16:29.
25. Påbud om att tro på Elohims existens, 20:2.
26. Förbud mot att tro på en annan gudom förutom Elohim, 20:3.
27. Förbud mot att gravera statyer, 20:4.
28. Förbud mot att böja sig inför en avgud, 20:5.
29. Förbud mot att tjäna en avgud på det sätt som man brukar, 20:5.
30. Förbud mot att svärja falskt, 20:7.
31. Påbud att avskilja sabbaten med ord, 20:8.
32. Förbud mot att arbeta under sabbaten, 20:10.
33. Påbud att hedra fader och moder, 20:12.
34. Förbud mot att döda en människa, 20:13.
35. Förbud mot att begå äktenskapsbrott, 20:14 (13 heb.).
36. Förbud mot att kidnappa en människa, 20:15 (13 heb.).
37. Förbud mot att ge falskt vittnesbörd, 20:16 (13 heb.).
38. Förbud mot att ha begärelse till något som tillhör en annan, 20:17 (14 heb.).
39. Förbud mot att göra bildstoder, även för dekoration, 20:23 (20 heb.).
40. Förbud mot att tillverka ett stenaltare med metallföremål, 20:25 (22 heb.).
41. Förbud mot att använda trappsteg till att gå upp på altaret, 20:26 (23 heb.).
42. Lag om en hebreisk tjänare, 2 Mosebok 21:2.
43. Påbud om att utse en hebreisk tjänarinna för äktenskap, 2 Mosebok 21:8.
44. Påbud om att återlösa en hebreisk tjänarinna, 2 Mosebok 21:8.
45. Förbud mot att sälja en hebreisk tjänarinna, 2 Mosebok 21:8.
46. Förbud mot att minska (eller neka) en hustrus rätt till mat, kläder och intima relationer, 2 Mosebok 21:9.
47. Högre rättsinstansens plikt att avrätta genom strypning en som blivit dödsdömd, 2 Mosebok 21:12.
48. Förbud mot att slå fader eller moder, 2 Mosebok 21:15.
49. Lagar om böter, 2 Mosebok 21:18.
50. Högre rättsinstansens plikt att avrätta genom halshuggning en som blivit dömd till det straffet, 2 Mosebok 21:20.
51. Högre rättsinstansens plikt att döma skador som orsakats av djur, 2 Mosebok 21:28.
52. Förbud mot att äta en tjur som blivit dömd till döden genom stening, 2 Mosebok 21:28.
53. Högre rättsinstansens plikt att döma skador som orsakats på grund av en öppen brunn, 2 Mosebok 21:33.
54. Högre rättsinstansens plikt att döma en tjuv (antingen han har gjort sig skyldig till) böter eller dödsdom, 2 Mosebok 21:37.
55. Påbud om domstolens plikt att döma skador som orsakats av ett husdjur som ätit eller trampat ner, 2 Mosebok 22:5 (heb. 4).
56. Domstolens plikt att döma skador som orsakats av brand, 2 Mosebok 22:6 (heb. 5).
57. Domstolens plikt att döma fall som har att göra med en ickebetald vakt, 2 Mosebok 22:7 (heb. 6).
58. Domstolens plikt att döma i ett fall av en klagande och en försvarare, 2 Mosebok 22:9 (heb. 8).
59. Domstolens plikt att döma fall som har att göra med en betald vakt eller en arrendator, 2 Mosebok 22:10 (heb. 9).
60. Domstolens plikt att döma fall som har att göra med en som lånar något för att använda det, 2 Mosebok 22:14 (heb. 13).
61. Domstolens plikt att döma fall som har att göra med en förförare, 2 Mosebok 22:16 (heb. 15).
62. Förbud mot att låta en trollkvinna leva, 2 Mosebok 22:18 (heb. 17).
63. Förbud mot att förödmjuka en konvertit (proselyt) med ord, 2 Mosebok 22:21 (heb. 20).
64. Förbud mot att skada en konvertit (proselyt) monetärt eller genom hans ägodelar, 2 Mosebok 22:21 (heb. 20).
65. Förbud mot att behandla en faderlös eller änka illa, 2 Mosebok 22:22 (heb. 21).
66. Påbud om att låna ut till en fattig, 2 Mosebok 22:25 (heb. 24).
67. Förbud mot att handla som en ockrare mot en fattig som inte kan betala, 2 Mosebok 22:25 (heb. 24).
68. Förbud mot att hjälpa en som ger lån och en som tar lån med ränta (så att de kan genomföra lånet mellan sig), 2 Mosebok 22:25 (heb. 24).
69. Förbud mot att förbanna en domare, 2 Mosebok 22:28 (heb. 27).
70. Förbud mot att förbanna Elohims Namn, 2 Mosebok 22:28 (heb. 27).
71. Förbud mot att förbanna en regent, 2 Mosebok 22:28 (heb. 27).
72. Förbud mot att avskilja tiondet i fel ordning, 2 Mosebok 22:29 (heb. 28).
73. Förbud mot att äta kött från ett djur som blivit sönderriven av djur, 2 Mosebok 22:31 (heb. 30).
74. Förbud mot att lyssna på en processande när hans motpart inte är närvarande, 2 Mosebok 23:1.
75. Förbud mot att acceptera ett vittnesbörd från en syndare, 2 Mosebok 23:1.
76. Förbud mot att följa ett domslut som gjorts av majoriteten (av domare) när det gäller dödsstraff när det förekommer enbart en övervägande röst, 2 Mosebok 23:2.
77. Förbud mot att en domare, som från början höll fast vid den anklagades oskyldighet, när det gäller dödsstraff, sedan pläderar för hans skuld, 2 Mosebok 23:2.
78. Påbud om att följa majoriteten i rättsbeslut, 2 Mosebok 23:2.
79. Förbud mot att vara nådefull mot en fattig när han är i en rättsprocess, 2 Mosebok 23:3.
80. Påbud om att lätta på bördan från en annans djur, 2 Mosebok 23:5.
81. Förbud mot att förvränga rätten för en syndare på grund av hans ondska, 2 Mosebok 23:6.
82. Förbud mot att besluta om en dödsdom genom antagande, 2 Mosebok 23:7.
83. Förbud för en domare att ta emot mutor, 2 Mosebok 23:8.
84. Påbud om att inte bruka Israels mark under det sjunde året (och förklara utan ägare allt som växer på den), 2 Mosebok 23:11.
85. Påbud om att vila på Sabbaten, 2 Mosebok 23:12.
86. Förbud mot att svära i en avguds namn, 2 Mosebok 23:13.
87. Förbud mot att uppmana en israelit till avgudadyrkan, 2 Mosebok 23:13.
88. Påbud om att fira högtiderna, 2 Mosebok 23:14.
89. Förbud mot att offra Pesach-offret om det fortfarande finns chamets hemma, 2 Mosebok 23:18.
90. Förbud mot att låta emurim (de tillägnade delarna) av Pesach-offret vara kvar till nästa morgon, 2 Mosebok 23:18.
91. Påbud om att föra förstlingsfrukterna från Israels land till templet, 2 Mosebok 23:19.
92. Förbud mot att koka en killing i dess moders mjölk (tillaga kött med mjölk), 2 Mosebok 23:19.
93. Förbud mot att ingå förbund med de sju nationerna (infödda i Kenáan) eller med en avgudadyrkare, 2 Mosebok 23:32.
94. Förbud mot att låta en avgudadyrkare bosätta sig i Israels land, 2 Mosebok 23:33.
95. Påbud om att bygga ett tempel (eller tabernakel), 2 Mosebok 25:8.
96. Förbud mot att dra ut stångarna ur ringarna på arken, 2 Mosebok 25:15.
97. Påbud om att frambära ansiktsbröden (lechem ha-panim) och rökelsen (ketoret), 2 Mosebok 25:30.
98. Påbud om att tända ljusstaken i helgedomen, 2 Mosebok 27:21.
99. Påbud för prästerna att sätta på sig kläderna (när de tjänar i templet), 2 Mosebok 28:4.
100. Påbud för prästerna att bröstskölden inte får säras från efoden, 2 Mosebok 28:28.
101. Förbud mot att ta sönder översteprästens kåpa (meil), 2 Mosebok 28:32.
102. Påbud om att äta syndoffersköttet (chatat) och skuldoffersköttet (asham), 2 Mosebok 29:33.
103. Påbud om att bränna rökelse, 2 Mosebok 30:7.
104. Förbud mot att bränna eller offra något annat på guldaltaret, 2 Mosebok 30:9.
105. Påbud att ge en halv shekel (silversikel) varje år, 2 Mosebok 30:13.
106. Påbud för en kohén att tvätta sina fötter och händer när han tjänstgör i helgedomen, 2 Mosebok 30:19-20.
107. Påbud att smörja varje Kohén Gadol (övestepräst) och varje kung i Israel med smörjelseoljan, 2 Mosebok 30:25.
108. Förbud mot att en främmande smörjer sin kropp med smörjelseoljan, 2 Mosebok 30:32.
109. Förbud mot att tillverka en smörjelseolja enligt det recept som fastställts i Torahn, 2 Mosebok 30:32.
110. Förbud mot att tillverka en rökelse enligt det recept som fastställts i Torahn, 2 Mosebok 30:37.
111. Förbud mot att äta eller dricka ett offer som getts till en avgud, 2 Mosebok 34:12, 15.
112. Påbud att låta Israels land vila vart sjunde år, 2 Mosebok 34:21.
113. Förbud mot att äta en killing som blivit kokad i sin moders mjölk (äta kött med mjölk), 2 Mosebok 34:26.
114. Förbud för domstolen att utföra dödsdomar på sabbaten, 2 Mosebok 35:3.
115. Påbud om att offra uppstigandeoffer [olah] enligt Torahns regler, 3 Mosebok 1:3.
116. Påbud om att offra matoffer [minchah] enligt Torahns regler, 3 Mosebok 2:1.
117. Förbud mot att offra surdeg och honung på altaret, 3 Mosebok 2:11.
118. Förbud mot att offra något offer utan salt, 3 Mosebok 2:13.
119. Påbud om att salta offren, 3 Mosebok 2:13.
120. Påbud om att högsta domstolen [Sanhedrín] skall frambära ett offer när den har utfärdat ett felaktigt halachiskt beslut, 3 Mosebok 4:13.
121. Påbud om att offra ett syndoffer [chatat] när en individ av misstag begår ett brott som leder till att han blir straffad med karet, 3 Mosebok 4:27.
122. Påbud om att vara vittne inför en domstol, 3 Mosebok 5:1.
123. Påbud om att frambära ett offer av varierande värde [korbán oleh vejored] i visa specifika fall, 3 Mosebok 5:1.
124. Förbud mot att helt ta bort en fågels huvud när den offras som syndoffer [chatat], 3 Mosebok 5:8.
125. Förbud mot att hälla olivolja på en syndares matoffer [minchat choteh], 3 Mosebok 5:11.
126. Förbud mot att lägga rökelse på en syndares matoffer [minchat choteh], 3 Mosebok 5:11.
127. Påbud om att betala fulla värdet samt femtedelen när en individ har ätit upp eller använt mat eller något av de andra avskilda föremålen, 3 Mosebok 5:15.
128. Påbud om att offra skuldoffret för vissa speciella fall av tvivelaktiga överträdelser [asham taluj], 3 Mosebok 5:17-18.
129. Påbud om att offra skuldoffer för vissa speciella fall av klar överträdelse [asham vadaj], 3 Mosebok 6:2 (5:21 heb.).
130. Påbud om att lämna tillbaka det som stulits, 3 Mosebok 6:4 (5:23 heb.).
131. Påbud om att dagligen ta bort askan från altaret, 3 Mosebok 6:10 (6:3).
132. Påbud om att dagligen tända eld på altaret, 3 Mosebok 6:13 (6:6).
133. Förbud mot att släcka elden på altaret, 3 Mosebok 6:13 (6:6).
134. Påbud om att äta resten av matoffren [menachot], 3 Mosebok 6:16 (6:9).
135. Förbud mot att tillreda resten av matoffren som chamets (något som jäst), 3 Mosebok 6:17 (6:10).
136. Påbud för översteprästen om att offra matoffer två gånger om dagen, 3 Mosebok 6:20 (6:13).
137. Förbud mot att äta av ett matoffer som tillhör en präst, 3 Mosebok 6:23 (6:16).
138. Påbud för prästerna om att offra syndoffer [chatat], 3 Mosebok 6:25 (6:18).
139. Förbud mot att äta av ett syndoffer [chatat] vars blod blivit stänkt på det inre altaret, inne i helgedomen, 3 Mosebok 6:30 (6:23).
140. Påbud för prästerna om att offra skuldoffret [asham] enligt de regler som Torahn satt upp, 3 Mosebok 7:1.
141. Påbud för prästerna om att offra fridsoffer [shelamim] enligt de regler som Torahn satt upp, 3 Mosebok 7:1-2.
142. Förbud mot att lämna kött från tackoffret [todah] till morgonen, 3 Mosebok 7:15.
143. Påbud om att bränna upp resterna av offren, 3 Mosebok 7:17.
144. Förbud mot att äta ett offer som anses som pigul [som offrats med ett syfte som gör att det blir diskvalificerat], 3 Mosebok 7:18.
145. Förbud mot att äta ett avskilt offer som blivit orent, 3 Mosebok 7:19.
146. Påbud om att bränna ett avskilt offer som blivit orent, 3 Mosebok 7:19.
147. Förbud mot att äta det fett som omger inälvorna [chélev], 3 Mosebok 7:23.
148. Förbud mot att äta blod från ett landdjur eller en fågel, 3 Mosebok 7:26.
149. Förbud för prästerna att gå in i templet med långt hår, 3 Mosebok 10:6.
150. Förbud för prästerna att gå in i templet med sönderrivna kläder, 3 Mosebok 10:6.
151. Förbud för prästerna att lämna mötestältet under offertjänsten, 3 Mosebok 10: 7.
152. Förbud för prästerna att gå in berusade i templet, och förbud för vem det vara må att utfärda ett domslut under samma påverkan, 3 Mosebok 10:9.
153. Påbud om att undersöka djuren för att se om de har de kännetecken som gör att de är kasher, 3 Mosebok 11:2-3.
154. Förbud mot att äta ett djur som inte är kasher, 3 Mosebok 11:4-7.
155. Påbud om att undersöka fiskarna för att se om de har de kännetecken som gör att de är kasher, 3 Mosebok 11:9.
156. Förbud mot att äta fiskar som inte är kasher, 3 Mosebok 11: 11.
157. Förbud mot att äta fåglar som inte är kasher, 3 Mosebok 11:13.
158. Påbud om att undersöka gräshopporna för att se om de har de kännetecken som gör att de är kasher, 3 Mosebok 11:21.
159. Påbud om orenhet (tumah) hos de åtta djur som rör sig (sherets) på marken och som blivit beskrivna i Torahn, 3 Mosebok 11:29.
160. Påbud om att skydda sig från drycker och maträtter som är orena (tamé), 3 Mosebok 11:34.
161. Påbud om ett djur vars hals inte blivit skuren (nevelah), 3 Mosebok 11:39.
162. Förbud mot att äta ett djur som rör sig (sherets) på marken, 3 Mosebok 11:41.
163. Förbud mot att äta små insekter i frön och frukter, 3 Mosebok 11:42.
164. Förbud mot att äta orena djur som vattnet vimlar av, 3 Mosebok 11:43.
165. Förbud mot att äta insekter som uppkommit när mat eller andra saker förmultnat eller ruttnat, 3 Mosebok 11:44.
166. Påbud om en kvinnas rituella orenhet efter att ha fött barn, 3 Mosebok 12:2, 5.
167. Förbud mot att äta av ett offer när man är oren, 3 Mosebok 12:4.
168. Påbud för en kvinna att offra efter att ha fött barn, 3 Mosebok 12:6.
169. Påbud om orenheten hos en som fått åkomman tsaraat (metsorah), 3 Mosebok 13:2.
170. Förbud mot att klippa håret på ett angripet område på en som har nétek (oren flint), 3 Mosebok 13:33.
171. Påbud om att riva sönder kläderna på en person som har tsaraat eller någon annan form av orenhet, 3 Mosebok 13:45.
172. Påbud om tsaraat på kläder, 3 Mosebok 13:47.
173. Påbud om att reningen från åkomman tsaráat bör göras med vissa speciella komponenter, 3 Mosebok 14:2.
174. Påbud för den som haft tsaráat (den som är metsorá) om att raka hela sin kropp den sjunde dagen av sin rening, 3 Mosebok 14:9.
175. Påbud om att doppa sig i en mikveh när man är i ett stadium av orenhet, 3 Mosebok 14:9.
176. Påbud för den som fick åkomman tsaráat (den som är metsorá) att frambära ett offer till att slutföra sin rening, 3 Mosebok 14:10.
177. Påbud om att förklara orent ett hus som blivit påverkat av tsaráat, 3 Mosebok 14:35.
178. Påbud om att en man med flytning från sitt sexuella organ (zav) är oren, 3 Mosebok 15:2-3.
179. Påbud för den som haft flytning från sitt sexuella organ (zav) att frambära ett offer efter att ha blivit botad, 3 Mosebok 15:13-14.
180. Påbud om att en man som får sädesuttömning är oren, 3 Mosebok 15:16.
181. Påbud om att en kvinna med menstruationsflöde är oren, 3 Mosebok 15:19.
182. Påbud om att en kvinna med flytning (zavah) är oren, 3 Mosebok 15:25.
183. Påbud för en kvinna med flytning (zavah) att frambära ett offer efter att ha blivit botad från sin flytning, 3 Mosebok 15:28-29.
184. Förbud för kohanim (präster) att gå in i helgedomen när som helst, 3 Mosebok 16:2.
185. Påbud att frambära offer under Yom Kippur-dagen, 3 Mosebok 16:3.
186. Förbud mot att slakta ett offer utanför templets förgård, 3 Mosebok 17:3-4.
187. Påbud om att täcka över blodet efter att ett djur blivit slaktat, 3 Mosebok 17:13.
188. Förbud mot att njuta köttsligt av en kvinna som är en ervah (”förbjuden kvinna”), 3 Mosebok 18:6.
189. Förbud mot att blotta sin faders nakenhet, 3 Mosebok 18:7.
190. Förbud mott att blotta sin moders nakenhet, 3 Mosebok 18:7.
191. Förbud mot att ha sexuella relationer med sin fars hustru trots att det inte är ens moder, 3 Mosebok 18:8.
192. Förbud mot att blotta sin systers nakenhet, 3 Mosebok 18:9.
193. Förbud mot att ha sexuella relationer med sin sondotter, 3 Mosebok 18:10.
194. Förbud mot att ha sexuella relationer med sin dotterdotter, 3 Mosebok 18:10.
195. Förbud mot att ha sexuella relationer med sin dotter, 3 Mosebok 18:10.
196. Förbud mot att ha sexuella relationer med sin fars dotter, 3 Mosebok 18:11.
197. Förbud mot att ha sexuella relationer med sin faster, 3 Mosebok 18:12.
198. Förbud mot att ha sexuella relationer med sin moster, 3 Mosebok 18:13.
199. Förbud mot att ha sexuella relationer med sin farbror, 3 Mosebok 18:14.
200. Förbud mot att ha sexuella relationer med sin farbrors hustru, 3 Mosebok 18:14.
201. Förbud mot att ha sexuella relationer med sin svärdotter, 3 Mosebok 18:15.
202. Förbud mot att ha sexuella relationer med sin brors hustru, 3 Mosebok 18:16.
203. Förbud mot att ha sexuella relationer med en kvinna och hennes dotter, 3 Mosebok 18:17.
204. Förbud mot att ha sexuella relationer med en kvinna och hennes sons dotter, 3 Mosebok 18:17.
205. Förbud mot att ha sexuella relationer med en kvinna och hennes dotterdotter, 3 Mosebok 18:17.
206. Förbud mot att ha sexuella relationer med två systrar när båda lever, 3 Mosebok 18:18.
207. Förbud mot att ha sexuella relationer med en kvinna när hon har sin månadsrening (niddah), 3 Mosebok 18:19.
208. Förbud mot att ge sin son till Molech, 3 Mosebok 18:21.
209. Förbud mot att ha homosexuella relationer, 3 Mosebok 18:22.
210. Förbud för en man att ha sexuella relationer med djur, 3 Mosebok 18:23.
211. Förbud för en kvinna att ha sexuella relationer med djur, 3 Mosebok 18:23.
212. Påbud om att frukta moder och fader, 3 Mosebok 19:3.
213. Förbud mot att vända sig till en avgud i tanke eller ord, 3 Mosebok 19:4.
214. Förbud mot att tillverka en avgud till sig själv eller till andra, 3 Mosebok 19:4.
215. Förbud mot att äta köttresterna från ett offer, 3 Mosebok 19:6-8.
216. Påbud om att lämna hörnen [peá] på jordbrukslanden oskördade för den fattiges skull, 3 Mosebok 19:10.
217. Förbud mot att skörda ett land ända ut till hörnen [peá], 3 Mosebok 19:9.
218. Påbud om att lämna kvar de ax som faller [léket] till den fattige när man håller på att skörda, 3 Mosebok 19:10.
219. Förbud mot att plocka upp de ax som faller [léket] när man håller på att skörda, 3 Mosebok 19:9.
220. Påbud om att lämna oskördad en del av vingården för den fattiges skull, 3 Mosebok 19:10.
221. Förbud mot att skörda hela vingårdens frukt, 3 Mosebok 19:10.
222. Påbud om att lämna de vindruvor som faller [péret] till den fattige när man håller på att skörda, 3 Mosebok 19:10.
223. Förbud mot att plocka upp de vindruvor som fallit [péret] när man håller på att skörda, 3 Mosebok 19:10.
224. Förbud mot att stjäla, 3 Mosebok 19:11.
225. Förbud mot att vägra att ge tillbaka till ägaren ett föremål som man har lagt beslag på, 3 Mosebok 19:11.
226. Förbud mot att svära över ett falskt vittnesbörd om ett värdeföremål, 3 Mosebok 19:11.
227. Förbud mot att svära falskt, 3 Mosebok 19:12.
228. Förbud mot att ha kvar ett föremål som tillhör en annan, 3 Mosebok 19:13.
229. Förbud mot att råna [stjäla med våld], 3 Mosebok 19:13.
230. Förbud mot att kvarhålla en arbetares lön, 3 Mosebok 19:13.
231. Förbud mot att förbanna en medmänniska, man eller kvinna, 3 Mosebok 19:14.
232. Förbud mot att ge ett dåligt råd så att någon tar ett felaktigt steg, 3 Mosebok 19:14.
233. Förbud för en domare mot att förvränga rätten, 3 Mosebok 19:15.
234. Förbud för en domare mot att hedra en framstående person under en rättegång, 3 Mosebok 19:15.
235. Påbud för en domare att döma rätt, 3 Mosebok 19:15.
236. Förbud mot att tala illa om en medmänniska, 3 Mosebok 19:16.
237. Förbud mot att inte hjälpa en medmänniska som befinner sig i fara, 3 Mosebok 19:16.
238. Förbud mot att hata sin israelitiska broder, 3 Mosebok 19:17.
239. Påbud om att tillrättavisa en israelit när han handlar felaktigt, 3 Mosebok 19:17.
240. Förbud mot att skämma ut en medmänniska, 3 Mosebok 19:1 7.
241. Förbud mot att hämnas, 3 Mosebok 19:18.
242. Förbud mot att hysa agg, 3 Mosebok 19:18.
243. Påbud om att älska sin nästa, 3 Mosebok 19:18.
244. Förbud mot att korsa två djur från olika arter, 3 Mosebok 19:19.
245. Förbud mot att så två olika slags säd tillsammans, 3 Mosebok 19:19.
246. Förbud mot att äta frukt från träd under dess tre första år, 3 Mosebok 19:23.
247. Påbud om frukten från ett träd under dess fjärde år, 3 Mosebok 19:23-24.
248. Förbud mot att äta eller dricka som en frossare och en fyllebult, 3 Mosebok 19:26.
249. Förbud mot att bry sig om teckentydare, 3 Mosebok 19:26.
250. Förbud mot att göra förutsägelser genom spådom, 3 Mosebok 19:26.
251. Förbud mot att raka kanterna av huvudhåret, 3 Mosebok 19:27.
252. Förbud mot att raka kanterna av skägget, 3 Mosebok 19:27.
253. Förbud mot att tatuera sig, 3 Mosebok 19:28.
254. Påbud om att vörda helgedomen, 3 Mosebok 19:24.
255. Förbud mot att praktisera andebesvärjelse genom ov [medium], 3 Mosebok 19:31.
256. Förbud mot att praktisera spiritism genom jidoní [medium], 3 Mosebok 19:31.
257. Påbud om att hedra de visa, 3 Mosebok 19:32.
258. Förbud mot att luras med någon typ av mått, 3 Mosebok 19:35.
259. Påbud om att vågar, vikter och mått skall vara exakta, 3 Mosebok 19:36.
260. Förbud mot att förbanna far eller mor, 3 Mosebok 20:9.
261. Påbud för domstolen [beit din] att bränna upp en person som förtjänar det, 3 Mosebok 20:14.
262. Förbud mot att följa amoréernas [hedningarnas] seder, 3 Mosebok 20:23.
263. Förbud för en normal kohen att orena sig genom de avlidna, utom genom de medlemmar av hans familj som Torahn specificerar, 3 Mosebok 21:1.
264. Påbud för en normal kohen att orena sig genom de medlemmar av hans familj som Torahn specificerar, och för en Israel att sörja för en nära släkting, 3 Mosebok 21:3.
265. Förbud för en kohen, som är oren under en dag, att tjänstgöra i helgedomen innan solnedgången, 3 Mosebok 21:6.
266. Förbud för en kohen att gifta sig med en otillåten kvinna, 3 Mosebok 21:7.
267. Förbud för en kohen att gifta sig med en vanärad kvinna, 3 Mosebok 21:7.
268. Förbud för en kohen att gifta sig med en frånskild kvinna, 3 Mosebok 21:7.
269. Påbud om att avskilja översteprästen Aharons avkomlingar, 3 Mosebok 21:8.
270. Förbud för en Kohén Gadol (överstepräst) att gå in under ett tak där en avliden befinner sig, 3 Mosebok 21:11.
271. Förbud för en Kohén Gadol (överstepräst) att orena sig genom vilken avliden som helst, 3 Mosebok 21:11.
272. Påbud för en Kohén Gadol (överstepräst) att enbart ta till hustru en jungfru, 3 Mosebok 21:13.
273. Förbud för en Kohén Gadol (överstepräst) att gifta sig med en änka, 3 Mosebok 21:14.
274. Förbud för en Kohén Gadol (överstepräst) att ha sexuella relationer med en änka, 3 Mosebok 21:15.
275. Förbud för en kohen som har ett kroppslyte att tjänstgöra i helgedomen, 3 Mosebok 21:17.
276. Förbud för en kohen som har ett tillfälligt kroppslyte att tjänstgöra i helgedomen, 3 Mosebok 21:21.
277. Förbud för en kohen som har ett kroppslyte att gå in i templet, 3 Mosebok 21:23.
278. Förbud för en kohen som är oren att tjänstgöra i templet, 3 Mosebok 22:2.
279. Förbud för en kohen som är oren att äta av de avskilda livsmedlen (trumah), 3 Mosebok 22:4.
280. Förbud för någon som inte är kohen att äta av de avskilda livsmedlen (trumah), 3 Mosebok 22:10.
281. Förbud för en temporär eller permanent slav till en kohén att äta de avskilda livsmedlen (trumah), 3 Mosebok 22:10.
282. Förbud för en oomskuren att äta de avskilda livsmedlen (trumah), (här saknas en uttrycklig källa; det förstås genom kal vachómer).
283. Förbud för en skändad kvinna att äta avskilda livsmedel, 3 Mosebok 22:12.
284. Förbud mot att äta livsmedel innan man avsatt den avskilda delen (trumah) och tiondet (maaser), 3 Mosebok 22:15.
285. Förbud mot att avskilja djur med lyte till att offras, 3 Mosebok 22:20.
286. Påbud om att ett offerdjur måste vara fysiskt intakt, 3 Mosebok 22:21.
287. Förbud mot att skada ett avskilt djur, 3 Mosebok 22:21.
288. Förbud mot att stänka blod från ett djur med lyte på altaret, 3 Mosebok 22:22.
289. Förbud mot att slakta ett djur med lyte till att offras, 3 Mosebok 22:22.
290. Förbud mot att bränna upp emurim (de tillägnade delarna) av ett djur med lyte på altaret, 3 Mosebok 22:22.
291. Förbud mot att kastrera en levande varelse, 3 Mosebok 22:24.
292. Förbud mot att frambära ett skadat offer som givits av en hedning, 3 Mosebok 22:25.
293. Påbud om att ett djur som skall offras skall vara minst åtta dagar gammalt, 3 Mosebok 22:27.
294. Förbud mot att slakta ett djur och dess unge på samma dag, 3 Mosebok 22:28.
295. Förbud mot att skända Namnet, 3 Mosebok 22:32.
296. Påbud om att avskilja Namnet, 3 Mosebok 22:32.
297. Påbud om att vila på första dagen i Pesach-högtiden, 3 Mosebok 23:7.
298. Förbud mot att utföra arbeten under första dagen i Pesach-högtiden, 3 Mosebok 23:7.
299. Påbud om att frambära offer under de sju dagarna i Pesach-högtiden, 3 Mosebok 23:8.
300. Påbud om att vila på sjunde dagen i Pesach-högtiden, 3 Mosebok 23:8.
301. Förbud mot att utföra arbeten på sjunde dagen i Pesach-högtiden, 3 Mosebok 23:8.
302. Påbud om att frambära omer-offret på andra dagen i Pesach-högtiden, 3 Mosebok 23:10-11.
303. Förbud mot att äta bröd från den nya skörden ända till den 16 Nissan, 3 Mosebok 23:14.
304. Förbud mot att äta rostade ax (kalí) från den nya skörden ända till den 16 Nissan, 3 Mosebok 23:14.
305. Förbud mot att äta stora ax (carmel) ända tills den 16 Nissan slutar, 3 Mosebok 23:14.
306. Påbud om att räkna omer, 3 Mosebok 23:15.
307. Påbud om att ge ett offer av det nya vetet på Shavuot, 3 Mosebok 23:16.
308. Påbud om att vila på Shavuot, 3 Mosebok 23:21.
309. Förbud mot att utföra arbeten på Shavuot, 3 Mosebok 23:15-16.
310. Påbud om att vila på Yom Teruá, 3 Mosebok 23:24.
311. Förbud mot att utföra arbeten på Yom Teruá, 3 Mosebok 23:24-25.
312. Påbud om att frambära Musaf-offret på Yom Teruá, 3 Mosebok 23:24-25.
313. Påbud om att fasta den 10 Tishrí, 3 Mosebok 23:27.
314. Påbud om att frambära Musaf-offret den 10 Tishrí, 3 Mosebok 23:27.
315. Förbud mot att utföra arbeten den 10 Tishrí, 3 Mosebok 23:27.
316. Förbud mot att äta och dricka den 10 Tishrí, 3 Mosebok 23:29.
317. Påbud om att vila den 10 Tishrí, 3 Mosebok 23:32.
318. Påbud om att vila den första dagen i Sukot, 3 Mosebok 23:35.
319. Förbud mot att utföra arbeten den första dagen i Sukot, 3 Mosebok 23:34-35.
320. Påbud om att frambära Musaf-offret alla dagar under Sukot, 3 Mosebok 23:36.
321. Påbud om att vila den åttonde dagen i Suckot, 3 Mosebok 23:36.
322. Påbud om att frambära Musaf-offret den åttonde dagen i Suckot (Sheminí Atséret), 3 Mosebok 23:36.
323. Förbud mot att utföra arbeten den åttonde dagen i Suckot, 3 Mosebok 23:36.
324. Påbud om att ta lulav (en gren från en dadelpalm) första dagen i Suckot, 3 Mosebok 23:40.
325. Påbud om att bo i en suckah (hydda) de sju dagarna i Sukot, 3 Mosebok 23:42.
326. Förbud mot att bruka jorden under det sjunde året, 3 Mosebok 25:4.
327. Förbud mot att utföra arbete på träden under det sjunde året, 3 Mosebok 25:4.
328. Förbud mot att skörda det som växer upp spontant under det sjunde året, 3 Mosebok 25:5.
329. Förbud mot att plocka in trädfrukter under det sjunde året på samma sätt som man gör under alla de andra åren, 3 Mosebok 25:5.
330. Påbud om att räkna sju gånger sju år, 3 Mosebok 25:8.
331. Påbud om att blåsa i shofar den 10 Tishrí under jubelåret, 3 Mosebok 25:9-10.
332. Påbud om att avskilja jubelåret, 3 Mosebok 25:10.
333. Förbud mot att bruka jorden under jubelåret, 3 Mosebok 25:11.
334. Förbud mot att skörda markens gröda som växer upp spontant under jubelåret, 3 Mosebok 25:5.
335. Förbud mot att skära av trädens frukter under jubelåret på samma sätt som man skär av dem under de andra åren, 3 Mosebok 25:5.
336. Påbud om att skipa rätt mellan säljare och köpare, 3 Mosebok 25:14.
337. Förbud mot att bedra någon när man köper eller säljer, 3 Mosebok 25:14.
338. Förbud mot att förödmjuka en israelit med ord, 3 Mosebok 25:17.
339. Förbud mot att sälja för alltid en del av Israels Land, 3 Mosebok 25:23.
340. Påbud om att lämna tillbaka mark till dess ursprungliga ägare under jubelåret, 3 Mosebok 25:24.
341. Påbud om att återlösa en ärvd tomt i en stad med murar under ett år, 3 Mosebok 25:29.
342. Förbud mot att ändra status på mark som tillhör leviternas städer, 3 Mosebok 25:34.
343. Förbud mot att ta ränta på utlånade pengar, 3 Mosebok 25:37.
344. Förbud mot att en israelitisk tjänare får göra samma typ av arbete som en hednisk slav, 3 Mosebok 25:39.
345. Förbud mot att sälja en israelitisk tjänare på en plats där man säljer slavar, 3 Mosebok 25:42.
346. Förbud mot att låta en israelitisk tjänare göra ett förkrossande arbete, 3 Mosebok 25:43.
347. Påbud om att behålla en hednisk slav, 3 Mosebok 25:46.
348. Förbud mot att låta en hedning göra så att en israelitisk tjänare får utföra ett förkrossande arbete, 3 Mosebok 25:53.
349. Förbud mot att falla ner på inlagd sten, 3 Mosebok 26:1.
350. Bud om att den som gjort ett löfte om att överlåta värderingen av hans själ bör ge den summa som fastställs, 3 Mosebok 27:2.
351. Förbud mot att byta ut djur som är utsedda som offer, 3 Mosebok 27:10.
352. Bud om att båda djur blir avskilda om man byter ut ett offerdjur mot ett annat, 3 Mosebok 27:10.
353. Bud om att den som gjort ett löfte om att överlåta värderingen av ett djur bör ge den summa som prästen fastställer, 3 Mosebok 27:11-12.
354. Bud om att den som gjort ett löfte om att överlåta värderingen av ett hus bör ge den summa som prästen fastställer plus en femtedel, om han önskar återlösa den, 3 Mosebok 27:14.
355. Bud om att den som gjort ett löfte om att överlåta värderingen av en mark bör ge den summa som prästen fastställer, 3 Mosebok 27:16.
356. Förbud mot att byta djur som avskilts, mellan olika offer, 3 Mosebok 27:26.
357. Bud om att det som är förklarat som cherem (förbjuden ägodel) bör överlåtas till prästen, 3 Mosebok 27:28.
358. Förbud mot att sälja en mark som förklarats som cherem, den måste överlåtas till prästen, 3 Mosebok 27:28.
359. Förbud mot att återlösa en mark som blivit cherem-förklarad, 3 Mosebok 27:28.
360. Bud om att varje år ge tionde av tillåtna husdjur, 3 Mosebok 27:32.
361. Förbud mot att sälja tiondet av de tillåtna husdjuren, det måste ätas i Jerushalajim, 3 Mosebok 27:33.
362. Påbud om att separera den som är rituellt oren från shechinah-lägret, 4 Mosebok 5:2.
363. Förbud mot den rituellt orene att gå in på något område av helgedomen, 4 Mosebok 5:3.
364. Påbud om att bekänna synderna, 4 Mosebok 5:6-7.
365. Påbud om en kvinna som blir misstänkt för äktenskapsbrott [sotah], 4 Mosebok 5:12, 15.
366. Förbud mot att hälla olja på offret från kvinnan som blivit misstänkt för äktenskapsbrott [sotah], 4 Mosebok 5:15.
367. Förbud mot att lägga rökelse på offret från kvinnan som blivit misstänkt för äktenskapsbrott [sotah], 4 Mosebok 5:15.
368. Förbud för en nasir att dricka vin eller någon annan dryck som kommer från vinet, 4 Mosebok 6:3.
369. Förbud för en nasir att äta färska vindruvor, 4 Mosebok 6:3.
370. Förbud för en nasir att äta russin, 4 Mosebok 6:3.
371. Förbud för en nasir att äta vindruvskärnor, 4 Mosebok 6:4.
372. Förbud för en nasir att äta vindruvsskal, 4 Mosebok 6:4.
373. Förbud för en nasir att raka någon del av kroppen så länge han är nasir, 4 Mosebok 6:4.
374. Påbud för en nasir att låta håret växa så länge han är nasir, 4 Mosebok 6:5.
375. Förbud för en nasir att gå in där det finns ett lik, 4 Mosebok 6:6.
376. Förbud för en nasir att bli oren genom ett lik eller någon annan källa till orenhet, 4 Mosebok 6:7.
377. Påbud för en nasir att raka sig och bära fram sitt offer efter sin nasirtid, 4 Mosebok 6:13.
378. Påbud för prästerna att välsigna alla dagar, 4 Mosebok 6:23.
379. Påbud om att bära arken på axlarna, 4 Mosebok 7:9.
380. Påbud om att den som inte kunde offra det Pesach-offret den 14 nissan skall göra det den 14 ijar, 4 Mosebok 9:11.
381. Påbud om att äta det andra Pesach-offret med matsah och bittra örter, 4 Mosebok 9:11.
382. Förbud mot att låta kött från det andra Pesach-offret vara kvar till nästa dag, 4 Mosebok 9:12.
383. Förbud mot att slå sönder benen på det andra Pesach-offret, 4 Mosebok 9:12.
384. Påbud om att stöta i trumpeterna i helgedomen och under krig, 4 Mosebok 10:9.
385. Påbud om att avskilja en del av degen (challah), 4 Mosebok 15:20.
386. Påbud om att sätta tsitsit på plagg med fyra hörn, 4 Mosebok 15:38.
387. Förbud mot att följa efter hjärtat och ögonen, 4 Mosebok 15:39.
388. Påbud om att ta hand om mötestältet, 4 Mosebok 18:4.
389. Förbud för prästerna mot att utföra leviternas tjänst och för leviterna mot att utföra prästernas tjänst, 4 Mosebok 18:3.
390. Förbud för den som inte är kohen att gå in i Helgedomen, 4 Mosebok 18:4.
391. Förbud mot att missköta uppgiften vid Helgedomen och vid Altaret, 4 Mosebok 18:5.
392. Påbud om att återlösa en förstfödd son, 4 Mosebok 18:15.
393. Förbud mot att återlösa ett rent boskapsdjur, 4 Mosebok 18:15.
394. Påbud för leviterna om att tjänstgöra i Helgedomen, 4 Mosebok 18:23.
395. Påbud om att ge tionde till leviterna, 4 Mosebok 18:24.
396. Påbud för leviterna om att ge tionde på det mottagna tiondet, 4 Mosebok 18:26.
397. Påbud om den röda kvigan (parah adumah), 4 Mosebok 19:2.
398. Påbud om orenhet som orsakats av ett lik, 4 Mosebok 19:14.
399. Påbud om vatten som blandats med askan av den röda kvigan som orenar den rene och renar den orene, 4 Mosebok 19:19.
400. Påbud om arvslagar, 4 Mosebok 27:8-9.
401. Påbud om att dagligen frambära det ständiga offret (tamid), 4 Mosebok 28:2-3.
402. Påbud om att frambära musaf-offret på sabbat, 4 Mosebok 28:9.
403. Påbud om att frambära musaf-offret på nymånadshögtiden, 4 Mosebok 28:11.
404. Påbud om att frambära musaf-offret på shavuot, 4 Mosebok 28:26.
405. Påbud om att frambära musaf-offret på yom teruah, 4 Mosebok 29:1.
406. Påbud om att upphäva eder eller löften, 4 Mosebok 30:3
407. Förbud mot att inte uppfylla ett ord när man ger en ed eller ett löfte, 4 Mosebok 30:3
408. Påbud om att ge leviterna städer att bosätta sig i samt fristäder, 4 Mosebok 35:2.
409. Förbud mot att avrätta någon som är skyldig innan han blivit dömd i en domstol, 4 Mosebok 35:12.
410. Påbud för domstolen att se till att en dråpare tar sig till en fristad, och ett påbud för dråparen att ta sig dit, 4 Mosebok 35:25.
411. Förbud mot att ett vittne i ett mordfall deltar i rättegången, förutom att vara ett vittne, 4 Mosebok 35:30.
412. Förbud mot att ta lösepenning för en mördare, 4 Mosebok 35:31.
413. Förbud mot att ta lösepenning från en som dräpt av misstag så att han kan bo utanför fristaden, 4 Mosebok 35:32.
414. Förbud mot att utnämna en domare som inte är expert i Torahn, trots att han känner till andra vetenskapsgrenar, 5 Mosebok 1:17.
415. Förbud för en domare att frukta en ond människa i en rättegång, 5 Mosebok 1:17.
416. Påbud om Elohims singularitet, 5 Mosebok 6:4.
417. Påbud om att älska Elohim, 5 Mosebok 6:5.
418. Påbud om att studera Torah, 5 Mosebok 6:7.
419. Påbud om att läsa Shemà-bönen på morgonen och på kvällen, 5 Mosebok 6:4.
420. Påbud om att ta på sig tefilin på armen, 5 Mosebok 6:8.
421. Påbud om att ta på sig tefilin på huvudet, 5 Mosebok 6:8.
422. Påbud om att sätta mezuzah på dörren, 5 Mosebok 6:9.
423. Påbud om att förinta Kenaans sju folk, 5 Mosebok 7:2.
424. Förbud mot att ha begärelse till det som tillhör nästan, 5 Mosebok 5:21(18 heb.).
425. Förbud mot att pröva en sann profet för mycket, 5 Mosebok 7:16.
426. Förbud mot att ge nåd till en avgudadyrkare, 5 Mosebok 7:2.
427. Förbud mot att gifta sig med en avgudadyrkare, 5 Mosebok 7:3.
428. Påbud om att välsigna Elohim för maten, 5 Mosebok 8:10.
429. Påbud om att älska den som konverterat, 5 Mosebok 10:19.
430. Påbud om att frukta Elohim, 5 Mosebok 10:20.
431. Påbud om att be till Elohim, 5 Mosebok 10:20.
432. Påbud om att förena sig med och hålla fast vid dem som är kunniga i Torah, 5 Mosebok 10:20.
433. Påbud om att svära i Elohims Namn för dem som behöver svära en ed, 5 Mosebok 10:20.
434. Förbud mot att dra nytta av en avguds utsmyckning, 5 Mosebok 7:25.
435. Förbud mot att lägga till sina ägodelar något föremål, som används i avgudadyrkan, för att få ut vinning av det, 5 Mosebok 7:26.
436. Påbud om att förstöra alla avgudabilder och alla dem som tjänar dem, 5 Mosebok 12:2.
437. Påbud om att ge ett obligatoriskt offer eller ett frivilligt offer under den första följande högtid man kan närvara vid, 5 Mosebok 12:5-6.
438. Påbud om att frambära alla offer i helgedomen och ingen annan stans, 5 Mosebok 12:14.
439. Påbud om att återlösa avskilda djur som blivit skadade på något sätt, 5 Mosebok 12:15.
440. Påbud om att skära halsen av djuren, 5 Mosebok 12:21.
441. Påbud om att utifrån Israels land föra offren till templet, 5 Mosebok 12:26.
442. Påbud om att utfråga vittnen noggrant, 5 Mosebok 13:15.
443. Påbud om att bränna upp en stad som praktiserar avgudadyrkan, 5 Mosebok 13:17.
444. Påbud om att undersöka en fågel för att den skall kunna ätas, 5 Mosebok 14:11.
445. Påbud om att ge det andra tiondet (maaser shení), 5 Mosebok 14:22.
446. Påbud om att ge tionde till den fattige i stället för det andra tiondet under det tredje året, 5 Mosebok 14:28.
447. Påbud om att pressa en hedning så att han betalar sin skuld, 5 Mosebok 15:3.
448. Påbud om att efterskänka en skuld när det sjunde året kommer (shmitah), 5 Mosebok 15:3.
449. Påbud om att ge allmosor (tsedakah), 5 Mosebok 15:8.
450. Påbud om att ge extra ersättning till en judisk tjänare när han blir frikänd, 5 Mosebok 15:14.
451. Påbud om att glädja sig under högtiderna, 5 Mosebok 16:14.
452. Påbud om att träda fram i helgedomen under högtiderna, 5 Mosebok 16:16.
453. Förbud mot att sudda ut sakrala böcker eller Elohims Namn, samt att förstöra avskilda platser, 5 Mosebok 12:4.
454. Förbud mot att offra utanför templet, 5 Mosebok 12:13.
455. Förbud mot att äta det andra tiondet (maaser shení) av säd utanför Jerushalajim, 5 Mosebok 12:17.
456. Förbud mot att förtära det andra tiondet av vinet utanför Jerushalajim, 5 Mosebok 12:17.
457. Förbud mot att förtära det andra tiondet av oljan utanför Jerushalajim, 5 Mosebok 12:17.
458. Förbud mot att äta ett förstfött felfritt djur utanför Jerushalajim, 5 Mosebok 12:17.
459. Förbud mot att äta ett syndoffer (chatat) eller ett skuldoffer (asham) utanför templet, 5 Mosebok 12:17.
460. Förbud mot att äta köttet från ett uppstigandeoffer (olah), 5 Mosebok 12:17.
461. Förbud mot att äta kött från offer som har en lägre nivå av avskildhet (kodashim kalim) innan dess blod blivit stänkt, 5 Mosebok 12:17.
462. Förbud för prästerna att äta av förstlingsfrukterna (bikurim) innan de ställts fram i templets förgård (azarah), 5 Mosebok 12:17.
463. Förbud mot att överge leviterna genom att inte ge dem gåvor, 5 Mosebok 12:19.
464. Förbud mot att äta en lem från ett levande djur, 5 Mosebok 12:23.
465. Förbud mot att lägga något till Torahns bud, 5 Mosebok 12:32 (heb 13:1).
466. Förbud mot att ta bort något från Torahns bud, 5 Mosebok 12:32 (13:1).
467. Förbud mot att lyssna till den som profeterar i avgudadyrkans namn, 5 Mosebok 13:3 (4).
468. Förbud mot att älska den som uppmanar till avgudadyrkan, 5 Mosebok 13:8 (9).
469. Förbud mot att inte hata den som uppmanar till avgudadyrkan, 5 Mosebok 13:8 (9).
470. Förbud mot att rädda den som uppmanar till avgudadyrkan, 5 Mosebok 13:8 (9).
471. Förbud för den som blivit uppmanad till avgudadyrkan att tala förmånligt för den som uppmanat till avgudadyrkan, 5 Mosebok 13:8 (9).
472. Förbud för den som blivit uppmanad till avgudadyrkan att inte tala mot den som uppmanat till avgudadyrkan, 5 Mosebok 13:8 (9).
473. Förbud mot att uppmana någon till avgudadyrkan, 5 Mosebok 13:11 (12).
474. Förbud mot att återuppbygga en stad som praktiserat avgudadyrkan, 5 Mosebok 13:16 (17).
475. Förbud mot att dra nytta av välståndet i en stad som praktiserat avgudadyrkan, 5 Mosebok 13:17 (18).
476. Förbud mot att skära i kroppen som en avgudadyrkare, 5 Mosebok 14:1.
477. Förbud mot att rycka av sig håret som sorgetecken, 5 Mosebok 14:1.
478. Förbud mot att äta av offerdjur som blivit underkänt, 5 Mosebok 14:3.
479. Förbud mot att äta gräshoppor som inte är kasher och andra bevingade insekter, 5 Mosebok 14:19.
480. Förbud mot att äta alla självdöda djur, 5 Mosebok 14:21.
481. Förbud mot att be om att få tillbaka ett lån när det sjunde året (shmitah) infallit, 5 Mosebok 15:3.
482. Förbud mot att låta bli att ge en fattig det han behöver, 5 Mosebok 15:7.
483. Förbud mot att låta bli att låna ut pengar på grund av det sjunde året (shmitah), 5 Mosebok 15:9.
484. Förbud mot att låta en judisk tjänare gå med tomma händer när han blir frisläppt, 5 Mosebok 15:14.
485. Förbud mot att låta avskilda djur arbeta, 5 Mosebok 15:19.
486. Förbud mot att klippa avskilda djur, 5 Mosebok 15:19.
487. Förbud mot att äta jästa substanser (chamets) efter middagen på pesach-afton, 5 Mosebok 16:3.
488. Förbud mot att lämna något av högtidsoffret (chagigah) under pesach till den tredje dagen, 5 Mosebok 16:4.
489. Förbud mot att offra pesach-offret på ett eget altare, 5 Mosebok 16:5.
490. Förbud mot att åka till Jerushalajim under en högtid utan att ha med sig ett offerdjur, 5 Mosebok 16:16.
491. Påbud om att utnämna domare och poliser i varje judiskt samhälle, 5 Mosebok 16:18.
492. Påbud om att alltid lyda sanhedrin, 5 Mosebok 17:10.
493. Påbud om att utnämna en kung över Israel, 5 Mosebok 17:15.
494. Påbud för kungen om att skriva en Torahrulle (Sefer Torah) för sig själv, mer än andra judar, 5 Mosebok 17:18.
495. Påbud om att ge prästen bogen, käkstyckena och magen av ett offer, 5 Mosebok 18:3.
496. Påbud om att ge trumah gedolah, 5 Mosebok 18:4.
497. Påbud om att ge prästen det första av ullen, 5 Mosebok 18:4.
498. Påbud för prästerna att turas om i tjänstgöringen i templet, och tillsammans under högtiderna, 5 Mosebok 18:6-8.
499. Påbud om att lyssna till alla profeter som inte ändrar på Torahns bud, 5 Mosebok 18:15.
500. Påbud om att utnämna sex fristäder, 5 Mosebok 19:3.
501. Påbud om att göra med sammansvärjande vittnen (edim zomemim) i enlighet med det som de hade sammansvurit för att göra mot någon annan, 5 Mosebok 19:19.
502. Påbud om att smörja en kohen för krig, 5 Mosebok 20:5-7.
503. Påbud om att handla i ett eventuellt krig enligt det som Torahn stadgar, 5 Mosebok 20:10.
504. Påbud om att hugga halsen av en kviga i en vildvuxen dal, 5 Mosebok 21:4.
505. Förbud mot att plantera träd i templet, 5 Mosebok 16:21.
506. Förbud mot att resa upp en avgudastod, 5 Mosebok 16:22.
507. Förbud mot att offra ett djur med tillfälligt lyte, 5 Mosebok 17:1.
508. Förbud mot att vara olydig mot sanhedrin, 5 Mosebok 17:11.
509. Förbud mot att tillsätta en kung som inte är jude, 5 Mosebok 17:15.
510. Förbud för en kung att skaffa för många hästar, 5 Mosebok 17:16.
511. Förbud mot att någon gång bosätta sig i Mitsrajim, 5 Mosebok 17:16.
512. Förbud för kungen att ha för många fruar, 5 Mosebok 17:17.
513. Förbud för kungen att samla för mycket guld och silver, utan bara det som han behöver, 5 Mosebok 17:17.
514. Förbud för leviterna att äga territoriell mark i Israels Land, 5 Mosebok 18:1.
515. Förbud för Levis stam att ta krigsbyte när de intar Israels Land, 5 Mosebok 18:1.
516. Förbud mot att praktisera spådom, 5 Mosebok 18:10.
517. Förbud mot att praktisera häxeri, 5 Mosebok 18:10.
518. Förbud mot att anställa trollkarlar, 5 Mosebok 18:10-11.
519. Förbud mot att söka råd hos en Ov-spiritist, 5 Mosebok 18:10-11.
520. Förbud mot att söka råd hos en Jidoní-spiritist, 5 Mosebok 18:10-11.
521. Förbud mot att söka råd hos en död, 5 Mosebok 18:10-11.
522. Förbud mot att profetera falskt, 5 Mosebok 18:20.
523. Förbud mot att profetera i en avguds namn, 5 Mosebok 18:20.
524. Förbud mot att låta bli att avrätta en falsk profet och att frukta för honom, 5 Mosebok 18:22.
525. Förbud mot att flytta på råmärken som finns mellan egen mark och någon annans, 5 Mosebok 19:14.
526. Förbud mot att döma med ett enda vittne, 5 Mosebok 19:15.
527. Förbud mot att ha förbarmande med en person som orsakar monetära skador, 5 Mosebok 19:21.
528. Förbud mot att frukta fienden i striden, 5 Mosebok 20:1.
529. Förbud mot att låta Kenáans invånare leva, 5 Mosebok 20:16.
530. Förbud mot att i krig hugga ner träden runt en stad, 5 Mosebok 20:19.
531. Förbud mot att tröska eller plantera i en vildvuxen dal där en kviga blivit halshuggen, 5 Mosebok 21:4.
532. Påbud om kvinnan som tagits till fånga i krig (jéfat tóar), 5 Mosebok 21:11.
533. Påbud om att hänga upp den som domstolen (beit din) dömt till döden, 5 Mosebok 21:22.
534. Påbud om att begrava den som hängts upp samt alla andra, 5 Mosebok 21:23.
535. Påbud om att ge tillbaka det borttappade till ägaren, 5 Mosebok 22:1.
536. Påbud om att hjälpa sin nästa när han behöver lasta ett djur eller en människa, 5 Mosebok 23:4.
537. Påbud om att skrämma bort en fågelmamma från boet, 5 Mosebok 22:7.
538. Påbud om att sätta upp ett staket på taket, 5 Mosebok 22:8.
539. Påbud om att gifta sig med en kvinna i enlighet med bestämmelserna i Torahn, 5 Mosebok 22:13.
540. Påbud om att en förtalad hustru skall förbli hos sin make för alltid, 5 Mosebok 22:19.
541. Påbud för domstolen (beit din) om att stena den som blivit dömd att avrättas på det sättet, 5 Mosebok 22:24.
542. Påbud för en som begått våldtäkt om att gifta sig med den våldtäkta kvinnan, 5 Mosebok 22:29.
543. Påbud om att utse en plats i (krigs)lägret där man kan utföra sina fysiska behov, 5 Mosebok 23:12(13).
544. Påbud om att ha en spade i lägret för att kunna täcka över sina fysiska behov, 5 Mosebok 23:13(14).
545. Påbud om att ta ränta av en hedning man lånat ut pengar till, 5 Mosebok 23:20(21).
546. Påbud om att uppfylla ett löfte eller en ed, 5 Mosebok 23:23(24).
547. Påbud om att låta en arbetare äta vissa saker när han arbetar, 5 Mosebok 23:24(25).
548. Påbud om att skilja sig från hustrun med ett skilsmässodokument, 5 Mosebok 24:1.
549. Påbud för en brudgum om att glädja sin hustru under det första äktenskapsåret, 5 Mosebok 24:5.
550. Påbud om att lämna tillbaka till ägaren ett pantsatt föremål om han behöver det, 5 Mosebok 24:13.
551. Påbud om att betala en arbetare på rätt dag, 5 Mosebok 24:15.
552. Påbud om att överge kvarglömda kärvar, 5 Mosebok 24:19.
553. Påbud om att ge piskslag till den som förtjänar det, 5 Mosebok 25:2.
554. Påbud om en svågers ansvar, 5 Mosebok 25:5.
555. Påbud om chalitsah, 5 Mosebok 25:9.
556. Påbud om att rädda den som förföljs av en mördare, 5 Mosebok 25:12.
557. Påbud om att komma ihåg det som Amalek gjorde när vi lämnade Mitsrajim, 5 Mosebok 24:20.
558. Påbud om att utrota Amaleks ättlingar, 5 Mosebok 25:18.
559. Förbud mot att sälja kvinnan som tagits till fånga i krig [jefat tóar], 5 Mosebok 21:14.
560. Förbud mot att låta kvinnan som tagits till fånga i krig [jefat tóar] tjäna som slavinna efter att man haft intima relationer med henne, 5 Mosebok 21:14.
561. Förbud mot att låta en kropp hänga uppe hela natten, 5 Mosebok 21:23.
562. Förbud mot att inte bry sig om ett förlorat föremål, 5 Mosebok 22:3.
563. Förbud mot att låta bli att hjälpa sin nästas djur när det befinner sig under sin börda, 5 Mosebok 23:4.
564. Förbud för en kvinna att klä sig i manskläder, 5 Mosebok 22:5.
565. Förbud för en man att klä sig i kvinnokläder, 5 Mosebok 22:5.
566. Förbud mot att ta en fågelmamma tillsammans med ungarna, 5 Mosebok 22:6.
567. Förbud mot att lämna föremål som kan skada, 5 Mosebok 22:8.
568. Förbud mot att så olika typer av frö på samma plats, 5 Mosebok 22:9.
569. Förbud mot att äta blandningar av olika sorters frö som såddes tillsammans, 5 Mosebok 22:9.
570. Förbud mot att låta två olika djur utföra samma arbete, 5 Mosebok 22:10.
571. Förbud mot att klä på sig kläder som innehåller lin och ull tillsammans, 5 Mosebok 22:11.
572. Förbud för en man att skilja sin från en kvinna som han förtalat, 5 Mosebok 22:19.
573. Förbud mot att straffa den som tvingats till att begå en överträdelse, 5 Mosebok 22:26.
574. Förbud för en som våldtagit en kvinna att skilja sig från henne, 5 Mosebok 22:29.
575. Förbud för en man som har skadade könsorgan att gifta sig med en judinna, 5 Mosebok 23:1(2).
576. Förbud för en mamzer att gifta sig med en judinna, 5 Mosebok 23:2(3).
577. Förbud för en judinna att gifta sig med en ammonit eller moavit, 5 Mosebok 23:3(4).
578. Förbud mot att stifta fred med ammoniterna och moaviterna, 5 Mosebok 23:6(7).
579. Förbud mot att hindra äktenskap med ättlingar till Esav när det gått två generationer, om de konverterat, 5 Mosebok 23:7-8(8-9).
580. Förbud att hindra ett äktenskap med mitsrierna (egyptierna) efter tre generationer, om de konverterat, 5 Mosebok 23:7(8).
581. Förbud mot att gå in i leviternas lägerområde i orent tillstånd, 5 Mosebok 23:10(11).
582. Förbud mot att skicka tillbaka en slav som flytt till Israels land från sin ägare utanför landet, 5 Mosebok 23:15(16).
583. Förbud mot att plåga en slav som flytt från sin ägare till Israels land, 5 Mosebok 23:16(17).
584. Förbud för en kvinna att ha äktenskapliga relationer utanför äktenskapet, 5 Mosebok 23:17(18).
585. Förbud mot att offra lönen som en lösaktig kvinna eller man fått för sin tjänst, 5 Mosebok 23:18(19).
586. Förbud mot att ta ränta på ett lån till en jude, 5 Mosebok 23:19(20).
587. Förbud mot att dröja med att ge ett offer som lovats eller som är frivilligt, 5 Mosebok 23:21(22).
588. Förbud för en arbetare att ta mer än vad han behöver äta, 5 Mosebok 23:24(25).
589. Förbud för en arbetare att äta under arbetstid, 5 Mosebok 23:25(26).
590. Förbud mot att gifta sig med sin förra fru efter att hon gift sig med en annan, 5 Mosebok 24:4.
591. Förbud mot att låta en brudgum vara borta från sitt hem under lång tid under första äktenskapsåret, 5 Mosebok 24:5.
592. Förbud mot att ta föremål som är nödvändiga till matlagning som pant, 5 Mosebok 24:6.
593. Förbud mot att ta bort tecken på tsaráat, 5 Mosebok 24:8.
594. Förbud mot att ta ett föremål som pant genom våld, 5 Mosebok 24:10.
595. Förbud mot att behålla ett pantsatt föremål om ägaren behöver det, 5 Mosebok 24:12.
596. Förbud mot att låta en nära släkting vara vittne, 5 Mosebok 24:16.
597. Förbud mot att vränga rätten till förmån för en föräldralös eller en änka, 5 Mosebok 24:17.
598. Förbud mot att ta pant från en änka, 5 Mosebok 24:17.
599. Förbud mot att hämta en bortglömd kärve, 5 Mosebok 24:19.
600. Förbud mot att ge för många slag till den som dömts till att piskas, 5 Mosebok 25:39.
601. Förbud mot att sätta munkorg på ett djur när det arbetar, 5 Mosebok 25:4.
602. Förbud för en kvinna som är jebamah att gifta sig med någon som inte är jebam, 5 Mosebok 25:5.
603. Förbud mot att ha förbarmande med den som förföljer en annan för att döda honom, 5 Mosebok 25:12.
604. Förbud mot att ha felaktiga vikter, 5 Mosebok 25:13.
605. Förbud mot att glömma vad Amalek gjorde mot oss, 5 Mosebok 25:19.
606. Bud om att göra ett uttalande över förstlingsfrukterna (bikurim), 5 Mosebok 26:5.
607. Bud om att göra ett uttalande över tiondet (maaser), 5 Mosebok 26:13.
608. Bud om att bete sig som Elohim, 5 Mosebok 28:9.
609. Förbud mot att äta det andra tiondet (maaser shení) under sorgetid, 5 Mosebok 26:14.
610. Förbud mot att äta det andra tiondet när man är oren, 5 Mosebok 26:14.
611. Förbud mot att lägga pengarna från det andra tiondet på annat än mat och dryck, 5 Mosebok 26:14.
612. Påbud om att samla hela folket och se till att det lyssnar på Torahn (hakhel), 5 Mosebok 31:12.
613. Påbud om att skriva en Torah-rulle (Sefer Torah), 5 Mosebok 31:19.
Omkring 290 bud gäller icke-judar som blivit inympade
419 kommentarer
juli 14th, 2008 at 8:49 e m Citera och svara denna kommentar
Dags att läsa Gal 2 & 3 Haggaj? Eller varför inte APG 15 (v. 5-35)?
Varför önskar du att risikera din frälsning? Varför omgås med dessa som har fallit bort från sanningen?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 9:12 e m Citera och svara denna kommentar
Michael: Man kan granska för att varna andra. Men jag tycker inte att man ska gå dit ensam, och man bör inte gå dit utan att man fixat en grupp människor som ber för en innan.
Det Haggai beskriver tycker jag verkar vara en sekt, förutom det uppenbara att det är en blandreligion som varken är judendom eller kristendom. Riktigt, riktigt obehaglig religion.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 9:16 e m Citera och svara denna kommentar
Bud nummer 62 är käckt:
Förbud mot att låta en trollkvinna leva.
Vem beslutar vem som är trollkvinna?
Och vem ska avrätta henne?
Eftersom jag alltid kallats kärringen mot strömmen så riskerar jag väl att hamna i kategorin trollkvinna….
Kan någon ta detta på allvar?
Men det är bra att MFS visar sitt rätta ansikte.
Men samtidigt är det tragiskt…för jag är personligen mycket intresserad av vårt judiska arv.
Men detta får i alla fall mig att enbart ta avstånd från MFS…och tyvärr blir väl alla messianska rörelser lidande.
MVH
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 9:38 e m Citera och svara denna kommentar
När jag såg 613-budlistan letade jag efter förbudet att inte bära kläder som är vävda av två slags garn. Jag letade … kollade själv och hittade versen i 3.Mos.19:19 där det står : ”Du skall inte bära kläder som är vävda av två slags garn.” Märkligt att inte budet finns med i listan. Visst går det att köpa skortor 100% bomull men en del andra plagg kan nog vara besvärliga…. så besvärliga att förbudet utelämnats?
Hoppas någon läsare kan ge svar….
Tack i förväg!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 9:49 e m Citera och svara denna kommentar
Er det her et resultat av ”sola scriptura”?
Det er så tragisk så jeg orker ikke lese alt sammen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 9:49 e m Citera och svara denna kommentar
Att etniska judar håller israels lag är väl inget märkligt tänkt utifrån NT. Paulus gjorde så hela sitt liv och många messiastroende judar likaså, men inte kristna som hade hedniskt ursprung och det behövde de heller inte enl. Apg 15 och Galaterbrevet.
Problemen som Paulus tar upp i Galaterbrevet är f o f riktade till de hednatroende som börjat tro att de inte kan bli frälsta genom bara tron på Jesus och trodde att de också skulle hålla ”lagen”.
MFS säger inte samma sak så långt jag förstått och håller Pauli linje att det räcker med tron MEN anser att det är ändå bra med att efterleva en del av lagen ändå…
Förutom de moraliska lagarna som vi alla utifrån kärleksbudet förstår oss på blir det alldeles onödigt att hålla på med skuggan när nu Jesus kommit och vill ta upp våra tankar. Kol.2:1-3:2 ger mycket klara besked.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 10:03 e m Citera och svara denna kommentar
Diskvalificerandets ståndpunkt
Rågången måste hållas klar mot dessa judaiserande element för gudsrikets sak, för judafolkets räkning och för öppningen mot Kristi fullhet.
Den messianska ståndpunkten, sådan den presenteras av denna förening, är en diskvalificerandets ståndpunkt.
Man diskvalificerar rättfärdiggörelsen genom tro för att skaffa sig frälsning efter eget mått.
Man diskvalificerar Guds väg och val till förmån för ett humanistiskt perspektiv. Människan behöver inget kors, hon har fortfarande inneboende kapacitet att leva etiskt och lagtroget.
Man diskvalificerar Frälsaren, Jesus Kristus – Gud sänd av Gud till att vara präst för den troende.
Man diskvalificerar Paulus och de andra brevskrivarna, diskvalificerar det apostoliska initiativet med dess distinkta hållning till det judaiserande elementet, diskvalificerar till förmån för Moses och därmed en försnävad utblick.
Man diskvalificerar nåden till förmån för lagen, i detta fall det mänskliga godtyckets norm.
Lars Widerberg
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 10:05 e m Citera och svara denna kommentar
Tack Haggaj för ditt referat om MFS´s konferens! Även om Ketriel Blad sa att vi jobbar på vilka bud som gäller de inympade ickejudarna, så är det flera år sedan han började att undervisa om detta på våra konferenser. Det är alltså inte en bomb som släpptes på denna konferens. Om publicerandet av Guds bud orsakar uppståndelse, så är det bara en symptom på det allvarliga andliga läget.
Haggaj skrev något mycket viktigt som jag ser att ni redan förbisett. Han skriver: ”Innan Ni börjar ojja Er för mycket över de 613 Guds bud så bör Ni ändå betänka att buden är Guds bud och inte någon annans. Och att lagen är helig och budordet heligt, rättvist och gott (Rom 7:12). Det tarvar alltså en ganska stor portion respekt inför dessa bud.
I god kristen anda upprepas i inläggen denna historiska respektlöshet för Guds bud. Det är alltså inte MFS som är skotttavlan, utan Guds heliga bud som gavs till Guds folk under stora och mäktiga manifestationer.
Jag eller andra ”messianer”svarar gärna på de frågor ni ställer, i den mån det är möjligt.
John Nilsson skriver (utan att varit på något möte): ”Men jag tycker inte att man ska gå dit ensam, och man bör inte gå dit utan att man fixat en grupp människor som ber för en innan.”
- Jag tror du skulle uppskattat den lovsång och glädje som var på konferensen, om du är född på nytt.
Var välsignade!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 10:20 e m Citera och svara denna kommentar
Theodor: ”3.Mos.19:19 där det står : “Du skall inte bära kläder som är vävda av två slags garn.” Märkligt att inte budet finns med i listan. Visst går det att köpa skortor 100% bomull men en del andra plagg kan nog vara besvärliga…. så besvärliga att förbudet utelämnats?”
- Det budet finns säkert med, men kan stå på annat ställe. I alla fall följer ortodox judendom detta bud.
MVH
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 10:27 e m Citera och svara denna kommentar
OBS! Det verkar som om den här bloggposten är lite instabil pga det blir en för stor fil. Buden är så många att det blir lite skakigt.
Kopiera vad ni skriver löpande så att ni inte förlorar en lång kommentar innan den postas!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 10:28 e m Citera och svara denna kommentar
>Stig-Åke,
Gör inte ni det då och ifall inte, varför inte?
MVH / Th
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 10:28 e m Citera och svara denna kommentar
Lars Widerbergs ”halmgubbe” vill jag inte kommentera så mycket, eftersom den inte grundar sig på vad vi undervisar. Så mycket kan i alla fall sägas att Mose och Yeshua inte har något emot varandra. Möjligen har den ”kristne Jesus” stora problem med Mose och lagen! Men det är en annan sak.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 10:30 e m Citera och svara denna kommentar
Michael G. Helders,
läste du verkligen det jag skrivit? I sådana fall såg du väl citaten från Gal och Apg 15.
John Nilsson,
Mobiliserar du bönevakt till nästa konferens jag skall besöka? Europakonferensen i Uppsala.
Theodor,
Vi har nog skäl att jämföra våra åsikter.
Rudie,
Visst borde man kunna ställa kravet på en troende att de skall läsa Guds bud. Om inte annat så borde du väl läsa för att se vad du fått för nåd.
Lars Westerberg,
Undrar vart du läst in det du påstår. Inte på min bloggpost i alla fall.
SÅ Gerdvall,
Det finns en del oklarheter i MFS även om man bejakar ett judiskt perspektiv på Skriften.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 10:31 e m Citera och svara denna kommentar
Dags för mitt favoritcitat i sammanhanget:
Vad är då lagen?
Jo, den blev tillagd för överträdelsernas skull och var avsedd att gälla tills avkomlingen framträdde, han som hade fått löftet.
(Gal 3:19)
Hade Paulus fel alltså?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 10:34 e m Citera och svara denna kommentar
theodor, Stig-Åke, Gör inte ni det då och ifall inte, varför inte?
MVH / Th
- Det Gud sagt är förvisso inte strunt. Det är möjligt att vissa av oss gör det.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 10:41 e m Citera och svara denna kommentar
Jag håller med Rudie….
Och det är just sån här dårskap som får protestanter och frikyrkliga att konvertera till katolska kyrkan…och det är faktiskt ganska många.
pust…..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 10:51 e m Citera och svara denna kommentar
Spørsmål til Gerdvall:
Et av budene som skal holdes er så vidt jeg forstår 2.Mos 12,15.
Der står det at de som har surdeig i huset skal utryddes av Israel.
Betyr det:
1) Vedkommende får ikke være medlem av deres forening?
2) Vedkommende skal bokstavelig talt utryddes. Hvem skal i såfall utføre drapet? Skal vedkommende steines?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 10:54 e m Citera och svara denna kommentar
Michael G. Helders
juli 14th, 2008 at 8:49 e m
Dags att läsa Gal 2 & 3 Haggaj? Eller varför inte APG 15 (v. 5-35)?
Varför önskar du att risikera din frälsning? Varför omgås med dessa som har fallit bort från sanningen?
Hur kan vi ha fallit bort från sanningen? Har du läst Matteusevangeliet kap.5 vers 17-20
Jesus och lagen
17 Tro inte att jag har kommit för att upphäva lagen eller profeterna. Jag har inte kommit för att upphäva utan för att fullborda. 18 Amen*säger jag er: Innan himmel och jord förgår, skall inte en enda bokstav* inte en prick*i lagen*förgå, förrän allt har skett. 19 Den som därför upphäver ett av dessa minsta bud och lär människorna så, han skall kallas den minste i himmelriket. Men den som håller dem och lär människorna dem, han skall kallas stor i himmelriket. 20 Jag säger er att om er rättfärdighet inte går långt utöver de skriftlärdas och fariseernas, skall ni inte komma in i himmelriket.
SFB
Kan det bli mycket tydligare än så? Detta är Yeshuas egna ord! I mina ögon så behövs det inte mycket mer…
/ Chayele
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:00 e m Citera och svara denna kommentar
Padraig, ditt favoritord kan förstås som att det är en aspekt av lagen som Paulus behandlar här. Lagen har nämligen inte bara en aspekt eller uppgift. Att han inte menar det du tror, bevisas av alla andra texter av just Paulus där han säger något annat.
”Det har ingen betydelse om någon är omskuren eller oomskuren. Vad som betyder något är att man håller Guds bud”, 1 Kor.7:19
”Det är inte lagens hörare som blir rättfärdiga inför Gud, utan lagens görare skall förklaras rättfärdiga”, Rom.2:13
En av orsakerna till den förvirring och missförstånd som finns angående Guds lag/torá, beror på att den kristna teologin inte förstår de rabbinska teologiska begrepp som Paulus använder sig av.
Begrepp som ”laggärningar” förstås som om det betydde att lyda buden, oavsett om det sker med Guds Andes hjälp eller inte.
Laggärningar är att lyda av tvång under hot av straff om man inte lyder. Det är har varit en falsk frälsningsväg och är det alltfort.
Laglydnad är att lyda det Gud sagt utifrån kärlek till honom. Gud vill att vi skall vara ett lydigt folk, inte ett laglöst. Håll de bud du kan göra av glädje. De ger dig välsignelse!
Den kristna antilag-teologin har aldrig kunnat verifieras, varken utifrån Yeshuas ord eller hans apostlars ord. Sveriges kristenhet just nu skulle må mycket bra av en rejäl portion laglydnad!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:00 e m Citera och svara denna kommentar
Jag ger mig inte SÅ: frågan är så klart om vissa av er gör det utan varför man gör det eller varför inte. Eller betraktas lagbuden som ett typ smörgåsbord där alla kan plocka det som passar en mest? Just det här budet är efter min åsikt en bra vattendelare….
Går det inte att få ett riktigt svar på frågan då är det inte värt att fundera över listan alls, anser jag…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:00 e m Citera och svara denna kommentar
Tyvärr kan jag inte låta bli att ge en kommentar i den här bloggen, när jag försår att det finns människor, som så totalt nedvärderar och hädar Guds ord genom att bl a. raljera om att kanske jag är en trollkvinna m. m. Det är och förblir DEN EVIGES ord och hur vi sedan behandlar det är naturligtvis upp till oss att avgöra.
När jag kom in första gången på den här bloggen, och hade läst några kommentarer, tyckte jag det var ett lågvatten i kommentarerna, så att min ståndpunkt var att inte gå in i polemik. Nu vill jag gärna kommentera, just av den orsaken, att jag ser att det finns en repektlöshet hos människor för det ord, som är just från DEN EVIGE. Jag frågar mig, vilka är det som vågar uttala sådant.
Det som jag kanske mest har uppmärksammat är att man uttalar sig, både på den här bloggen och olika publikationer, kanske även i predikningar utan att veta det minsta vad det handlar om. Man har inte läst eller försökt att få kännedom om vad det är för budskap som vi MFS-are har. Man tar lösryckta bitar av något citat eller så går man på det som andra har sagt. Predikanter och journalister och andra förståsigpåare verkar vara experter på att dra en ”rätt” slutsats om MFS verksamhet.
När jag vill söka sanningen, så söker jag ju där jag kan tänka mig finna den. Från upphovet och från källan och efter att ha penetrerat om jag kan ta till mig av den sanning som presenteras. inom judendomen finns en öppenhet och en vilja att försöka genom studier, då främst av Toráhn, och genom att bolla sina åsikter och funderingar mot andras åsikter och funderingar. Var finns den viljan i kristenheten. Där finns bara dogmer, (vad är dogmer om inte lagar, som skall hållas annars får du inte vara med i vårt gäng, du kan tom bli avrättad som kättare, det gör inget om du är trollkarl eller trollkvinna håller du bara våra bud)som inte alltid har sin grund i ordet, utan ideer och och sådant som passar in i den tid vi lever i och för tillfället. Nej kära vänner som luftar era tankar, ett råd: sätt er ner och studera ordet med utgångspunkt från Toráhns första kapitel och respektera varje hebreiskt ord att det är uttalat av och från DEN EVIGE till oss som vill följa hans bud och föreskrifter, då kommer du att bli välsignad.
Med Shalomhälsning Johan
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:01 e m Citera och svara denna kommentar
Dem 10buden räcker gott väl för alla messias/kristus-troende..sedan kan man själva välja vilka påbud i GT som är nyttiga och uppbyggande andra som bara e ‘judiska’…den ceremoniella lagen(koshermat,högtidssabber mm) är en skugga av det nya förbundet i kristus.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:02 e m Citera och svara denna kommentar
Man kan komplettera Haggajs varning att komma ihåg vems bud detta är: Gud Allsmäktiges.
Har man tänkt på att om Mästaren hade brutit mot ett enda av dessa bud ovan så hade han varit en falsk messias? Han skulle ha varit en syndare och inte felfri. (jfr. t ex 1Joh 3:4, Joh 8:46, 5Mos 13, mm)
Det medger många troende, men man verkar glömma snabbt vad som egentligen står i dessa bud.
Tål att tänka på…
Några skriver redan:
”Bud nummer 62 är käckt: Förbud mot att låta en trollkvinna leva. [2 Mos. 22:18] Vem beslutar vem som är trollkvinna? Och vem ska avrätta henne? Eftersom jag alltid kallats kärringen mot strömmen så riskerar jag väl att hamna i kategorin trollkvinna…Kan någon ta detta på allvar?”
Kan påpeka att oavsett hur det tillämpas, så ser man att om någon syndar på detta vis, så förtjänar den personen döden inför den Allsmäktiges helliga rättfärdighet–vilket gör nåden så mycket större.
Om man sen inte gillar bibelns Guds karaktär så får man väll hitta en anan gud, typ Buddha eller Humanismen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:07 e m Citera och svara denna kommentar
Trollkvinnen fortjener døden – javel, men Gingie, hvem skal drepe henne? Skal du steine henne? Ser du for deg Yeshua steine noen?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:12 e m Citera och svara denna kommentar
Först Haggaj; tack för en trevlig bekantskap, det var mycket gott att träffas och njuta av Hinematov.
Theodor; Jag har i en tidigare bloggpost sagt; ”Ge mig ett bud och jag skall följa det”. För det omskurna hjärtat är det inte intressant att dissikera buden, utan hjärtats omskärelse ger lust att följa buden. Vad är mera värt än att leva rent bland ett avskilt folk.
Robert; De 10 budorden är essensén av de 613 och således ingen motsägelse. (glöm inte bibelns budskap att tio representerar fullheten)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:17 e m Citera och svara denna kommentar
Så i Gal 3:19 talar Paulus om en annan aspekt av lagen.
Vilken aspekt då?
Det vore nog enklare för er att erkänna att ni inte lyckas mota in Paulus i er fålla.
Jakob kanske ni kan mota in men inte Paulus.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:19 e m Citera och svara denna kommentar
Till Bjørn Olav med flera: Den kristna bibelsynen är påverkad av katolska kyrkans ersättningsteologiska bibelsyn.
Bibeln är en judisk bok som är skriven utifrån ett judiskt/israeliskt perspektiv. Den är skriven med Israel i centrum.
Torán är i första hand given till Israels domare. I andra hand till Israels folk och i tredje hand till individen.
Det var Israels styresmän som utdömde straffen. En enskild människa får inte ta varken Guds eller Sveriges lag i egna händer.
Torán är skriven utifrån Guds absoluta rättfärdighet, alla symboler måste stämma i minsta detalj.
Guds nåd och barmhärtighet är den andra sidan av myntet och genom det förnyade förbundet i Messias blod ges stor nåd och barmhärtighet.
Till pesach (påsk) rensar vi ut allt jäst bröd och äter osyrat bröd under sju dagar. Det pekar på Yeshuas fullkomligt syndfria liv.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:22 e m Citera och svara denna kommentar
En annan fundering är: menar ni att evangelisterna gjort en sållning i Jesu undervisning?
Av någon anledning har dom bara återgett hur Jesus lägger ut undervisningen om de etiska aspekterna av lagen, var är liknelserna som förklarar matbuden? Buden hur man skall avrätta? Skägget och kläderna? Har evangelisterna strukit den undervisningen? Eller är det den kristna kyrkan som varit där ock strukit och ändrat?
Många frågor blir det.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:22 e m Citera och svara denna kommentar
Angående trollkvinnan så kan man se det från flera perspektiv. Glöm inte att det är bättre att en går under än att hela folket går under. Om vi inte får ut ockultism, avgudadyrkan och otukt från församlingen så går vi under. Vi kommer aldrig att kunna resa oss upp i den potential som den Evige tänkt. Jag är fullständigt övertygad om att vi kommer att få se Ananias och Safiras exempel, där människor till och kommer att falla ner döda på ett ord från den Evige för sin trolldom.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:27 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj skriver:
”komplettering [om att höra Mose förkunning på sabbat] av de fyra buden som skulle hållas var dock utifrån vad vi kan läsa i Apg 15 inte medtaget i brevet som skickades ut. Därmed får vi väl anse att förklaringen gällde för församlingen i Jerusalem och inte för hedningarna. ‘Ty Mose har i alla tider haft sina förkunnare i varenda stad, och han läses i synagogorna varje sabbat.’ (Apg 15:21)”
Slutsatsen att ”förklaringen gällde för församlingen i Jerusalem och inte för hedningarna” går ju inte ihop logiskt med texten alls.
Jakob säger ju ”Ty” vilket kopplar till vad han precis hade sagt och han syftar utan tvivel på alla synagogor sedan länge spridda i imperiet i ”varenda stad”–precis i sådana synagogor som många greker blev frälsta av apostlarnas förkunnelse.
Förklaringen kan inte ha gällt församlingen i Jerusalem. Det verkar snarare handla om Jakobs förklaring om hans logik bakom brevet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:28 e m Citera och svara denna kommentar
Nu är messianerna tillbaka och dom svarar som vanligt inte på några frågor….
Petrus du säger…ge mig ett bud och jag ska med glädje följa det.
Jag ger dig bud nr 62….en trollkvinna skall du inte låta leva.
Ska du döda henne med glädje?
Jag säger bara att det var messianska föreningen som fick mig intresserad av katolska kyrkan….för jag ville komma så långt ifrån den villoläran som möjligt….
och vem vet kanske är det messianska föreningen som får mig att konvertera också.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:30 e m Citera och svara denna kommentar
Gerdvall:
Nå tror jeg du skal få vanskeligheter med å påvise at jeg er erstatningsteolog.
Men hvem er Israels dommere? Kan du utdype det?
Betyr det at dødsdommen ikke kan utføres i Sverige, men gjelder bare i Israel?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:33 e m Citera och svara denna kommentar
Theodor, du nalkas Guds bud med lite fel attityd. Det handlar om ett växande och att lyda av kärlek. Johannes talar om att det finns synd till döds.
Alla bud är alltså inte lika viktiga. Petrus visar i sitt brev en lista på brott mot bud som gör att den som praktiserar detta inte får ärva Guds rike.
Om kristendomen sysslat med Guds bud istället för att diskutera Marias ställning och skapa obibliska läror, så hade du kanske vetat vilka bud som gäller dig.
Börja med att återta Guds sabbat, och gå vidare därifrån.
MVH
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:35 e m Citera och svara denna kommentar
frågetecken; SÅG skrev att det var Israels styresmän som utfärdar domen. Israels styresman är den Evige och hans sändebud Yeshua Messias. Glädje är fel ord men jag skall med tillfreddställelse när församlingen kommer in i den nivån av renhet av avskildhet att ockultism, avgudadyrkan och otukt är uteslutet. När dom riktiga väckelsepredikanterna i skarven 1800 och 1900 tal predikade lagen så att folk vände sig om från sin synd så skakades hela städer, jag ber att det skall ske igen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:42 e m Citera och svara denna kommentar
Bjørn Olav, att bibeln kallas kristendomens bok, är i sig en ersättning. Bibeln är given till Israel och judarna, men vi har del i den.
Guds torá skall handhas av de som fått den och som har den som grund. Sveriges lag grundade sig till stora delar på Mose lag då Gustaf Vasa skapade Sverige.
Guds torá gäller även om ingen praktiserar den.
När Messias kommer tillbaka kommer torán att vara grunden för hans lagstiftning.
MVH
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:43 e m Citera och svara denna kommentar
Petrus,
I GT förekommer vid flera tillfällen att Israel med glädje svarar: ”Allt vad Herren har sagt vill vi göra.” 2 Mos19:8 I många utländska översättningar står tom ”skall” vi göra! Men hur blev det? I alla de situationerna de sagt det, fullbordade de inte det de sagt! I första fallet blev det guldkalven, även på Nehemjas tid blev det katastrof! Det är lätt att vi blir stolta på oss själva och tror att det är oss det hänger på. Det tilltalar också ett naturligt hjärta! I alla religioner förutom den kristna handlar det om det VI ska göra! Det passar oss människor! Att visa upp tomma händer vill inte vi människor. Ändå är det det som är kruxet! Vi tar emot av nåd! Naturligtvis leder detta till goda gärningar men ni lägger alldeles för mycket fokus på det!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:44 e m Citera och svara denna kommentar
Jag kommer i en kommande bloggpost att visa på vilka straffrättsliga konsekvenser vi kan räkna med utifrån MFS:s undervisning.
Tro det eller ej! Men MFS är enligt den logik som jag kommer att visa mindre lagiska än Svenska kyrkan tidigare har varit. De ville själva inte gärna lyssna på denna logik, men ni läsare kan senare själva avgöra om det är så.
Jag återkommer i det ämnet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:46 e m Citera och svara denna kommentar
Padraig, medan jag funderar på din fråga kan du tala om vad Paulus menade med det han skriver i 1 Kor. 7:19 & Rom. 2:13.
God natt!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:47 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj: Bättre upp! Jag kan hålla dig i handen och se till att du inte dras med på dumheter. Möjligen kan det hända att du isf får en smocka av min flickvän som inte är alltför förtjust i vad du skriver, men det är smällar man får ta
Jag kommer besöka några av mötena. Åtminstone flera av dem som hålls på kristliga tider, dvs på eftermiddagen.
Skämt åsido: Bakom uppmaningen att trots Kristus leva efter lagen finns ett ont mörker utan dess like. Då väljer jag hellre manipulation och hjärntvätt vilken dag som helst. Men det är väl med MSF som med alla andra sammanhang, där finns somliga som ändå verkar hamna rätt trots undervisningen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:48 e m Citera och svara denna kommentar
Gerdvall
Nå består vel Bibelen av Det nye testamentes skrifter også? Men har ikke dere fått Torahen da og mener at den skal følges, men altså minus dødsdommene som skal gjelde dem som ikke følger den. Dermed har dere valgt å bare følge en del av Guds lov, den som passer dere best?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:49 e m Citera och svara denna kommentar
Nu skojar du allt,frågetecken! Ha ha ha ha .inte skall du väl börja tillbedja döda helgon och hålla med en massa annan smörja!? Sök dig till en ngn sund kristen grupp,helst en mindre gemenskap. Den sunda tron är busenkel. Inte skall väl ngn präst-fjant bli medlare mellan dig och gud lr maria som e stendöd! Endast jesus kan medla.han e alfa och omega.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:50 e m Citera och svara denna kommentar
Theodor och andra. Glöm inte att Yeshua skärper buden, inte avskaffar dem. Poängen med det förnyade förbundet är att torán (instruktionen) lyfts från stentavlor till hjärtat. Du kan tex inte vara gift med en kvinna och samtidigt fantisera om andra, det är lika mycket äktenskapsbrott. Du kan heller inte sitta sitta vid din dator och titta på porrfilm och samtidigt berömma dig av att leva rent. Det är våra attityder det handlar om. Glöm inte det viktigaste budet – schma – hör OCH gör.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2008 at 11:57 e m Citera och svara denna kommentar
Bjørn Olav, Paulus skriver att ”om ni låter omskära er är ni pliktiga att hålla hela lagen”. När det sägs ”hela lagen” syftar det alltid på de appliserbara buden, inte de som gäller andra kömet, tempeltjänsten m m.
I konsekvens av vad Paulus skriver, så skall juden hålla alla buden, men den frälste hedningen skall inte hålla alla bud.
Som sagt, om den 1800 åren av kyrkohistoria används till att forska runt buden och vad som Gud vill att vi skall följa, så hade ni förmodligen inte behövt ställa alla dessa frågor.
God natt för andra gången!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:05 f m Citera och svara denna kommentar
Vilka bud gäller?????!!!!
Om du är ortodox jude gäller de 613 buden.
Bud för icke judar:
- Om du är judiskt inspirerad kristen tror du att budfrågan klargjorts i Apg 15 och Apg 21.
- Om du är Paulusinspirerad kristen tror du att det endast är det dubbla kärleksbudet som gäller.
- Om du tror på ortodox judendom utan att vara jude gäller antingen de sju Noachidiska buden (om du är Noachid (http://www.aish.com/wallcam/7_Noachide_Laws.asp)) eller de 613 buden (om du är Geir Tzadik (Exo 12:49 En och samma lag skall gälla för den infödde som för främlingen som bor mitt ibland er.”))
- Om du är messianskt kristen blandar du ihop allt lite som det passar dig!
/Niklas
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:06 f m Citera och svara denna kommentar
Nå har vel den messianska föreningen fått ganske mange spørsmål om hvilke bud som gjelder idag, men det er først nå dere offentliggjør en liste. Vel, det sier vel litt det også. Har dere vært så usikre på hvilke bud som gjelder, at dere måtte vente til Herr Blad kom frem til denne listen?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:11 f m Citera och svara denna kommentar
John Nilsson,
Du skriver: ”Bakom uppmaningen att trots Kristus leva efter lagen finns ett ont mörker utan dess like. Då väljer jag hellre manipulation och hjärntvätt vilken dag som helst.”
Trots mina frågor om SMF ser ju Ditt resonemang värre ut än de värsta farhågorna jag har kring dem. Menar Du att Guds bud är ett ont mörker? Du har knappast Skriften med Dig i den uppfattningen.
Beträffande Din flickvän så får jag väl leva med att hon slåss om hon har den syn på buden som Du har. Det är väl värre för Er.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:13 f m Citera och svara denna kommentar
Robert,
Du skriver: ”Den sunda tron är busenkel. Inte skall väl ngn präst-fjant bli medlare mellan dig och gud lr maria som e stendöd!”
Det är för sådana kommentarer som jag tycker att Du är en av de mest läsvärda på denna sida.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:22 f m Citera och svara denna kommentar
frågetecken,
Min kommentar till Dig försvann tydligen.
Jo, det där om trollkvinnan. Det är ju hur som helst inget bud som är möjligt att praktisera. Vi troende hedningar äger ju inte rättsapparaten och kan inte utdömma några dödsstraff oavsett om vi så önskade att vi kunde det. Därför förstår jag inte hur MFS överhuvudtaget kan ta med det som ett bud som gäller idag.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:40 f m Citera och svara denna kommentar
Ty gensträvighet är trolldomssynd, och motspänstighet är avguderi och husgudsdyrkan.
Håller du med Haggaj om att trolldomssynd är ett våra största problem idag?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:42 f m Citera och svara denna kommentar
SÅG du bad mej tolka följande texter:
Omskärelse eller förhud, det är likgiltigt, vad som betyder något är att man håller Guds bud.
(1 kor 7:19)
Det är inte lagens hörare som blir rättfärdiga inför Gud, utan lagens görare.
(Rom 2:13)
Vad är då att hålla Guds bud?
Paulus:
Ni är ju kallade till frihet, bröder (och systrar). Låt bara inte den friheten ge köttet något tillfälle, utan tjäna varandra i kärlek. Hela lagen sammanfattas i detta enda bud: Du skall älska din nästa som dig själv.
(Gal 5:13f)
Jesus:
Ett nytt bud ger jag er: att ni ska älska varandra.
(joh 13:34)
Mästare, vilket är det största budet i lagen? Han svarade honom: Du skall älska Herren, din Gud, med hela ditt hjärta och med hela din själ och med hela ditt förstånd. Detta är det största och första budet. Sedan kommer ett av samma slag: Du skall älska din nästa som dig själv. På dessa båda bud vilar hela lagen och profeterna.
(Matt 22:37f)
Gud vill kärlek och gemenskap med sin skapelse. Det är våra hjärtans offer som behagar Gud, inte rituella handlingar.
Lyssna till Herrens ord, sodomsfurstar!
Hör vad vår Gud har att säga gomorrafolk!
Vad skall jag med alla era slaktoffer? säger Herren.
Jg är mätt på brännofferbaggar och gödkalvars fett, jag vill inte ha blodet från tjurar och lamm och bockar. Vem har begärt detta av er när ni träder fram inför mig, ni som trängs i mina förgårdar?
Kom inte med era meningslösa gåvor, jag avskyr offerröken.
Nymånad, sabbat, högtidssamling – jag tål inte falskhet och fest.
Jag hater era högtider och nymånadsfester, de har blivit en börda för mig, som jag inte orkar bära.
När i lyfter era händer i bön vänder jag bort blicken.
Hur mycket ni än ber lyssnar jag inte.
Ni har blod på händerna. Tvätta er, rena er!
Låt mig slippa era illdåd.
SLUTA GÖRA DET ONDA OCH LÄR ER GÖRA DET GODA.
STRÄVA EFTER RÄTTVISA, STÖD DEN FÖRTRYCKTE. FÖR DEN FADERSLÖSES TALAN, SKAFFA ÄNKAN RÄTT.
Detta mina vänner är ett förvandlande budskap, med sprängkraft. Inte handlar Guds uppdrag här på jorden om vi ska klippa vårt skägg eller inte medan människor lider och dör runt omkring oss?
Då har vi missuppfattat vad Guds helighet handlar om helt.
Herre Jesus Kristus Guds son, förbarma dej över oss, syndare.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:45 f m Citera och svara denna kommentar
det sista bibelcitatet var ifrån Jesaja 1:10 f
God natt!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:45 f m Citera och svara denna kommentar
Haggai, citat MFS:s hemsida:
”Observera att de gulmarkerade buden inte ska ses som en slutgiltig ståndpunkt, utan som ett arbetsförslag.
Yeshua säger: Tagen på eder mitt ok och lären av mig, ty jag är saktmodig och ödmjuk i hjärtat; så skall ni finna ro för edra själar. Ty mitt ok är milt, och min börda är lätt. Matt 11:29-30″
Detta står som inledning till listan om de 613 buden.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 1:10 f m Citera och svara denna kommentar
Med andre ord: Gerdvall beskylder kristne for å rotet bort tiden på uvesentligheter. Vi skulle i følge ham ha studert på hva loven innebærer. Men Messianska församlingen har altså bare kommet frem til en forslag på hvilke lover de er forpliktet på. De er altså ikke helt sikre. Kanskje må listen tilpasses svenske forhold? Eller den messianska församlingen?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 2:05 f m Citera och svara denna kommentar
det här kan ge kvällstidningsrubriker som: ”KRISTEN SEKT FÖRESPRÅKAR HÄXBRÄNNING”
Sektvarning utfärdad!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 3:00 f m Citera och svara denna kommentar
Haggaj: Nej, givetvis är inte Guds bud ett ont mörker. Det skrev jag inte heller, även om jag kunde varit tydligare.
Ingen människa kan leva efter lagen. Det är helt omöjligt. Det enda lagen åstadkommer är att uppenbara synden genom att visa sitt ouppnåeliga krav. Lagen visar att Kristus är enda räddningen.
Om man när man tagit emot gåvan av tro på denna frälsning, och sedan menar att man efter att man tagit emot denna gåva ska (visserligen med hjälp från Gud) uppfylla lagen för att behålla sin frälsning, så är man inte kristen. Och det anser jag är mörker.
Om man däremot säger helig ande förändrar en så att man i mindre och mindre utsträckning vill synda, så är detta dock något helt annat, och något gott.
Jag tror det var om den första kategorin som Paulus sa att de borde snöpa sig själva (och enligt lagen kan inte en snöpt ärva Guds rike – det var detta han syftade på).
Helgelse och den förvandling som sker med en människa i enlighet med ordet ”var helig, såsom jag är helig”, är inte något verk som en människa åstadkommer genom sin nit.
Nu kanske det inte är MSF:s officiella hållning att man ska hålla på med sådana övningar, men jag har träffat folk som sympatiserar med MSF som menat exakt det jag här nämner om.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 7:43 f m Citera och svara denna kommentar
Alt som Gud har skapt kan man gjøre om til avguder, og det her vil jeg si er veldig okkult. USJ, jeg grøsser over dette avgudere. Kjenner Guds vrede over slikt.
Nei, Gud alene skal vi tilbe, AMEN!
Bud om pisking til de som fortjener det? Slutt med å tilbe den her avguden.
DET ER JESUS SOM ER VEIEN SANNHETEN OG LIVET: DERE KOMMER IKKE TIL GUD UTEN HAN. Følger dere noe annet så vil dere ikke bli frelst! Gud har skapt alt, men ikke for at det skal bli tilbedt, eller for at det kan frelse, det er det bare JESUS som KAN!!!!
MFS har seg selv å takke, deres hat mot Kirken har ledd til denne vilfarelsen. Det er synd som har gjort dem blinde. Så blinde så de blindt følger djevelens listige angrep. Budene var til for at de skulle få se at de er syndere, men deres hat har gjort budene om til vilfarelse så de istedet for å se at de er syndere tror de finner frelse ved dem. DET ER EN LØGN SOM VIL FØRE DEM TIL FORTAPELSEN!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 7:45 f m Citera och svara denna kommentar
Rettelse:
Det skal stå: DET ER JESUS SOM ER VEIEN SANNHETEN OG LIVET: DERE KOMMER IKKE TIL GUD UTEN VED HAN!
Kom til Jesus og bli frelst. Tror dere Jesus er den han er så vil dere bli frelst! La Jesus bli deres Herre. Det er bare en Herre dere skal tilbe, ikke tro dere finner frelse i noe annet, det er avguderi som vil føre til at dere går fortapt!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 8:38 f m Citera och svara denna kommentar
Angående budet att döda en ”trollkvinna”
”Den som är utan synd kasta första stenen” var det en viss person som sa….
Hmmm, men vart tog det vägen?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 8:48 f m Citera och svara denna kommentar
Jag tror inte att mina judiska vänner i landet där jag nu bor skulle ta er på allt för stort allvar är jag rädd.
Hur som haver, hur kommer det sig att just Ketriel Blad bestämmer vilka lagar ni ska följa?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 8:52 f m Citera och svara denna kommentar
Vi ska älska och välsigna alla människor.
Men…när jag var nyfrälst fick jag ett gott råd.
Börja aldrig diskutera med en Jehovas vittne.
Det är bortkastad tid.
Tyvärr tror jag att det är samma sak med MSF.
Dom har utvecklats till en icke kristen sekt.
Deras religion är så ologisk och nyckfull att den bara kan ha ett ursprung.
Av de 290 bud som eventuellt gäller kan du välja vilka bud som passar dig…vilka som gäller bokstavligt och vilka som gäller symboliskt.
Du väljer och vrakar vilka som passar just dig…i detta individualiserade samhälle.
Så istället för att ödsla tid på denna villolära i klass med Jehovas vittnen ska jag läsa Bibeln, lyssna på Paul Washer och sydstatsbaptisterna, läsa David Wilkerson….och gå till en liten sund kristen församling som tror på hela Bibeln, välsignar Israel och samarbetar med messianska judar.
Det finns faktiskt sådana….tack och lov.
MVH
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 8:57 f m Citera och svara denna kommentar
Så Gerdwalls halmgubbe ”Möjligen har den ‘kristne Jesus’ stora problem med Mose och lagen! Men det är en annan sak.” vill jag inte kommentera så mycket, eftersom den inte grundar sig på vad vi undervisar.
Allt gott!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 9:00 f m Citera och svara denna kommentar
Diskvalificerandets ståndpunkt # 2
Rågången måste hållas klar mot dessa judaiserande element för gudsrikets sak, för judafolkets räkning och för öppningen mot Kristi fullhet.
Den messianska ståndpunkten, sådan den presenteras av denna förening, är en diskvalificerandets ståndpunkt.
Man diskvalificerar rättfärdiggörelsen genom tro för att skaffa sig frälsning efter eget mått.
Man diskvalificerar Guds väg och val till förmån för ett humanistiskt perspektiv. Människan behöver inget kors, hon har fortfarande inneboende kapacitet att leva etiskt och lagtroget.
Man diskvalificerar Frälsaren, Jesus Kristus – Gud sänd av Gud – till att vara präst för den troende och till att ge liv, livskvalité ur vilken en verklig lydnad, verklig moralisk handlingskraft springer fram.
Man diskvalificerar Paulus och de andra brevskrivarna, diskvalificerar det apostoliska initiativet med dess distinkta hållning till det judaiserande elementet, diskvalificerar till förmån för Moses och därmed en försnävad utblick.
Man diskvalificerar nåden, nådens Ande, till förmån för lagen, i detta fall det mänskliga godtyckets norm.
Lars Widerberg
”I god kristen anda upprepas i inläggen denna historiska respektlöshet för Guds bud.”
Så säger Gredvall. . .
Respektlösheten står messianerna för då de inte accepterar fullheten i Kristus som tillräcklig och inte låter livets Andes lag forma den hållning i de troende som lagen verkligen manar till.
Respekten för Kristi verk och väsen vilar hos dem som tror Herrens ord om frälsningens möjlighet i Kristus och inser nödvändigheten av ett djupt gående korsarbete i det inre för att eliminera synd och laglöshet och för ett fruktbärande i kraft av Kristi sinne.
Den yttre budhållningen vilar på humanistisk grund.
Mitt i hävdandet av budhållandet står godtycket, står den enskilda individens preferenser som styrande faktor.
Den inre budhållningen vilar på Kristus och gestaltar sig i en omsorg om nästan och en tillbedjan inför Gud, vilken är ren och välbehaglig, fokuserad på sakligheter, orädd när godheten chikaneras och står fast för Himlens sak.
Lars W.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 9:15 f m Citera och svara denna kommentar
Well spoken frågetecken
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 9:23 f m Citera och svara denna kommentar
Lite upplysningar för att få lite mer saklighet.
MFS är en FÖRENING (inte en församling) som arbetar för att sprida det budskap som bibelns 66 böcker vittnar om. I den verklighet vi lever i idag innebär det bland annat att arbeta för en upprättelse av det man skulle kunna kalla ”den bibliska judendomen”.
Listan med de 613 buden är den som ortodox judendom skapat under lång tid och som är översatt från hebreiskan. Vi har inte haft möjlighet att själva formulera en lista, så det kan finnas formuleringar som är tolkningar som kan diskuteras.
Trots den ingrodda fruktan för ”lagen”, så efterlyser jag lite mer sans och eftertänksamhet. Skulle inte Guds folk och Guds rike ha lagar?
Dessa bibelns 3500 år (!!!) gamla bud kan inte alltid vara relevanta i detalj, utan måste ses som principer.
Ett exempel: Påbudet att sätta upp ett skydd runt det platta taket på husen, kan ses som en princip att skydda människor från att skada sig. Den svenska lagstiftningen följer andan i detta bud genom att ha skydd på broar m m.
Ni som raljerar över Guds lag eftersom den innehåller mer än ett bud (kärleksbudet), har ni samma problem med de bud som gäller i Sveriges rike. De är mångdubbelt fler och ökar med lavinfart efter inträdet i EU.
Det går ett rykte bland kristna, att Jesus och hans lärjungar var kristna. MFS arbetar också för att dementera dessa falska rykten.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 9:51 f m Citera och svara denna kommentar
Gerdvall:
Denne uttalelsen er interessant og avslørende: ”Listan med de 613 buden är den som ortodox judendom skapat under lång tid och som är översatt från hebreiskan. Vi har inte haft möjlighet att själva formulera en lista…”
Om det er slik at dere skal følge Loven, så skal dere vel uansett ikke lage en egen liste, da må dere følge det som står.
Du beskylder de kristne for å bruke tid på uvesentligheter, istedet for å granske Loven. Men dere har jo holdt på en liten tid dere også, og først nå er denne listen oversatt fra hebraisk, og fremdeles er dere usikre på hvilke lover som regler og hvordan den skal tilpasses (!) dere i Sverige. Jeg er fortsatt interessert i å få vite hvem som er Israels dommere i dag. Er det Herr Blad eller Herr Gerdvall? Hvem av dere to skal kaste den første stein?
Og til disse smileys. Flott at du har lært deg å bruke dem, men de blir ofte veldig malplasserte. Det er sjeldent morsomt (roligt) det du skriver.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 10:08 f m Citera och svara denna kommentar
Gingie,
Apg 15:21 om att Mose predikas i synagogorna varje sabbat ansågs hos MFS vara ett ”femte bud” till hedningarna. Men det var en förklaring som avsändarna (läs själv vilka de var!) hade inbördes. Så vitt vi vet så fanns inte den förklaringen med i brevet till församlingarna. Därför kan det ju inte för den som läser någorlunda hederligt ses som en instruktion.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 10:18 f m Citera och svara denna kommentar
Petrus,
Bud 62 handlar inte om åsikter om trolldom. det handlar om ett förbud att låta en trollkvinna leva. Hur skall du kunna leva efter ett sådant bud i Sverige utan att bli fälld för mord?
E.S.
Den text som du hänvisar till kom till efter denna bloggpost. Jag har nämligen kopierat den rakt av.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 10:22 f m Citera och svara denna kommentar
Takk til Lars Widerberg som forkynner evangeliet klart og rent!
Bibelens budskap er lov og evangelium, og disse to sidene ved budskapet hører sammen. Loven er Guds ord når det stiller meg og deg overfor Guds bud og krav, og sier hva Guds vilje er, jfr Rom 1,18 flg. Loven forkynner også dom over den som ikke retter seg etter Guds bud og krav, men bryter med Guds vilje, jfr Rom 2,1 flg. Loven binder menneskene til denne dommen inntil det omvender seg og kommer til tro. Og kommer det ikke til tro, vil det for alltid være bundet til denne dom, jfr Rom 3,9 flg og Gal 3,1 flg.
Evangeliet er Guds ord når det forkynner at Gud er blitt menneske i Jesus Kristus, at Jesus ved sitt liv har oppfylt lovens krav, at Han ved sin død har tatt lovens dom inn over seg og sonet syndens skyld, og at Han ved sin oppstandelse har brutt syndens, dødens og djevelens makt, jfr Rom 3,2 flg, Rom 5,8 flg, Gal 3,13 flg og v.26flg, Tit 2,11 flg. Ut fra dette lyder det herlige budskap: Syndsforlatelse for Jesu skyld.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 10:23 f m Citera och svara denna kommentar
Robert
Du skrev:
Läs mitt svar till dig!
Allt gott!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 10:25 f m Citera och svara denna kommentar
John Nilsson,
Du skriver:
”Ingen människa kan leva efter lagen. Det är helt omöjligt. Det enda lagen åstadkommer är att uppenbara synden genom att visa sitt ouppnåeliga krav.”
John, jag är rädd att någon har behagat med dig skämta aprillo.
Läs Luk 1:6 om Johannes döparens föräldrar:
”De var båda rättfärdiga inför Gud och levde oförvitligt efter alla Herrens bud och föreskrifter.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 10:38 f m Citera och svara denna kommentar
Eftersom vi har moderering på alla som inte tidigare fått en kommentar godkänd så har vi tre kommentarer som kommit in nu lite senare.
Vi hälsar Niklas, Sven-Olov Bladh och Chayele
välkomna till Aletheia!
Här är länkarna till deras kommentarer:
http://aletheia.se/2008/07/14/haggaj-pa-mfss-sommarkonferens-%e2%80%94-613-guds-bud/#comment-98732
http://aletheia.se/2008/07/14/haggaj-pa-mfss-sommarkonferens-%e2%80%94-613-guds-bud/#comment-98738
http://aletheia.se/2008/07/14/haggaj-pa-mfss-sommarkonferens-%e2%80%94-613-guds-bud/#comment-98772
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 10:40 f m Citera och svara denna kommentar
Haggaj, John vill peka mot den skärpning av lagens bud som Jesus undervisar oss om tror jag. Det är inte bara äktenskapsbrott som är synd utan även tanken på äktensapsbrott. Det är inte bara dråp som bryter mot Guds lag utan även vreden mot en broder.
Det är vad jag tror John menar med lagens omöjlighet. Den omöjlighet som driver vårt sinne till insikten om vårt totala Gudsberoende. Och det fantasiska är ju att i det beroende finns friheten inte i det tillstånd där vårt eget ego sitter på tronen. Det tillstånd som en känd författare beskrev så här: ”jag är gud i mitt eget universum”
Allt gott.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 10:41 f m Citera och svara denna kommentar
Gerdvall
Jag har en fråga. Anser ni att den katolska mässan innebär utövande av svartkonst och avgudadyrkan?
Om ja, menar du att alla som deltar i mässan är delaktiga i denna svartkonst?
Om ja, innebär det att ni menar att alla katolska kvinnor borde dödas för att uppfylla Guds lag?
Bara lite nyfiken, det skulle ju innebära att jag t ex inte kommer ta med min fru och mina döttrar till något sammanhang där vi riskerar att mötas…
Allt gott!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 10:53 f m Citera och svara denna kommentar
Detta känns minst sagt snurrigt. Självklart är Guds lag god, men samtidigt vet talar ordet tydligt om att vi lever i nåden och inte under lagen. Jag tror att judarna är lagens folk och ska utifrån detta följa den. Men jag tror att det finns en skillnad mellan hedning och jude. Men det som MFS gör här att plocka lite efter tycke och smak tycker jag minst sagt blir märkligt. Antingen är vi fria ifrån lagen eller inte! Jag tror att vi är fria ifrån lagen i den bemärkelsen att vi inte länge ska följa den lag som är skriven på stentavlor utan den som är skriven i våra hjärtan. Sen kanske inte den skillnaden är så stor, men jag har hittils inte känt en reaktion i min ande när jag rakar mig.
Jesus säger så här:
Matt 22:37-40
37Han svarade: ”Du skall älska Herren din Gud av hela ditt hjärta och av hela din själ och av hela ditt förstånd. 38Detta är det största och främsta budet. 39Sedan kommer ett som liknar det: Du skall älska din nästa som dig själv. 40På dessa två bud hänger hela lagen och profeterna.”
Jag är så pass enkel i min tolkning av lagen att jag ser det som om allt som vi gör ska tolkas i ljuset av detta bibelord. Nämligen vad är grunden till det vi gör? Kärlek? Jesus säger att hela lagen och profeterna hänger på denna enkla princip att älska Gud och att älska sin nästa.
Är det i kärlek till sin nästa som MFS har valt dessa bud???
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 10:56 f m Citera och svara denna kommentar
padraig,
Det finns ingen anledning att tro att Jesu uttolkning av lagen skulle ändra på det juridiska. Hur kommer du fram till en sådan ståndpunkt.
Jag tror att vi hedningar tror att judarnas skuldbörda har ökat och ökat och till slut perverterat dem till något ont och djävulskt.
Men tänk om det är tvärtom! Att judarna till skillnad från oss hedningar hade ett förbund som innehöll moment som lättade på deras skuldbörda. Vi hedningar hade ju inget sådant före Kristus. Johannes Döparens föräldrar kunde ju genom sina offer försonas med Gud.
Och tänk om det var så att Paulus var hedningarnas apostel och därför beskrev spelreglerna för oss hedningar som kommit till tro!
Kanhända skulle det ger mer balans till den här diskussionen – åt båda håll.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 11:01 f m Citera och svara denna kommentar
Oholiab,
Ja, jag lade märke till när jag såg dig vilka skarpa kanter ditt skägg hade.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 11:52 f m Citera och svara denna kommentar
Haggaj, med din tolkning av bibeltexten gäller ju inte längre rättfärdiggörelse genom tro. Då blir även gärningarna en väg till frälsning.
Det sätter onekligen hela den kristna teoligin i gungning, det håller jag med dej om även om jag inte delar din slutsats.
“De var båda rättfärdiga inför Gud och levde oförvitligt efter alla Herrens bud och föreskrifter.”
Hur får du själv ihop den tolkningen av texten med följande:
Alla har syndat och gått miste om härligheten från Gud och utan att ha förtjänat det blir de rättfärdiga av hans nåd, eftersom han har friköpt dem genom Jesus Kristus.
Johannes föräldrars rättfärdighet var nog av samma art som Abrahams. Abraham trodde på Gud, därför räknades han som rättfärdig. Jag är helt övertygad dom inte klarade av att följa lagen med Jesu måttstock. Det har ingen klarat utan han.
Är du med på vilket starkt uttalande du gör här Haggaj?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 11:53 f m Citera och svara denna kommentar
Haggaj (juli 15th, 12:22):
”Det är ju hur som helst inget bud som är möjligt att praktisera [idag]… Därför förstår jag inte hur MFS överhuvudtaget kan ta med det som ett bud som gäller idag.”
Därför att det inte gör någon skillnad om ett bud går att praktisera idag eller inte. Listan ändras inte beroende på om det går att praktisera.
De 70 år Judarna var i Babylonien utan tempel gjorde ingen skillnad på vad som gällde, bara vad som kunde praktiseras. Buden är eviga.
Många av buden kunde inte praktiseras ens när Gud gav dem genom Mose. Dom var tvungna att vänta till efter Josua, eller efter Saul, eller efter Jerusalem, eller efter Messias och en del dröjer nu på Messias återkomst.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:06 e m Citera och svara denna kommentar
Gingie,
Jo, visst, men det är väl ingen som tagit bort några bud från de 613? Det är väl så att man tagit fram en lista på vilka som borde gälla för hedningar? Är det inte det vi talar om?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:07 e m Citera och svara denna kommentar
Hebreerebrevet 10:8:
först säger han (Kristus) : Offer och gåvor och brännoffer begärde du inte och de gladde dig inte, och detta fast de frambärs enligt lagen. Sedan säger han: Se, jag har kommit för att göra din vilja. Så upphäver han det första för att låta det andra gälla. Efter denna Guds vilja har vi helgats genom att Jesu Kristi kropp blev offrad en gång för alla. Det fullkomliga offret.
Enligt Hebreerbrevet upphäver alltså Messias offer alla andra syndaoffer. Och detta är väl knappast något exklusivt för hedingarna?
Naturligtvis måste det vara så att Jesus offer gäller för både hedning och jude?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:08 e m Citera och svara denna kommentar
Ursäkta, sista meningen i citatet hör inte dit utan är min kommentar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:13 e m Citera och svara denna kommentar
väntar med förväntan på Gårdvalls svar på Tuves fråga.
Alltså, är det trolldom med de katolska mässorna, och ska då de kvinnorna dödas?
Muslimska kvinnor, är det trolldom, ska de dödas?
Vem är det som ska ta död på dem är tanken?
*svindlar vid tanken på hur många kvinnor messianska föreningen vill ta död på….*
Sen undrar jag i mitt stilla sinne vem det är Gårdvall syftar på som ”tror att Jesus och hans lärljungar var kristna”. Det låter som en klycha ni far hej vilt med i er förening men visa mig gärna svart på vitt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:15 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj!
Inte blev väl Johannes Döparens föräldrar försonade genom sina ”offer”, de var ju skuggan av det sanna offret som Jesus var! Hb10:4 säger tydligt ”Ty det är omöjligt att tjurars och bockars blod skulle kunna utplåna synder.” Offren hade betydelse i den mån att de klargjorde att det fanns synd att försonas. I bild försonades synderna genom tron på messias som skulle komma och utföra det verkliga offret som Gud själv skulle skaffa fram som han i bild också gjorde i berättelsen om Isaks offer i 1 Mos 22.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:21 e m Citera och svara denna kommentar
542. Påbud för en som begått våldtäkt om att gifta sig med den våldtäkta kvinnan, 5 Mosebok 22:29.
Menar MFS allvar med att detta bud ska gälla? I en patriarkal bronsåldersmiljö där giftemål i mycket var ett ekonomiskt kontrakt som garanterade försörjning kan kanske detta bud förstås bättre.
Här ser man hur en millimetermässig bokstavstro krockar men ett bibliskt förhållningssätt a la Jesus. Det är att göra kraftigt våld på texten.
”Det står i Guds eviga ord!” ropar ni!
Jo vad var det vi nu också läste:
SLUTA GÖRA DET ONDA OCH LÄR ER GÖRA DET GODA.
STRÄVA EFTER RÄTTVISA, STÖD DEN FÖRTRYCKTE. FÖR DEN FADERSLÖSES TALAN, SKAFFA ÄNKAN RÄTT.
Vare sej du vill det eller inte har Gud myndigförklarat dej människa, du har en egen vilja att göra både gott och ont. Skyll inte på Gud när du stenar ner en äktenskapsbrytare eller dödar en trollkvinna.
Det har ingenting med den undervisning Messias gett oss i uppdrag att förvalta.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:29 e m Citera och svara denna kommentar
padraig,
Starka ord eller inte … Jag läste ur Evagelium enligt Lukas. Jag tror att det räknas som inspirerad skrift. För att få ihop Lukas med Paulus så kan det vara en fördel att förstå att Paulus vände sig till hedningarna.
Och precis som Oholiab skrev så är det vissa skillnader mellan judar och hedningar. Något som verkar vara svårt att förstå i båda lägren.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:38 e m Citera och svara denna kommentar
Theodor,
Det står inget i Luk 1:6 om något sådant.
Däremot står det att de levde oförvitligt efter ALLA Herrens bud och föresktifter.
“De var båda rättfärdiga inför Gud och levde oförvitligt efter alla Herrens bud och föreskrifter.”
Kanske är det många som tror att det är omöjligt att leva efter lagen för en jude? Jag vet inte om det är det.
Men däremot är det helt omöjligt för oss hedningar att bli försonade med Gud genom lagen. Vi har ju inte del i det förbundet.
Men vi har fått del av det nya förbundet som Gud slutit med Israel. Läs Jer 31:31 ff. Jesus kom aldrig med något nytt förbund vad jag vet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:39 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj, men nog är vi överens du och jag att Jesus offer var ett slutgiltigt syndaoffer både för jude och grek?
Är vi överens om detta innebär det ju att syndoffren inte längre är nödvändiga ens för judar, enligt Hebreerbrevet eller hur?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:41 e m Citera och svara denna kommentar
I Romarbrevet 2:13 står det:
Det är inte lagens hörare som blir rättfärdiga inför Gud, utan lagens görare skall förklaras rättfärdiga.
SFB
Och i Hebreerbrevet 10:28 står det:
Den som förkastar Mose lag skall utan förbarmande dö, om två eller tre vittnar mot honom.
SFB
Jag tycker att dessa två bibelord visar på allvaret i att förkasta Mose lag (Torahn).
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:45 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj, jo ett nytt förbund har kommit om vi får tro Hebereerbrevet.
Men nu har Kristus fått ett prästämbete som är vida överlägset, eftersom han förmedlar ett bättre förbund, ett som är stadfäst med starkare löften. Om det första förbundet hade varit utan brist, skulle det inte funnits behov av ett annat.
(Heb 8:8f)
Här påstås att det första förbundet inte var utan brist, utan ett styckverk inför den fullkomlighet som skulle komma, Messias!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:47 e m Citera och svara denna kommentar
Väänner i stället för att dissikera varje bud så kanske vi behöver vidga vårt synsätt lite. Kristendomen lär att vi är fria från lagen, karismatiska väckelsegrupperingar har lärt att vi är fri fria och ibland fri fri fri fri fria, men är det sant?
Num 23:19 Elohim är icke en människa, så att han kan ljuga, icke en människoson, så att han kan ångra något. Skulle han säga något och icke göra det, tala något och icke fullborda det?
Vadär lagens syfte? jo att bereda att ett avskilt folk kan ha gemenskap med en avskild Elohim. Kristendomen lär att Jesus gjorde slut på offertjänsten när han på korset utropade det är fullbordat. (ett av skälen till jag inte tror på Jesus) Är detta sant? NEJ genom hela Apostlagärningarna ser vi hur offertjänsten fortsätter, vi ser i Hesekiel hur offertjänsten kommer att upprättas i det tredje tempel som snart kommer att stå på tempelplatsen. Detta har i alla tider varit en stötesten för kristna teologer.
Faktum är att det var romarna år 70 krt som gjorde slut på offertjänsten i och med templets förstörelse. Och därifrån till Konstantin ocn Nicea 325 krt går en rak linje, och att allt av bilder och symboler från den romerska avgudakulten övertagits av den katolska kyrkan.
Frihet är inte att göra vad vi vill utan förmågan att göra vad vi ska. Därför älskar jag buden, därför utbrister jag lite övermodigt ge mig ett bud och jag skall följa det. Faktum är att jag aldrig varit så fri som sedan jag lämnade kristendomen och den kristne Jesus. Jag har idag en given instruktion för EVIGT gällande som den Evige gav Moses och som han fäst sitt namn och karaktär vid. Jag vet att alla buden gäller inte mig men att alla bud gäller för Israel TILLSAMMANS är vi ett avskilt folk. Jag vill ta rikets ok och med mitt liv inte vara till en stötesten för Israel och det judiska folket. Faktum är att laglösheten bland kristna och en del messianer är en av de största stötetstenarna för Israels frälsning. Så vänner låt oss FLY avgudadyrkan och vända åter till Moses torá, som är den Eviges och i stället för att dissikera och förakta i kärlek och förkrosselse söka den fulla upprättelsen som möjliggör för Messias ben David att sätta ner sina fötter på Oljeberget, och inta sin fader Davids tron.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:53 e m Citera och svara denna kommentar
Livets Andes lag uppfyller hela lagen, gör det möjligt att leva hela Guds lag –
Kristus i oss, härlighetshopp.
Guds Ande ger oss ro till att leva rent och heligt.
Guds Ande skriver lag i vårt inre – den lagen stenar ingen, tvingar ingen men reser var och en till att uppfylla Kristi lag och formar oss efter Kristi sinne.
Detta sinnelag är upptaget med väsentligheter, med att vandra efter Himlens sätt och umgås efter Himlens sätt.
Vi borde söka den hållning som Herren anger i Bergsprdikan.
Egendomligheterna uppträder när man söker sig bort från denna lag.
Egendomligheterna uppträder då man söker annan herre, annan norm än Kristus.
Lars W.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:55 e m Citera och svara denna kommentar
Padraig Hebr 8 talar om prästtjänsten den Melkisediska är bättre än den Levitiska och vi har en evig överstepräst och medlare i Yeshua Messias om du stryker förbund i 8:6,7 och 9:1 så får du edn annan bild. Detta är en tolkning av översättarna.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 12:58 e m Citera och svara denna kommentar
Chayele, bokstaven dödar men anden ger liv. Om vi inte förstått att Gud vill kärlek och gemenskap, utan tror att han vill ha en arme av orderföljande soldater som följer order ”för att det står så i skriften” så har man inte kommit långt på trons vandring.
Det jag tror många av er messianer behöver är ånger och omvändelse. Den förhärdnad som det här budskapet gör med hjärtat märks tyvärr alltför väl på en del av er.
Vänd om, än finns tid till omvändelse.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 1:02 e m Citera och svara denna kommentar
Amen til det padraig!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 1:18 e m Citera och svara denna kommentar
padraig,
Du skrev: ”Är vi överens om detta innebär det ju att syndoffren inte längre är nödvändiga ens för judar, enligt Hebreerbrevet eller hur?”
Jag är inte så insatt i teologin kring dessa offer, men det är i vilket fall en hypotetisk fråga just nu eftersom det inte finns något tempel att offra i.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 1:26 e m Citera och svara denna kommentar
Om Gud inte vill att vi skall följa lagen (Torahn), hade han då överhuvudtaget gett den till oss? Och så många gånger både i GT och NT understrukit att vi skall följa den? Mitt första inlägg här på Aletheia var om det som Yeshua säger i sin bergspredikan.
Matteusevangeliet 5:17
Tro inte att jag har kommit för att upphäva lagen eller profeterna. Jag har inte kommit för att upphäva utan för att fullborda. 18 Amen*säger jag er: Innan himmel och jord förgår, skall inte en enda bokstav* inte en prick*i lagen*förgå, förrän allt har skett. 19 Den som därför upphäver ett av dessa minsta bud och lär människorna så, han skall kallas den minste i himmelriket. Men den som håller dem och lär människorna dem, han skall kallas stor i himmelriket. 20 Jag säger er att om er rättfärdighet inte går långt utöver de skriftlärdas och fariseernas, skall ni inte komma in i himmelriket.
Under hela den tiden jag var med i kristna sammanhang så fick jag höra att vi skall leva så som Jesus (Yeshua) lär.
Men varför gör vi inte det då? Yeshua lär att vi skall följa lagen. Och jag har aldrig i mitt liv upplevt så mycket kärlek och gemenskap, som sen jag började hålla lagen!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 1:28 e m Citera och svara denna kommentar
Jag räknade med att det skulle komma de vanliga argumenten som nedvärderar Guds torá, men det blev nya lågvattenmärken. Jag trodde att gamla förkunnare av Guds ord inte skulle stämma in i rädslan och okunnighetens kör.
Tuves inlägg om att han skulle vara rädd att ta med sin fru till våra möten tillhör nog den lägsta nivån, tillsammans med att man inte bör besöka våra möten utan bönestöd utifrån.
De som var med på konferensen får sig i alla fall ett gott skratt. Så tack för den kommentaren!
Jag kan nämna att efter undervisning om buden ville två personer ta emot Yeshua till frälsning!!!
Den glädje och frihet som präglar våra konferenser, har jag aldrig upplevt tidigare. Att se tre generationer trivas och glädja sig inför Herren, är stort.
Jag frågar mig än en gång: Vad är det som gör att ni läser in något som vi inte skriver eller undervisar. Är det täckelset som täcker alla folkslag? I denna text handlar det inte om Israels täckelse, som ofta framhålls i kristna sammanhang.
”Han skall på detta berg göra om intet den slöja som beslöjar alla folk, det täckelse som täcker alla folkslag”, Jes. 25:7
Ett exempel på täckelset: När Haggaj citerar de vackra orden om Johannes döparens föräldrar, att de levde oförvitligt efter alla Herrens bud och stadgar, så uppfattas det som att de blev frälsta genom att leva efter buden???
Lukas skrev inte detta för att visa hur lagiska eller avfälliga Johannes föräldrar var, utan för att visa att han hade gudfruktiga och andligt mogna föräldrar.
För femtitrettonde gången
: Det finns ingen motsättning mellan Mose och Yeshua, alltså ingen motsättning mellan Guds skrivna ord och hans levande ord, Messias. Om ni läser in något sådant, så är det ett missförstånd.
Förblindelsen är så total hos vissa att Matt. 5:17-19 citeras för att styrka att buden inte gäller!!!
Det är en falsk kristen teologisk myt att man kan bli frälst genom om hålla alla bud. Detta har heller aldrig förkunnats inom judendomen. Nåden har alltid funnits, även om den blev större efter Yeshuas död och uppståndelse. Noa och alla profeterna blev rättfärdiga av nåd.
Vi förkunnar pånyttfödelse och frälsning genom förlitandet på Yeshuas död och uppståndelse. Att därefter börja att av hjärtat lyda Guds bud, tillhör det som avskiljer oss från världen och är nödvändigt för ett heligt liv.
Till dem som undrar om vi skall utdöma straff, så vill jag säga att torán är given till Israels folk och ingen enskild har rätt att straffa någon. Idag finns inget fungerande ”stora råd”, men det kommer att upprättas när Messias kommer.
Men de goda nyheterna är att det finns nåd utöver nåd genom Yeshua Messias för alla synder, förutsatt att det finns omvändelse och ånger.
Yeshua har tagit bort lagens förbannelse, inte lagen!
Undervisningen är inspelad och kommer att bli tillgänglig på CD och kanske även på hemsidan. Jag önskar att alla skulle ta del av den goda bibliska undervisningen.
Till slut, även om Haggaj focuserade på de 613 buden, så var det också annan undervisning på konferensen.
Må den Evige ge nåd genom Yeshua Messias till oss alla!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 1:37 e m Citera och svara denna kommentar
Ursäkta Haggaj att jag går in i er debatt, du ger säkert ett bra svar.
padraig skriver: ”Haggaj, men nog är vi överens du och jag att Jesus offer var ett slutgiltigt syndaoffer både för jude och grek?”
- Jag tror att Yeshuas offer har ALLTID varit det slutgiltiga offret för alla människor. Gud står utanför tiden, annars skulle inte vi som inte levde på Yeshuas tid kunna bli frälsta, och Lammets blod var det som backade upp djuroffren.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 1:46 e m Citera och svara denna kommentar
Jag läser i NT att Jesus ensam uppfyller alla lagens krav. Lagens ambition är i allt god, men lagen når inte fram därför att den är försvagad pga den mänskliga naturen, köttet. Guds syfte är att återskapa en fullständig relation till sina barn. Synden och egen rättfärdighet skiljer oss från vår kärleksfulle far.
Messianarna erbjuder falsk hjälp genom att peka på att lagens krav måste uppfyllas. De har rätt i att lagens krav står kvar, men de har fel när de vidhåller att vi med laggärningar ska söka nå upp till Guds nivå. Jesus uppfyllde kravet med marginal, han utplånade den anklagelseskrift som fanns mot oss. Han lät anklagelseskriften fastspikas på korset. Korset blir en balansvåg där vår ställning i Jesus Kristus väger över allt det som finns i anklagelseskriften. Nu är jag fri Halleluja.
DKK erbjuder en annan falsk frälsningsväg. De har ett ynkligt erbjudande som bygger på att jag ska lita till att Kyrkan fått mandatet att öppna himlens dörr för mig. Pga sina meriter menar dKK att hon kan överföra meriter till sina trogna. DKK erbjuder inte rättfärdiggörelse som en fri gåva! All synd måste botgöras. En katolik vet inte om hennes meriter räcker till, eller om det krävs många år i skärseldens pina för att bana väg in i Guds stad. Vilket dåligt erbjudande!
Jag vill hellre höra om den Jesus som möter mig i NT, och som sa att vi måste gå in genom dörren till fårahuset. Den dörren är Jesus och ingen annan. Åkalla Herrens namn och du blir frälst. Låt dig döpas i Faderns och Sonens och den Helige Andes namn, som bekännande troende. Inte tvingad och omedveten, framburen av mor och far, eller faddrar i rad.
Jag hälsar särskilt till Theodor och frågetecken, trevligt att läsa era inlägg. Jag skulle vilja veta hur frågetecken insåg att trosrörelsen till delar har inslag av new age. Jag har ett minne av att du antydde nåt i den stilen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 1:50 e m Citera och svara denna kommentar
What a terrible religion ;(
Do you think that you worship God by keeping all of these commandments ???http://my.opera.com/eagleview/blog/2008/07/13/so-you-think-you-worship-god
Anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 2:01 e m Citera och svara denna kommentar
På Klippan
Du skriver:
”DKK erbjuder en annan falsk frälsningsväg. De har ett ynkligt erbjudande som bygger på att jag ska lita till att Kyrkan fått mandatet att öppna himlens dörr för mig. Pga sina meriter menar dKK att hon kan överföra meriter till sina trogna. DKK erbjuder inte rättfärdiggörelse som en fri gåva! All synd måste botgöras. En katolik vet inte om hennes meriter räcker till, eller om det krävs många år i skärseldens pina för att bana väg in i Guds stad. Vilket dåligt erbjudande!”
Hvorfor finner du på slike saker hele tiden? Du skriver jo bare løgn! DET er YNKLIGT!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 2:05 e m Citera och svara denna kommentar
På Klippan, du blandar begreppen när du skriver: ”Messianarna erbjuder falsk hjälp genom att peka på att lagens krav måste uppfyllas. De har rätt i att lagens krav står kvar, men de har fel när de vidhåller att vi med laggärningar ska söka nå upp till Guds nivå.”
- Lagen har alltid varit andlig och god, felet fanns alltså inte i lagen utan hos människan. Gud löste problemet, inte genom att ta bort lagens krav, utan genom att förändra våra hjärtan, så att vi blir av hjärtat lydiga.
- Paulus skriver: ”Det som var omöjligt för lagen, svag som den var genom den syndiga naturen, det gjorde Gud genom att sända sin egen Son som syndoffer, han som till det yttre var lik en syndig människa, och i hans kropp fördömde Gud synden. Så skulle lagens krav uppfyllas i oss som inte lever efter köttet utan efter Anden.
Laggärningar är dessutom inte detsamma som laglydnad. Det är två helt skilda saker. Laggärningar är något negativt, laglydnad är positivt.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 2:18 e m Citera och svara denna kommentar
Rolig debatt det här.
Den ena har sin ära i lagen, den andra har sin ära i nåden. Den som har sin ära i lagen visar klart och tydlig va Paulus menar med att den som har sin ära i lagen på samma sett vanärar den.
Men de som önskar att vara under en förbannelse kan ju självklart stödja eller tillhöra MSF och lignande sekter.
Rolig också hur man vrider Bibel ställen som APG 15 till sina egna köttsliga tolkningar. Missar man hela poengen? Ja det står klart!
Men inget nytt under solen, kyrkan har på lik linje som med gnosticismen också haft problem med de som önskar göra Kristi död till intet, från arianismen till Jehovas Vittnen till nu senare den hebraiske rörelsen.
Dags med några Bibliska varningar:
”Jag vet att när jag lämnat er skall farliga vargar som inte skonar hjorden tränga in bland er. Ur era egna led skall det träda fram män som förkunnar villoläror för att dra lärjungarna över på sin sida.”
”Den som är lejd och inte är herde och inte äger fåren, han överger fåren och flyr när han ser vargen komma, och vargen river dem och skingrar hjorden.”
”Men det fanns också falska profeter i Israels folk, liksom det även bland er kommer att finnas falska lärare som smugglar in fördärvbringande kätterier; de kommer till och med att förneka den herre som har friköpt dem och störtar sig därmed i fördärvet.”
”De är gudlösa och missbrukar vår Guds nåd till ett liv i utsvävningar och förnekar vår ende härskare och herre, Jesus Kristus.”
”Svara mig på en enda sak: var det genom att fullgöra lagen som ni fick Anden eller genom att tro på vad ni fick höra? Hur kan ni vara sådana dårar? Skall det som för er började med Anden nu sluta med köttet?”
”Men över alla dem som litar på laggärningar vilar en förbannelse; det står ju skrivet: Förbannad är var och en som inte håller sig till allt som står skrivet i lagens bok och fullgör det.”
”Men nu när ni känner Gud, eller rättare, när Gud känner er, hur kan ni nu vända tillbaka till dessa svaga och ömkliga makter och vilja bli deras slavar igen?”
”Jag tror på Herren och litar på att ni inte skall ändra tänkesätt. Men den som försöker ställa till förvirring bland er får ta sin dom, vem han än är.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 2:22 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj (15th, 12:06),
Ah, du menar så. Där är jag med dig.
Men budet i 2Mos 22:18 känner jag berör hedningar på minst två sätt — även fall vi inte kanske har rätt att förvalta budet aktivt, typ ‘förbud att låta leva…’
1. i Guds eviga rättfärdighet förtjänar en hedning som praktiserar trolldom döden och behöver Messias försoning.
2. om (på något sätt) en hedning som praktiserar trolldom hamnar under en rättfärdig Gudsinstiftad Tora-domstol (hur det än händer) med två eller tre rättfärdiga vittnen, och den skyldige inte vill ha omvändelse, så skulle man väll inte slippa undan bara för man inte var Jude?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 2:49 e m Citera och svara denna kommentar
Gingie,
Budet var riktat till den som skall verkställa eller utdöma straffet. Inte till någon annan vad jag kan läsa. Det var inte ett bud som var riktat till någon trollkvinna. Det var ett bud riktat till en Torá-domstol.
Hur skall stackars svenskar som läser att de skall döda en trollkvinna reagera? De kan ju inte följa budet. Men enligt MFS borde de göra det. Eller?
Kanske bara ett bevis på att man inte tänkt igenom så noggrannt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 3:05 e m Citera och svara denna kommentar
Så mycket nya läror och så mycket förvirring! Gäller inte Jesus ord längre? Joh.3:16: Ty så älskade Gud… ”att den som tror på Sonen skall ha evigt liv.”
Vi lever nog i avslutningen innan allt brakar löst.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 3:42 e m Citera och svara denna kommentar
Gerdvall,
din semantik över orden laggärningar och laglydnad hjälper inte . Det är Sinaiberget som sådant som ”föder sina barn till slavar”. Detta enligt Galaterbrevet, men dit skall ni alltså, till ” ett förbränt land utan vatten”. Den andra riktningen skulle ha varit mot det Jerusalem som finns i himlen.
”Låt ingen lägga på er slavoket igen”(Gal 5:1)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 3:43 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj, de hednafolk som bodde i Kaanans land blev dömda till döden på grund av trolldom och avgudadyrkan. Så kanske bud 62 har relevans för ickejudar. Men som Ketriel sagt så är inte detta något slutgiltigt.
Till den som tyckte att bud 62 var intressant, vill jag säga att det finns många andra bud som är väl värda uppmärksamhet, t ex buden 231-243. Är de inget att bry sig om?
Och Padraig, att alla bud kan sammanfattas i ett enda, betyder inte att de enskilda buden görs ogiltiga. Att sammanfatta något omintetgör inte det som sammanfattas.
En orsak till att man reagerar som man gör, är att man uppfattar allt som om det vore skrivet till en enskild människa. Precis som Svea rikes lag är skriven för domstolarna, är också Guds lag det i första hand.
ac, varför påstår du att Joh. 3:16 inte längre gäller? Skulle lydnad mot buden sedan man blivit frälst, upphäva Guds bud???
Om du ser tecken på att vi lever i avslutningen, så beror det mer på den laglöshet vi ser, än på de som vill lyda buden. Eller är det båda som vittnar om avslutningen?
Min inställning är att jag inte vill bryta mot Guds bud. Vilka bud vill ni bryta?
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 3:44 e m Citera och svara denna kommentar
Rudie
Du borde bli glad när någon intresserar sig för dKK. Hon säger sig ha fått nycklarna till himlen. Ingen öppnar där hon har låst och ingen kan låsa där hon öppnat. Kyrkans meriter vinns bl a genom helgonens och de kristtrognas goda gärningar. Katolsk tro är att människan, inte alls är helt förlorad efter syndafallet, hon är skadad, men det finns en gnista som kan utvecklas och utvecklas så att hon successivt gudomliggöres. Sakramenten kommer att hjälpa dig långt om dKKs lära är sann.
Du måste även lita på Kyrkans moder ”den evigt förblivande jungfrun” som snart kommer att förklaras för coredemptrix om, Moder Teresa och några millioner andra trognas brev till påveämbetet vinner gehör. Har du framfört din önskan i denna sak ?
Din pater och du måste stå trogna Kyrkans lära. Du får inte kalla det jag skriver för lögn, där det är rakt och rent vad Kyrkan med stort K lär. Du kan bara hoppas på dKK och att den vägen du valt håller hela vägen hem till våra drömmars mål !
Om du i dKK funnit sanningen, så ska du vara glad och lycklig. Om jag skulle ha missuppfattat vad Kyrkan betyder för din frälsning så vill jag att du eller patern visar vad jag missat.
Jag gillar katoliker men ogillar de delar av er kyrkas lära som står i öppen konflikt med bibeln.
Vänliga hälsningar
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 3:45 e m Citera och svara denna kommentar
Chayele, det låter som om du tror att lagen har getts till dej, med förmodar jag, ickejudisk bakgrund. Nu är ju det inte fallet. Lagen fick ju israeliterna när dom bekräftade förbundet med Gud vid Sinai.
Så är det perspektivet du har på lagen så bör du i konsekvensens namn konvertera och låta omskära dej.
Vaför är det så svårt att lyssna till vad hedingarnas apostel, Paulus undervisar oss om?
Ni skall alltså veta att de som tror, de är söner till Abraham. Skriften förutsåg att Gud skulle göra hedningarna rättfärdiga på grund av deras tro, och därför lät den redan Abraham få budskapet: Alla folk skall bli välsignade genom dig. Alltså blir alla som tror välsignade tillsammans med Abraham, som trodde.
Men över alla dem som litar på laggärningar vilar en förbannelse; det står ju skrivet: Förbannad är var och en som inte håller sig till allt som står skrivet i lagens bok och fullgör det.
Motargumentet, att det inte handlar om gärningslära utan att Gud ska lägga viljan till Toraobservans i hjärtan på ett nytt sätt håller ju inte alls, anden har ju tydligen inte undervisat er om vilka bud som ska gälla oss hedningar, utan skickar ut ett arbetsförslag på remiss till Messianska föreningen!
Ursäkta mina damer och herrar men det där är inte trovärdigt.
Allt gott ändå mina vänner, men låt inte hjärtat kallna.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 3:46 e m Citera och svara denna kommentar
Outsider, Sinai står för torán utan Anden (laggärningar, lagiskhet) och Jerusalem står för torán med Anden (laglydnad av hjärtat).
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 3:50 e m Citera och svara denna kommentar
Shalom kära vänner och syskon i Messias Yeshua
Käre Haggai, jag beklagar att bud 252 blev markerat som förslag för de inympade icke-judarna. Det skall inte vara med, såvitt jag förstår. Jag ber om ursäkt att jag oroat din själ och skapat förvirring med det. Jag ber också er andra om förlåtelse för att jag tagit med detta.
När det gäller trollkvinnan som så många har hängt upp sig på skulle jag bara vilja säga några ord:
- somliga av debattörerna förkastar den Eviges Ord och eviga bud och menar att detta bud inte gäller i stället för att försöka förstå det rätt. Dessa människor bör göra upp med den Evige och sluta anklaga dem som tror på hans Ord.
- somliga av debattörerna avnänder sig av detta för att försöka skada dem som tror att buden gäller tills himmel och jord förgår. Den som har sådan ondska i sitt hjärta kommer att få problem och den Evige ser deras onda uppsåt och kommer att döma den.
- somliga av debattörerna förstår inte hur vissa svåra bud skall kunna uppfyllas på rätt sätt och använder sin okunnighet till att anklaga och förringa dem som fruktar den Evige och hans ord.
Vissa bud kan enbart uppfyllas av dem som har fått makt till det och när det finns tid för det. Men det ger oss inte rätt att avskaffa ett enda av den Eviges bud, hur svåra de än verkar vara!
Svaret till er som tycker om att förtala oss är: Nej, ingen i den messianska toràrörelsen har makt att avrätta en ockultist. Men det gör inte budet desto mindre giltigt.
När det gäller budet om att ogifta ungdomar som begått otukt måste gifta sig bör man kanske fråga hur judarna tolkat detta bud och vara lite ödmjuk inför det som faktiskt står skrivet, i stället för att avfärda den Evige med ett penseldrag. Om inte flickan eller henner far går med på att hon gifter sig med den som legat med henne, får hon inte gifta sig, enligt judisk lag. Verkar inte det som en rimlig och nådefull tolkning?
Kom ihåg att buden i Toràn i första hand talar om den Eviges rättfärdighet. Det innebär att vissa bud är väldigt stränga. Om man tittar på judisk rättshistoria och rättslära (halachà) när det gäller dessa stränga bud, om dödsstraff m.m. så ser man hur mycket barmhärtighet och nåd som erbjuds gärningsmannen. Den som vänder om från sin synd (lagbrott) får nåd och förbarmande. När man därför enbar läser en lista med bud kan det i vissa fall verka väldigt strängt. Men för att få en heltäckande bild måste man även ha med den andra sidan av den Eviges karaktär, som ger förlåtelse och barmhärtighet. Men om inte buden gäller så får inte nåden någon verkan.
Den som bortförklarar budens giltighet gör nåden grundlös!
VARNING:
Den som tror att vi menar dessa bud vara en frälsningsväg och anklagar oss för det, trots att de kan läsa på MFS hemsida och i våra inlägg vad vi undervisar är förblindade eller har ont uppsåt och är ute efter att skada oss. Vad är det för syfte med att falskt anklaga oss för att lära ut att laggärningar är en frälsningsväg? Den som medvetet och med onda avsikter anklagar oss för sådant kommer att få sin dom.
Det är väldigt förvånande hur låg nivå denna diskussion hållits på. Om vissa kan skratta åt dåliga och elaka kommentarer, så kan jag inte det. Jag gråter i mitt hjärta över er som med sådan lätthet avfärdar det vi gör. Vilken respektlöshet! Vilken kärlekslöshet mot ärliga sökare som valt att ta den Eviges hela Ord på allvar!
Om det nu finns vissa bud som vi har svårt för – då bör vi i ödmjukhet ställa oss frågorna:
- Har jag förstått vad min himmelske Fader menade med vad han sa i detta bud?
- Är jag villig att ändra på mig och ödmjuka mig inför Hans Ord och acceptera det trots att det inte stämmer med min nuvarande uppfattning om vad som är rätt och fel?
När människan får ett Ord från himlen kan hon bara göra två saker:
- Ändra sig själv – så att hon gör vad ordet säger.
- Ändra på ordet – så att det passar in i vad hon tycker.
Käre läsare – du väljer själv vilken väg du vill ta.
Jag efterlyser en debatt på högre nivå där man inte försöker att skada och förinta sin motståndare. Den typen av debatt tillhör denna världens ande och har sitt ursprung i köttets begärelser.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 3:52 e m Citera och svara denna kommentar
Hvorfor svarer ikke dere som representerer MFS nøyaktig (noggrant)
på spørsmålet ( frågan) om hvem/ eller om det er som skal steine, piske den som overtreder lagen?
Tørs ni inte?
Svar! Mener dere at vi / og eller staten Isrel skal ha et slikt samfunn, eller mener dere noe annet?
Hva mener dere?
Svar, hvis ikke,- så har dere avgitt et svar allikevel, og man vet hvem ni er!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 3:54 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj,
Jep. Jag ser inte hur den skulle höra till dom ‘gula’
(men jag ser att den i andra hand har rör oss i logisk följd).
Haggaj: ”Hur skall stackars svenskar som läser att de skall döda en trollkvinna reagera? De kan ju inte följa budet.”
Ja, man skulle väll råda till att studera veckans stycke i Skriften varje år (gärna med kommentarer av t ex yeshuaexpress.com, messianskaforeningen.se, ffoz.org, bereansonline.com, etc) och lära känna hela sin bibel och då skulle man nog inte ha något problem om hur man skall reagera. Lite mogenhet får det väll vara.
Listan verkar mer vara en studie appendix till den som redan sysslar med detta varje väcka (och redan vill följa Mästarens livsstil) än någon kyrkokatekes/trosbekännelse.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 4:03 e m Citera och svara denna kommentar
SÅG
”ac, varför påstår du att Joh. 3:16 inte längre gäller? Skulle lydnad mot buden sedan man blivit frälst, upphäva Guds bud???
Det är inte jag som påstår att Joh 3:16 inte längre gäller utan Mfs som menar att vi ska leva som judar om jag nu har fattat er lära rätt. Paulus säger: ”Men eftersom vi vet att människan inte förklaras rättfärdig genom laggärningar utan genom tro på Jesus kristus, så har också vi satt vår tro till Kristus Jesus, för att vi skall stå som rättfärdiga genom tro på kristus och inte genom laggärningar.”
Ty genom laggärningar blir ingen frälst.
Jag tror att Joh 3:16 gäller för att bli frälst.
Om jag nu bygger upp igen det som jag har rivit ner, då står jag där som en överträdare. Gal 2:18.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 4:03 e m Citera och svara denna kommentar
Tänk på att Uppenbarelseboken talar om två Jersusalem.
Deras lik (om dom två vittnena) skall ligga på gatan i den stora stad som på andligt språk kallas Sodom och Egypten och där deras herre också blev korsfäst.
Det andra Jerusalem är det nya, som kommer ner ur himmelen från Gud.
Så det gäller att välja rätt Jerusalem också. Salomos jordiska eller Messias himmelska.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 4:11 e m Citera och svara denna kommentar
ac, du har missförstått vad ”laggärningar” innebär.
Laggärningar är att lyda av tvång under hot av straff om man inte lyder. Det är har varit en falsk frälsningsväg och är det alltfort. Laggärningar är att genom ”köpenskap” försöka bli rättfärdig inför Elohim.
Läs Ketriel Blads inlägg.
MVH
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 4:13 e m Citera och svara denna kommentar
Nu har Ketriel Blad tagit till orda…och då blev det genast obehagligt. Nu ska den Evige döma oss som har mage att ifrågasätta denna lära. Vi har hårda och kalla hjärtan…och ont uppsåt. Vi är bara ute efter att förtala.
Och det är just dessa förtäckta hot inom denna messianska rörelse som är så obehagligt. Jag har själv blivit hotad att bli avhuggen från det äkta olivträdet när jag ifrågasatte att vi inte skulle tillbe Jesus för att han är en skapad varelse(dock inte av Ketriel).
Hur kan ni vara så säkra på att den Evige inte kommer att döma er för att ni predikar ett främmande evangelium?
Jag tror att vi ska lämna domen åt Herren.
MVH
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 4:14 e m Citera och svara denna kommentar
Keitel, nu gällde ju inte budet otukt utan våldtäkt. Jag antar att i otuktsfallet så är båda parterna med på synden, men här handlar det ju faktiskt om ett övergrepp.
542. Påbud för en som begått våldtäkt om att gifta sig med den våldtäkta kvinnan, 5 Mosebok 22:29.
Inte bryter jag jag mot något Guds bud när jag säger NEJ! Det är inte kärleksfullt att tvinga en kvinna att gifta sej med sin våldtäktsman.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 4:22 e m Citera och svara denna kommentar
Keitel, du får gärna tala om på vilket sätt vi skadar och förintar er genom att utsätta er för kritisk granskning. Står ni på stadig grund har ni väl ingenting att frukta.
Det är ju vad vi som kristna dagligen får stå ut med, apologetiskt befinner vi oss ständigt i ett flerfrontskrig och har gjort så sedan apostlarnas dagar.
Sen Keitel efterlyser jag er bibelöversättning. Som det är nu underkänns varje skriftcitat jag eller andra kristna kommer med som felaktigt, men var är då den korrekta översättningen. Jag lovar läsa den med intresse och med så lite fördom som möjligt när ni publicerar den.
Det skulle göra er sak betydligt mer trovärdig. Nu framstår ni mest som en rebellrörelse som tävlar i att vara så mycket mot den kristna församlingen som möjligt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 4:26 e m Citera och svara denna kommentar
Frågetecknet:
Mose är visst den allra ypperligaste predikant, men konsten att trösta fattiga syndare, den kan han inte. Han gör tvärtom motsatsen. Hans ord lyder ju alltid så: ”Du skall, du måste hålla lagen, annars blir du fördömd.” Vid den predikan blir det en jämmer. De som känner sina synder och gärna vill bli kvitt dem, de tar det nära till sig, de lever efter lagen så gott de kan, men kan aldrig komma till frid eller på den vägen få ett lugnt hjärta och samvete. Så klagar också de fromma i gamla förbundet, som leds fram under Moses träldomsok och innerligen längtar efter det i Kristus utlovade nåderiket, såsom David i Ps. 14:7 säger: ”O, att det från Sion kom frälsning för Israel! När HERREN gör slut på sitt folks fångenskap,då skall Jakob jubla, Israel glädja sig.” Och i Ps. 102:14: ”Du skall gripa in och förbarma dig över Sion, det är tid att du visar det nåd.” Skrymtarna menar tvärtom, att när de till det yttre håller lagen, så behöver de inte tänka på vare sig Kristus eller evangelium. Det är ingen fara! Gud skall väl upptaga dem i sin himmel för deras fastors, böners och allmosors skull. Sådana är säkra och självbelåtna andar som inte tycker sig behöva Gud och hans nåd. av M.L.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 4:28 e m Citera och svara denna kommentar
SÅG skrev:
”Laggärningar är att lyda av tvång under hot av straff om man inte lyder.”
Nej, tvärtom. Med laggärningar menas rättfärdiggörelse genom gärningar, alltså gärningar som utförs för att ge belöning.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 4:35 e m Citera och svara denna kommentar
Gerdvall, (3:46em)
visst är det så som du säger dvs. i Toran från Hallsberg, men jag hänvisade till Paulus och Galaterbrevet och där motsvar nuvarande Jerusalem berget Sinai i Arabien och sägs leva i slaveri tillsammans med sina barn.Den himmelska Jerusalems barn däremot är fria.Vems barn är ni, slavinnans eller den fria kvinnans?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 5:05 e m Citera och svara denna kommentar
På tal om hot,
För några år sedan fick jag ett erbjudande från messianerna om att delta i en liten kurs pr e-post. Jag accepterade, lät de små styckena ramla ner på skärmen och begynte läsa.
Jag fann dock att läsestyckena var onödigt innehållsbefriade och bad att få bli losskopplad från mailandet.
Jag fick ytterligare ett brev, ett otäckt ett, som hotade med evig förtappelse om jag inte lärde mig hålla lagen.
Man blir stenad om man inte följer. . .
L.W.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 5:22 e m Citera och svara denna kommentar
padraig,
Du skrev: “Är vi överens om detta innebär det ju att syndoffren inte längre är nödvändiga ens för judar, enligt Hebreerbrevet eller hur?”
Jag tror att de flesta håller med dig, men om man har ett mer judiskt perspektiv så står det på många ställen i GT att förbunden och stadgarna där är eviga och inte kan upphävas utan ska efterlevas i evighet. Drar man detta till sin spets blir det svårt at tro på delar av antingen NT eller på delar av gt.
Finns det ett enkelt svar på hur gt’s läror om lagen och offren ska kombineras med nt’s undervisning? Jag tror inte på de enkla svaren. Antingen blir det svåra svar, haltande generaliserande svar eller så hamnar man i tvivel.
Din ståndpunkt är nog repressentativ för hur kristna brukar tro.
/Niklas
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 5:23 e m Citera och svara denna kommentar
Man kan ifrågasätta många inslag i den här debatten vad som är rätt och fel och vem som anklagar den andre för att döma. Man kan kommentera många saker, vilket jag dock inte vill göra. Jag hävdar fortfarande, att många av er vet inte ett dyft om vad MFS:s undervisning går ut på. Stig-Åke förklarade att MFS är en förening i syfte att förmedla ett budskap med utgångspunkt från en hebreisk tolkning och inte från en kristen tolkning av ordet. Man slänger bibelord hit och dit och tror sig bevisa något med det. Eftersom jag är uppvuxen i en frikyrkomiljö och varit i samma situation att man skall vinna människor med alla medel så är jag ju inte förvånad, men kanske det är bra att gå ut ifrån vad DEN EVIGE har sagt till sitt folk. Han gav Torahn till sitt folk som var Israels folk, de tolv stammarna, för att ge dem ett livsmönster som behagade DEN EVIGE. Nu avföll många av Israels folk och därmed blev uteslutna ur Guds församling, men många fanns kvar och finns kvar. DEN EVIGE gav möjligheter till hedningarna att komma in i Hans församling genom Yeshua. Många har kommit in i Hans församling genom tron på Yeshua. Därmed är inte Torahn upphävd. Här kan man citera Yeshua ord.
I min uppväxt kan man ju tänka sig att det inte fanns några lagar, men oj. Lagar och förordningar av alla möjliga och omöjliga slag.
Tolkningen av de lagar och påbud som kan gälla hedningarna som är inympade bör ju komma fram och det var kanske en miss att det inte blev så när vi presenterade DEN EVIGES 613 bud. Det kan ju komma. Därför åter till trollkvinnan och trollkarlen. Först vad är en trollkarl? Jo en som försöker att manipulera andra människor med olika medel och metoder för att därmed få makt över människorna. För över det till DEN EVIGES församling, Israels folk. Trollkarlen kan alltså inte få tillhöra försmlingen, om, och märk noga, han inte omvänder sig. Han blir alltså avhuggen från Församlingen, ”avrättad”. Jag gråter i mitt hjärta, när jag tänker på att jag har varit med om att ”avrätta”, eller i varje fall inte protesterat, när man har uteslutit ”avrättat” män och kvinnor i den församling jag har tillhört, därför att man inte har följt lagarna, trots att man har velat omvända sig.
Idag är det kanske inte så. Frågan blir då, är de församlingar som kallar sig kristna och har sågat av Torahn, Guds församlingar? Frågan gäller inte individer i församlingarna, som tillhör Yeshua och kan därför mycket väl tillhöra DEN EVIGES församling.
Åter Shalomhälsningar, Johan
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 5:39 e m Citera och svara denna kommentar
Sven-Olov Bladh skrev:
”Tolkningen av de lagar och påbud som kan gälla hedningarna som är inympade bör ju komma fram och det var kanske en miss att det inte blev så när vi presenterade DEN EVIGES 613 bud.”
”Kan gälla hedningarna” Varför sätter ni ribban så högt som 613 buden?
Ortodoxa judar förespråkar de sju noachidiska buden för hedningar och i Apg 15 finns fyra bud för krisna hedningar (samtidigt som kristna judar enl apg 21 ska hålla hela 613).
Varför lägger ni på så många bud på hedningarna, mer än vad judarna förespråkar?
/Niklas
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 5:47 e m Citera och svara denna kommentar
Lars Widerberg, detta är lögn: ”Jag fick ytterligare ett brev, ett otäckt ett, som hotade med evig förtappelse om jag inte lärde mig hålla lagen.”
- Vi har en torágrupp där man får studera utan kostnad. Om någon inte längre vill vara med blir han struken från e-maillistan. Vi har aldrig hotat någon som inte vill fortsätta.
Det är ett helt befängt och lögnaktigt påstående. Hur illa du än tycker om MFS så har du inte rätt att ljuga.
MVH
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 5:54 e m Citera och svara denna kommentar
Den rabbinska judendomens ”sheva mitzvot” (de sju noalagarna) är ”frälsningsvägen” för ickejudar, enligt denna typ av judendom. Det är en falsk frälsningsväg vid sidan om Yeshua som vi absolut inte stöder.
Men sheva mitzvot är bra lagar för hednanationerna, eftersom det leder till gudsfruktan och ordning, men för den som inympats i Israels folk genom tron på Messias, gäller fler bud.
MVH
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 5:56 e m Citera och svara denna kommentar
Padraig; Du har två dimensioner i bud 542 som kan vara lite främmande för oss i västerlandet. Våldtäkt är att jämföra med mord. Men också ett berövande av kvinnans värdighet och sociala status. Man ser i detta bud att förövaren är skyödig till att ta ansvar för hennes upprättelse. Därför är det ett pinsamt lågvattenmärke att med västerlänska humanistiska glasögon raljera över de instruktioner den Evige gett till mänsklighetens beskydd. Frågan borde i stället vara hur detta är applicerbart på oss i dag. Först när vi förstår att den Evige är både rättfärdig OCH barmhärtig. Att rättfärdigheten kräver att synden får sitt straff, men i barmhärtigheten, den nåd vi fått ta del av genom Yeshua försoning finns nåd som upppskjuter domen tills böckerna en dag skall öppnas. Och genom Yeshua blod finns då ett frikännande för den som gjort téshuva och tikun. (omvändelse OCH tillrättaläggande)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 6:14 e m Citera och svara denna kommentar
Det är viktigt att nämna att denna lista på 613 är en efter-konstruktion som är mänsklig och inte ofelbar.
Alla hänvisade Skriftställen är naturligtvis ofelbara men listan är en Tradition.
”The rabbinic support for 613 is not without dissent and, even as the number gained acceptance, difficulties arose in elucidating the list. Some rabbis declared…that it was not logically possible to come up with a systematic count.” (wikip.)
Den kan ha sin användning i studier, men det handlar inte om att följa en lista, det handlar om relation med Gud.
Sådana problem kan man naturligtvis hamna i om det så gäller en lista på 2, 7 eller 10 bud.
Det är heller inte det sättet som Gud valde att undervisa (Dvs, han kunde ha gjort en lista, men inspirerade en Bok och gav sin Ande).
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 6:27 e m Citera och svara denna kommentar
Petrus skrev:
”ett pinsamt lågvattenmärke att med västerlänska humanistiska glasögon raljera över de instruktioner den Evige gett till mänsklighetens beskydd. ”
Jag förstår visst att du och andra messianer jobbar med att tolka om buden så att dom är applicerbara på ett modert samhälle.
Det interssanta är bara att då är den absoluta auktoritära bibeltolkningen som bortblåst. Vad är det som gör att just dessa texter ska ges en tolkning när andra absolut ska användas bokstavligt?
Nog ser du Petrus att ni satt er i en besvärlig position, svår att försvara?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 6:36 e m Citera och svara denna kommentar
Ve mig om jag skulle tolka om eller upphäva ett enda bud. Vad jag skrev var att se hur detta är applicerbart på oss idag. Jag förutsätter att du inte anser våldtäkt vara ok, utan att det är en oerhörd kränkning av en kvinna. Frågeställningen blir då hur förövaren kan ta ett ansvar för hennes upprättelse.
Det enda vi söker försvara och upprätta är ordets auktoritet. Så någon position att försvara kan jag inte se. Glöm inte heller som jag tidigare skrev att Yeshua skärper flera av buden.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 6:54 e m Citera och svara denna kommentar
frågetecken – som inte talar om vem han är – skrev:
”Nu ska den Evige döma oss som har mage att ifrågasätta denna lära. Vi har hårda och kalla hjärtan…och ont uppsåt. Vi är bara ute efter att förtala.”
Var vänlig läs vad jag skrivit och sluta sprida förtal och lögner. Du har just gjort dig skyldig till att sprida falskt vittnesbörd mot din nästa. LÄS DET SOM STÅR SKRIVET och kom inte med lögner.
padraig – en till som inte talar om vem han är – skriver:
”Keitel, du får gärna tala om på vilket sätt vi skadar och förintar er genom att utsätta er för kritisk granskning.”
Läs vad jag skrivit är du snäll – en gång till – och sedan en gång till, så ser du hur du har missuppfattat mig. Skall det vara så svårt att läsa innantill – eller förvränger ni orden med vilje??
Så ett ord till Lars Wideberg – som skrev:
”Jag fick ytterligare ett brev, ett otäckt ett, som hotade med evig förtappelse om jag inte lärde mig hålla lagen.
Man blir stenad om man inte följer. . .”
Var snäll och ge oss namn på den som erbjöd dig kursen och exakt citat på det ”otäcka” brev som du fick.
När du skriver som du gör ifrågasätter jag dina motiv om de är rena eller om du är ute för att skada andra. Jag känner inte till någon bland de tusentals messianska troende som jag har kontakt med i världen som skulle kunna skriva ett sådant brev.
VART TOG SANNINGEN VÄGEN I DENNA DEBATT?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 6:59 e m Citera och svara denna kommentar
Vi tar det här en vända till Petrus. Du skriver: ”Ve mig om jag skulle tolka om eller upphäva ett enda bud.”
Om jag fattar dej rätt menar du att varje bud alltså ska ha en absolut bokstavlig tolkning?
Då läser vi texten:
”Om en man träffar en orörd flicka som inte är trolovad och förgriper sig på henne och de ertappas när han ligger med henne, skall mannen som låg med henne ge femtio siklar silver till flickans far. Hans skall sedan gifta sig med henne, eftersom han har lägrat henne, och får inte skilja sig från henne så länge han lever.”
(5 mos 22:28f)
Du vill alltså leva efter en bokstavlig tolkning av denna text?
För du säger ju att du inte vill tolka om ett enda bud.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 7:09 e m Citera och svara denna kommentar
Den som är intresserad att i studiesyfte se vad ortodox judendom lär om de sju noalagarna (sheva mitzvot) kan gå in på denna sida. Om Sverige levde efter dessa lagar så skulle vi ha både lägre skatter och ett behagligare liv.
Artikeln är automat-översatt, så svenskan är därefter.
http://66.102.9.104/translate_c?hl=sv&sl=en&u=http://www.shevamitzvot.org/shevamitzvot.html&prev=/search%3Fq%3Dsheva%2Bmitzvot%26hl%3Dsv%26client%3Dsafari%26rls%3Dsv-se&usg=ALkJrhiQsavrqPLgLljLnya1saDvoPU2nQ
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 7:12 e m Citera och svara denna kommentar
Jag har läst återigen vad du skrivit Keitel Blad:
”Den som tror att vi menar dessa bud vara en frälsningsväg och anklagar oss för det, trots att de kan läsa på MFS hemsida och i våra inlägg vad vi undervisar är förblindade eller har ont uppsåt och är ute efter att skada oss.”
Jag vill än en gång resa denna frågeställning:
Ni påstår så vitt jag kan förstå att laglydnaden inte ger rättfärdighet utan tro, men att den frälsta själen i sitt hjärta får lagen uppenbarad, skriven i sitt hjärta.
Om detta nu är sant, vaför behöver då guds ande skicka ut en förslagslista på remiss till messianska föreningen? Jag får faktiskt inte ihop detta.
Det är er orimliga ståndpunkt som gör att ni blir kritiserade och jag förstår att det svider.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 7:12 e m Citera och svara denna kommentar
padraig
Vad är syftet med att skriva som du gör till Petrus?
Menar du att det budet skulle vara upphävt innan himmel och jord förgår?
Har du satt dig in i hur rabbinerna applicerar det budet i dagens samhälle? Tror du att det finns en rätt förståelse för det budet utan att behöva bortförklara eller upphäva det?
Är du en ärlig sanningssökare eller vill du bara diskutera och försöka förvirra den som inte tänker som du?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 7:22 e m Citera och svara denna kommentar
Herr Blad,
Nå, du får ju finna dig i att bli kraftfullt ifrågasatt och korrigerad då du låter dig publiceras i ämnen som är vitala för fundamentet i den kristna tron.
Lärjungar lär väl också du kunna skaffa dig och står som ansvarig för.
Men, vad hjälper det om ni är aldrig så många.
Det finns alltid en samling Herrens vänner, vilka inte låter sig förledas.
Och vad hjälper det att argumentera. . .
Du är lagd till vår bönevånda.
Vad angår den som gav ut den lilla innehållsbefriade serien om messianism, och band oss med förbannelse om vi inte valde att följa så letar vi i vår vänkrets efter de kopplingar som skulle kunna friska upp vårt minne. Denne man undervisade vänner till nära vänner. . .
Lars Widerberg
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 7:29 e m Citera och svara denna kommentar
Ketriel Blad,
Du skriver:
”Käre Haggai, jag beklagar att bud 252 blev markerat som förslag för de inympade icke-judarna. Det skall inte vara med, såvitt jag förstår. Jag ber om ursäkt att jag oroat din själ och skapat förvirring med det. Jag ber också er andra om förlåtelse för att jag tagit med detta.”
SVAR: Ketriel, Du är förlåten.
Men för säkerhets skull vill jag nämna att hela konferensen med MFS-folk hade möjlighet att korrigera Dig, men har tydligen avstått med tanke på det resultat som hamnade på hemsidan. Detta tyder ju antingen på en okunnig skara människor eller en viss fruktan för sin ledare. Men eftersom jag sällan stött på mer bibelsprängda människor så gissar jag på det andra alternativet. Men det är bara en gissning. Det kan ju vara bra för Dig att känna till att det kanske kan vara på det sättet.
Förrsten så kvarstår bud 251 fortafarande i gul färg på Er hemsida:
”251. Förbud mot att raka kanterna av huvudhåret, 3 Mosebok 19:27.”
Jag utgår från att det också borde tas bort eftersom det rimligtvis hänger ihop med bud 252.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 7:34 e m Citera och svara denna kommentar
Lars Widerberg,
Du kom med en ganska grov anklagelse. Men när Du får frågor om den svamlar Du på i vanlig ordning.
Jag tycker Du är skyldig att ge bättre underlag för Din anklagelse. Om Du inte vill göra det offentligt så kan Du alltid maila mig för att bevisa Din saklighet.
Detta säger jag som författare till bloggposten och ansvarig för denna. Det är alltså inte ett förslag utan en begäran.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 7:35 e m Citera och svara denna kommentar
Lugna ner dej en smula nu Keitrel.
Mitt syfte är naturligtvis att pröva om hans påstående håller. Han har faktiskt i sina inlägg i frågan intagit två stånpunkter samtidigt, vilket jag inte anser är okej. Petrus ville både ge budet en tolking och samtidigt hävda dess eviga bokstavliga tolkning. Så kan man faktiskt inte göra.
Inte blir du förvirrad av detta? Nog förstår du vad jag menar?
Jag har inte satt mej in i hur rabbinerna ser på det budet men jag antar att dom tolkar om det till en form som är applicerbar i ett modernt samhälle, medan säkert vissa ortodoxa grupper önskar en hålla sej helt till en bokstavlig tolkning. Men vad har det med saken att göra egentligen?
På den situation detta gäller går utmärkt att använda den gyllene regeln. Inte skulle jag tvinga en jungru att gifta sej med den man som kränkt henne, det bryter mot all etisk övertygelse jag har.
Detta gör jag dessutom på Guds befallning:
Detta befaller jag er: att ni skall älska varandra.
(joh 15:17)
Inte ska jag bryta mot detta Herrens bud för att uppfylla ett annat, bud 542? Förstår jag dej rätt Keitel så anser du också att här ska man tolka texten till ett nutida samhälle? Var tog då den bokstavliga tolkningen vägen?
Angående min anonymitet så har jag anledning att hålla mej med alias. Men vill du ha reda på min identitet så be Aletheiatrojan om mitt email så löser vi detta.
Allt gott.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 7:37 e m Citera och svara denna kommentar
Jag skrev:
samtidigt hävda dess eviga bokstavliga tolkning.
ska naturligtvis vara. dess eviga bokstavliga sanning.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2008 at 7:43 e m Citera och svara denna kommentar
Käre padraig – som fortfarande inte talar om vem du är
Om du är född på nytt så har du den Eviges Ande och Toràn skriven i ditt hjärta genom det förnyade förbundet i Messias blod.
Kan du sända mig en lista av de 613 buden som Anden i dig säger inte gälla för de frälsta, pånyttfödda, rättfärdiggjorda genom tro, från hedningarna? Det skulle vara intressant att se vilka bud du upplever inte gälla för de inympade som inte är judar.
Det skulle också vara intressant att veta vilka bud av de 613 som du anser gälla. Jag förmodar att du kommer en bra bit över 100. För du kan väl inte mena att den frälste hedningen har rätt att bedriva incest, tidelag, häda och mörda? Så där har du ju fyra bud som gäller för honom till att börja med.
Vad säger du? Hur många bud upplever du gälla för dig. (Naturligtvis talar vi inte om vägen till frälsning eller att förlora frälsningen om man inte lyder dessa bud)
Men, ett är då säkert, om man tror på Paulus så kan ingen som praktiserar otukt och är girig ärva Elohims rike. Det är inte så svårt att hitta det i hans brev. Så det GÅR faktiskt att förlora sin frälsning genom att leva i synd, d.v.s. bryta vissa viktiga bud. Det är inte samma sak att leva i synd som att falla i synd. Den som faller kan resa sig upp genom den Eviges nåd och få förlåtelse om han omvänder sig från sin synd, men den som lever i synd och fortsätter i sin orättfärdighet kan inte ärva Guds rike.
(Tyvärr blir skrift lite opersonligt så man kan inte föra över vänlig ton. Därför blir det lätt missförstånd. Ta nu det jag har skrivt med ”vänlig ton” är du snäll)
Jag önskar dig allt gott.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel