torsdag, september 11th, 2008...8:46 e m
Pelle Hörnmarks flummiga abortsyn
…Är Pelle Hörnmark otydlig i sin abortsyn? Är detta en försmak på den prägel han kommer sätta på Pingströrelsen om han väljs som samfundsledare? ……..
Har du inte lyssnat till Mats Selander & Pelle Hörnmarks radio-debatt gör du det här:
http://www.sr.se/cgi-bin/jonkoping/program/artikel.asp?ProgramID=2345&Artikel=2304381
Dagen skriver om händelsen & relaterade händelser här, här, här, här, här, här och här. Om Pelle Hörnberg här och här.
Det är helt enastående hur dåligt Pelle sköter situationen som uppkommit. I samtalet med Mats framkommer det otroligt nog att Pelle Hörnmark känner sig ”helt trygg med att en av församlingens missionärer utför aborter”. Pelle vägrar att svara på Mats Selanders ganska enkla frågor.
.
Demonstranter samlades utanför Pingstkyrkan i Jönköping under söndagsförmiddagen. Foto Jonatan Sverker
.
Pingströrelsens kommande ledare känner sig helt trygg med att en av församlingens missionärer utför aborter?
Fundera på detta en stund. Whats wrong with this picture? Vart är Pingströrelsen påväg? Är det kanske dags att beklaga sorgen. R.I.P. Det var underbart så länge det varade. Om de döda i Kristus kan se vad som pågår i detta jordelivet, måtte Lewi Pethrus ha sin blick vänt mot ett annat land denna vecka. Ja, kanske under veckorna, månaderna och åren som kommer också.
.
Irriterat tonläge
Under hela samtalet är Pelle spänd i rösten och lätt irriterad. Gång på gång, likt en gammal politiker, undviker han Mats relevanta frågor.
Bloggaren Pelle Poluhas kommentar kring det hela:
”Nu framkommer det att församlingens pastor, Pelle Hörnmark, tycker att det är helt ok att kristna utför aborter. “Det här bygger på politiska beslut och det är ett antal stackare som måste utföra aborterna”, menar han. Och han anser vidare att detta inte är en fråga för församlingen utan ansvaret vilar på den enskilde. Med hans ord: “Som församling står vi för livets okränkbarhet. Sedan tror jag att vi som enskilda fattar våra egna beslut och får ta konsekvenserna av dem.”
Pastor Hörnmark menar alltså att eftersom lagen är som den är finns inte mycket att göra. Vi får anpassa oss och gilla läget. Att kristna då assisterar vid eller till och med utför aborter kan faktiskt vara bra eftersom de kan tillföra en kristen atmosfär till operationssalen. Eller något. Ärligt talat tror jag inte att Hörnmark menar vad han säger. Lagar kan ju vara orättfärdiga och då har vi förstås en skyldighet att protestera mot dem. Det tror jag egentligen att han håller med om. Annars skulle han själv inte haft några invändningar mot att vara duschrumsoperatör i Auschwitz när det begav sig. Det krävs ingen universitetsexamen i historia för att inse att staten kan vara ond. Inte heller en universitetsexamen i teologi för att veta att Guds lag står över statens. Allt det där vet Hörnmark och ändå säger han som han gör. Varför?”
Läs Pelle Poluha hela bloggposter om händelsen här: http://basun.poluha.se/
Läs även Pastor Stefan Swärds blogg: Varför svarade inte Hörnmark på Selanders fråga
Ju mer man tar del av händelserna kring Jönköping pingst. Ju mer växer frågan som Pelle Poluha ställde sig;
VARFÖR?
Over and out
MyTwoCents
P.s. Vad säger alla dem som tycker MRO använder fel taktik nu när både kristenheten och delar av sekulär media diskuterat abort i snart en vecka 
52 kommentarer
september 11th, 2008 at 9:16 e m Citera och svara denna kommentar
Problemet med Ordets förvaltare/tjänare och förkunnare – inkl Pelle Hörnmark – i vårt land,
vad gäller abortfrågan,
är att de – i de flesta fall – har rätt inställning – Guds Ords inställning – i huvud och hjärta, men detta faktum kommer aldrig ut genom deras mun,
och därigenom slipper de förföljelse för Ordets skull; vilket kan vara den egentliga orsaken till deras monumentala tystnad i abortfrågan.
Men sann kristendom är inte tystnad inför skriande orättfärdighet. Jesu kärlek undanhåller inte Människorna sanningen;
om JESUS var sån – på samma sätt som predikanterna i den här frågan – hur skulle människorna då kunna rädda sina liv inför evigheten: ta på sig ”bröllopskläderna”,
som ”är de heligas rättfärdighet”!?
Det intressanta är, att till JESUS kom – ja drogs – syndarna; TROTS (eller kanske just därför) att Han talade sanningens Ord till dem! Ja, det vittnesbördet gav de Honom själva, medan de skriftlärda och fariseerna angrep Honom, även för att Han umgicks -och samtalade med syndare.
Varför kom syndarna till någon som talade sanning rakt in i deras lögnliv? Säkert därför att de kände och förnam att Han älskade dem och ville deras evigt bästa, och just därför inte heller dolde sanningen för dem: då det ju är sanningen som skall göra oss fria, från lögnen/vilsenheten.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 11th, 2008 at 9:28 e m Citera och svara denna kommentar
S-E Sköld:
”Problemet med Ordets förvaltare/tjänare och förkunnare – inkl Pelle Hörnmark – i vårt land,
vad gäller abortfrågan, är att de – i de flesta fall – har rätt inställning – Guds Ords inställning – i huvud och hjärta, men detta faktum kommer aldrig ut genom deras mun, och därigenom slipper de förföljelse för Ordets skull; vilket kan vara den egentliga orsaken till deras monumentala tystnad i abortfrågan.”
Kanske slår du huvudet på spiken här. Det känns som om våra predikanter blivit så politiskt och religiöst korrekta att de låter mer som politiker än predikanter.
mvh
D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 11th, 2008 at 10:07 e m Citera och svara denna kommentar
Det Pelle Hörnmark ger uttryck för är förmodligen vad de flesta, om inte alla, av våra samfundsledare skulle säga idag. Så långt har nämligen sveket gått vad gäller abortfrågan. Politisk korrekthet är ledstjärnan i abortfrågan precis som fallet är i de homosexrelaterade frågorna.
Pingstledarna var länge ensamma väktare på muren, men nu förefaller det som att även de kryper ned och anpassar sig i ledet av politiskt korrekta. Må Gud förbarma sig över oss, och må vi alla vara trogna på våra respektive poster.
Berndt Isaksson
http://berndtisaksson.dinstudio.se/
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 11th, 2008 at 10:16 e m Citera och svara denna kommentar
Det är lätt att sitta på läktaren och kritisera….
När man sen sitter där med ett för litet hus för 4 barn och ett femte på väg.När man inser att man kanske inte får in alla sina barn på handels eller hinner skjutsa dem till alla arrangemang. Att man inte hunnit betala tillbaka samhället alla sina högskolepoäng. Sin egen karriär som man borde ta tag i och alla arrangemang i kyrkan där man behövs….då är det väldigt lätt att avbryta det femte och dessutom slippa dagishämtning, sömnlösa nätter och det dåliga samvetet att aldrig hinna ge alla barnen tillräckligt med tid, värme, omtanke, stöd och möjligheter.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 11th, 2008 at 10:21 e m Citera och svara denna kommentar
Förmultningen fortgår.
Hårda ord kanske, men det finns två vägar. Den ena är att se sanningen i vitögat, och gå emot det hållet, och betala vad det kostar.
Den andra vägen sluttar utför, och kantas av eftergifter som passeras en efter en, allteftersom färden går neråt. Här är det känslan som styr. ”Feel good”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 11th, 2008 at 11:10 e m Citera och svara denna kommentar
Av en Ordets förvaltare skall man kräva att få veta vad Ordet lär i olika frågor, och inte vad förvaltaren tycker.
Ordet och Ordets förvaltare skall uttrycka samma sak: det är vad förvaltaren är till för. En trogen förvaltare framför alltså inte sina egna åsikter, utan Ordets. Och Ordet – som är JESUS – är ja eller nej, vad därutöver är, är av Den onde.
Så, när man frågar en trogen Ordets förvaltare/tjänare vad han/hon anser i abortfrågan, får man Ordets eget svar och ingenting annat.
Det är som att fråga en ambassadör från ett annat land/rike vad det landets regering anser i någon fråga; då får man inte veta vad ambassadören tycker, utan vad landet han representerar anser.
Så är det också med himmelrikets representanter på jorden: de säger vad det rike säger som de representerar.
”De ord jag talar, talar jag inte av mig själv,
utan det är min Faders ande som talar genom mig”, sa JESUS.
Och så är det för varje Ordets tjänare: de är själva underställda Ordet. De är m.a.o. Ordets tjänare och inte dess herre!
Och då kan inte talet bli någonting
annat än ja ELLER nej.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 11th, 2008 at 11:16 e m Citera och svara denna kommentar
privatliv, men inte behöva sova oroligt och ångestfyllt på nätterna, för att man har utgjutit oskyldigt blod och dödat sitt eget barn, som inte ens rovdjuren gör.
”Dag och natt var din hand tung över mig,
och min livssaft förtorkades som
av sommarhetta”
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 11th, 2008 at 11:20 e m Citera och svara denna kommentar
Det är inte Guds Ord som är vilset i abortfrågan, utan Ordets tjänare, som lämnat Ordets grund
och väg: ”det fasta Ordet”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 11th, 2008 at 11:26 e m Citera och svara denna kommentar
MyTwoCents:
Det känns som om våra predikanter blivit så politiskt och religiöst korrekta att de låter mer som politiker än predikanter.
Jag skulle vilja påstå att det inte bara känns så, utan att det verkligen är så.
Tragiskt med Pelle Hörnmarks defensiva attityd, men vill han behålla jobbet i pingstkyrkan Jönköping så finns nog inget alternativ – och jobbet som samfundskostymnisse lär han nog inte få heller efter det här… å andra sidan har jag haft fel förr vad gäller alla turer i min kära gamla pingströrelse…
Beo Christensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 11th, 2008 at 11:55 e m Citera och svara denna kommentar
SE sköld:
Jag skriver inte så ofta här, men läser en hel del, jag måste säga att jag håller helt och fullt med dig i allt du skriver.
”Varför kom syndarna till någon som talade sanning rakt in i deras lögnliv? Säkert därför att de kände och förnam att Han älskade dem och ville deras evigt bästa, och just därför inte heller dolde sanningen för dem: då det ju är sanningen som skall göra oss fria, från lögnen/vilsenheten.”
mycket bra skrivet.
Syndarna är inte rädda för sanningen, de är vi kristna som är det.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 12:12 f m Citera och svara denna kommentar
Bön för ofödda medmänniskor
Gud, jag ber om ditt beskydd över
alla våra ofödda medmänniskor,
som i moderlivet förbereds
för sin första födelsedag.
Bevara dem i trygghet och frid
och låt ingen avsluta deras liv,
låt dem få födas och uppleva
livets dyrbara gåva.
Om detta ber jag i Jesu namn.
Amen
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 12:47 f m Citera och svara denna kommentar
privatliv, menar du att försämrad välfärd skulle rättfärdiga abort?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 12:49 f m Citera och svara denna kommentar
Privatliv:
”Det är lätt att sitta på läktaren och kritisera….
När man sen sitter där med ett för litet hus för 4 barn och ett femte på väg.När man inser att man kanske inte får in alla sina barn på handels eller hinner skjutsa dem till alla arrangemang.”
Herre, min Gud o skapare! Hur dumma i huvudet är ni egentligen – har ni aldrig hört talas om PREVENTIVMEDEL?
Jag blir bara enormt arg när jag läser såna här dumma inlägg – och jag tänker inte be om förlåtelse för det jag säger är sant!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 6:56 f m Citera och svara denna kommentar
2 Tim. 4:1-3 ”Jag uppmanar dig
allvarligt inför Gud och Kristus Jesus,
inför honom, som skall döma levande
och döda, jag uppmanar dig vid hans
tillkommelse och hans rike:
Predika Ordet, träd upp i tid och otid,
bestraffa, tillrättavisa, förmana med
tålamod och med undervisning i
alla stycken.
Ty den tid kommer, då de inte längre
skall fördra den sunda läran, utan efter
sina egna begärelser skall samla åt sig
lärare hoptals, alltefter som de kliar
dem i öronen
en tid, då de skall vända sina öron
från sanningen, och i stället vända sig
till fabler”
Man kan undra vad det var för slags kärlek -och nåd som Paulus rekommenderade Timoteus att predika, eller om det var ett betydligt sämre människomaterial på den tiden som därför krävde ett skarpare budskap/Andens svärd?
Men samtidigt uppfattar jag, att Paulus också syftade fram på vår tid. Och av detta slags predikande hör man inte det minsta dugg av i dag, tvärt om! Nu är det sannerligen en fråga om att behaga människorna, klia öron.
Kan skillnaden vara den, att Paulus syftade på en predikan och undervisning som hade till syfte, att göra människorna redo för himlen? I vart fall ger hans inledande ord anledning att tro det.
När han skriver, att människorna inte skall fördra den sunda läran, så är det nog tyvärr så i vår tid, att det är Ordets tjänare som INTE VILL HÖRA den sunda läran, de obekväma Orden i den läran. Och den främsta anledningen till att det ser ut som det gör i vårt land på det andliga området är just detta; att Ordets tjänare inte längre är Ordets tjänare, utan Ordets domare, som dömer ut det för dem själva och nutidmänniskorna obekväma.
Men Gud har sänt ett evigt och oföränderligt evangelium, på samma sätt som Han Själv är evig och oföränderlig. Det är förvaltarna som förändrar Hans Ord, som Paulus skriver; schackrar med Ordet och bedrar Människorna genom att UNDANHÅLLA dem sanningen.
Och i jämförelse med det är Mats Selanders bilder ett inget som ”förförelse” eller att beskärma sig över, tvärt om är ju syftet med dem att ställa fram just den obekväma sanning som förkunnarna nogsamt undviker, att så väl ta till sig själva som att förkunna.
Om de hade gjort det,
hade inga bilder – bildbevis – behövts.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 7:09 f m Citera och svara denna kommentar
privatliv
du beskriver en vanlig vardagssituation i ett familjeliv, har man blivit oönskad gravid är lösningen inte att döda den minsta i syskonskara, den minste av dem har samma människovärde som de andra syskonen.
Jag föreslår att man ber om kraft och även sina vänner och bekanta om hjälp, men sen kan man ju fundera hur man förövrigt lever sitt liv med alla måsten och förväntningar.
Idag är vi berättigad till existensminimum vilket inte fanns förr, då min mormor fick sina 14 barn, fanns inte tvättmaskin färdigmat och andra bekvämligheter som vi ser som självklarhet i dag,
Hennes barn växte upp till bra och fina människor trots att de var mycket trångbodda, hur var detta möjligt?
Jag fick bara hälften så många barn som hon med trångboddhet mm. men jag hade iallafall en tvättmaskin och blöjor jag slapp tvätta.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 9:12 f m Citera och svara denna kommentar
Daniel
Ja, man kan verkligen fråga sig varför!!!
”Om de döda i Kristus…” Jag trodde alla som tror på Kristus är levande i Kristus (Joh 11:25-26), men så är jag ju bara katolik och inte bibeltrogen
Allt gott!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 9:24 f m Citera och svara denna kommentar
Tuve
I abortfrågan får vi övriga frikyrkor skämmas inför er katoliker. Jag skäms för Pelles agerande, jag skäms för hur lätt vi tar på en människas värde.
Jag s k ä m s
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 9:34 f m Citera och svara denna kommentar
Tack Kerstin Svanberg för dina kloka ord.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 9:41 f m Citera och svara denna kommentar
En viktig anledningen till att så många predikanter inom pingströrelsen har accepterat Sten-Gunnar Hedin är dennes förmåga att göra utspel i media.
Jag har hört pastorer sucka över Hedins åsikter, men ändå visat tacksamhet för hur han skött rollen som talesman. För är det något som dagens pingstpredikanter är livrädda för, är det att hamna i sådana här situationer som Pelle Hörnmark nu gjort. Åke Green och Knutby har skapat kronisk mediaskräck i en hel yrkeskår.
Om Hörnmark märker att han inte klarar sådana här mediala prövningar bör han genast ompröva sitt beslut att bli hövding i pingstlägret.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 9:45 f m Citera och svara denna kommentar
Kunde inte Dagen köra någon kurs i hur P-Pastorer borde hantera media, göra pudlar och svarar rätt?
Elisabeth, läser du detta? Något för höstmörkret? Ni kan väl ta betalt?
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 10:13 f m Citera och svara denna kommentar
Tjaaa… hur länge ska redaktionen på Dagen stoppa huvudet i sanden likt en struts ???
Nu har de flesta tunga aktörerena satt ljuset på ”det trygga Jönköping”.
Ulf Ekman http://ulfekman.nu/
Bengt (katolikernas främste talesman) http://katolsktfonster.se/forum/blogs/bengts_blogg/default.aspx
Stefan Swärd ordförande i EFK http://www.stefansward.se/
fil kand Poluha http://basun.poluha.se/
Baronowski (peppe baron) lärare vid Frälsningsarmén http://www.rupeba.se/Startsidan/tabid/36/EntryID/66/Default.aspx
& http://peppebaron.blogg.se/
studerande vid PTS-Michael http://jdfk-kefas.blogspot.com/
eller har Dagen fastnat i samma retorik ”vi känner oss trygga” med att tiga ?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 10:15 f m Citera och svara denna kommentar
Bra inlägg!
Är skrämmande att se hur de kristna normerna/värderingarna vrids bara pga yttre påtryckningar och politiskt korrekthet..
Man blir bestört över den hårdhet som finns bland kristna i vårt avlånga land.
Må Gud hjälpa oss så vi inte blir en del av det!!
Tuve, MTC
Utan att behöva annama hela den katolska läran så kanske man kan se att många av deras s k ”döda normer/läror” (som en del väljer att kalla dom) är välsignade om man ser den andliga bakgrunden till dom.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 11:01 f m Citera och svara denna kommentar
Privatliv:
Det verkar som du beskriver en typisk frikyrkofamiljsvardag? Min åsikt är att saker som karriär och alla möjliga arrangemang måste stå åt sidan om man ska kunna tjäna Gud. Jag vill inte med det skuldbelägga någon, utan det är synd om nutidsmänniskan som nog ofta känner en oerhörd press från sin omgivning att passa in överallt. Låt oss söka Guds rike först så skall allt v i b e h ö v e r tillfalla oss. För många av oss står välfärden upp i halsen, och ger mer problem än välsignelse. Den största välsignelsen i mitt liv har varit församlingen, i vilkens mitt jag och mina sex syskon fick växa upp med representanter från alla generationer och en gemensam inriktning för ett liv i Jesu efterföljd. Vi kallar det för storfamilj.
Privatliv,
om du har det som du beskriver, önskar jag dig verkligen av hjärtat ro och vila, och skickar med till dig en gammal sångstrof:
”I urtidens klippa Han gömmer mig väl och svalkar det törstande land. I kärlekens mantel Han sveper min själ, och skyddar mig där med sin hand”
Roger L
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 11:29 f m Citera och svara denna kommentar
Jag kommer att tänka på våra kristna politiker och deras problem med att stå upp i abortfrågan.
Min övertygelse är att så länge som kristna ledare och pastorer mumlar och tonar ner och viker undan så är det omöjligt för politiker att hävda att rätten till liv även för ofödda.
Med en tydlig kristenhet så skulle vi få se hur kristan politiker får en bas att agera från.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 11:51 f m Citera och svara denna kommentar
Jesus sa: Döm inte på det att ni må bli dömda!
Tycker nog att huvudet rullar väldigt fort på den här siten så fort någon inte får ett färdigt svar. För egen del så tycker jag nog det är viktigare att vänta lite istället för att bli uppeggad av pöbeln som alltid har sagt: korsfäst.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 11:56 f m Citera och svara denna kommentar
Anonym,
Pelle Hörnmark är nominerad till att bli föreståndare för samfundet pingst-ffs. Om inte en sådan här fråga skall kunna leda till att han ifrågasätts så får du nog hjälpa oss med vilken nivå vi skall komma ned till innan vi börjar undra om våra ledare.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 12:35 e m Citera och svara denna kommentar
Skygglapparna är väl förankrade:
http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=157618
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 2:24 e m Citera och svara denna kommentar
S-E Sköld:
måste du alltid skriva så långa svar och så ofta?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 2:32 e m Citera och svara denna kommentar
Eskil L,
Väck inte en björn som sover …
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 6:42 e m Citera och svara denna kommentar
ESKIL L: ”S-E Sköld: måste du alltid skriva så långa svar och så ofta?”
Du behöver inte läsa dem.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 8:39 e m Citera och svara denna kommentar
När man lyssnar till radioprogrammet så får man knappast uppfattningen att Hörnmark är tillträdande pingstledare.
Vad som är än mer pinsamt för pingströrelsen är att det mest är EFK och trosrörelsen som verkar reagera på denna flathet.
Det verkar alltså inte finnas någon som helst motvikt till Pelle Hörnmarks flata hållning inom rörelsen. Har Hedins gäng så fullkomligt tystat alla som har en traditionell pingståsikt och som kunde tänkas opponera sig i frågan?
Lever han Åke Green förresten?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 9:34 e m Citera och svara denna kommentar
Svar till Haggaj
Ja, Åke Green lever, och är verksam som förkunnare. Han talade i ett kapell strax utanför Vetlanda i augusti. Tyvärr var jag på Öland då, så jag missade tillfället att få lyssna till honom live.
Mvh
Berndt Isaksson
http://berndtisaksson.dinstudio.se/
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 9:52 e m Citera och svara denna kommentar
Det är en jättestor skillnad i att kommentera saker utifrån en nationell roll som talesman och att kommentera enskilda medlemmars liv som församlingspastor.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 10:55 e m Citera och svara denna kommentar
vist och kärleksfullt av pelle att helt avstå diskussionen då den kretsar kring en enskild person.
tråkigt att så få inser att detta är en svår fråga.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 12th, 2008 at 11:11 e m Citera och svara denna kommentar
S-E Sköld, Vad skönt att jag slipper! Du är för djup och snurrig tycker jag.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 13th, 2008 at 9:18 f m Citera och svara denna kommentar
När jag sände nedanstående mail den 18 februari 2008, ”föranade” jag, att det snart skulle vara slut med kurragömmaleken, och att Gud snart skulle dra fram i ljuset – inför alla – det som var fördolt i mörkret.
Kan tillägga, att jag aldrig haft någon kommunikation med Mats Selander, som jag f.ö. inte känner. Kanske är han den ”väckarklocka” som fick/tvingade Pelle ut på banan?
–
Pelle och Peter – Bröder i Kristus, Jesu frid!
Ni kan ju möjligen anse Er sitta “säkra i sadeln”, den sadel Gud gett Er; men det finns inga “säkra sadlar” i Guds rike; i den stund man börjar stå emot Guds Ord; vad Gud sagt.
Och det vet jag att Ni gör; för Gud har sänt mig till bl.a. Er med Sitt Ord. Det är nämligen inte mig Ni står emot, utan det Ord Gud sänt mig med. Inte ens Mose satt säker i sin position – den Gud gett honom – i den stund han blev ohörsam mot Gud, mot Guds uttalade vilja; vad Gud hade talat till honom.
När Ljuset möter Mörkret, är det aldrig Ljuset som får ge vika. Därför vill Mörkret helst inte möta Ljuset: d.v.s. Guds Ord. Men däremot vill Ljuset gärna möta Mörkret, och den som företräder Ordet – är Ordets tjänare och sändebud – om än en ensam gammal gubbe eller ett litet barn, är en oerhört “stark” person;
för den människan har Gud Själv med sig: då Gud och Hans Ord är en -och densamma person. De två – Gud och Hans Ord – är med andra ord oskiljaktliga!
Ni är nu tredje generationen här i Pingstkyrkan, Jönköping, som jag får bära fram Guds budskap -och varningar till: först gällde det Norris, sedan Anders och Nisse och nu till Er båda.
Men jag tror att den tiden – den epoken – snart är slut. I Guds rike har allting sin särskilda, bestämda tid: och Guds långmodighets tid är som bekant lång, men inte hur lång som helst;
det vittnar Bibeln själv om.
Med mina varma broders -och fridshälsningar!
Sven-Erik
————————————
Frågan har hela tiden handlat om aborterna, hur Gud ser på dem och vad som blir följden; för vårt land och folk, av att vi ”utgjuter oskyldigas blod”, i enlighet med Ordet: ”Det människan sår skall hon också skörda”.
Gud håller Sina löften.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 13th, 2008 at 10:21 f m Citera och svara denna kommentar
S-E Sköld,
Vad svarade pastorerna då?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 13th, 2008 at 10:24 f m Citera och svara denna kommentar
Man kan gömma sig bakom ”nåden” för att slippa se – och förkunna ”sanningen” – med Guds evangelium, som är JESUS Själv, är fullt av ”nåd och sanning”.
Man kan inte säga, att man lever i -och förkunnar ”nåden” om sanningen saknas; som ju är en del – en viktigt del, ja en helt avgörande del – av ”nåden”.
Tror man, att det finns ”nåd” utan sanning, bedrar man sig själv eller är grundlurad av någon.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 13th, 2008 at 10:36 f m Citera och svara denna kommentar
Haggaj, bl.a. ”det finns inget, med stöd av Bibeln, jag kan säga emot det Du skriver och säger”, sa de tre första (varandra ovetande). Peter Bernardsson är den som av de två senare, har visat stor respekt för frågan/ärendet, men i princip inte kommit längre.. Men Gud har talat detta till mig:
Hes. 33:31 ”De hör dina ord,
men gör inte efter dem”
Med br hälsningar!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 13th, 2008 at 11:27 f m Citera och svara denna kommentar
Haggaj och alla andra, anledningen till att Pingströrelsen gått vilse,
är att Gud håller Sina löften: står vi emot Nådens Ande, som är Sanningens Ande, då kommer villfarelsens ande – lögnens ande – över oss i stället.
Det är ingen tillfällighet att Jack-Tommy Ardenfors – som varit kristallklar över vad Uppsala livets ord är för någonting – står och kramar om Ulf Ekman på Nyhem och att P-rörelsen för övrigt gav Ekman en hedersplats i Nyhemsveckans talarstol, oaktat alla skadade ”får” han har i spåren efter sin framfart, ouppklarat, och att hans församling är ett enmansföretag, en styggelse för den gamla P-rörelsen,
och att Sten-Gunnar Hedin är på väg riktning Rom i sällskap med en annan villolärare, Anders Arborelius; vars lära är full av obiblsika inslag!
Detta är ingenting annat,
än UPPFYLLELSE av ett Guds löfte.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 13th, 2008 at 11:57 f m Citera och svara denna kommentar
S-E Sköld,
Jag säger inte emot. Herrarna Ekman och Hedin har effektivt och metodiskt monterat ned de sista bastiljonerna av gudsfruktan i vårt land. Deras vapendragare har varit skyndsamt behjälpliga oavsett om de förstått vad de sysslat med eller inte.
Därför förvånar det mig ibland att de få andliga ledare, som inte har gett upp inför det massiva ljudet av stöveltrampet, inte hörs mer än de gör. Men när man hör vad de säger så inser man att de påminner mer om sårade soldater längs vägen än stridsberedda befäl som kan föra folket framåt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 13th, 2008 at 4:24 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj: ”Men när man hör vad de säger så inser man att de påminner mer om sårade soldater längs vägen än stridsberedda befäl som kan föra folket framåt”.
En bra formulerad tragisk verklighet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 13th, 2008 at 11:06 e m Citera och svara denna kommentar
Om Ordets förvaltare inte berättar för Människorna vad som står i Ordet, vad Gud säger i olika frågor, vad skall man då med förvaltare till?
Då blir det ju tvärt om så, att de genom sin tystnad, styrker/bekräftar dem som är inne på en olycksväg, och inte på den eviga vägen.
Människans mål är ju Gud, och i Uppenbarelseboken står det vilka som nådde målet och vilka som inte gjorde det.
Upp. 3:4 ”Dock kan hos dig
i Sardes nämnas några få,
som inte har fläckat sina kläder;
och de skall vandra med mig
i vita kläder, ty de är värdiga till det”
Upp. 21:27 ”Men inget orent skall
någonsin komma ditin, och inget
som gör vad styggeligt är och lögn,
utan endast de som är skrivna i
Lammets bok”
Upp. 22:14-15 ”Salig är de som tvår
sina kläder för att få rätt att äta av
livets träd och att gå in i staden
genom dess portar.
Men de som är hundar och
trollkarlar och otuktiga och
dråpare och avgudadyrkare
och alla som älskar att göra lögn,
de måster stanna därutanför”.
Att för människor tiga om de sanningar som står i Guds Ord, kan vara detsamma som att ta bort deras plats från de himmelska bröllopsbordet.
Att nu abortfrågan – utgjutandet av oskyldigt blod – kommit upp på dagordningen, beror inte på förkunnelsen inne i kyrkorna, eller att den nått ut från kyrkorna till människorna ute i samhället,
utan på aktiviteter som inte finns med på kyrkornas dagordning, eller på den förkunnelse som där förekommer.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 14th, 2008 at 9:01 f m Citera och svara denna kommentar
Kristenheten i landet är med och finansierar abortverksamheten som landstingen bedriver, och det utan att ens protestera: åtminstone över vad deras pengar används till; en del till att utsläcka människoliv och inte till att rädda dem.
Men kristenheten går lydigt med i tåget efter honom som kommit för att ”stjäla, slakta och döda”, och bisträcker honom snällt med pengar till den verksamheten, utan att ens höja rösten till protest.
Kommer någon och protesterar, som MRO t.ex., så får den inte bara ”världens barn” emot sig, utan även kristenheten; med deras ledare i täten.
Kulturarbetare och andra brukar ibland göra sina röster hörda genom s.k. upprop i tidningar, med en samling namnunderskrifter som stöd för den uppfattning som förs fram.
Tänk om Pingtförsamlingen i Jönköping skulle ha en helsida – t.ex. i Jönköpingsposten – med samtliga medlemmars namn (eller åtminstona 2.000 av dem) under en skrift där man tar avstånd från, att deras skattepengar används till att döda Människor (som dessutom är i strid mot Guds Ord).
Och den metoden/aktivitet/proteströrelsen sedan spreds över landet bland alla kristna kyrkor och samfund; då behövdes antagligen inte MRO och deras plakat längre.
Åtminstone inte vid ingången till Guds Hus.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 14th, 2008 at 11:24 f m Citera och svara denna kommentar
Tack S-E Sköld
såna som du behövs och av det du skriver så ser jag att du verkligen tror på de ofödda medmänniskornas värde.
Många är det som talar för de ofödda men få är de som i sitt hjärta ser på dem med Guds ögon.
Och det som i världen var svagt, det utvalde Gud ja kanske blir vi också prövade här hur vi ser på vår nästa kan ett embryo vara vår nästa de minsta och svagaste av oss alla , ja det som är ringa och nästan inte syns.
Men saliga är de som inte ser men ändå tror,
att visa bilder på de små ser ut att vara nödvändigt tyvärr.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 14th, 2008 at 5:51 e m Citera och svara denna kommentar
Först idag läste jag detta.
Usch,…jag mår illa och tror inte att det är sant om denna anti-livs -uppfattning florerar bland ledarna i Pingst !!
Minns hur vi kämpade i ”Ja, till Livet”-kampanjer på 80-talet, med uppförstorade bilder av människofoster som såg ut som ”mini-människor”
Man kan inte förstå att cynismen och förakt för människoliv så till den grad har tagit strupgreppet om frälsta människor…dessvärre i ledande ställning. Gud säger på flera ställen om att ”kroppens liv är i blodet” (ex.3Mos. 17:11)
”Blodkärlsanlag finns i embryot som sammansmälts till ett gemensamt blodkärlssystem = ett pulserande hjärta finns redan hos ett 3 veckor, dvs. ett 2 mm. långt embryo.” (Ngt förkortad version ur Bonniers lexikon)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 15th, 2008 at 3:43 e m Citera och svara denna kommentar
Hur man kan se på när cirka 30.000 ofödda barn per år passerar den utsiktsplats man har, på väg mot sin avrättning, utan att ens höja sin röst till deras försvar och likväl säga sig vara ”trygg” med det förhållningssättet,
vilket ju Pelle Hörnmark gör, är näst intill fullständigt obegripligt.
En förklaringen – som jag ser det – kan vara, att
de egna barnens liv inte är hotade; om de vore så, kunde väl knappast någon säga sig vara trygg med att inte göra någonting?! Utan skulle förmodligen gör allt vad som stod i ens makt, för att avstyra det hotet!
Lika mycket värda är andras barn.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 15th, 2008 at 5:06 e m Citera och svara denna kommentar
En anledning till min förvåning, vad gäller Pelle Hörnmarks inställning, som föreståndare för en av landet största och mest tongivande församlingar,
är det faktum, att jag redan som nyfrälst i början 1970-talet såg det som en fullständig självklarhet, att man inte – som Människa – dödar sina egna barn, och förde en del debatter i frågan, bl.a. i Jönköpings-Posten mot en kvinnoorganisation som kallade sig Grupp 8 (om jag inte minns fel). Det var på den tiden när man hävdade, att de ofödda barnet tillhörde kvinnans kropp, och hon kunde därför göra vad hon ville med.
Gud visade mig vid den här tidpunkten, att Han lagt Människan skyddad i moderlivet, tills tiden var inne att de skulle födas. Och att lagstiftarna – vid den här tiden främst socialdemokratin – hade gjort denna skyddade plats till en dödsfälla.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2008 at 8:49 f m Citera och svara denna kommentar
Har behov av att få säga, att Pelle Hörnmark är min vän, som jag uppskattar mycket, men det innebär inte, att jag undanhåller honom sanningar som Guds Ande talar till mig; och som bekräftas, för vem som helst, av Guds Ord.
När det gäller honom, sörjer jag över två saker:
1. Hans tystnad -och defensiva hållning i abortfrågan -och ohörsamhet mot det budskap Gud sänt till honom och den övriga “översta” pingstledningen i vårt land.
2. Att han hamnat i samfundsdiket, då jag tror att Gud hade en annan plan för honom, av andlig karaktär -och inte organisatorisk.
Gud har inte beställt organisationen Pingst-ffs, och därför inte heller byggt den. Den är beställd och byggd av människor.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2008 at 9:39 e m Citera och svara denna kommentar
http://katolsktfonster.se/forum/blogs/bengts_blogg/archive/2008/09/17/fr-229-n-pelle-h-246-rnmark-intet-nytt.aspx
en katolik tillika läkare som gör en politisk jämförelse som borde få valberedningen hos pingst-ffs att stanna upp processen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2008 at 12:22 f m Citera och svara denna kommentar
Den ”kärlek” som inte tar strid för de ofödda barnens liv -och Människorätt/värde, är inte trovärdig för mig som Jesu kärlek:
jag föreställer mig att Hans kärlek till dem är som lejoninnans i förhållande till sina ungar; när någon hotar dem.
Ingen kan genom något yttre sken – skenhelighet – få mig att se annorlunda på den saken. Den som älskar alla Människor med Jesu Kristi kärlek, tiger inte. Den människan kan inte vara tyst; förmår det helt enkelt inte. Guds kärlek i hennes hjärta blir henne övermäktig.
Profeten Jeremia beskriver i Jer. 20:9 den elden: hur han bemödade sig att stå emot Guds kärleks eld genom att undertrycka den – stänga in den i sitt innersta – som i en tryckkokare, men förmådde det inte:
Han måste tala.
Och det måste vi också; om vi har samma Guds kärleks eld inombords. Guds -och Kristi kärlek tvingar oss att tala till de svagas -och Guds allra minstas förmån. Ingen får mig någonsin att tro någonting annat. Då Guds kärlek känns igen: den tiger inte inför orättfärdigheten.
Inte ens Sveriges skickligaste advokatyr
skulle få mig att tro -och tänka på annat sätt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2008 at 4:40 f m Citera och svara denna kommentar
För om det vore så, att JESU ANDE I MÄNNISKORNA – som är/säger/menar sig uppfyllda av Hans Ande – TIGER inför en så skriande orättfärdighet, som att i moderlivet döda helt försvarslösa barn/Människor, Guds avbilder, och utgjuta deras oskyldiga blod,
då är det ju Jesu fel, att det ser ut som det gör i vårt land, att mörkret tätnar och förruttnelsen brer ut sig och att ett stort antal barn dödas i moderlivet.
Då är inte orsaken de tysta predikanterna och pastorerna; Ordets förvaltare som håller inne med sanningen/säden, utan JESUS som uppfyllt dem med tigandes ande. Eller en vishet av det slaget, att den tiger inför orättfärdigheten.
Då får vi ju tillrättavisa Honom i stället.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara