måndag, december 1st, 2008...8:25 f m
Det stora avfallet
Kommentarer
Del 2. Avfallets apostlar. Denna video är det mest skrämmande jag sett. Du
behöver se del 1 för att förstå vad som händer.
Är det därför som Livets Ord kan svänga 180 grader utan att det blir ett problem. Är det därför som väckelsen i Lakeland såg ut som den gjorde? Är det därför som Trosrörelsen inte har några problem med den nya ekumeniken? Är det därför som Emerging Church är på framgång? Är det därför som New Age vinner insteg på olika håll i samhället? Är det därför som kyrkorna tappar medlemmar och att församlingar läggs ned?
Lennart Jareteg lägger pussel med viktiga bibelord. Det som kommer fram är kanske den mest skrämmande bild jag sett. Den här undervisningen måste alla se. Vare sig ni är pingstvänner eller katoliker. Det här angår oss alla.
Del 1. Förförelser måste komma. Du behöver den här bakgrunden för att förstå nästa del. Här är det undervisning rakt igenom.
Del 2. Avfallets apostlar. Denna video är det mest skrämmande jag sett. Du
behöver se del 1 för att förstå vad som händer.
(Om du får problem med att se filmerna via oss kan du gå in på http://bibelfokus.se/avfallet och ladde ned eller beställa på DVD.)
97 kommentarer
december 1st, 2008 at 9:30 f m Citera och svara denna kommentar
Har ni tänkt på att samma texter som ni anser pekar på Katolska kyrkan som antikristlig, kan användas mot er själva?
1. Ni tillhör en ny rörelse som kommit från kristendomen. Ni förkastar nästan allt som andra kristna trott och praktiserat före er.
2. Många av era ledare predikar ett annat evangelium.
Tolkar om Bibeln så att t ex skilsmässa är okej.
Äktenskapet som i Bibeln definieras som mellan en man och en kvinna, blir mellan en man och en man… eller mellan en kvinna och en kvinna.
Det är okej att döda små barn som inte är födda ännu.
Det är okej att forska på döda barns kroppar.
3, Flera av era ledare är korrupta penningälskare.
4. Flera av era ledare agerar maktfullkomliga småpåvar i sina ‘celler’.
5. Flera av era sk ‘profeter’ är uppenbart falska
6. Många i era led utger sig för att vara profeter, för att kunna fördöma andra och använder Bibeln för att understryka sitt fördömande. Uttryck som ‘detta är Guds ord’ är inte ovanligt på bland annat den här sidan.
Den första filmen idealiserar Sverige vid tiden för er nya kristendom. Sverige var ganska försupet vid den tiden, vilket förklarar alla yttringar av nykerhetskrav.
Det ni faktiskt predikar är en NY kristendom. Katolska kyrkan kan faktiskt inte anklagas för att sprida en ny kristendom, när kyrkan funnits i närmre 2000 år.
Katolska kyrkan hävdar att Jesus Kristus är alltings grund och allting går genom honom till Fadern.
Katolska kyrkan har förbud att vara frimurare. Gäller framför allt i vissa länder.
Katolska kyrkan har bara en Gud- Den treenige, Bibliske Guden.
Bara för att ni inte förstår att vara Bibliska när det gäller Maria (prisa Guds Moder, som är full av Nåd, salig) så behöver ni inte förkasta andra som faktiskt förstår att prisa henne salig.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 9:45 f m Citera och svara denna kommentar
Har själv beställt hem och tittat på dessa DVD av Lennart Jareteg.
De borde masspridas in i varje kristet sammanhang till varning för det skeende av avfall som vi nu ser hända mitt framför våra ögon!
HaFo
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 10:57 f m Citera och svara denna kommentar
Helena,
Visst är det problematiskt även för dem som inte är medlemar i dKK.
Harry Forsgren,
Ja visst är det så.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 11:19 f m Citera och svara denna kommentar
Haggaj och HaFo, när ljuset/ljusen börjar tändas, måste mörkrets makter fly! Även inför små ljus, och det kan växa så att de upplyser hela vårt land, ja hela världen; bl.a. vad gäller katolska kyrkans villoverksamhet!
När man t.ex. rullar undan en sten, så att solljuset kan tränga in under den; då flyr diverse figurer därifrån, som levt där i orubbat bo.
Därför fruktar villolärare/läror ljuset:
Anden – Jesu Ande – och Ordet.
JESUS: ”Jag skall strida mot dem,
med min muns svärd”.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 11:42 f m Citera och svara denna kommentar
Tack JESUS nu börjar sanningen komma fram. Bröder och systrar be att det får leda till befrielse att ögon öppnas, så vi tillsammans får leva nära den rätte HERDEN. Hesekiel 34.11
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 1:41 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj, är du verkligen säker på att Livets Ord svängt 180 grader?
Som Sven Reichmann skrev: ”Allt är inte Gud som glimmar!”
En bok som förblir högaktuell för den som vill vara vaksam.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 3:38 e m Citera och svara denna kommentar
Allt andligt som upplevs är inte från Gud!
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 3:41 e m Citera och svara denna kommentar
Kamau Mweru,
Det där med 180 grader kan man ju diskutera. Efter att ha sett Lennart Jaretegs studium så verkar det ju inte vara någon svängning. Det är samma sak fast i en annan kostym.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 7:16 e m Citera och svara denna kommentar
Det var nyttig info angående Katolska Kyrkans Mystiker. Nu ser man hur Babylon har sitt starka grepp över Kristendomen ! Rekommenderas att höra / se denna serie.
Riktigt ruskigt var det att se ”det ockulta andedopet”..och möten från Toronto-välsignelsen !
Precis som Todd Bentley’s demoniska vrål.
Annars var det den vanliga upphöjelsen av Treenigheten…som inte ens finns omnämnd i Bibeln. Inte ens under 50-talets väckelser predikades det om den ! Folk döptes bara i Jesu namn !! Men nu var det ju i Norrland förstås…hm.
Platon lyckades förträffligt med sitt fantasifoster om att vi skall till himlen och Origenes fyllde på med att hitta på treenigheten. Jareteg får kanske göra en ny serie, där han tar fram vikten av att läsa Torán, skrivet till ett avskilt folk. Och i det folket är vi frälsta inympade, så då är vi också ett avskilt folk. Vi är inte fönstertittare och beundrar Israel och judarna utifrån. Fast många ur egoism ”måste välsigna judarna”, en gest för att själv få fördelar av Gud.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 7:17 e m Citera och svara denna kommentar
Denna undervisnings från Lennart Jareteg är oerhört omskakande. Sen är det dessutom en enastående bra pedagogik i framställningen han ger. Systematiskt betar han av område efter område. Skulle gissa att dessa båda filmer kommer bli mycket uppmärksammade och omskrivna.
Del 1. Förförelser måste komma.
Del 2. Avfallets apostlar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 8:00 e m Citera och svara denna kommentar
Hei!
Takk for fantastisk undervisning!!
Anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 8:22 e m Citera och svara denna kommentar
Några bibelord och tankar om avfallet som Paulus nämner om i 2 Tess. 2:3
3 ¶ Let no man deceive you by any means for that day shall not come, except there come a falling away first, and that man of sin be revealed, the son of perdition;
4 Who opposeth and exalteth himself above all that is called God, or that is worshipped; so that he as God sitteth in the temple of God, shewing himself that he is God.
646 apostasia apostasia ap-os-tas-ee’-ah
feminine of the same as 647; TDNT-1:513,88; n f
AV-to forsake + 575 1, falling away 1; 2
1) a falling away, defection, apostasy
Paulus påminner här tessalonikerna om att Herrens dag inte ännu är för handen. Först måste nämligen två händelser inträffa nämligen att avfallet (apostasia) och laglöshetens människa (that man of sin) framträda och sätta sig i Guds tempel.
Min reflektion är att eftersom desa två händelser tjänar som tecken inför Herrens tillkommelse så måste de vara möjliga att känna igen för dem till vilka de är givna som givetvis omfattar ändetidens heliga men också tessalonikerna som förväntades förstå vad Paulus skrev. Dessutom var det så långt Paulus och tessaonikerna visste möjligt att de här händelserna skulle inträffa relativt snart och under deras levnad. Jag tror att det är viktigt att vi som lever snart 2000 år senare och förmodligen kommer tillhör den generation som får vara med om profetians uppfyllelse antar tessalonikernas perspektiv när vi söker att förstå det här budskapet som är så aktuellt för oss idag. Det är därför viktigt att vi delar det profetiska perspektiv som Paulus och tessalonikerna hade i bland annat profeten Daniels profetior som ju också Jesus förutsatte att lärjungarna kände när han gav dem tecknet på sin tillkommelse och tidsålderns slut i sin undervisning från Oljeberget (Matt. 24:15). Jag tror därför att vi måste akta oss för att förandliga det här budskapet. Allting tyder på att det handlar om konkreta och historiska tilldragelser som kommer att inträffa i den yttersta tiden som vi uppmanas att ge akt på. När till ex. Jesus angav ”förödelsens styggelse” som tecknet för tillkommelsen så ser jag inga skäl att anta att det handlar om något annat än en bestämd profetisk tilldragelse på tempelplatsen som också profeten Daniel förutsagt. En förutsättning för den händelsen är så vitt jag förstår att det finns ett tempel med en praktiserad tempeltjänst på plats i Jerusalem. Det finns därför ingen anledning att förmoda något annat än att Paulus i det här sammanhanget syftade på ett fysiskt Guds tempel på plats i Jerusalem i vilket ”den laglöse” kommer att sätta sig och proklamera sig själv vara Gud. Att tro att tessalonikerna skulle kunna tyda Paulus förkunnelse på något annat sätt menar jag är mycket långsökt. När det sedan gäller avfallet (apostasin) så är jag tveksam till tolkningen att det skulle kunna identifieras med det omfattande avfallet som vi ser inom kristenheten idag även om det avfallet som nu förekommer kommer att möjliggöra det specifika och igenkännbara avfallet som kommer att utgöra ett specifikt tecken på att Herrens dag är nära. Möjligen är det först tillsammans med den laglöses framträdande i Guds tempel som vi med säkerhet kan identifiera tecknet.
Maranatha!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 9:16 e m Citera och svara denna kommentar
Mycket bra undervisning men samtidigt väldigt skrämmande. Jag som fortfarande är skriven medlem i trosrörelsen känner att jag vill därifrån – och det SNARAST! Känns som man blivit bedragen med ett annat evangelium än det enda sanna. Håller annars med Elisabeth att det är underbart med Torán och att vara inympad i Israel tillsammans med judarna! Jag vill hålla mig till Sanningen och få verklig frihet. Istället för att vara rädd att lämna församlingen och ”förlora beskyddet” känner jag mig nästan rädd att tappa beskyddet om jag stannar kvar när jag vet att de går helt emot Bibeln! Det är ju ändå i Herren vårt beskydd är när vi vill vandra Hans vägar och då har man inget annat val än att göra som Ordet säger.
Frid och Guds välsignelse över alla och ett stort tack till Jareteg för dessa filmer!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 9:24 e m Citera och svara denna kommentar
Fred Örtegren skriver:
”Möjligen är det först tillsammans med den laglöses framträdande i Guds tempel som vi med säkerhet kan identifiera tecknet.” slut citat
Men som Lennart Jareteg påpekar angående det bibelordet så är grundtextens ord inte det som i NT används när det talar om en Tempelbyggnad av sten ( Jerusalems tempel) utan det ord som används när det talas om de kristna som tempel. Och då skulle det alltså syfta på hur laglösheten kommer vinna ingång även bland kristna, via olika villoläror som har det gemensamt att de säger att ”vi är Gud eller gudar”, vilket ju är roten till laglöshet, gudsuppror och avfall.
Berndt Isaksson
http://berndtisaksson.dinstudio.se/
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 9:34 e m Citera och svara denna kommentar
Berndt Isaksson
Du har länge varit en stor beundrare av Livets ord och Ulf Ekman. Den som följt dig på crossnet vet detta. Men här har du nu plötsligt att göra med människor som ägnar hela hemsidor åt att beskriva trosrörelsens och Ulf Ekmans villfarelser. Och det, nota bene, hör inte samman med Ekmans så kallade frieri med katolska kyrkan, utan det stenhårda fördömandet står där fast och orubbligt bortsett från detta.
Denne Jareteg, som du nu tydligen uppskattar så, talar om Ekman och trosrörelsen som en avfallets teologi, lika gudsfientlig som någonsin katolska kyrkan. Vad säger du om detta?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 9:48 e m Citera och svara denna kommentar
Allting ska prövas utifrån skriften, så även denna undervisning, som jag tycker var bra i mångt och mycket.
Ett tillägg, som jag ser det, när det gäller Andens verk som jag tycker att Lennart missade i sin framställning. Det är två bibelställen som talar om att människor faller när Guds kraft är i närheten.
”Så att prästerna för molnets skull inte kunde stå där och göra tjänst. Ty HERRENS härlighet uppfyllde Guds hus.” 2 Krön 5:14
”Jesus, som visste om allt som skulle hända honom, gick ut och sade till dem: ”Vem söker ni?” De svarade: ”Jesus från Nasaret.” Han sade till dem: ”Jag Är”. Bland dem stod också Judas, han som förrådde honom. När Jesus sade till dem: Jag Är, vek de tillbaka och föll till marken.” Joh. 18:4-6.
När det gäller JDS-läran, låt oss då även ”hänga” Billy Graham och Lewi Petrus eftersom de sa följande. Först Billy.
I Billy Grahams bok Stormvarning s.178 kan vi läsa följande: ”Kristi död var en dom. ’Herren lät allas vår missgärning drabba honom’ (Jes.53:6). Han tog vår dom, vårt helvete, på sig. Under den korta tid som han var död uthärdade han helvetet för varenda människa som någonsin levat.”
Sen Lewi: I boken Samlade skrifter, band 1 av Lewi Pethrus kan vi läsa följande på s.180-181: ”Det står ju tydligt, att han gjordes till synd för oss, d.v.s. Jesus tog synden på sig så bokstavligt, så intimt, gjordes så till ett med den, att det kan uttryckas med detta ord, att han gjordes till synd… Icke bara till syndabärare eller till syndoffer utan till synd för oss…Ingen av oss kan pejla djupet av Jesu lidande.
Låt oss vara försiktiga med att döma bröder och systrar. Visst det kan finnas mycket av kött också, men låt oss se det äkta… Kärlek, glädje, frid mm…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 9:56 e m Citera och svara denna kommentar
Josefus,
Billy Graham har ju inte direkt håll sig mitt på vägen:
”Världsevangelisten Billy Graham tror fortfarande att Jesus är den säkra vägen till himlen. Men inte nödvändigtvis den enda vägen.” (Dagen 23 aug 2006) http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=118206
LP (min favorit !) passar jag på så länge.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 10:06 e m Citera och svara denna kommentar
Jag har precis som Fred Örtegren varit av den uppfattningen att Bibeln rimligen måste tolkas som att det i ändetiden ska finans ett återuppbyggt tempel i Jerusalem, vilket Antikrist kommer sätta sig i och vanhelga i samband med att han också bryter fredsförbundet med Israel. Men så sent som denna dag har jag insett att det kanske inte är en självklar tolkning av ordet i 2 Tess 2:3. I filmerna som presenteras här så påvisar Jareteg något MYCKET viktigt i grundtexten som gör att det bibelordet rimligen måste förstås på ett annat sätt. Och på sin hemsida utvecklar Jareteg detta ännu utförligare än på filmen som finns i denna blogg.
Saxat från Lennart Jaretegs hemsida:
” Men Antikrist skall ju sätta sig i Guds tempel? Den som kan sin Bibel vet att det i andra Tessalonikerbrevet finns en text som tycks handla om att den yttersta tidens Antikrist skall sätta sig i ett Guds tempel. Är det då inte ett återuppbyggt tempel i Jerusalem? Vilket tempel är det annars? Något motsvarande antyds även i Daniels profetior. Vi skall läsa från 2 Tess 2:3-4:
”Ty först måste avfallet komma och laglöshetens människa, fördärvets son, öppet träda fram motståndaren som förhäver sig över allt som kallas gud eller heligt, så att han sätter sig i Guds tempel och säger sig vara Gud.” Om vi tittar lite extra på den sista meningen ”så att han sätter sig i Guds tempel och säger sig vara Gud”, så tänker sig alltså många att Antikrist skall sätta sig i ett återuppbyggt fysiskt tempel i Jerusalem och där utropa sig själv till gud. Det grekiska ord som Paulus använde i denna text för tempel är naos. Paulus använde detta ord 8 gånger i sina texter och alla 8 gånger enbart med syfte på de kristna som Guds tempel. När det i NT talas om en fysisk tempelbyggnad så används istället det grekiska ordet hieron. Så gjorde även Paulus. Ordet hieron används (vad jag kan se) 59 gånger i NT, men aldrig med syfte på de kristna som Guds tempel. Så Guds tempel i den här texten syftar med all säkerhet på de kristna, både som enskilda individer och som kollektiv. Vi är ju Guds tempel idag enligt vad Paulus skrev i sina brev. Vad kan då det här betyda? Jag har i mitt studium om det stora avfallet tagit upp just det här. Jag tror att avfallet, som det står om i denna text, innebär att avfallets människor tar Guds plats, och utger sig själva för att vara gudomliga, eller gudomliga i sitt inre. När detta sker med en kristen (via t.ex. meditation, villoläror m.m.) så flyttar Guds Ande så småningom ut, och en annan ande flyttar in. Det är då Antikrists ande som kommer in och tar plats i det som tidigare var Guds tempel. I vers 6-7 står det sedan: ”Ni vet vad det är som nu håller honom [Antikrist] tillbaka, så att han kan träda fram först när hans tid kommer. Redan är ju laglöshetens hemlighet verksam. Han som nu håller tillbaka måste endast först röjas ur vägen. Sedan skall den laglöse öppet träda fram.” ” slut citat
Läs hela artikeln på :
http://bibelfokus.se/styggelsen
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 10:15 e m Citera och svara denna kommentar
För mig blev denna undervisning som en fullständig ögonöppnare, det var som att lära sig att gå igen. Har varit med i pingst, vineyard under mer än 20 år men alldrig fått ta emot denna KRISTALL KLARA undervisning.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 10:23 e m Citera och svara denna kommentar
Bernt Isaksson:
Men som Lennart Jareteg påpekar angående det bibelordet så är grundtextens ord inte det som i NT används när det talar om en Tempelbyggnad av sten ( Jerusalems tempel) utan det ord som används när det talas om de kristna som tempel. Och då skulle det alltså syfta på hur laglösheten kommer vinna ingång även bland kristna, via olika villoläror som har det gemensamt att de säger att “vi är Gud eller gudar”, vilket ju är roten till laglöshet, gudsuppror och avfall.
Fred:
Laglöshet och avfall har förekommit i olika utsträckningar allt sedan apostlarnas tid och förutsägs ju också av dem som när Paulus skrev,
Apg. 20: 29 Jag vet, att sedan jag har skilts från eder svåra ulvar skola komma in bland eder, och att de icke skola skona hjorden.
30 Ja, bland eder själva skola män uppträda, som tala vad förvänt är, för att locka lärjungarna att följa sig.
Och visst skall detta pågående avfallet från den kristna tron kulminera i den yttersta tiden, men ändå tror jag att det här i 2 Tess 2 handlar om ett specifikt avfall som de heliga bör kunna identifiera med avfallet i bestämd form.
När det sedan gäller ordet naos för tempel i vilket den laglöse kommer att sätta sig föregivande sig vara Gud, så användes det ordet refererande till det fysiska templet på otaliga ställen i NT. Jag gjorde en sökning på ”On line Bible” och fick ihop följande referenser som du ju själv kan se närmare på.
4 Who opposeth (5740) and exalteth (5746) himself above all that is called (5746) God , or that is worshipped ; so that he as God sitteth (5658) in the temple of God , shewing (5723) himself that he is (5748) God .
3485 naov naos nah-os’
from a primary naio (to dwell); TDNT-4:880,625; n m
AV-temple 45, a shrine 1; 46
1) used of the temple at Jerusalem, but only of the sacred edifice (or sanctuary) itself, consisting of the Holy place and the Holy of Holies (in classical Greek it is used of the sanctuary or cell of the temple, where the image of gold was placed which is distinguished from the whole enclosure)
2) any heathen temple or shrine
3) metaph. the spiritual temple consisting of the saints of all ages joined together by and in Christ
Mt 23:16 Woe unto you, ye blind guides, which say, Whosoever shall swear by the temple , it is nothing; but whosoever shall swear by the gold of the temple , he is a debtor!
Mt 23:17 Ye fools and blind: for whether is greater, the gold, or the temple that sanctifieth the gold?
Mt 23:21 And whoso shall swear by the temple , sweareth by it, and by him that dwelleth therein.
Mt 23:35 That upon you may come all the righteous blood shed upon the earth, from the blood of righteous Abel unto the blood of Zacharias son of Barachias, whom ye slew between the temple and the altar.
Mt 26:61 And said, This fellow said, I am able to destroy the temple of God, and to build it in three days.
Mt 27:5 And he cast down the pieces of silver in the temple , and departed, and went and hanged himself.
Mt 27:40 And saying, Thou that destroyest the temple , and buildest it in three days, save thyself. If thou be the Son of God, come down from the cross.
Mt 27:51 And, behold, the veil of the temple was rent in twain from the top to the bottom; and the earth did quake, and the rocks rent;
Mr 14:58 We heard him say, I will destroy this temple that is made with hands, and within three days I will build another made without hands.
Mr 15:29 And they that passed by railed on him, wagging their heads, and saying, Ah, thou that destroyest the temple , and buildest it in three days,
Mr 15:38 And the veil of the temple was rent in twain from the top to the bottom.
Lu 1:9 According to the custom of the priest’s office, his lot was to burn incense when he went into the temple of the Lord.
Lu 1:21 And the people waited for Zacharias, and marvelled that he tarried so long in the temple .
Lu 1:22 And when he came out, he could not speak unto them: and they perceived that he had seen a vision in the temple : for he beckoned unto them, and remained speechless.
Lu 23:45 And the sun was darkened, and the veil of the temple was rent in the midst.
Joh 2:19 Jesus answered and said unto them, Destroy this temple , and in three days I will raise it up.
Joh 2:20 Then said the Jews, Forty and six years was this temple in building, and wilt thou rear it up in three days?
Joh 2:21 But he spake of the temple of his body.
1Co 3:16 Know ye not that ye are the temple of God, and that the Spirit of God dwelleth in you?
1Co 3:17 If any man defile the temple of God, him shall God destroy; for the temple of God is holy, which temple ye are.
1Co 6:19 What? know ye not that your body is the temple of the Holy Ghost which is in you, which ye have of
Så visst används grekiskans naos som är ordet som Paulus använder i 2 Tess 2:4 för det fysiska templet även om såväl Jesu kropp som församlingen i öveförd symbolisk mening också liknas vid ett tempel (naos). Men som sagt i 2 Tess. 2:4 finns det inget som antyder den betydelsen. Var gång som ordet tempel (naos) används på det sättet så är det tämligen uppenbart att det då handlar om en överförd symbolisk användning av ordet.
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 10:23 e m Citera och svara denna kommentar
Lewi Pethrus blev med åren allt mer ekumenisk. Hans medverkan i G72, det stora ekumeniska mötet i Göteborg 1972, utgjorde en milstolpe i det avseendet. Pethrus sade vid ett tillfälle att om han hade blivit född i Italien hade han sannolikt varit katolik. Han ville naturligtvis med det lilla utspelet tala om att det kristna sammanhang vi hamnar i är starkt beroende av vilket land och vilken kultur vi växer upp i.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at
[...] My two cents Det stora avfallet [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 10:44 e m Citera och svara denna kommentar
Erik Johnsson,
Även jag hade nog sannolikt blivit katolik om jagfötts i Italien. Med 100 % säkerhet hade jag blivit muslim om jag fötts i Mecka.
Men om jag (eller LP) hade fortsatt på den vägen om vi känt till den information som kommit oss till del är en helt annan sak.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 10:46 e m Citera och svara denna kommentar
Pa,
Då är vi fler.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 10:54 e m Citera och svara denna kommentar
Tack för en jätteintressant artikel! Jag älskar att läsa om såna här saker. Mer sådant tack!
När jag tittat på videoundervisningen, både del 1 o del 2, slås jag av följande saker.
När Kenneth Hagin säger att ”vi är Kristus” får det inte ryckas ur sitt sammanhang eftersom det blir helt fel. Som jag förstår det menar Hagin följande: Vi som troende tillhör kroppen och får, kan, eller bör inte åtskilja huvudet från resten av kroppen. Hagin betonar alltså att vi som troende är ett med resten av kroppen, inklusive huvudet som ju är Kristus. I annat fall skulle kroppen vara halshuggen och därmed död. Detta är inte ett uttryck för det ”antikristliga maktskiftet” utan är ett uttryck för att vi som troende är ett med Jesus; sådan Han är, sådana är vi i världen. Att vi sitter på Majestätets högra sida är inte en manual inför en dopförrättning utan är vad som står i Efesierbrevet. Bara tro det som står där utan att blanda in epitetet ”antikristligt maktskifte”. Att Hagin skulle vara villolärare säger mer om Andrew Wommack än ngt annat….Har aldrig hört Hagin påstå att ngn annan förkunnare skulle vara falsk villolärare.
Jesus är den förstfödde från de döda, i det Han identifierade sej med hela människosläktet genom Johannesdopet och därefter kallade sej för ”Människosonen”, med detta i åtanke är det då SÅ konstigt om Hagin säger att ”Jesus var den första personen som någonsin fötts på nytt” i det han(Hagin)hänvisar o citerar ur en Psalm[PS. 2:79]
Hagins undervisning främjar inte alls antikrists framträdande, det är istället så att en del förkunnare inte gör annat än märker ord hos andra förkunnare som de av ngn anledning inte gillar. Detta kallas för baktaleri och att syssla med sådant när personen ifråga(Hagin) inte ens är kvar i de levandes land för att kunna bemöta dessa absurda anklagelser, DET om ngt är ett kännetecken för antikrist o hans natur.
I videoklippet med Benny Hinn så är det väl inget märkligt med mannens röst mer än att han är hes efter allför mycket prat, inget som helst demoniskt manifesterat i detta, heshet rör sej på ett mänskligt plan. I övrigt så agerar Hinn utifrån lydnad för Andens tilltal, inget konstigt i det. Märkligt är dock att det företrädesvis är personer som själva inte lyder DHA:s tilltal, som kritiserar andra som väljer att lyda – DET är antikristligt.
Att hålla på o jämföra olika videoklippp för att söka bevis för att samma påstådda antikristliga ande skulle vara verksam över nationella gränser, är bara rent nonsens. När satanister talar tungotal – är DET en intäkt för att tungotal är från antikrist och därför obibliskt? Snacka om bakvänd argumentering…klart att djävulen är en efterapare, det räcker med att läsa bibeln för att se detta, men av ngn anledning finner många det nödvändigt att söka bekräftelse från fiendens läger för att det Gud gör skulle vara falskt. Det enda som är falskt här är tillvägagångssättet, det påminner om Sauls besök hos spåkvinnan – helt bakvänt mao.
Sedan själva jämförelsen mellan det bibliska andedopet kontra det ockulta andedopet….Att påstå att människor inte faller omkull vid äkta andedop, är nog att läsa bibeln som fan själv. Vad som kan ”etiketteras” andedop eller inte lämnar jag därhän, men visst föll Paulus till marken när Jesus uppenbarade sej för honom på damaskusvägen? Visst föll människorna omkull när de kom för att fängsla Jesus i Getsemane trädgård, då Han sa:”det är Jag”…Visst var det så!
Soldaterna som stod på vakt utanför graven, föll de inte till marken o skakade som asplöv när ängeln från himlen visade sej? Eller menar ngn att de vördnadsfullt böjde sina huvuden i tillbedjan? När Samuel instruerade Saul om vad som skulle ske som tecken, fanns där inte en hop med profeter som kom i trance/hänryckning? Och föll inte Saul också i samma trance/hänryckning? Var inte detta Guds Ande? Tror ngn att man kan falla i hänryckning utan att kroppens lemmar rör sej – inklusive huvudet?. Då vågar jag påstå att den kyrkan du hör hemma i, är vanligtvis belägen vid kyrkogården, vid de orörliga gravplatserna som så många vårdar ömt med att offra både blommor o prakt – DET är för mej ”antikrist” då den verkliga Kristus sa”låt de döda begrava sina döda!”
MVH
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2008 at 11:15 e m Citera och svara denna kommentar
Har noga lyssnat på båda DVD filmerna!Är man då en sådan person, som tror på vad Bibeln säger
om ändens tid och avfallet!Då är det här är ett rop till de sovande bruden vakna!vakna!vakna!
Tiden är inne att lammets brud gör sig redo!
Detta budskap borde varje troende ta tid att lyssna
till, med Bibeln i handen,och se vad bibeln lär!
Framför alt den som sig menar, vara en Ambasadör för Himmelriket i den här tiden!
När mörkret lägrar sig över vår väld
Gud välsingna dig! Lennart för det du har lyft fram
Så må då människan pröva det!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2008 at 9:28 f m Citera och svara denna kommentar
Vissa grejer på videon var intressant även om hans bibeltolkning ibland blir lite random… (ex tolkningen av Joel) som barn av Torontovälsignelsen så tycker ja det är olyckligt att han sätter likhetstecken mellan ockultism och den förnyelserörelsen. Jag och många med mig kan vittna om att Toronotovälsignelsen var och är en genuin våg av förnyelse från Herren.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2008 at 1:46 e m Citera och svara denna kommentar
Erik Johansson skriver:
”Denne Jareteg, som du nu tydligen uppskattar så, talar om Ekman och trosrörelsen som en avfallets teologi, lika gudsfientlig som någonsin katolska kyrkan. Vad säger du om detta?” slut citat
SVAR: Som jag svarat i ett tidigare inlägg i detta forum, så har jag genom åren uppskattat Ulf Ekman, och jag tycker han har lyckats med att ta vara på det som är den sunda ”framgångsteologin” och sovra bort det som är osunt och obibliskt. Ekman och andra ”gästtalare” på Livets Ord har säkerligen gjort övertramp och uttalanden som inte varit genomtänkta osv. Men på det stora hela anser jag, utan att vara någon expert på Ulf Ekmans förkunnelse, att han hållit en sund balans vad ”prosperity teaching” beträffar.
Men när det är sagt så sticker jag inte heller under stolen med att jag på senare år blivit djupt besviken på förkunnare som Kennet Copeland, Benny Hinn m.fl. av dessa tv-predikanter. Och avslöjanden som kommit under senare år har punkterat deras förtroendekapital. Och jag tror, utan att veta, att man på Livets Ord i Uppsala också börjat dra öronen åt sig när det gäller vissa av dessa tv-predikanter.
Det som nu har hänt på senare år vad gäller Ulf Ekmans hållning till katolicismen och mysticismen gör mig dock mycket bekymrad. Jag har alltid trott att Ekman förr eller senare skulle bli en samlande ledare för bibeltroende/evangelikala i detta land, men dessvärre verkar hans ledarskap ta en annan riktning som jag personligen inte kan glädjas över.
Mvh
Berndt Isaksson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2008 at 2:54 e m Citera och svara denna kommentar
Fred Örtegren skrev:”Så visst används grekiskans naos som är ordet som Paulus använder i 2 Tess 2:4 för det fysiska templet även om såväl Jesu kropp som församlingen i öveförd symbolisk mening också liknas vid ett tempel (naos).” slut citat
Och det är just det som är poängen i Jaretegs påpekande, att det inte alls är säkert att det syftar på ett tempel i Jerusalem, och att vi därför inte kan låsa oss vid tolkningen att det måste vara i ett sådant tempel som Antikrist (den laglöse) kommer att sätta sig. Att låsa sig vid det som den enda rimliga tolkningen kan ju vara ”farligt”. Och jag anser att Jaretegs tolkning förefaller rimlig och trovärdig.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2008 at 3:19 e m Citera och svara denna kommentar
Metodistpastor Berndt Isaksson:
Du säger att du blivit besviken på flera av dessa Tv-predikanter och ”…jag tror, utan att veta, att man på Livets Ord i Uppsala också börjat dra öronen åt sig när det gäller vissa av dessa tv-predikanter.”
Du säger själv att du tror, fast utan att veta…
Är det då inte bättre att veta utan att behöva tro?
I video nr 2 framställs tex Rodney Howard Brown som en mycket suspekt figur som tydligen sysslar med nån form av masshypnos eller ”hype” av ngt slag. Istället för att tro utan att veta – bättre då att själv bilda sej en uppfattning om mannen ifråga genom att se på följande klargörande intervju:http://www.revivalmediaserver.com/media/www/Interview-with-CNN/WMV300K.wmv
(Om länken inte funkar – kopiera adressen till webbläsarens fönster o tryck Enter)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2008 at 4:15 e m Citera och svara denna kommentar
Berndt Isaksson: ”Jag har alltid trott att Ekman förr eller senare skulle bli en samlande ledare för bibeltroende/evangelikala i detta land, men dessvärre verkar hans ledarskap ta en annan riktning som jag personligen inte kan glädjas över.”
Ulf Ekman har varit en villolärare åtminstone från början av 1980-talet, eller åren däromkring. Under 1980-talets senare del, talade Guds Ande till mig om Ulf Ekman och hans verksamhet: Uppsala livets ord, till skillnad från ”alla de sanna livets ord”. Sedan den genomgången – det avslöjandet – har jag alltid kallat livets ord i Uppsala för just Uppsala livets ord, för att markera skillnaden till JESUS, som är Livets ord.
Ulf Ekman är en skicklig illusionist/skådespelare, med Guds Ord som manus. Och han har onekligen lyckats att bedra många.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2008 at 4:18 e m Citera och svara denna kommentar
Till Prophetone
Du missuppfattade mig. När jag skrev att ”jag tror utan att veta”, så var det med anledning av Livets Ords inställning till vissa av dessa tv-predikanter, dvs jag tror att Livets Ord idag har en mer skeptisk inställning till vissa av dessa amerikanska framgångsteologer. Jag är inte med i Livets Ord, än mindre i deras ledarskap, så någon tvärsäker kunskap kan jag ju inte ha i den frågan, men av att ”läsa mellan raderna” så tycker jag mig ändå kunna ana det.
Men angående Rodney Howard Brown så har jag ingen tveksamhet vad jag anser om honom, nämligen att han han än stor bedragare. Jag har lyssnat ganska mycket till honom, bland annat i tv-sändningar från Arken. Må Gud förlåta mig om jag bedömer denne Rodney Howard Brown fel, men jag kan inte annat än uppfatta honom som osund och farlig. Jag skulle exempelvis ALDRIG kunna rekommendera mina medlemmar att åka på en konferens där han är talaren.
Mvh
Berndt
P.S. Din länk fungerar inte, även om man kopierar den till webbläsaren.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2008 at 4:40 e m Citera och svara denna kommentar
Vad jag skulle vilja tillägga till Lennart Jareteg, är ett stort TACK för att vi fått se dessa skrämmande och hemska avslöjanden som sker i våra kyrkor.
Vad jag därför vill tillägga är, att ni alla som brukar gå till de kyrkor där dessa ”talare” brukar få uppträda : Säg till alla ledare att se på detta och ta lärdom! Man kan ju också mejla webbsiten till resp. kyrka om Aletheia ! Gör det !
Står det inte i Amos 3:12 ” Så säger HERREN : ” Liksom en herde räddar ur lejonets gap ett par benpipor eller en bit av ett öra, så skall Israels folk räddas…” vi måste rädda dom !
Se bara vad den katolske mystikern Henri Nouwen ljuger ihop för satans-lögner :” att alla vägar bär till Gud..” Undra på att döden är i kyrkan nu för tiden !!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2008 at 4:52 e m Citera och svara denna kommentar
Metodistpastor Berndt Isaksson:
Visst funkar länkadressen om du kopierar HELA adressen, dvs även ”http:” i början av adressen.
Jag har oxå lyssnat mycket till den glade Rodney och jag har blivit lika glad som han verkar vara – ett dåligt tecken eller?
Jag gillar inte lyssna på Kenneth Copeland men att säga att den rackarn skulle vara utsänd av djävulen för att förvilla o bedra aningslösa kristna, det är väl till att ta i? Jag har aldrig praktiserat ”tionde” utan ger istället när Gud nämner en specifik summa, av denna anledning drar jag inte slutsatsen att Gud inte vill att andra ska ge ”tionde”. De som ger till Guds verk på detta sättet uppfattar jag inte som osunda o farliga för den sakens skull. Inte tycker jag att de är stora bedragare som predikar att Gud vill att vi ska ge ”tionde” – låt de ge tionde så ger jag hundrade; ”lydnad är bättre än offer”.
Att du inte skulle rekommendera dina medlemmar att åka på en konferans med Rodney säger egentligen ingenting , mer än vad du anser. Det motsatta kan oxå anföras, nämligen att Rodney inte rekommenderar sina medlemmar att åka till din kyrka/församling. Detta säger inget om själva mandatet från Gud till Rodney eller hur?
Må Gud förlåta mej om jag bedömer dej, Berndt fel, men jag kan inte annat än uppfatta dej som ärligt bekymmrad över en massa saker.
MVH Markko
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2008 at 5:05 e m Citera och svara denna kommentar
elisabeth:
”Se bara vad den katolske mystikern Henri Nouwen ljuger ihop för satans-lögner :” att alla vägar bär till Gud..” Undra på att döden är i kyrkan nu för tiden !!”
Att döden är i Kyrkan nuförtiden – kan det bero på att de enskilda lemmarna i kroppen inte själva bjuder till, genom att ta med sej sin bibel till mötena, att själv läsa vad Gud säger i sitt Ord, att själva be tills de får bönesvar. Eller beror det på att de bara kommer för att nöta bänkraderna, få lite underhållning serverad genom sång, orkester, julmusicaler mm. Fast du verkar ju ha svaret klart dej: Det beror på en o annan katolsk mystiker som förvirrat sej i en andlig öken och drabbats av andligt solsting…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2008 at 5:12 e m Citera och svara denna kommentar
Berndt, var i profetian kan du se någon antydan till att det Guds tempel som Paulus förutsätter vara på plats i sitt andra brev till tessalonikerna skulle vara något annat än Guds tempel i Jerusalem. Visst ordet naos som Paulus här använder sig av används vid några få tillfällen i en överförd symbolisk mening syftande på Guds församling. Men som jag ser det är det i så fall uppenbart av sammanhanget att så är fallet vilket det definitivt inte är här i 2 Tess. 2:4
4 vedersakaren, som upphäver sig över allt vad gud heter, och allt som kallas heligt, så att han tager sitt säte i Guds tempel och föregiver sig vara Gud.
Kan du möjligen referera till något annat skriftställe där det inte framgår av sammanhanget vad ordet tempel (naos) refererar till?
Jesus refererade angående den här tidens tecken till,
Mat 24:15 När I nu fån se ‘förödelsens styggelse’, om vilken är talat genom profeten Daniel, stå på helig plats-den som läser detta, han give akt därpå-
Låt oss kolla opp med Daniel,
Dan. 11:31
31 Och härar, utsända av honom, skola komma och oskära helgedomens fäste och avskaffa det dagliga offret och ställa upp förödelsens styggelse.
Dan. 12:10 Många skola varda renade och tvagna och luttrade, men de ogudaktiga skola öva sin ogudaktighet, och ingen ogudaktig skall förstå detta; men de förståndiga skola förstå det.
11 Och från den tid då det dagliga offret bliver avskaffat och förödelsens styggelse uppställd skola ett tusen två hundra nittio dagar förgå.
12 Säll är den som förbidar och hinner fram till ett tusen tre hundra trettiofem dagar.
13 Men gå du åstad mot ändens tid; sedan du har vilat, skall du uppstå till din del, vid dagarnas ände.»
Dan. 9:27 Och han skall med många sluta ett starkt förbund för en vecka, och för en halv vecka skola genom honom slaktoffer och spisoffer vara avskaffade; och på styggelsens vinge skall förödaren komma. Detta skall fortgå, till dess att förstöring och oryggligt besluten straffdom utgjuter sig över förödaren.»
Om du börjar med att läsa templet i 2 Tess. 2:4 som symboliskt och syftande på Guds församling så måste du vara konsekvent att göra detsamma beträffande Jesu undervisning från oljeberget i vers 15 och i de sammanhang som han hänvisade till i Daniel som talar om ”förödelsens styggelse” och dess sammanhang. Om du börjar att läsa in och symbolisera in föreställningar i Skriften på det här sättet så kan du ju hamna precis var som helst. Det finns en tolkningsprincip som jag menar att man här har frångott, nämligen: Om den naturliga läsningen är fullt tillräcklig, utgå då från den! Det är därför som jag ser det er sak Berndt att utifrån Skriften visa på varför Paulus här tvärtemot den enkla innebörden av texten som refererande till Guds tempel i Jerusalem här skulle ha syftat på de heliga som Guds tempel.
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2008 at 5:13 e m Citera och svara denna kommentar
Prophetone,
Du verkar inte ha sett / hört den undervisning som bjuds överst ! Åtmonstone sett del. 2 ? ??
Annars skulle du inte ha tagit till dessa bröst toner
Återkom NÄR du gjort det !
i självförsvar. !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2008 at 5:14 e m Citera och svara denna kommentar
Prophetone skriver:
”Jag har aldrig praktiserat “tionde” utan ger istället när Gud nämner en specifik summa, av denna anledning drar jag inte slutsatsen att Gud inte vill att andra ska ge “tionde”. De som ger till Guds verk på detta sättet uppfattar jag inte som osunda o farliga för den sakens skull. Inte tycker jag att de är stora bedragare som predikar att Gud vill att vi ska ge “tionde” – låt de ge tionde så ger jag hundrade; “lydnad är bättre än offer”.” slut citat
SVAR: Men var kom frågan om tiondegivandet in i bilden? Jag skrev inget om det, och menar väl än mindre att det skulle vara fel. Tvärtom så predikar jag om tiondegivandes välsignelse, som en väl biblisk förankrad sanning. Så min kritik och tveksamhet inför sådana som Rodney Howard Brown och Kennet Copeland handlar verkligen inte om det.
Mvh
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2008 at 5:29 e m Citera och svara denna kommentar
Till Fred
För det första. Jag säger inte att ordet i 2 Tess 2 inte kan avse att det kommer finnas ett återuppbyggt tempel i Jerusalem som Antikrist kommer gå in i och vanhelga. Men jag finner Jaretegs tolkning som mer trolig, och framför allt så anser jag att 2 Tess 2 är ett exempel på hur Paulus gärna talar om de kristna som ett tempel, och att det är just kristenheten han syftar på med ordet i 2 Tess 2. Ordet (naos) som han där använder för tempel, är ju samma ord han använder när han skriver så här i 1 Kor 3:16-17
”Vet ni inte att ni är ett Guds tempel och att Guds Ande bor i er? Om någon fördärvar Guds tempel, skall Gud fördärva honom. Ty Guds tempel är heligt, och det templet är ni.”
Alltså; jag vill inte utesluta, utan finner det troligt att det är det templet han talar om även i 2 Tess 2
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2008 at 7:59 e m Citera och svara denna kommentar
elisabeth:
Jag har sett både del 1 o del 2…. I övrigt vet jag ej vad du syftar på. Oh dear! Jag kommenterade din uppfattning att den katolske mystikern si o så skulle ha sagt så o si och att det var på grund av det som döden fanns i våra kyrkor – att ”alla vägar bär till Gud”. Döden i Kyrkorna har naturligvis inget med en enskild person att göra, katolsk mystiker eller ej..Det var bara det jag ville få fram.
Fridens liljor elisabeth!
Metodistpastor Berndt Isaksson:
Tiondegivandet kom in i bilden när jag lät min tanke vandra fritt, du skrev inget om det o därför tog jag det som ett exempel bara, inget annat. Men precis som man kan ha olika uppfattning om ”tionde” kan man oxå ha olika uppfattning om en massa saker, tex olika förkunnare och att en del betonar sådant som vi själva kanske inte är vana vid att göra – tror du inte att det kan vara en av anledningarna till varför du själv hyser sådan misstro till tex jovialiska Rodney Howard Brown?
Jag menar om du inte tycker det är lämpligt, än mindre ”passande”, att sitta o gapskratta under en gudstjänst – är det då ”osunt och farligt”, bara för att du eller flera med dej tycker det? Vad är det mer som du tycker är ”farligt”…kanske spontan lovsång som nämdes i video del 2..??? Var slutar dessa tokerier….Alla troende med öppet sinnelag vet att all äkta genuin väckelse från Gud haft ett starkt inslag av spontan lovsång, men om detta uttryck inte passar någon med kritiskt sinnelag – är det då fel o ett tecken på ”det stora avfallet”?
MVH Markko
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2008 at 8:18 e m Citera och svara denna kommentar
Berndt skrev:
Ordet (naos) som han där använder för tempel, är ju samma ord han använder när han skriver så här i 1 Kor 3:16-17
“Vet ni inte att ni är ett Guds tempel och att Guds Ande bor i er? Om någon fördärvar Guds tempel, skall Gud fördärva honom. Ty Guds tempel är heligt, och det templet är ni.”
Fred:
Ja här liknar ju Paulus de heliga vid ett Guds tempel. I 2Tess 2:4 talar han däremot i oförtäckta ordalag om vad som skall tilldra sig i Guds tempel före Herrens tillkommelse. Det finns inte minsta antydan till att det här skrivna skulle vara frågan om ett symboliskt tal där templet skulle komma att utgöras av något annat än det välbekanta templet i Jerusalem som de alla väl kände till. De kände säkert också till Daniels profetior angående den laglöses planer för templet. Paulus hade ju undervisat dem i det profetiska ordet tidigare och skrev ju nu för att påminna dem därom.
Dan. 9: 27 Och han skall med många sluta ett starkt förbund för en vecka, och för en halv vecka skola genom honom slaktoffer och spisoffer vara avskaffade; och på styggelsens vinge skall förödaren komma. Detta skall fortgå, till dess att förstöring och oryggligt besluten straffdom utgjuter sig över förödaren.»
Tror du Berndt på fullt allvar att Daniel här refererar till något annat än de förödande händelser som kommer att inträffa i Jerusalem i den yttersta tiden och som förutsätter ett återuppbyggt judiskt tempel. Motsvarande händelser som Paulus till tessalonikerna förklarar vara tecken inför Herrens ankomst.
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2008 at 8:49 e m Citera och svara denna kommentar
Till Prophetone
Jag har inte tillgång till några länkar o.d. från sånt som jag uppfattat som osunt hos Rodney Howard Brown. Men hans koppling till löften om helande och under om man bara offrar tillräckligt ”eller sår in” som det kallas uppfattar jag som ett cyniskt utnyttjande av sjukas desperation efter helande. Likaså att sätta i system, med vad som jag uppfattar som ett mänskligt manipulerande, dessa skratt, djurläten m.m. Det är något helt annat än när Guds Ande faller över människor, då det aldrig är tal om att de förnedras och behöver skämmas över sig själva dagen därpå. Tror du exempelvis att det är Guds Ande som verkat när någon springer omkring på golvet och skäller som en hund och med ett koppel runt halsen? Alltså det vi såg i filmen (del 2) i denna bloggtråds början.
mvh
Berndt Isaksson
http://berndtisaksson.dinstudio.se/
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2008 at 9:11 e m Citera och svara denna kommentar
Prophetone,
Det verkar nu som att Henri Nouwen’s uttalande helt går i din stil också.? Eller har jag fel ?
I så fall ber jag om ursäkt !
” Eftersom Jesus kom för att öppna dörren till Guds hus kan alla människor gå in igenom den OAVSETT om de känner till Jesus eller ej.
Idag ser jag det som min kallelse att hjälpa alla att göra anspråk på sin egen väg till Gud. = ALLA vägar bär till Gud. ” slut citat av Nouwen.
Mystiken kommer med en annan Jesus och ett helt annat evangelium, eftersom Jesu död på korset för vår försoning från våra synder och att Gud uppväckte honom från de döda…är för dessa mystiker HELT OINTRESSANT…ja, egentligen
IRRELEVANT !!!.
Men som du hörde, så är nästan varenda en av dessa mystiker Frimurare. Den högsta graden serverar dessutom den nyheten att Lucifer är Gud !! Så, Prophetone, det handlar inte alls om att någon har glömt bibeln hemma…eller nåt sånt du skrev…utan att de har glömt att Jesus betalat ett pris som de vänder ryggen till och är själva gud.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2008 at 9:12 e m Citera och svara denna kommentar
Fred skriver:
”Tror du Berndt på fullt allvar att Daniel här refererar till något annat än de förödande händelser som kommer att inträffa i Jerusalem i den yttersta tiden och som förutsätter ett återuppbyggt judiskt tempel. Motsvarande händelser som Paulus till tessalonikerna förklarar vara tecken inför Herrens ankomst.” slut citat
SVAR: Ja, ju mer jag funderar kring dessa saker ju mer lutar jag åt den uppfattningen, alltså att det Daniel och Paulus talar om är det andliga tempelbygge som kristna tillsammans är. Visst kan jag ha fel, men jag tycker dock att det resonemang som Jareteg för är den mest rimliga tolkningen.
Jareteg skriver:
”Om nu denna tolkning skulle vara korrekt, så kommer helt klart byggandet av ett nytt tempel i Jerusalem bli ett starkt tidstecken och som ingen kan missa. På samma sätt kommer knappast någon att missa när i så fall Antikrist sätter sig själv i detta tempel och utger sig för att vara Gud. Men tänk om denna tolkning inte är korrekt, utan att Bibelordet syftar på något annat, på något mindre tydligt kanske? Ja, då kan det vara mycket farligt att gå att vänta på så stora tidstecken som ett nytt tempel i Jerusalem. Tänk om det Bibelorden egentligen vill säga oss finns under uppsegling mitt bland oss redan idag?”
Och vidare:
”Vad är Guds tempel idag? Och är det rimligt att tro att Gud skulle låta judarna återuppbygga sitt tempel i Jerusalem och återinföra offergudstjänsterna där?Av Nya testamentets texter kan vi förstå att den nya ordning Gud inrättat är att de sanna kristna är Guds tempel idag. Gud bor i oss genom sin Helige Ande. Aposteln Paulus säger i 1 Kor 3:16-17:
”Vet ni inte att ni är ett Guds tempel och att Guds Ande bor i er? Om någon fördärvar Guds tempel, skall Gud fördärva honom. Ty Guds tempel är heligt, och det templet är ni.”
Det gamla förbundets ordning har ersatts med den nya ordningen. Det blev tydligt när Gud lät förhänget till det allra heligaste i judarnas tempel falla i stycken då Jesus dog på Golgata. Det samma förstår vi av att Gud lät de romerska soldaterna jämna judarnas tempel med marken år 70. Jag tycker personligen det är helt ologiskt att tro, att Gud skulle tillåta det judiska folket att bygga ett nytt tempel för offertjänst. Deras offertjänst ersattes ju av Jesu död på korset. Jag kan inte heller se i Bibeln att det skall bli ett nytt tempel. Vad som skall hända med judarna i den yttersta tiden är istället att de skall omvända sig till Jesus och det nya förbundet. Att det sedan finns extrema judiska grupper som står klara att bygga ett nytt tempel betyder ju inte med automatik att Gud är med i dessa planer. ”SLUT CITAT
http://bibelfokus.se/styggelsen
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 3rd, 2008 at 12:42 f m Citera och svara denna kommentar
Jag uppskattar Jaretegs avslöjande undervisning om de villfarelser som idag sköljer över kristenheten. Jag har själv under rätt många år kunnat följa mycket av detta och tycker att Jareteg gör ett utmärkt jobb när han på det här pedagogiska och lätttillgängliga sättet presenterar eländet. Men som sagt så är jag av en annan uppfattning beträffande Guds tempel, och eftersom förståelsen av ändetidens händelser som jag ser det till stor del kommer att vara beroende av händelser som sker i anslutning till Israel och Guds tempel menar jag att det är viktigt att vi kommer rätt här. Jag passar därför på att än en gång rekomendera en artikel från pfrs av Tim Warner som jag översatt och som mer strukturerat än vad jag förmått göra här visar på att profetian trotts allt förutsätter att det finns ett Guds tempel och en pågående tempeltjänst i funktion på tempelplatsen i Jerusalem under ändens tid.
http://hem.bredband.net/b226694/temple.htm
Templet
Måste återuppbyggas först
Av Tim Warner – Copyright © 1998 – 2003
Översatt av Fred Örtegren mars 2004
I Matt. 24, frågade lärjungarna Jesus om tecknet för hans tillkommelse, och den här tidsålderns slut. Jesus radade upp ett antal händelser som måste inträffa före hans tillkommelse i härlighet efter vedermödan. Om du läser det här kapitlet noggrant kommer du att se att alla händelserna före vers 15, även om de inträffar före Kristi tillkommelse inte nödvändigtvis utgör ”tecken” på hans tillkommelse. Med andra ord måste de inträffa först, men även när de inträffar, kan vi inte uppskatta hur lång tid som återstår före Kristi återkomst. Dessa händelser inträffar redan, och kommer att fortsätta till dess Jesus återvänder.
Matt 24:6
6 Och I skolen få höra krigslarm och rykten om krig; sen då till, att I icke förloren besinningen, ty sådant måste komma, men därmed är ännu icke änden inne.
Först när vi kommer till vers 15 så ger Jesus tecknet som låter oss veta när hans ankomst står för dörren. Och detta tecken består av en händelse som redan är väl förankrad i Skriften.
Matt 24:15-18
15 När I nu fån se ‘förödelsens styggelse’, om vilken är talat genom profeten Daniel, stå på helig plats (the holy place; KJV) – den som läser detta, han give akt därpå -
16 då må de som äro i Judéen fly bort till bergen,
17 och den som är på taket må icke stiga ned för att hämta vad som finnes i hans hus,
18 och den som är ute på marken må icke vända tillbaka för att hämta sin mantel.
Lägg märke till att ”förödelsens styggelse” kommer att inträffa i Judéen. Detta utgörs av det landområde som omger tempelplatsen. De som befinner sig i Jerusalem och närliggande område instrueras till att fly till bergen för att nå säkerheten. Varför? Vers 21 och 22 ger oss svaret.
Matt. 24:21-2
21 Ty då skall det bliva ‘en stor vedermöda, vars like icke har förekommit allt ifrån världens begynnelse intill nu’, ej heller någonsin skall förekomma.
22 Och om den tiden icke bleve förkortad, så skulle intet kött bliva frälst; men för de utvaldas skull skall den tiden bliva förkortad.
Lägg vidare märke till att ”förödelsens styggelse” kommer att vara på den ”heliga platsen”. Denna benämning var omedelbart igenkänd av Judarna som en referens till templet, och specifikt till den del av templet som hyste rökelsealtaret, menoran, och bordet med skådebröden. Den innersta avgränsningen avsedd för förbundsarken benämndes för det ”allra heligaste” (most holy place; KJV)
……..
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 3rd, 2008 at 1:24 f m Citera och svara denna kommentar
Vill bara ge min reflektion på filmerna, trots att jag inte hunnit läsa kommentarerna än.
Tack Lennart för en mycket bra och tydliggörande undervisning. Jag håller med i allt om hur trosrörelsen är inspirerad från felaktiga, obibliska och t.o.m. ockulta läror. Jag ser även kopplingen mellan katolska kyrkan och trosrörelsen, Svenska Kyrkan, Frimureri o.s.v.
Det jag inte håller med om är några uttalanden där du mycket svepande gör ett påstående utan att förankra det i skrifterna.
Du säger:
”Att förneka att Jesus är Kristus är samma sak som att förneka att Jesus är Gud!”
Detta håller jag inte med om. Att förneka att Jesus är Kristus betyder att man förnekar att Jesus är Guds smorde = Messias. Inget annat.
Det är DEN anden som bibeln varnar för. Alltså den som förnekar att Jesus är Messias = Guds smorde.
1 Joh 2:22 står det: ”Vilken är Lögnaren, om icke den som förnekar, att Jesus är Kristus? Denne är Antikrist, denne som förnekar Fadern och Sonen.”
Du gör i en enda mening om texten och säger: Den som förnekar att Fadern och Sonen är ETT är Lögnaren. Så står det inte!
Jag vill inte med detta gå in i ytterligare en treenighetsdebatt, bara konstatera att det bibeln varnar för är den ande som förnekar att Jesus är Messias.
Sök de URGAMLA stigarna. Gå inte bara tillbaka till väckelsen i Sverige i slutet av 1800-talet. Vi måste gå hela vägen tillbaka till Torahn om vi ska komma rätt! Om vi vill ha SANNINGEN så måste vi gå hela vägen till Jerusalem. Avfallet började direkt när kristendomen tog avstånd ifrån sina judiska rötter. Detta måste vi vara villiga att titta på och fråga Herren om vi inte måste gå ett steg längre än till väckelsetider i 1800-talets Sverige.
Avfallet är inte något som sker i nu. Det skedde nästan direkt när kristendomen blev uppblandad med en massa hedendom och babyloniska skick. Om vi ska vara säkra på att komma rätt ska vi gå till Torahn! Där finns sanningen!
Med önskan om välsignelser till er alla som läser här!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 3rd, 2008 at 6:54 e m Citera och svara denna kommentar
E.S Menar du att Jesus inte är Gud?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 3rd, 2008 at 7:03 e m Citera och svara denna kommentar
E.S skriver:
”Avfallet började direkt när kristendomen tog avstånd ifrån sina judiska rötter. Detta måste vi vara villiga att titta på och fråga Herren om vi inte måste gå ett steg längre än till väckelsetider i 1800-talets Sverige.” slut citat
Instämmer i det, och det tror jag de flesta i detta forum gör, för hur ska man kunna argumentera emot det?
Berndt Isaksson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 3rd, 2008 at 7:10 e m Citera och svara denna kommentar
E.S
Du har helt rätt att vi måste tillbaka till urprunget. Då menar jag den första församlingen och hur de levde och praktiserade sin tro. Om vi går tillbaka till Torahn hamlar vi under lagen igen och då har Yeshua förgäves befriat oss från lagens förbannelse.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 3rd, 2008 at 8:07 e m Citera och svara denna kommentar
Intressant att se sammankopplingen av klippen från Bhagwanrörelsen och kristna möten.
Strax innan jag blev frälst (när jag var sökt, och efter att jag fått ett profetiskt ”offentligt” tilltal på Sergelstorg att ” Jesus är ända vägen”) fick jag höra en snutt av lovsång i Anden fr. en kasett . Blev tagen och uttryckte att ”detta är äkta”. Gick in i nästa rum och hade på TVn och fick se bilder fr ett ”satsang” fr. Bhagwanrörelsen. Mina ögon öppnades och jag fick se att detta var ”en annan ande” ( Hade läst ”hyllmeter” av denne, som jag kallade ”antiguru” under många år. Undrar fortfarande om Gud visade detta bara för mej gnm TV)
Någon dag senare blev jag frälst (gnm lite dramatiska tilltal på ett möte…”bunden av villoläror och i satans grepp…”) Lite senare på möte på Livets Ords konferens. Var som att äntligen komma hem. Renhet och Sanning.Kärlek, Frid och Glädje.
Blev döpt i Den Helige Ande och har många gånger fått uppleva att bli fylld till bredden…
Jag misstänker att det är vad förkunnaren ovan skulle behöva. När man möter den Levande Jesus så rasar allt man byggt upp i sitt sinne ( eller som i detta fall klistrat och lappat fr youtubeklipp)
Om det finns falska 50 lappar så betyder inte det att ”50 lappar är villolära.” Är detta svårt att förstå ?
Visst finns det överdrifter och visst är det en fara med att söka upplevelser. Och visst finns det köttsliga och även demoniska manifestationer under möten. Speciellt på youtube.
Det finns naturligtvis korn av sanning i videon. Men lite förvånad av att många här ( el så inte.,många sådana tyck dras hit) tycks låta sej förföras av den ”ihopklistrade soppan” (klistersoppa?) Eller så lyckas han skrämma några obefästa i sin tro.
Man kan vara ledd av Anden och friden och inte vara så lätt manipulerad av onda aningar, misstankar och fruktan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 4th, 2008 at 12:36 f m Citera och svara denna kommentar
Maria:
Jag menar bara att den ande som bibeln varnar för i 1 Joh 2:22-23, är den ande som förnekar att Jesus är Messias. Inte den ande som förnekar att Jesus är Gud.
Miryam:
Fler och fler upptäcker nu att vi inte hamnar under lagiskhet när vi återvänder till Torahn. Vi upplever en enorm befrielse när vi förstår att det är Guds lagar som ger frihet. Många av oss har däremot upplevt mycket lagiskhet i de församlingar vi tidigare varit med i. Där har man blivit bunden att underordna sig starka ledare som hittar på egna bud. Ta t.ex. Kong He som menar att man inte själv ska fråga Gud när man har frågat en pastor om råd. Utan bara lyda blint. Det är lagiskhet.
Torahn är Guds kärleksfulla instruktioner till oss om hur vi ska leva för att må bra. Tänk bara på hur David förhöll sig till Torahn. Hela Ps 119 är en enda lång hyllning till Torahn. Samma kärlek som David uttrycker känner också jag till Torahn.
Just nu pågår ett uppvaknande och ett återvändande till Torahn över hela jorden. KOM IHÅG att man inte måste FÖRHÅLLA sig på ett lagiskt sätt till Torahn. Man får ta steg för steg i sin egen takt till att närma sig och förstå Torahn. Judarna studerar de fem Moseböckerna på ett år, alltså man läser några kapitel varje sabbat och lägger ut texten. Man studerar även några kapitel ur skrifterna och profeterna. Detta är ett fantastisk fint sätt att komma djupare in i texterna. Vi som har förstått att Yeshua är den utlovade Messias som skrifterna talar om studerar även några kapitel ur Brit Chadasha = Nya Testamentet varje vecka.
Så nej, man kommer inte in under lagen (=lagiskhet) när man återvänder till Torahn. Man kommer äntligen in i den frihet som Gud menade att vi skulle ha från början.
Berndt Isaksson: Tack för din respons!
Välsignelser!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 4th, 2008 at 6:03 f m Citera och svara denna kommentar
E.S:
Instämmer helt i vad du skriver. Det finns en underbar frihet i Torahn och det är frihet utan fördömelse. Kände däremot en fördömelse i församlingen (LO) när man inte ”lyckades” vara lik andra framgångsrika församlingsmedlemmar och deras ”helt igenom lyckliga familjesituationer”. Då var det ett slags bevis att man inte hade lika stor tro som dem… Det har jag äntligen blivit överbevisad om mycket genom studier i Torahn.
Var välsignad!!!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 4th, 2008 at 9:04 f m Citera och svara denna kommentar
Yochana:
Det är nog många som håller med dig i vad du skriver. Den troskamp många har upplevt på LO har varit mycket obiblisk.
För några år sedan när Ulf åkte till Israel sade man att Livets Ord håller på att förändras. Man menade att man började ”se” människor när man tonade ned den s.k. trosundervisningen. Tyvärr tog ledningen en riktning mot en ny obiblisk lära. En lära som vi tack vare Luther har sluppit i Sverige.
Det är mycket häpnadesväckande hur man kan gå ur askan i elden på det sättet som LO gör. Om man tror att friheten ligger i nya människodoktriner och påbud så har man kommit mycket långt ifrån bibelns vittnesbörd.
Ditt vittnesbörd om att du tack vare studier i Torahn har blivit löst från trosprestationskampen är fantastiskt. Låt oss inte gå in i några nya ”människobud”. Herrens bud är det som ger frihet!
Jer 15:16 ”När jag fick dina ord, blevo de min spis, ja, dina ord blevo för mig mitt hjärtas fröjd och glädje……”
Välsignelser!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 4th, 2008 at 12:07 e m Citera och svara denna kommentar
Ska vi vara helt realistiska när vi talar om ‘Det stora Avfallet / Apostasia.., så började ju detta kort efter apostlarnas död. Men det STORA
Avfallet kom med Konstantin’s kyrkomöte år. 325 .
Det Paradigm-skifte som där skedde blev direkt
BANBRYTANDE för all hedendom och alla olika influenser både från Norden /asagudar/ och från Östern med all dess ockultism och grekiska hjältegudar / filosofer som mom hade gudastatus.
All babylonisk avgudadyrkan vällde nu in över
Den Nya Religionen ! (kristendomen)
Därför är min förvåning stor över att Jareteg tiger om detta och låtsas som om ingenting har hänt.!!
Han håller fram Galaterbrevet som en stor sköld som sitt enda argument mot att vi INYMPADE ska tänka på Guds högtider. Så befängt !!
Detta trots att hans kunskap borde sträcka sig till att mycket av Galaterbrevet är felöversatt enligt grekiskt tänkande. Så även ex.delar av Romarbrevet. m.fl.ställen..
OM han hade läst Fil.Dr. Magnus Zetterholms bok
”Lagen som evangelium”, kanske nya uppenbarelser hade kunnat tränga sig igenom det asfalterade motståndet mot torán.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 4th, 2008 at 12:29 e m Citera och svara denna kommentar
elisabeth,
Låt Jareteg lägga pussel i lugn och ro. Han får ihop bitar som inte vi andra fått ihop. Men för eller senare så skall alla bitar in på sina rätta platser.
Jag är imponerad av Jaretegs pusselarbete. Även jag tänkte tidigare tillbaka till väckelsetiderna när jag läste Jeremia.
Så sade Herren:
Slå in på vägarna från fordom,
fråga efter de gamla stigarna,
efter den rätta vägen.
Ta den vägen, och ni skall finna vila.
Men de svarade: ”Det vill vi inte.” (Jer 6:16)
Men nu har jag sett att vi kan gå direkt tillbaka till vägarna från fordom, de gamla stigarna. Den vägen där man finner vila.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 4th, 2008 at 12:50 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj,
Ja..i gårdagens inlägg lovordade jag Jaretegs pussel. Vi är alla glada över hans arbete.
Han kommer säkert att finna de rätta bitarna så småningom. Det gäller att söka på rätt ställe…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 4th, 2008 at 8:44 e m Citera och svara denna kommentar
Amen, Haggai!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 4th, 2008 at 8:45 e m Citera och svara denna kommentar
Ju mer vi lär känna Herren desto mer blir vi lika honom och då får vi lagen inskriven i våra hjärtan. Det är Herren som gör verket, inte vi.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 4th, 2008 at 11:25 e m Citera och svara denna kommentar
E.S
Tack för svaret, nu tror jag att jag förstår vad du menar. Håller med att vi måste tillbaka till vårt judiska ursprung.
Var välsignad.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 4th, 2008 at 11:49 e m Citera och svara denna kommentar
Maria
Visst är det så!
Och Torahn är given till oss för att vi ska kunna lära känna Honom
Jag har upplevt att när jag ödmjukade mig inför det folk som var villigt att följa och lyda den Evige, Israels Gud, genom att ta emot Torahn, och där många har gett sina liv för att bevara troheten till Ordet, då hände något i mitt inre som bara är ett verk av Herren. Han håller på att skriva sin Torah=undervisning i mitt hjärta! Jag ber varje kväll tillsammans med mina barn att han ska skriva sin Torah i mitt hjärta istället för på tavlor av sten. Det är Herren som gör verket – inte vi själva!
Miryam
Må den Evige välsigna och leda dig på vandringen tillbaka till våra judiska rötter!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 5th, 2008 at 3:05 e m Citera och svara denna kommentar
Fick en predikan skickad till mig i dag. Lyssna gärna på den. Predikanten heter Sven-Erik Sjölander och är en föredetta trosförkunnare. Han blev andligt utbränd och vittnar om detta.
Länk: http://efskyrkan.com/audio/EFS81027_Sven-Erik_Sjolander.mp3
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 5th, 2008 at 6:33 e m Citera och svara denna kommentar
Tack Miryam
Underbar predikan av Sven Erik Sjölander
halleluja mina ögon tåras
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 5th, 2008 at 7:31 e m Citera och svara denna kommentar
elisabeth skriver:
”Ja..i gårdagens inlägg lovordade jag Jaretegs pussel. Vi är alla glada över hans arbete. Han kommer säkert att finna de rätta bitarna så småningom. Det gäller att söka på rätt ställe…”
slut citat
Ja, det är uppenbart att många i detta forum och i andra sammanhang känner tacksamhet för Jaretegs förkunnelse. Att hans skickliga pedagogik ger aha-upplevelser av att pusselbitar faller på plats.
Det hans skriver under rubriken ”Avfallets ekumenik”, på sin hemsida är riktigt bra och något som också borde spridas. Han vågar, till skillnad från många andra, tala klartexte när det gäller Sveriges Kristna Råd, och den avfällighet som det rådet idag representerar. Läs om det och mycket annat på denna länk:
http://media.bibelfokus.se/docs/ekumenik_3.html#inter
Berndt Isaksson
Berndt Isaksson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 5th, 2008 at 7:57 e m Citera och svara denna kommentar
E.S Vad menas med Toran är det enbart moseböckerna? Eller ingår hela GT i Toran. NT är det inte viktigt att läsa NT också?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 5th, 2008 at 9:22 e m Citera och svara denna kommentar
Maria
Torahn är lagen 5 moseböcker, som jag förstått det.
Nåd och frid
Micael
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 5th, 2008 at 9:29 e m Citera och svara denna kommentar
Maria igen
Både GT och NT är livsviktiga.
Om det utopiska skulle hända, att du måste välja bort något så väljer du bort GT, givetvis. I NT läser vi om återlösaren, det enda hoppet för oss hedningar.
Micael
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2008 at 12:40 f m Citera och svara denna kommentar
Elisabet: Hur får man tag på boken Lagen som evangelium av Magnus Zetterholm?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2008 at 10:09 f m Citera och svara denna kommentar
Maria,
Den är utgiven på Studentlitteratur. Art nr 32401.
ISBN 91-44-04696-0
Jag köpte mitt ex på en kristen bokhandel i Örebro.
Ett citat ur förordet:
”Det som öppnat vägen för ett nytt perspektiv på relationen mellan judar och icke-judar inom den tidiga Jesusrörelsen är en ny trend inom den nytestamentliga forskningen, som ställer sig starkt frågande inför den traditionella motsättningen mellan judendom och kristendom. Var verkligen en judisk religiös identitet oförenlig med tron på Jesus? Slutade Jesustroende judar att hålla lagen? Bröt Paulus med sin judiska bakgrund? Många frågor som tidigare getts ett klart och entydigt svar är idag föremål för en omfattande diskussion.
Eftersom Paulus tänkta förhållande till judendomen haft en sådan betydelse för utvecklingen av den kristna kyrkan och den västerländska civilisationens förhållande till det judiska folket är den här problematiken högst relevant. I en tid då den traditionella antisemitismen åter gör sig påmind och dessutom tar sig nya uttryck är det viktigt att klargöra de omständigheter som ledde fram till att sex miljoner judar mördades under andra världskriget. Och när det gäller den teologiska konstruktionen av Paulus kan det inte råda något tvivel: det finns ett direkt samband mellan Förintelsen och den traditionella synen på förhållandet mellan Paulus och judendomen …”
http://www.svd.se/kulturnoje/nyheter/artikel_64472.svd
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2008 at 10:14 f m Citera och svara denna kommentar
Micael BenAvi,
Du skriver: ”Om det utopiska skulle hända, att du måste välja bort något så väljer du bort GT, givetvis. I NT läser vi om återlösaren, det enda hoppet för oss hedningar.”
Jag blev tvungen att tänka efter …
… och jag är inte riktigt säker på att jag skulle hålla med. Var för sig brister både GT och NT i helheten.
Att ha GT men inte NT skulle vara som att ha ritningarna till ett fint hus men inga medel/pengar att bygga huset med.
Att ha NT men inte GT skulle vara som att ha medel/pengar till hus men sakna den rätta ritningen.
Jag vet inte vad som är värst.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2008 at 10:43 f m Citera och svara denna kommentar
Som tur är, så behöver vi inte ens tänka tanken på att det finns någonting som heter ”gamla testamentet” eller ”nya testamentet”:
…utan det finns ett enda begrepp >
”de profetiska Förbunds-skrifterna”.
Herren ingår alltid Förbund med människor: därför kan man lugnt säga, att det Nya Förbundet är ett mycket bättre namn på ‘NT’ eftersom de föregående Förbunden inte är upphävda utan FULLBORDADE.
‘GT’ låter som om det var föråldrat men så är inte fallet: i hedningarnas tider gäller precis samma principer = profetior, som för Förbundsfolket innan Jesu jordiska verk, samma välsignelser vid lydnad och förbannelser vid olydnad….
Luk16:15-17 ”Men han sade till dem: ”Ni hör till dem som gör sig rättfärdiga inför människorna. Men Gud känner edra hjärtan; ty det som bland människor är högt är en styggelse inför Gud.
Lagen och profeterna har haft sin tid intill Johannes. Sedan dess förkunnas evangelium om Guds rike, och var man vill storma ditin.
Men snarare kunna himmel och jord förgås, än en enda prick av Torah (=undervisningen, buden, ‘lagen’) kan falla bort.”
……………..
Dvs. Torah har flyttats från det ‘yttre’ till det ‘inre’, till HJÄRTAT – hjärtats omskärelse!
Jer.31:27 ”Se, dagar ska komma, säger HERREN, då jag skall beså Israels land och Juda land med säd av människor och med säd av djur. Och likasom jag har vakat över dem till att upprycka, nedbryta, fördärva, förgöra och plåga, så vill jag nu vaka över dem till att uppbygga och plantera, säger HERREN.
31:29 På den tiden skall man icke mer säga: ”Fäderna hava ätit sura druvor, och barnens tänder bli ömma därav.” Nej, var och en skall dö genom sin egen missgärning; var man som äter sura druvor, hans tänder skola bliva ömma därav.
31:31 Se, dagar ska komma, säger HERREN, då jag skall sluta ett NYTT FÖRBUND med Israels hus och med Juda hus; icke ett sådant förbund som det jag slöt med deras fäder på den dag då jag tog dem vid handen till att föra dem ut ur Egyptens land det förbund med mig, som de bröt, fastän jag var deras rätte herre, säger HERREN.
31:34 Nej, detta är det förbund som jag skall sluta med Israels hus i kommande dagar, säger HERREN: Jag skall lägga min lag i deras bröst och i deras hjärtan skall jag skriva den, och jag skall vara deras Gud, och de ska vara mitt folk. Då ska de icke mer behöva undervisa varandra, icke den ene brodern den andre, och säga: ”Lär känna HERREN”; ty de ska alla känna mig, från den minste bland dem till den störste, säger HERREN. Ty jag skall förlåta deras missgärning, och deras synd skall jag icke mer komma ihåg.”
………………
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2008 at 12:07 e m Citera och svara denna kommentar
Deborah
Ja, så kan man ju också säga.
Nåd och frid
Micael
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2008 at 12:39 e m Citera och svara denna kommentar
När ni nu är inne på det här med lagen är det en sak jag undrar:
I Apostlagärningarna 15: 28-30 står: Den Helige Ande och vi har nämligen beslutat att inte lägga någon börda på er förutom följande nödvändiga föreskrifter. Ni ska avhålla er från kött som offrats åt avgudar, från blod, från kött av kvävda djur och från otukt.Ni gör rätt om ni undviker sådant. Allt väl.
Märk väl att äta kött från kvävda djur är lika illa som otukt…
Alla kristna håller väl med om att vi inte ska begå otukt.
Hur är det då med att äta kött av kvävda djur?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2008 at 2:30 e m Citera och svara denna kommentar
Miryam, det står ingen gradering, bara vad de skulle avhålla sig från..
Till det kommer, att Paulus i sin undervisning framhåller, att ingen skall leva på ett sådant sätt, att han/hon blir någon till anstöt/fall, genom att t.ex. göra/äta sådant som man visste, att ett medsyskon inte – för sitt samvetes skull – ville äta/göra; då vederbörande uppfattade det som synd. Det Paulus kallade ett svagt/skört samvete. Det finns ju f.ö. människor med dokumenterade psykiska problem, som kan uppvisa sådana tendenser.
Paulus undvek också med hänsyn till den miljö och situation han befann sig i – särskilt då han befann sig bland judar – att onödigtvis konfrontera. Han var m.a.o. ”klok som en orm och menlös som en duva”. David är ju f.ö. ett annat sådant Bibliskt exempel, på den typen av ”visdom”, då han vid ett tillfälle uppträdde som en fullständig dåre, för att inte bli tagen på allvar och därmed lyckades lösa upp – krångla sig ur – den uppkomna, tillspetsade situationen.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2008 at 3:10 e m Citera och svara denna kommentar
Jag blev inte ett dugg klokare av det svaret.
Jag menar inte att det skulle finnas någon gradering på vad hedningarna skulle avhålla sig ifrån.
Apg 15:19-22 talar om att apostlarna och de äldste inte ville göra det svårt för hedningarna, utan endast ge dessa föreskrifter.
När du sedan tar upp samvetet är detta en helt annan sak, som jag ser det i allafall. Dessutom tycket jag att det är lite grovt att säga att de kristna som vill avstå från blod och kött av kvävda djur skulle ha psykiska problem.
Nåd och frid över dig broder.
Haggai kan du inte ge din syn på saken?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2008 at 3:27 e m Citera och svara denna kommentar
S-E Sköld
I Apostlagärningarna 15: 28-30 säger: ”Den Helige Ande och vi har beslutat.”
Uppträder, Den Helige Ande som en dåre?
Nåd och Frid
Micael
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2008 at 3:43 e m Citera och svara denna kommentar
Miryam: ”Dessutom tycket jag att det är lite grovt att säga att de kristna som vill avstå från blod och kött av kvävda djur skulle ha psykiska problem.”
–
Skrev jag det?!. Det jag skrev var: ”Det finns ju f.ö. människor med dokumenterade psykiska problem, som kan uppvisa sådana tendenser.”
Och ”tendenserna” hänsyftade till det Paulus skrev, om människor som äger sköra/ömtåliga samveten och sådana kan ibland finnas också i den grupp jag nämde (men där finns också ibland raka motsatsen) och jag skrev inte, att det alltid är så, eller att det var något fel med dem, varken som kristna eller Människor, men de kräver -och har rätt att få – hänsyn av dem som är ”starka” och därför är kallade till att ”bära” de svagas svagheter.
Personligen kan jag inte anse att det är ”lite grovt”, som om det vore något att skämmas för att vara känslig eller ha psykiska problem/skörheter, utan tvärt om, uppmanar det jag skrev både till ömsinthet och känslighet inför olika människors förmåga att klara ”stötar”.
–
Att jag skrev som jag gjorde, beror på att jag menar att Du måste/bör läsa Bibeln – Guds Ord – mot bakgrund av sådana – av Paulus – redovisade motiveringar. I annat fall hamnar vi i lagen igen: gör om NT till att bli något slags NT-lag, som exmpelvis Galaterna gjorde.
Och vill någon göra det, så står det ju vederbörande fritt att göra det; men jag följer inte, under några omständigheter, med på en sådan vandring; bort från nåden i Kristus! Och in under nya träldomsok!
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2008 at 3:47 e m Citera och svara denna kommentar
Micael BenAvi, har jag påstått det? Läs en gång till det jag skrev, om Du uppfattat det så. Och läs inte då som Du tycker att Du vill se, utan vad jag faktiskt skrev.
Jag menar, utan att ”vrångt uttyda” min text.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2008 at 3:55 e m Citera och svara denna kommentar
Ok! Ursäkta mig.
Eftersom Den Helige Ande tillsammans med apostlarna hade beslutat, så måste det tydligen varit något viktigt.
Nåd och frid
Micael
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2008 at 4:16 e m Citera och svara denna kommentar
Micael BenAvi, ”viktigt” i Den helige Andes värld, kan ju också vara, att skydda den svage. Det motsäger inte det jag skrev.
Sen är det ju en klar hälsofråga, att inte äta djur som är kvävda, alltså sådant kött där blodet inte i tid tappats ut genom yttre våld.
Det kan ju vara – och är också ibland – ett problem vad gäller användbarheten hos köttet från en ihjälkörd – av tåg eller annat – älg.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2008 at 5:29 e m Citera och svara denna kommentar
Jag får be er att hålla er till ämnet!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2008 at 7:14 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj, Dec. 6 at 10.14 am.
Salomonisk visdom !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2008 at 8:08 e m Citera och svara denna kommentar
Miryam
Vi ses i 500-salen.
Låg nyss på moderering.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2008 at 2:15 e m Citera och svara denna kommentar
Detta hör inte heller riktigt till ämnet men jag skulle varmt vilja rekommendera Sven Reichmanns undervisning som ni hittar på Lennart J. sida bibelfokus.se! Klicka på övrigt och sedan boktips så hittar ni en länk till Reichmanns undervisning. Börja gärna med själavårdskurs 4 som är kombinerad själavård och undervisning.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2008 at 3:01 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj
Är det bara viktigt att hålla sig till ämnet? Finns det inga krav på stil och hyfs här? I så fall borde Haggaj få sig en riktig åthutning. Han/hon trycker ofta dit människor med avvikande uppfattning på ett direkt ovärdigt sätt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2008 at 3:56 e m Citera och svara denna kommentar
Trosrörelsen – Katoliscism i kostym och slips. Just läst detta inslag på Lennart J. sida som också syftar på det stora avfallet. Artikeln beskriver likheter mellan katoliscismen och trosrörelsen väldigt intressant. Gå in på bibelfokus.se klicka på villoläror bläddra sedan ner en bit.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2008 at 4:16 e m Citera och svara denna kommentar
Här är länken till Lennart Jaretegs artikel. Den är väl värd att läsa.
http://bibelfokus.jareteg.se/ny_kostym
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2008 at 4:56 e m Citera och svara denna kommentar
Om det finns likheter mellan trosrörelsen och katolicismen, som Maria säger, då är det väl inte konstigt om Ekman närmar sig ”Rom”. Det är ju riktigt logiskt. Så vad är det ni tjafsar om egentligen?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2008 at 6:32 e m Citera och svara denna kommentar
Har man varken tillhört trosrörelsen eller katolska kyrkan så är det troligt att man resonerar som Erik Johnsson ovan. Jag tillhör själv den kategorin och kan egentligen instämma helt i hans frågetecken.
Men problemet blir väl framförallt stort för alla som framförallt funnits inom trosrörelsen kortare eller längre tid och identifierat sig där. Det är då man måste ta till ord om 180° omsvängning etc för att inte drabbas själv.
Det har säkert funnits och finns många jesu äkta lärjungar både i trosrörelsen och katolska kyrkan, men är läran i grunden fel så blir ju bygget ovanpå skevt och vint på många sätt.
Så härligt då att vår Far är så otroligt nådefull så han möter oss där vi är när vi ödmjukar oss och söker honom.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 10th, 2008 at 3:09 f m Citera och svara denna kommentar
Jag har sett på filmerna och anser att dem är mycket intressanta. Det som jag vill säga er är detta!
Jag vill här med ge er en liknelse, som jag tror att många av er egentligen har förstått, men jag vill ändå ge denna liknelse till er som kanske ännu inte har förstått den. Jag tycker denna liknelse är så klockren, så när jag först förstog den, blev jag helt förundrad och bara tittade på ett träd, för att kunna se hela bilden framför mig, och då gick det upp för mig, hur det låg till.
Jesus säger såhär: ”Jag är den sanna vinstocken, och min fader är vinodlaren. Varje gren i mig som inte bär frukt skär han bort, och varje gren som bär frukt ansar han, så att den bär mer frukt. Ni är redan ansade genom ordet som jag har förkunnat för er. Bli kvar i mig, så blir jag kvar i er. Liksom grenen inte kan bära frukt av sig själv, om den inte sitter kvar på vinstocken, kan inte heller ni göra det, om ni inte blir kvar i mig. Jag är vinstocken, ni är grenarna. Om någon är kvar i mig och jag i honom, bär han rik frukt: utan mig kan ni ingenting göra. Den som inte är kvar i mig blir som grenarna som kastas bort och vissnar: de samlas ihop och läggs på elden och bränns upp. Om ni blir kvar i mig och mina ord blir kvar i er, så be om vad ni vill, och ni skall få det. Min Fader förhärligas när ni bär rik frukt och blir mina lärljungar. Liksom Fadern har älskat mig, så har jag älskat er. Bli kvar i min kärlek. Om ni håller mina bud, blir ni kvar i min kärlek, så som jag har hållit min faders bud och är kvar i hans kärlek. ”
I denna liknelse så är Jesus trädet, och vi som tror på honom är grenarna i detta träd. Gud är vinodlaren, det var han som sådde detta frö.
I Liknelsen om senapskornet så säger Jesus såhär om Guds rike: ”Så sade han: Vad är då Guds rike likt? Vad skall jag jämföra det med? Det är som ett senapskorn som en man sätter i sin trädgård. Det växer och blir till ett träd, och himlens fåglar bygger bo bland grenarna.”
När Jesus sade: ”Var inte oroliga, jag har besegrat världen” Vad menade han då? Joo såhär: ”tror jag att det ligger till”
Fadern sådde ett frö genom att helig Ande kom över Maria och vilade över henne och därmed blev hon havande. Jesus blev därmed Guds son! (Lukas 1:35) Detta fröet växte, och blev starkare genom att det fann tro i världen hos 12 eller ska jag säga 11 lärljungar med tanke på att den ene förådde honom? Sonen vittnade om sin fader för Israel, och Fadern bekräftade vem Sonen var genom alla goda gärningar då skulle Israel förstå vem han var – nämligen Guds son. Men eftersom deras hjärtan var förstockade, och deras ögon förblindade, och dem inte kunde höra på hans ord, så kunde han inte nå dem, hur han än försökte. Han berättat i sin liknelse om sådden, vad det är som gör att de inte kan lyssna på honom.
Liknelsen om Sådden. ”En man gick ut för att så sitt utsäte. När han sådde föll endel på vägkanten och himlens fåglar åt upp det. En del föll på berghällen, och när det hade kommit upp, vissnade det bort eftersom det inte fick någon väta. Endel föll bland tistlarna, och tistlarna växte upp samtidigt och förkvävde det. Men en del föll i den goda jorden, och det växte och det gav hundrafaldig skörd. Sedan ropade han: Hör du som har öron att höra med”
Tolkningen av Liknelsen om sådden. ”Utsädet är Guds ord. De vid vägkanten är de som hör ordet, men sedan kommer djävulen* och tar bort det ur deras hjärtan, för att de inte skall tro och bli räddade*. De på berghällen är de som tar emot ordet med glädje när de hör det men som inte har något rotfäste. De tror en kort tid, men i prövningens stund avfaller de. Det som föll bland tistlarna, det är de som hör ordet, men som längre fram kvävs av livets beskymmer, rikedomar, och nöjen och aldrig ger mogen skörd. Men det som kom i den goda jorden, det är de som hör Ordet och tar vara på det i ett gott och rent hjärta och genom uthållighet bär frukt.”
Jesus visste vilka som var hans sanna lärljungar, och innan han dog så sade han såhär: ”Var inte oroliga, jag har besegrat världen” eftersom han fann tron hos sina lärljungar som han själv hade utvalt. Jesus skulle dö för allas synder, och sedan uppstå på den tredje dagen. För att ge en likelse: På samma sätt så dör Fröet, för att det skall kunna bli till ett träd.
När Jesus uppstog från de döda på den tredje dagen, då hade Gud bevisat i kraft vem Jesus var. När Jesus togs upp i makt, ära, glans och härlighet, och sedan på pingstdagen sänt dem Den heliga Anden som gåva, blev de frimodiga, och de började undervisa om Kristus som Gud hade uppväckt från de döda. Nu hade ”Gudsrike inom lärljungarna” tagit sin plats, och de kände ingen rädsla, ingen skam, sorgen hade utgått i himelsk glädje, och de förkunnade frimodigt om denna nyhet, och trots att de förlorade ALLT då det kommer till det värdsliga, så visste de vad som väntade dem. Nu tillhörde dem Kristi Kropp, de var enade, och de hade Jesus som sin Herre. De levde i kärleken till Fadern och Sonen och varandra, de bar god frukt, och var dag så lät Herren nya människor bli frälsta* och förena sig med dem.
Andens frukter, hur vet vi att våra frukter är goda och att vi är Guds barn? Jo Andens frukter är följande: kärlek glädje frid tålamod vänlighet godhet trofasthet ödmjukhet självbehärskning! På frukten, så kan vi känna igen dem!
Jesus bud till sina lärljungar var detta: ”Att ni skall älska varandra så som jag har älskat er.” Varför är detta så viktigt? Jesus sade detta i sin bön till sin fader: ”Och detta är det eviga livet: Att dem känner dig, den ende sanne Guden och honom som du har sänt, Jesus Kristus” När vi känner Gud, då vet vi att Gud är kärlek, ljus, Liv, frid och Sanning! Och när vi älskar våra syskon i Kristus, då är vi kvar i Kristus. Genom Kristus så är vi barn till Kärlekens Gud, och därför måste vi älska varandra. Den som inte älskar Guds barn, älskar heller inte Gud. Och när vi lever i kärlek till vår syster och broder i Kristus, då har vi Den heliga Anden i vår kropp.
Så anledningen till att jag tog upp detta, är att Gud ser till våra hjärtan. På domens dag, så tror inte jag att Gud kommer döma oss, pga. vilken församlingen vi tillhörde. Utan jag tror att vi kommer dömas efter våra ord och handlingar, Dem Ord vi uttalar skall därför alltid vara kärleksfulla, dem handlingar som vi gör skall alltid vara kärleksfulla. Vi skall pröva oss själva, och ställa oss frågan: Gör jag detta av kärlek? Eller gör jag detta för att få beröm av människor? Den människan som gör kärleksfulla handlingar av kärlek till sin Gud och sin nästa, kommer därför att få sitt beröm av Gud, men den människan som gör kärleksfulla handlingar för att få beröm av människor, har redan fått ut sin lön. Det är därför som den djupaste kärleken i en människa är att älska Gud.
Jesus sade: Du skall älska Herren, din Gud, med hela ditt hjärta och med hela din själ och med hela ditt förstånd” ”Du skall älska din nästa som dig själv”
Detta är ”tror jag” vad evangeliets budskap går ut på. Jag tror att det finns både katoliker och Jehovas vittnen som älskar Gud och följer Jesu bud. På domens dag, så tror inte jag att Jesus kommer döma oss, efter vilken församling vi tillhör, utan vad som finns i vårat hjärta i tron på Kristus Jesus!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2008 at 3:47 e m Citera och svara denna kommentar
Denna undervisning är intressant och jag håller med om väldigt mycket. Men jag har ett par synpunkter.
1. Jag tror att en mer framkomlig väg till att förstå varför vi inte har väckelse än att dra fram långtgående spekulationer om ockulta andedop är att söka i själva innehållet i förkunnelsen.
2. Jareteg lägger också väldigt stor betydelse i att det i ändens tid ska bli som på Noas dagar då bara 8 blev frälsta. Jag ser inte i texten att Jeshua gav oss den parallellen av den anledningen. Han talar om andra saker.
3. Jag håller med om att andeutgjutelsen i Joel handlar om Israel att kapitel 1 handlar om dom osv. Men allt kött i Joel 2:28 betyder fortfarande allt kött och man kan inte så lätt avfärda det med att det bara handlar om Israel genom att hänvisa till prallellen med Noa och Jeshuas ord: ska Människosonen finna tro på jorden när han kommer, etc.
Jag tror att det både blir ett stort avfall och väckelse och upprättelse innan Messias kommer. Här är nio löften/teman som jag ser i Guds Ord om väckelse i den yttersta tiden. Det finns fler.
1. Guds härlighet ska manifesteras mitt i stort mörker. Det kommer att bli
- Mörker och ljus, natt och dag på samma gång (1 Tess. 5:1-8, Jes. 21:12 och Jes. 60:1-2),
- Intensivt mörker men också intensivt ljus (Jes. 9:2),
- Stor synd men också stor härlighet (Rom. 5:20),
- Svart ondska men även skinande rättfärdighet (Upp. 22:11),
- Vi kommer att gå från härlighet till härlighet (2 kor. 3:18). Uppryckandet vid den sista trumpeten (1 Tess. 4:16-17, 1 Kor. 15:51-52) kommer att vara det sista trappsteget in i härligheten.
2. En stor skörd kommer att bärgas
- Skördetiden är ändens tid – Matt. 13:39
- Den är stor – Matt. 9:37
- Den kommer att bärgas – Upp. 14:14-20
- Guds hus kommer att bli fullt – Luk. 14:23, Upp. 7:9-12
3. Ändens tid är tiden då allt ska upprättas
Matt. 17:11
4. Elias ande och kraft kommer att förbereda för Herrens Dag
Mal. 4:5
”Han skall gå framför honom i Elias ande och kraft, …och så skaffa åt Herren ett folk som är berett.” Luk. 1:17
5. Evangeliet ska predikas till ett vittnesbörd för alla folk mitt under nöd och förföljelser.
”Och detta evangelium om riket skall predikas i hela världen till ett vittnesbörd för alla folk, och sedan skall slutet komma.” Matt. 24:14
6. Hedningarna fullhet ska komma in och väcka Israels avund
”förstockelse har kommit över en del av Israel och så skall det förbli, till dess att hedningarna i fullt antal har kommit in. Och det är så hela Israel skall bli frälst.” Rom. 11:25, 26. Fullhet syftar både på antal och mognad, se Ef. 4:13
Kallelsen på hedningarna är att väcka Israels avund. Rom. 10:19; 11:11,13-14. Det kommer att ske och det kräver en mäktig rörelse av Guds kraft och upprättelse.
7. Bästa vinet till sist
”Varenda människa sätter först fram det goda vinet, och det som är sämre när gästerna börjar bli druckna. Du har sparat det goda vinet ända till nu.” Joh. 2:10
”Bättre slutet på en sak än dess början” Pred. 7:10
8. Den slutliga utgjutelsen av den Helige Ande kommer att ske
Joel 2:27-28, Jak. 5:7 och Sak. 10:1
Löftet i Joel är kopplat till Herrens Dag – slutet på denna tidsålder och upprättelsen av Israel.
9. Det blir inte bara åtta stycken utan en stor skara som ingen kan räkna som kommer ut ur bedrövelsen.
”Därefter såg jag, och se: en stor skara som ingen kunde räkna, av alla folkslag och stammar och länder och språk. De stod inför tronen och inför Lammet, klädda i vita kläder och med palmblad i händerna. Och de ropade med hög röst:
”Frälsningen tillhör vår Gud,
honom som sitter på tronen, och Lammet.”
En av de äldste frågade mig: ”Dessa som är klädda i vita kläder, vilka är de och varifrån har de kommit?” Jag svarade: ”Min herre, du vet det.” Då sade han till mig: ”Dessa är de som kommer ur den stora nöden, och de har tvättat sina kläder och gjort dem vita i Lammets blod.” Upp 7:9-10,13-14
Jag håller med Jareteg om den felaktiga undervisningen som funnits om Joels armé. Men vi ska inte ge upp tron på en stor väckelse i den yttersta tiden enbart för att detta tema har missbrukats av många genom falsk undervisning och därför att det blir ett stort avfall. Det blir både ock. Både väckelse och avfall.
Gud har två gånger talat till mig om en stor väckelse i den yttersta tiden, första gången var 1972 och den andra gången var 1977. Detta har ingenting att göra med den felaktiga undervisningen från USA förknippad med ”latter rain”. Jag hade aldrig hört talats om något sådant då på 70-talet. Men jag väntar fortfarande. Och jag tror att det kommer. Men väckelsen kommer precis som i gamla tider att i första hand präglas av syndanöd, ånger och djup omvändelse, inte i första hand tecken och under. Det är framför allt här vi har gått fel under den senaste generationen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2008 at 4:05 e m Citera och svara denna kommentar
Lars Enarson skriver:
”Men väckelsen kommer precis som i gamla tider att i första hand präglas av syndanöd, ånger och djup omvändelse, inte i första hand tecken och under. Det är framför allt här vi har gått fel under den senaste generationen.” slut citat
Amen till detta. Och den definitionen av sann väckelse är ju egentligen självklar och uppenbar. Men det som kännetecknat vissa ”amerikanska väckelser” har ju verkligen inte kännetecknats av detta, utan snarare kännetecknats av sin totala brist på omvändelse, förkrosselse, syndanöd.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2008 at 4:32 e m Citera och svara denna kommentar
Ja det har varit upp och nervänt. Man har precis som Jareteg säger letat efter det spektakulära som attraherar köttet i stället för att törsta efter sanningen som kan göra oss helgade. Det är inte väckelse.
Men jag tror att en vändning är på gång. Ära vare Herren!
Här är orden jag fått höra. Det är längesen nu, men jag minns dem än.
Aug. 1972 medan jag gick på en gata i Stockholm: Den generation som kommer att bevittna min Sons återkomst till jorden, kommer att få en unik chans att säga ja eller nej till honom innan det blir för sent. (Det blir en kort skördetid med enorm kraft, Matt 24:14.)
Okt. 1977 under intensiv fasta och bön: Ni kommer att få se en väckelse som blir mycket större än vad ni någonsin tidigare sett i historien. Men det kommer ebart att ske i samma utsträckning som ni ber fram det. Herren, Herren gör alls inte utom genom bön.
Jag förstod senare att Wesley sa något liknande som den sista meningen på sin tid.
Jag lever fortfarande i tro på dessa löften som jag ser bekräftade i Bibeln.
Jag är glad att Jareteg avlutar del 2 med en öppenhet för väckelse. Den måste också komma innan Jeshua återvänder. Inte bara avfall. Halleluja!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 15th, 2008 at 9:45 f m Citera och svara denna kommentar
Kära vänner!
Jag har tagit del av Lennart Jaretegs DVD.
Jag vet aldrig att jag någonsin blivit så uppskakad.
Hur är det möjligt att så många inom kristenheten
kan bli så lurade.
Mitt rop går till himmelens Gud, ”fräls oss ifrån ondo”
Människans törst efter den sanna gemenskapen med Jesus ser ut att kunna manipuleras till
att i stället ta emot en satanisk verklighet
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 2nd, 2009 at 1:44 f m Citera och svara denna kommentar
Ja man fick sig minst sagt en chock när man såg hans undervisning. Vad jag blir riktigt rädd över är att så många i min närhet följer dessa mäns läror som tas upp i undervisningen. Hur blind kan man vara? Själv blev jag spyfärdig och mådde riktigt dåligt andligt sett för jag såg allvaret. Satan har gjort en bra jobb i Kristi kropp.
Men jag tror, hoppas och ber att Gud ska röra om rejält i grytan så att SANNINGEN uppenbaras när det gäller olika läror och sk. profeter/förkunnare.
Tack Jareteg för din undervisning. Jag köper kanske inte allt till 100%, för även din undervisning ska prövas mot Ordet. Men det är iaf skönt att veta att jag inte ensam ställer mig frågande till mycket av det som sker innanför församlingarnas väggar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 23rd, 2009 at 11:47 f m Citera och svara denna kommentar
Vad sägs om det här projektet att bygga ett tempel i Jerusalem vid sidan av de muslimska moskeerna? Kan det möjligen vara i det templet som ”Laglöshetens männika” kommer att sätta sig efter det att han först avbrutit den då återupptagna judiska tempeltjänsten?
Dan. 9:
27 Och han skall med många sluta ett starkt förbund för en vecka, och för en halv vecka skola genom honom slaktoffer och spisoffer vara avskaffade; och på styggelsens vinge skall förödaren komma. Detta skall fortgå, till dess att förstöring och oryggligt besluten straffdom utgjuter sig över förödaren.»
2 Tess. 2:
3 ¶ Låten ingen bedraga eder om vad sätt det vara må. Ty först måste avfallet hava skett och »Laglöshetens människa», fördärvets man, hava trätt fram,
4 vedersakaren, som upphäver sig över allt vad gud heter, och allt som kallas heligt, så att han tager sitt säte i Guds tempel och föregiver sig vara Gud.
http://www.godsholymountain.org/English/index.aspx
This is a vision about transforming the Temple Mount from a place of contention to truly God’s Holy Mountain, a house of prayer for all people (Isaiah 56:7). It represents the prophecy of Zechariah 14:9 of the One God worshipped by the entire world in peace together. This vision is proposed by observant Jews based on background papers researched over five years. Of particular importance is one, published in Tehumin, the leading periodical of Jewish law in Israel, about the Role of the Prophet in specifying a precise location on Mount Moriah for a rebuilt Temple.
In Torah, prophets, Talmud, and Jewish history, the first and second temples were not just for the Jewish people, but for the entire world (see The Universal Temple). References in sacred Jewish texts to the role of non …
Shalom!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 23rd, 2009 at 3:40 e m Citera och svara denna kommentar
Frimurare visar intresse for templets ateruppbyggnad.
Ar de med och banar vagen for ”lagloshetens man” / antikrist som kommer att taga sitt sate i Guds tempel och foregiva sig vara Gud?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 23rd, 2009 at 3:58 e m Citera och svara denna kommentar
Fred Ö.
När jag läste i israelisk press om detta ‘bryderi’ om Templets placering, tänkte jag ungefär som du.
Sannerligen… ”Interfaith Encounter” har långt gångna planer. De kanske hinner få några år på sig innan Jesus Messias kommer ….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara