lördag, oktober 25th, 2008...11:30 f m
Tage Sjöberg om katolicismen
Jag fick ett mail av Josef Sjöberg igår. Han skriver: ”Skickar här en text som skrevs av min farfar, Tage Sjöberg (far till Stanley Sjöberg) i Hemmets Väns spalter någon gång på 1960-talet. Helt klart intressant i dessa dagar.” Det tyckte jag också. Därför publicerar vi Tage Sjöbergs artikel från Hemmets Vän.
Tage Sjöbergvar pastor
och missionär.Är påven Jesu Kristi ställföreträdare på jorden?
FRÅGA: ”Är den nykrönte påven Jesu Kristi ställföreträdare på jorden? Har han fått den makten att frälsa alla jordens folk? Det stämmer ju inte med Bibeln.” – A. E. S.
SVAR: Det stämmer inte alls med Guds ord, att påven skulle vara Jesu Kristi ställföreträdare på jorden, trots att den katolska kyrkan har denna lärosats och även tillämpat den på den nykrönte påven Paul VI. Då den nya påven kröntes av kardinal Ottaviani, så förklarade han samtidigt, att nu är Paul VI ”furstars och konungars fader och Jesu Kristi ställföreträdare på jorden”.
Arne Palmqvist säger i sin bok, Kyrkans enhet och papismen: ”På Cyprianus’ tid låg det romerska påvedömet ännu i sin linda. Papa (påve) och andra motsvarande titlar användes på flera håll. När Cornelius i Rom och Cyprianus i Kartago brevväxlade med varandra, kallade de varandra för papa” [...] Här handlade ju både kyrkofadern Cyprianus och biskopen i Rom, Cornelius, fel, ty Jesus har mycket klart sagt: ”Ej heller skolen I kalla någon på jorden ’fader’, ty en är eder fader, han som är i himmelen” (Matt. 23:9)
Cyprianus levde på 250-talet. Med tiden kom den romerske biskopen att höja allt större anspråk på att vara herre och ledare över hela kristenheten. Påvedömet uppkom på grund av maktlystnad. Kärleken till makten gjorde, att man också sökte att finna bibelstöd för detta välde över de olika kyrkorna. Dessa bibelstöd menade man sig finna uti Matt. 16:18 och Joh. 21:15-17, men där står ju ingenting om detta. Man förfalskade också kyrkorättsliga dokument.
Arne Palmqvist säger också i sin bok: ”Anspråket på att med ensam makt vara universalkyrkans obestridde ledare stod i Gregorius VII:s programförklaring sida vid sida med hans anspråk på att själv vara också världens herre. Liksom månen mottager sitt ljus av solen, hade de världsliga furstarna att erhålla sin makt av påven, deklarerade Gregorius.”
Senare kom dogmen om påvens ofelbarhet, då han talade från sin lärostol. Det gällde alltså inte ofelbarhet, när det var fråga om hans person som sådan, men väl som lärare. ”Rom har talat, det är icke mer att säga.” Varje trogen katolik måste böja sig för vad påven säger.
Gud har aldrig gett en sådan makt till människor och kommer inte heller att ge det. Hos Gud allena är makten. Alla människor, hur bra de är, kan inte i längden rätt handha makten. Ofta så missbrukas den till egna fördelar eller till att förtrycka och göra det svårt för andra människor.
Gud har aldrig gett en sådan makt till människor och kommer
inte heller att ge det, menade Tage Sjöberg.
Gudfruktiga människor, ja, hela församlingar, kan förfalla till det sämre. Det är därför så oerhört farligt att låta sig ledas och bestämmas av en enskild människa eller en hel grupp människor. Vi skall var och en låta oss ledas och behärskas av Jesus; han allena skall vara Herre. Och i honom är Allmakten och allgodheten förenade; därför är det så underbart att tjäna honom.
Den katolska kyrkan lär inte, att påven ”har fått den makten att frälsa alla jordens folk”. Men väl lär den, att avfall från den katolska kyrkan är avfall från Gud. Man lägger frälsningen i dopet och nattvarden. Den katolska kyrkan är därför en sakramental kyrka. Men naturligtvis tror de på Jesus Kristus och hans försoningsoffer på Golgata, som grunden för vår frälsning.
Den katolska frälsningsläran är uppblandad med villfarelser.
Den är ytterst sett en gärningslära. Den katolska kyrkan undervisar heller inte om frälsningsvisshet här på jorden. Den tar heller inte klart avstånd från synd och värld. Jag läste nyligen, hur den förre påven gav sitt samtycke, att en känd nunna skulle få gå på teatern och andra världsliga tillställningar, och få göra sin ”make up”.
Påvarna inom den katolska kyrkan är naturligtvis mänskliga som vi alla andra. En del påvar har varit goda och människovänliga. Vi kan inte frånkänna en del påvar en stark gudsfruktan. Andra påvar återigen har varit mycket lastbara och ogudaktiga. Tänk bara på renässanspåvarna, som kunde leva i otukt och allsköns liderlighet och synd, som knappast kan tecknas ned på ett papper!
Vi gör alla klokt i att ta helt avstånd från den katolska kyrkan med sina maktanspråk och falska läror. Och i all synnerhet i vår tid, då det höjes så många röster med lösenordet: Tillbaka till Rom.
Den kände katolske professorn, Karl Adam, säger i sin bok, Katolicismens väsen, att han tror på orden: ”Utanför kyrkan ingen frälsning”, men skulle det finnas andra som också är sanna kristna, så beror det på att de ätit ovetande av samma bröd, som den katolska kyrkan bjuder på.
Vi tror och är fullt övertygade om: ”I ingen annan finnes frälsning; ej heller finnes under himmelen något annat namn, bland människor givet, genom vilket vi kunna bliva frälsta”, (Apg. 4: 12) nämligen genom Jesus Kristus, vår Frälsare. I den sista tiden, strax före Jesu andra tillkommelse, kommer det att finnas en falsk kristen riktning, som Guds ord kallar för ”skökan med sina döttrar” och så den sanna kristna församlingen, brudeförsamlingen.
Var och en som vill vara redo att möta Jesus måste tillhöra denna brudeförsamling, Guds sanna församling på jorden. Det är själar, som skilt sig från allt vad synd och värld heter och som lever nära Jesus och älskar hans tillkommelse.
28 kommentarer
oktober 25th, 2008 at 11:45 f m Citera och svara denna kommentar
Takk for at dere tar Tage Sjöberg frem igjen fra glemselen!
For tre år siden reiste jeg rundt i Europa på tog, og hadde Bengt Sjöbergs bok ”Tack rika liv” med som reiselektyre. Dette er boken om Tage Sjöbergs liv. Å lese denne boken ble til slik velsignelse, og utfordring. For Tage Sjöberg var pioneren. Hans liv utfordrer virkelig til misjon og evangelisering!
Og det er tydelig at han fremdeles har noe viktig å si inn i vår egen samtid. Det vitner denne artikkelen om!
Om jeg kunne komme med et ønske? Presenter mer av Tage og Kjell Sjöberg!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 25th, 2008 at 12:28 e m Citera och svara denna kommentar
Det kan inte sägas bättre, det är ju precis mitt i prick.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 25th, 2008 at 12:58 e m Citera och svara denna kommentar
Svårt att tro att detta är Stanley Sjöbergs far!
Tänkt vad långt bort dagens s.k. andliga ledare inom bl.a. Pingströrelsen vandrat på mindre än 50 år……
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 25th, 2008 at 12:59 e m Citera och svara denna kommentar
Tack
Så här självklart presenterades sanningen om den sanna Kristi brud och den avfallna bruden.
Skökan omger sig med purpur och scharlakan, hon som bedriver otukt med världens politiska makthavare.
Som Tage Sjöberg undervisade, så undervisade alla bibellärare i pingst ända fram till 80talet.
Ingen talade om annat än att Jesus skulle komma på himlens skyar för att evakuera sin väntande brudeförsamling. Upp för att för alltid vara hemma hos Jesus. Jesus säger i Joh 14 att han bereder rum för oss, var?. Hos sin Fader. Dvs brudens plats är i himlen tillsammans med Fadern.
Varför undervisar yngre pingstpastorer att de väntar Jesus till jorden, och Jerusalem först. De förbereder därmed för det antikristliga. Du bör notera att Uppenbarelsebokens antikrist kommer att vara en älskvärd, och en underbar kristen, på det sätt moderna kristna vill ha det. Han är ju helt underbar kommer det att låta! Men han har en satanisk agenda dold under ytan. Svenska pingströrelsens majoritet kommer att varmt applådera hans entré, om inte sanningen blir återupptäckt. Fråga efter forntidens vägar du fåkunnige!
Det som sker i ekonomin är generalrepetion för den nya maktkoncentration som kommer att byggas.
När din plånbok drabbas, så är du mera villig att överlåta ekonomifrågorna till en global centralmakt. Frankrikes president Sarkozy kräver att vi nu måste införa en ny ekonomisk världsordning. Hela EU kommer att kräva detta under november månad. Du reagerar inte, för nu när vårt pensionssparande gått ned ca 40 %, så är du redan ”uppmjukad” och villig att ge räddningsuppdraget till ”den starke mannen”.
Bibeln har i alla tider varnat för ”den starke mannen”.
Förförelser måste komma säger NT. Är du pingstvän så är du troligen redan förförd! Om du vill komma rätt så har du flera hundra timmars studiearbete och bön framför dej!
Troligen vänder du dig om och sover vidare? eller…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 25th, 2008 at 1:05 e m Citera och svara denna kommentar
Blir allt mer övertygad om att det inte finns några genuint kristna kyrkor, men där levande troende gemenskaper finns där är också Guds församling och visst kan väl också dessa gemenskaper även finnas mellan troende inom föreningar som kallar sig för kristna kyrkor eller församlingar men vi tar säkerligen miste om vi sätter likhetstecken mellan respektive kyrka och de heligas gemenskap eller församling. En Guds församling kan komma samman i någons hus eller eller bostad eller kanke till och med ibland inom väggarna av en kyrkobyggnad, men det gör inte vare sig botaden eller kyrkobyggnaden eller föreningen till en Guds församling.
Apg. 2:
41 De som då togo emot hans ort läto döpa sig; och så ökades församlingen på den dagen med vid pass tre tusen personer.
42 ¶ Och dessa höllo fast vid apostlarnas undervisning och brödragemenskapen, vid brödsbrytelsen och bönerna.
43 Och fruktan kom över var och en; och många under och tecken gjordes genom apostlarna.
44 Men alla de som trodde höllo sig tillsammans och hade allting gemensamt;
45 de sålde sina jordagods och vad de eljest ägde och delade med sig därav åt alla, eftersom var och en behövde.
46 Och ständigt, var dag, voro de endräktigt tillsammans i helgedomen; och hemma i husen bröto de bröd och åto med fröjd och i hjärtats enfald, och lovade Gud.
47 Och allt folket vad dem väl bevåget. Och Herren ökade församlingen, dag efter dag, med dem som läto sig frälsas.
Rom 16:5 Hälsen ock den församling som kommer tillhopa i deras hus. Hälsen Epenetus, min älskade broder, som är förstlingen av dem som i provinsen Asien hava kommit till Kristus.
1Kor 16:19 Församlingarna i provinsen Asien hälsar eder. Akvila och Priska, tillika med den församling som kommer tillhopa i deras hus, hälsa eder mycket i Herren.
Kol 4:15 Hälsen bröderna i Laodicea, så ock Nymfas tillika med den församling som kommer tillhopa i hans hus.
Film 1:2 och Appfia, vår syster, och Arkippus, vår medkämpe, och den församling som kommer tillhopa i ditt hus.
Att RKK:s, liksom många andra samfunds kyrkoordningar härvidlag ligger ljusår från bibelns enkla församlingsmönster borde väl alla se som helt uppenbart.
Inför de tider som stundar gör vi nog väl att påminna oss om den församlingsordning som Jesus förordnade.
Matt. 18:
18 Sannerligen säger jag eder: Allt vad I binden på jorden, det skall vara bundet i himmelen; och allt vad I lösen på jorden, det skall vara löst i himmelen.
19 Ytterligare säger jag eder, att om två av eder här på jorden komma överens att bedja om något, vad det vara må, så skall det beskäras dem av min Fader, som är i himmelen.
20 Ty var två eller tre är församlade i mitt namn, där är jag mitt ibland dem.»
Shalom!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 25th, 2008 at 1:19 e m Citera och svara denna kommentar
Vi ska glädjas och uppmuntras över att Jesus sanna ankomst snart är här.
Men det är ingen motsägelse till att varna människor för det bedrägeri, som fienden kommer att iscensätta inför Kristi ankomst och försöka få människor till att hälsa antikrist välkommen som Kristus.
Hälsa rätt Kristus välkommen!!
Lyssna till Jesu varningsord inför detta skeende:
”Låt ingen bedra er, om ngn säger att här är han, så tro det inte”!
”Som en ljungeld från öster till väster” kommer Jesus och inte som ngn världspolitiker i ett föregående plagiat av Guds – riket, som ordnar upp frid, fred, gemenskap över alla gränser, såväl politiskt, ekonomiskt som andligt.
Messianska föreningen, trosförkunnelsen, katolicismen m.m. förmedlar läror från antikrists ande som ska förbereda människors sinnen och hjärtan till att motta en annan/en i stället för Kristus/ en falsk Messias välkommen.
Det slutliga framträdandet av antikrist bara inte förmedlar en lära från antikrists ande, utan verkar vara besatt av antikrists andemakt så att det är satan själv personifierad som ”djävulens son” ”har djävulen till far”.
Det i ljusets gestalt som annan/en i stället för Kristus/ en falsk Messias som kommer att ”under satans tillskyndelse förvilla jämväl de utvalda genom tecken och under”. ”Människor ska i häpnad skåda efter honom”. Och den Falske profeten förmår människor att tillbe honom och hans märke.
Nog tror jag det finns anledning att varna för det skeende vi har framför, så vi inte förförs av fiendens plagiat av Kristi sanna tillkommelse.
HaFo
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 25th, 2008 at 1:32 e m Citera och svara denna kommentar
Harry
Väntar du att Jesus ska evakuera sin brud till himlen? För att för alltid vara hos honom.
Eller anser du att vi ska vänta att din Kristus framträder härnere?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 25th, 2008 at 2:26 e m Citera och svara denna kommentar
En falsk kristus skall komma till,predika fred och frid,förmodligen ställer han sig på oljeberget och säger att guds lag är upphävd.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 25th, 2008 at 3:54 e m Citera och svara denna kommentar
På klippan, jag är inte färdig med frågorna kring eskatologin.
Men jag tror inte på två separata tillkommelser av Kristus. Det tror jag är en påverkan från Darbyismen som knappast är hållbar.
Församlingens tidsålder varar nog fram till slutscenarierna av vedermödans tid. ”Evakuerandet” sker antagligen i anslutning till Kristi ankomst och Hans besegrande av antikrist.
Skulle inte de kristna vara med in i tiden när antikrist träder fram, så hade inte Jesus behövt varna för att inte låta sig förvillas av en falsk Messias.
Det jag tror vi närmast har framför oss nu är det avfall (som kallas väckelse) som ska möjliggöra antikrists inträde tillsammans med den falske profeten på den andliga arenan.
Det förbereds samtidigt på den politiska och ekonomiska arenan, för att människor ska bli redo för plagiatet ”världsfrälsaren”, med frid, fred, vänskap, ekonomisk ordning och harmoni över alla gränser såväl andligt som politiskt.
Därför är det tid nu att lyssna till Jesu varningsord inför detta skeende:
”Låt ingen bedra er, om ngn säger att här är han, så tro det inte”!
”Som en ljungeld från öster till väster” kommer Jesus och inte som ngn världspolitiker i ett föregående plagiat av Guds – riket, som ordnar upp frid, fred, gemenskap över alla gränser, såväl politiskt, ekonomiskt som andligt.
—
Lennart Jareteg, har skrivit en artikel som vidrör dessa spörsmål:
http://bibelfokus.se/joel
Jag bli borta över helgen – God Helg alla!
HaFo
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 25th, 2008 at 5:01 e m Citera och svara denna kommentar
Harry Forsgren:
Vi är tydligen ganska många som lutar åt att det inte blir någon ”förhandsvisning” av Jesus för oss Kristna. Vi får ta oss igenom vedermödan som alla andra, fast med blodets beskydd.
Mycket av frikyrkans teologi är byggt på ersättningsteologisk grund. Hedningarnas tid är snart slut. Precis som Josefs bröder inte kände igen Josef har inte judarna känt igen den västerländska Jesus vi presenterat för dem.
Snart kommer han att visa sig för dem och både deras och hedningarnas slöja skall falla.
mvh
D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 25th, 2008 at 9:22 e m Citera och svara denna kommentar
Att Läsa det Tage Sjöberg hadde skrivit . Var som att Komma till backa i tiden till en trygg och säcker hamn. När jag blev frälst 86 . Fans något av detta ännu kvar. Jag önsckar att vi alla finge denna Genuina tron och Gemmensckapen. Som var från Gud bland männisckor för ,och Kristna och Kristna församlingar. När det var som mest som Gud vill . Och under vårt liv till Nu bland oss som Lever nu Och till tidens slut och för gott som Gud vill till Guds ära… Frid Ronny
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 25th, 2008 at 9:29 e m Citera och svara denna kommentar
Ta med mer sånna här gammla förkämpar i tron den villar nåt så sunt över dem och deras liv som vi såväl Behöver vi Kristna från Gud
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 25th, 2008 at 11:19 e m Citera och svara denna kommentar
Hafo och mtc
Varför koppla ihop evakueringen med frågan om graden av vedermöda, och hur länge bruden blir kvar.
Dessa äro de som kommit ur den stora bedrövelsen, och som gjort sina kläder vita i Lammets blod läste mina lärare.
T.o.m den äldsta patristiken ger stöd för hoppet att bruden en dag skall evakueras till de himmelska boningarna. Brudgummen bereder hemmet åt sin avskilda brud.
I min Faders hus finns många boningar lovade Jesus, fattas det något på bostadsfronten så garanterar Jesus (som den byggentreprenör han var uppe i Gallileen) att han ska färdigställa flera, så att vi som vill hem, har en trivsam hemvist i vår Faders stad.
Nej, bröder, när ni förlorade hoppet om Guds stad så förlorade ni mycket annat också. (Visst även jag vet att den staden en dag ska komma ned, men det är en annan historia).
Tragiskt att läsa och höra förvirringen. Darby och dispensationalismen användes flitigt som slagträd för att marginalisera de som förvarar vad de lärt av bröder och systrar som levde fördömliga liv, underbyggt med fastor och böner.
Alla de som erkänner Guds nådeshandlande genom historien är en uttalad dispensationalist. Om du ser två huvuddrag, eller flera, så är du dipensationalist, för du tvingas erkänna att Gud väljer att betona och handla med olika fokus över tiden. Detta oavsett antalet epoker. Ta del av A. Gerdmar om du vill bli helt förvirrad.
Alla har sin egen speciallära till försäljning. Köp DVD:n, köp boken, kom till seminariet där eller där…Smickra, flina, håna, applådera…
Jag ger inte längre bibelcitaten för att det känns så meningslöst. De som smakat sanningen känner igen sig hoppas jag.
Sakristians män kom in bland väckelsens folk, utan föredömen, utan förebilder, utan lidande och utan korsets smälek.
Deras föreläsare puffade på cigarrer när de citerade den Heliga boken. Mina förebilder tvingades i armodet köpa ny kostym för att byxorna var uppnötta vid näna.
Skrivet under viss vånda.
…………………………
PS (OBS jag tror inte att man lär sig eskatologi genom att läsa romanserien, Left behind, om någon nu gärna önsakar att dumpa mig i en annan okvädeskategori!)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 26th, 2008 at 9:43 f m Citera och svara denna kommentar
Ett stort tack till Bengt Sjöbergs söner för både denna bloggpost och boken om Evangelium enligt Rom.
Tack också till deras far Bengt för debattinlägget i Världen idag.
http://www.varldenidag.se/index.php?option=com_content&task=view&id=3123&Itemid=29
Vi behöver fler av Tage Sjöbergs och hans ättlingars kaliber idag.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 26th, 2008 at 7:32 e m Citera och svara denna kommentar
Vill verkligen bejaka innehållet i Tage Sjöbergs artikel, som detta ämne handlade om!
—
Till på klippan:
Vi är väl under lite fel ämnesrubrik i frågorna kring eskatologin – eller!?
Kanske ”pojkarna på Aletheia” kan öppna ett ”spår” för kanske ett angeläget ämne?
Så länge bara kort till Dina synpunkter Påklippan:
Har man ”kommit ur en bedrövelse”, så har man ju genomlevt den!
Varför skulle Jesus varna sina barn för att inte låta sig förvillas till att hälsa fel Messias välkommen, om de inte skulle vara med, när plagiatet av en annan/en istället för Kristus/ en falsk Messias träder fram?
Visst, Kristi brud, de räddade från församlingens tidsålder, hedningarnas tider, ska evakueras inför det fruktansvärda som drabbar människligheten (efter bedrägeriet från plagiatet av världsfrälsaren och upprättandet av Guds riket) i samband med antikrists slutliga angrepp på Judar och kristna i samband med Kristi sanna uppenbarelse och kastande av antikrist och den falske profeten i den ”brinnande sjön”.
Dessa slutscenarier tror jag alltmer kommer att klarna:
Vad tusenårsriket egentligen handlar om.
Judarnas och Israel som nations uppgift i den tiden.
Vad de olika domsakterna handlar om.
Vad de som kommer från församlingens tidsålder innebär, när de sägs ska ”regera med Kristus för de tusen åren”. Och vad det innebär när det absoluta slutet av denna tidsålder är till ända och vi går in i ”en ny himmel och ny jord” och vi kommer att i evighet ha ”himmel på jord”.
—
Men vad vi nu främst har framför oss är avfallet i kristenheten anförd av antikrists ande, som ska förbereda människors sinnen och hjärtan till att välkomna antikrist som Kristus.
Allt under, ljusets skepnad, ”tecken och under”, ”väckelse”, ”enhet så världen kan tro”, ”evangelisera och vinna världen för Kristus”, ”inta städer och nationer” och ”bara flöda i Anden”.
Vad som främst nu gäller, är att ta till oss Jesu varning inför detta skeende:
”Låt ingen bedra er, om ngn säger att här är han, så tro det inte”!
”Som en ljungeld från öster till väster” kommer Jesus och inte som ngn världspolitiker i ett föregående plagiat av Guds – riket, som ordnar upp frid, fred, gemenskap över alla gränser, såväl politiskt, ekonomiskt som andligt.
Denna förberedelse är lätt att missa om man hela tiden tänker att detta kommer jag inte att behöva möta, för då är jag redan ”evakuerad”.
HaFo
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 27th, 2008 at 9:05 f m Citera och svara denna kommentar
Hafo
Jag tror att bruden kommer ur bedrövelsen. Det står inget om att Jesus och antikrist ska uppträda parallellt, så att vi skulle ställas inför valet mellan dem.
Många antikrister har uppträtt och uppträder ibland oss. De utgår från den sanna gemenskapen, säljer sig för pengar, makt och applåder.
Fördärvets son som blir finaliteten av dessa kommer att älskas alla typer av kristna, i synnerhet av de karismatiker som gärna tror att de kan ”känna” vad som är rätt ande.
Den som önskar rädda sig måste hålla läroskriften NT i sin hand, för alla signalsystem kommer att slås ut när denna ”underbare” fridsängel träder fram.
Se t.ex. på Florida och Bentley. T.o.m. Ekman kunde inte avgöra hur galet det hela var. Man skulle vänta och se, uppmanade han. Det Todd berättade hade ingen likhet med NTs lära och erfarenhet.
All lögn skall prövas mot Guds Ord.
Den som uppmanar att vänta Jesus tillbaka till jorden nu, gör en fin insats för antikrist. Om du väntar Jesus tillbaka så riskerar du att ”se bönesvaret komma” i form av den strålande antikristen, som kommer med alla slags under och tecken, t.om. bättre än Todd och God channel tillsammans!!!
Låt oss vara nyktra.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 27th, 2008 at 9:38 f m Citera och svara denna kommentar
Var finner man stöd för tanken att Jesu andra tillkommelse skulle bli på det sättet att han liksom träder fram ibland oss som någon ledare och är verksam och går omkring och gör under och tecken för en viss tid? Jesus ska ju komma tillbaka ”på samma sätt” som när han gjorde sin himmelsfärd – det vill säga på himmelens skyar i stor makt och härlighet och sätta sina fötter på Oljeberget. SÅ ska ju vår älskade Jesus komma tillbaka – inte som någon ”förkunnare” som håller konferenser med under och mirakler i någon världsturné eller i något center i Lakeland. Keep looking up!!!
Berndt Isaksson
http://berndtisaksson.dinstudio.se/
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 27th, 2008 at 8:05 e m Citera och svara denna kommentar
PåKlippan:
”Jag tror att bruden kommer ur bedrövelsen. Det står inget om att Jesus och antikrist ska uppträda parallellt, så att vi skulle ställas inför valet mellan dem.”
HaFo:
Jag håller med Dig i det mesta vad Du skriver i Ditt inlägg. Kanske talar vi vid sidan om varandra och egentligen menar samma sak?
Kommer man ”ur en bedrövelse”, så har man levt sig igenom den. Men kommer igenom den på ett rätt sätt.
Alltså i slutskedet av vedermödan , ”bedrövelsen”, blir man tagen ”ur den” och ”evakuerad” inför skeendet när Jesus besegrar antikrist och kastar honom och den falske profeten i den brinnande sjön.
Fänglsar satan ”för tusen år”, upprättar Guds rike, där de som kommit med från ”församlingens tidsålder” och blivit ”evakuerade”, så sen ska ”regera med Kristus för tusen år”.
Inför skeendet när den sanne Jesus Kristus kommer, evakuerar sin församling och kastar antikrist och den falske profeten i eldsjön, så är ”Hedningarnas tider” och ”församlingens tidsålder tillända” och inget val står där tillbuds inför antikrist eller Kristus.
Men det valet står oss till buds, när antikrist framträder som den store världsfrälsaren, en annan/ en istället för Kristus/ en falsk Messias.
Det kommer vi som kristna att ställas inför, att då säga ifrån att detta är inte Kristus, utan antikrist.
Och det under stor risk att bli utfrusen av den ”falska väckelsen” i spåren av trosförkunnelsen och katolicismen och den falska enhet som idag växer fram och som utgör det avfall som möjliggör antikrists inträde på arenan.
Det kommer, att även innebära att man vägrar att tillbe vilddjuret och dess märke och därmed inte kommer att ”få köpa eller sälja”, alltså svälter ihjäl, helt ställd utanför samhället.
Att mena att Jesus hämtar sin församling till ”evakuering”, innan antikrist och vedermödans tid, tror jag ”söver ner människor”, så de inte är förberedda på att bemöta och frånsäga sig plagiatet av Kristi tillkommelse och plagiatet av ”Guds rike”.
Hade vi inte behövt vara beredda på att inte falla för detta plagiat, så hade inte Jesus behövt varna för att vi inte skulle låta oss bli förvillade inför detta skeende.
Varför skulle Jesus varna sina barn för att inte låta sig förvillas till att hälsa fel Messias välkommen, om de inte skulle vara med, när plagiatet av en annan/en istället för Kristus/ en falsk Messias träder fram?
Visst, Kristi brud, de räddade från församlingens tidsålder, hedningarnas tider, ska evakueras inför det fruktansvärda, när bedrägeriet i ljusets skepnad är över hos antikrist, som drabbar människligheten.
Detta som sagt efter bedrägeriet från plagiatet av världsfrälsaren och upprättandet av Guds riket, nu därefter i samband med antikrists slutliga angrepp på Judar och kristna i samband med Kristi sanna uppenbarelse och kastande av antikrist och den falske profeten i den “brinnande sjön”.
Dessa slutscenarier tror jag alltmer kommer att klarna:
Vad tusenårsriket egentligen handlar om.
Judarnas och Israel som nations uppgift i den tiden.
Vad de olika domsakterna handlar om.
Vad de som kommer från församlingens tidsålder innebär, när de sägs ska “regera med Kristus för de tusen åren”. Och vad det innebär när det absoluta slutet av denna tidsålder är till ända och vi går in i “en ny himmel och ny jord” och vi kommer att i evighet ha “himmel på jord”.
—
Men vad vi nu främst har framför oss är avfallet i kristenheten anförd av antikrists ande, som ska förbereda människors sinnen och hjärtan till att välkomna antikrist som Kristus.
Allt under, ljusets skepnad, “tecken och under”, “väckelse”, “enhet så världen kan tro”, “evangelisera och vinna världen för Kristus”, “inta städer och nationer” och “bara flöda i Anden”.
Vad som främst nu gäller, är att ta till oss Jesu varning inför detta skeende:
”Låt ingen bedra er, om ngn säger att här är han, så tro det inte”!
”Som en ljungeld från öster till väster” kommer Jesus och inte som ngn världspolitiker i ett föregående plagiat av Guds – riket, som ordnar upp frid, fred, gemenskap över alla gränser, såväl politiskt, ekonomiskt som andligt.
Denna förberedelse är lätt att missa om man hela tiden tänker att detta kommer jag inte att behöva möta, för då är jag redan “evakuerad”.
HaFo
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 27th, 2008 at 9:16 e m Citera och svara denna kommentar
Hafo
Vi är ense i det mesta. NT varnar för att acceptera vildjurets system, och att ta hans märke som det står om i uppenbarelseboken.
NT skulle inte varna för detta om bruden redan vore evakuerad från jorden.
Låt oss varna alla som tror på Jesus som vår fullständiga frälsarman. I inget annat namn finnes frälsning!
Vi fick en generalrepetition vad gäller God channel och karismatisk yra runt Todd. Det mesta runt honom var demoniskt och i strid med NTs lära. Livets Ordare och andra svenska karismatiker skyndade till Florida för att få tag i den ”eld” som Todd sades ha!
”Den 13 augusti …. skrev redaktör J. Lee Grady i Charisma Magazine om en framstående evangelist i pingströrelsen som hade ringt honom för att meddela följande: “Jag är övertygad nu om att en stor del av den karismatiska rörelsen kommer följa antikrist när han kommer, för de har ingen bedömningsförmåga”. Citatet från Andreas blogg.
Jag är lika övertygad som du att en stor del av den karismatiska rörelsen t.o.m. kommer att stå i de främsta leden och applådera.
Om jag blir skjuten eller svälter ihjäl så skulle det vara en stor nåd om jag skulle orka hålla ut till slutet. Det är lätt att påstå att jag aldrig skulle svika, men ännu har varken du eller jag prövats till det yttersta. Men en fördel har vi framom tiotusentals andra kristna och det är att vi är inställda på det som måste drabba denna värld.
Se nu på ekonomin. Det ska lanseras en global ny ekonomisk världsordning. IMF, EU och världsbanken står i ledningen. Frankrikes president verka gå i bräschen.
Kanske nästa världskris blir att det ”skapas” ett kärnvapenhot för att få ta nästa steg och lansera ett globalt politisk centralstyre.
Skökan rider på vilddjuret. Hon bärs upp och samverkar med det politiska systemet.
RKK lever i tusenårsriket enligt vad de själva lär. Hitler menade sig vara en del av detta tusenårsrike. Hitlertyskland och Vatikanen hade slutit kontrakt redan före kriget.
PS. Vi som tror på ett kommande tusenårsrike har smädestiteln ”kiliaster”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 28th, 2008 at 6:57 e m Citera och svara denna kommentar
Fint PåKlippan att vi är överens!
Som sagt, så är jag inte alls färdig i detalj kring eskatologin.
Dessa slutscenarier tror jag alltmer kommer att klarna desto mer vi närmar oss de slutskeenden som Bibeln beskriver:
Vad tusenårsriket egentligen handlar om.
Judarnas och Israel som nations uppgift i den tiden.
Vad de olika domsakterna handlar om.
Vad de som kommer från församlingens tidsålder innebär, när de sägs ska “regera med Kristus för de tusen åren”. Och vad det innebär när det absoluta slutet av denna tidsålder är till ända och vi går in i “en ny himmel och ny jord” och vi kommer att i evighet ha “himmel på jord”.
—
Men vad jag känner mig övertygad om är, att nu är den rätta tiden, för att varna för det avfall, som vi ser hända mitt framför våra ögon, som ska möjliggöra den slutliga uppenbarelsen av antikrists inträde på arenan.
Vi ska inte låta oss duperas av ”tecken och under”, som fienden ställer fram för att ”förvilla jämväl de utvalda”, under skenet av ”väckelse”, ”vara ett så världen kan tro”, ”vinna världen för Kristus och att ”flöda med i vad Gud gör idag”, där vi ska inta städer och nationer för Jesus, så att han kan komma tillbaka.
Där vi ska förenas under katolska kyrkan, ”den enda sanna moderkyrkan” och komma in under påven, ”Kristi ställföreträdare på jorden” och börja anropa Maria och helgon om hjälp i förbön, hedra och ära ben från reliker etc. etc. (Spititism och ockultism!!)
Den Jesus, som man här i dessa sammanhang, förbereder är plagiatet/ en annan/ en istället för Kristus/ en falsk Messias/ antikrist!
Och vi behöver verkligen nu lyssna till Jesu varning för det skeendet i ändtiden som förbereder avfallet i ”ljusets skepnad”:
”Låt ingen bedra er, om ngn säger att här är han, så tro det inte”!
”Som en ljungeld från öster till väster” kommer Jesus och inte som ngn världspolitiker i ett föregående plagiat av Guds – riket, som ordnar upp frid, fred, gemenskap över alla gränser, såväl politiskt, ekonomiskt som andligt.
HaFo
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
november 4th, 2008 at 6:32 e m Citera och svara denna kommentar
Nu tas det stora steg för att Skökokyrkan – den interreligiösa sammanslutningen i en ny världsreligion – ska träda fram.
Saxat från DAGEN
”På tisdagen möttes katolska och muslimska ledare i Vatikanen. Mötet syftar till att underlätta relationerna mellan de två största världsreligionerna. Det var efter påven Benedikts uppmärksammade tal på universitetet i Regensburg i september 2006 som en grupp muslimska lärda manade till dialog.” SLUT CITAT
Läs hela artikeln på:
http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=159662
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
november 4th, 2008 at 8:16 e m Citera och svara denna kommentar
Är det månne tro ett tillfällighet att detta möte i Rom äger rum samma dag som Obama väljs till president?
Saxat från DAGEN
“På tisdagen möttes katolska och muslimska ledare i Vatikanen. Mötet syftar till att underlätta relationerna mellan de två största världsreligionerna. Det var efter påven Benedikts uppmärksammade tal på universitetet i Regensburg i september 2006 som en grupp muslimska lärda manade till dialog.” SLUT CITAT
Läs hela artikeln på:
http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=159662
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
november 4th, 2008 at 9:02 e m Citera och svara denna kommentar
Katolska Kyrkan har tidigare tagit steg i den riktningen och har gjort antydanden som kan tolkas som synkretism.
Dock har jag svårt att dra för stora slutsatser av att de TRÄFFAS för dialog. Det vore väl konstigt ifall de INTE MÖTTES någon gång.
Då är det Påvarna och Magistraterna skriver i sina böcker långt mer avgörande. Tycker Jag.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 12th, 2009 at 12:00 e m Citera och svara denna kommentar
Katolska kyrkans viktigaste texter skrevs under den första tiden efter kyrkans födelse (framför allt Bibeln förstås). Men för er verkar 1900-talspredikanterna äga den högsta auktoriteten.
Det är inte för inte som protestantismen kallas för ”den nya tron”, medan katolicismen kallas för ”den gamla tron”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 12th, 2009 at 12:04 e m Citera och svara denna kommentar
@ Johan Stenberg:
Det är inte helt sant, eftersom i Trent formade RKK nya bekännelser, medan protestantismen/reformationen återgick till det gamla. Så det som är sant är nog att protestanter ska stå för det gamla, medan RKK har avfallet från det kyrkan alltid har lärt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 12th, 2009 at 12:07 e m Citera och svara denna kommentar
Johan Stenberg skrev:
—Tur man inte behöver gå med i något fack för att ha den Sanna Tron som fanns före båda två!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 12th, 2009 at 1:02 e m Citera och svara denna kommentar
@ Johan Stenberg:
PS: Att RKK gav oss Bibeln är en myt som inte har förankring i verkligheten.
Inget kyrkomöte har någonsin beslutat ta med någon bok i Nya testamentet, utan de har endast bekräftat vad som varit allmän praxis. Att en enighet kunde uppstå inom några få århundraden, när väldiga lärostrider rasade i kyrkan, är verkligen ett vittnesbörd om Guds ledning.
Under den första kristna tiden cirkulerade tre slag av skrifter:
l) Sådana böcker som godkändes av alla. Sådana var de fyra evangelierna, Apostlagärningarna, de 13 breven av Paulus, första Petrusbrevet och första Johannesbrevet.
2) Böcker som var accepterade i församlingarna, men som förkastades eller misstänktes av några enskilda personer. Dessa var Hebreerbrevet, Jakobs brev, andra Petrusbrevet, andra och tredje Johannesbrevet samt Judas’ brev. Uppenbarelseboken hade en särställning. Den ansågs ofta som oomstridd, men i vissa uppräkningar av de nytestamentliga skrifterna sägs den vara omstridd.
3) Misstänkta eller falska böcker, vilka godkändes endast av ett fåtal, men avvisades som gudomligt inspirerade skrifter av den stora majoriteten. Dessa kallas NT:s apokryfiska böcker* (grek: apókryfos = fördold, undangömd).
Den främsta orsaken till att en bok från grupp 2) ifrågasattes var att någon var osäker om den var apostolisk. Ett oeftergivligt krav var att boken allmänt hade förelästs vid gudstjänsterna från den första tiden när den blivit känd. En del ansåg att detta inte räckte till, eftersom man var osäker på vem som författat vissa av böckerna.
Ingen av de s k omstridda böckerna tillför någon ny lära till den kristna tron. Därför kunde de ha utelämnats utan men för tron. Men eftersom de kompletterar de oomstridda böckernas budskap har kyrkomöten bekräftat att de skall anses som helig skrift och att de kan föreläsas som sådan.
http://www.logosmappen.net/uppbyggelse/bocker/hb/hb_11.html
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 2nd, 2010 at 11:18 f m Citera och svara denna kommentar
Så Romkyrkan säger nästan exakt detsamma som Uppenbarelseboken:
”furstars och konungars fader”
kardinal Ottaviani om påve Paul VI
”Och kvinnan som du har sett är den stora staden, som har konungsligt välde över jordens konungar.”
Aposteln Johannes i Upp 17:18
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara