torsdag, januari 8th, 2009...9:11 e m
Målet med eftergifter till en part som inte ändrar sig?
Vad är målet med att göra eftergifter gentemot en part som redan deklarerat sitt beslut att inte ändra sig? Frågan skulle kunna vara riktad till israeliska förhandlare i diskussionen med Hamas. Men det är den inte. Frågan kommer från S-E Daniel Nilsson och den är istället riktad till ledare som tidigare nämnt med namn i en debattartikel i Dagen. Dessa ledare som nämts är i tur och ordning Sten-Gunnar Hedin, Peter Halldorf och Ulf Ekman. De flesta av er läsare anar då också vilken parten som deklarerat sitt beslut att inte göra eftergifter är. Just det! Den romerska katolska kyrkan.
Vad som gör frågeställningen än mer intresssant är att författaren till artikeln, S-E Daniel Nilsson, är Ulf Ekmans svåger, eller Birgitta Ekmans bror. Egentligen finns det - framför allt som katolskskeptisk bloggare – många skäl att detaljerat gå igenom denna förnämliga arikel. Men jag tror att jag överlåter åt Er läsare att bilda er en egen uppfattning. Läs artikeln, men missa inte dessa passager:
… Och vi trodde alla att syftet var förståelse och närhet främst på det lokala planet, med bröder av kött och blod som vi tidigare varit främmande inför. Men allt fler undrar nu om detta var hela syftet. Detta har livligt kommit till uttryck i insändare och bloggar. I synnerhet förstärks denna undran då den sakliga kritik som finns på bloggarna knappast besvaras alls, tvärtom ibland behandlas med förtal och förakt.
… Det som började så vackert har gått över i en ny fas. När man börjar uttrycka sådant som att ”träda i gemenskap med biskopen av Rom”, det vill säga påven, anammar Maria-läror som ”evig jungfru” och aktualiserar apostolisk succession, undrar många om Halldorf och Ekman försöker skapa något utöver reell gemenskapsekumenik. För sådan ekumenik behövs inget närmande av det slaget.
… Det är därför som många nu häpnar. Bakom det sagda tycks finnas en outtalad plan. Den observante kan inte annat än bli orolig för vart man syftar, och över att slutresultatet i praktiken kan bli splittring i stället för enhet.
… I den traditionen finns sådant som protestanter å sin sida inte kommer upphöra att anse vara delvis utombibliska. Påvens position, lärorna kring Maria, synen på vad kyrkan och prästämbetet är, detta är inget som Katolska kyrkan kan kompromissa om. Detta vet de nämnda ledarna. Det är i ljuset av det här som det i högsta grad är motiverat att börja undra. Vad är målet med att göra eftergifter gentemot en part som redan deklarerat sitt beslut att inte ändra sig?
… Vi gräsrötter har knappast svängt med mer än kanske två grader i den hundraåttigraderssväng som vi hört förespråkas de senaste åren. Föreställer de sig att vi ändrat oss mer? I så fall har de gjort en grundlig missbedömning. Har västkustfromheten i Sverige, Smålands väckelseorientering eller norra Norrlands bibeltrohet, för att nu inte tala om flertalet av pingstvännerna, påverkats? Ingen kan tro det!
… Halldorf och Ekman är inte ”dumma i huvudet”, så vad är det egentliga syftet om det inte är att i slutändan övertyga flertalet om att i praktiken acceptera katolska läror? En eventuell plan för ett korporativistiskt närmande kan mycket väl lyckas, men man kommer inte att ha väckelsefolket med sig.
… Det är illavarslande för debattklimatet i den här frågan att Ulf Ekman på den just avslutade nyårskonferensen på webb-tv, de oklippta talen nyårsaftons kväll, med stor vrede sa: ”demonerna har vrålat hela det här året för att vi går dit de inte vill att vi ska gå” och ”ingen demon i helvetet kommer att stoppa detta närmande”. Vilka meningsmotståndare är det som drivs av dessa demoner?
Oj då! Nu blev det nästan var och varannan mening. Ni fattar. Ni måste läsa artikeln! För nu kommer Dagen men lite intressanta nyheter. Det var ett bra tag sedan.
/Haggaj
PS. Att vi på Aletheia blev lite sena beror nog främst på att det varit intressanta aktiviteter på en kursgård med radioskugga någonstans i Sverige … DS.
Och missa för allt i världen inte heller artikelförfattarens kommentar på Michaels blogg: http://jdfk-kefas.blogspot.com/2009/01/gstblogg-inlgg-enhet-med-katoliker.html?showComment=1231427400000#c3711202332251410420
Här finns mer:
http://jdfk-kefas.blogspot.com/2009/01/gstblogg-inlgg-enhet-med-katoliker.html
http://www.glandberger.net/2009/01/normalperspektivet/
http://polaritet.blogspot.com/2009/01/s-e-daniel-nilsson-gstbloggar.html
49 kommentarer
januari 8th, 2009 at 9:23 e m
Jag mötte en god vän idag som kommenterade denna debattartikel i DAGEN med orden: Nu rämnar Livets Ord.
Men låt oss hoppas att Ulf Ekman och Peter Halldorf tar åt sig av denna seriösa och välbalanserade kritik. Låt oss be att detta som S-E Daniel Nilsson framför får leda till något mycket positivit och en vändpunkt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2009 at 9:27 e m
I detta fall är det svårt att beskylla RKK. DE är TYDLIGA, alla ska böja sig och komma ”tillbaka”. Det som däremot är mycket skumt är Hedin och Halldorf (UE är egentligen inte så märkligt, gammal präst och även för en teologi som innebär förgudning av människan).
Jag tror att andens enhet, dvs endräkten pga gemenskap i den Helige Ande, kommer att bli tydligare men också den orena enheten baserad på köttet-där människobyggen kors och tvärs över samfunden kommer att tillta för att slutligen bereda en utmärkt plattform för antikrist.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2009 at 9:47 e m
En liten reflektion:
Nu måste väl ändå pingströrelsens nye ledare Pelle Hörnmark lätta på tumskruvarna han har runt tungan. Vart står karln i dessa frågor?
Pelle, det går inte att gömma sig längre. Då blir du bara pinsam!
Ytterligare en reflektion:
”Om någon av er vill bygga ett torn, sätter han sig då inte ner och räknar ut vad det kostar, för att se om han har råd med bygget? Annars kan det hända att de som ser att han har lagt grunden men inte kan bygga färdigt börjar göra narr av honom och säger: Den där, han satte i gång ett bygge men kunde inte få det färdigt!
Eller om en kung vill dra ut i fält mot en annan kung, sätter han sig då inte ner och överväger om han med tio tusen man kan möta den som rycker an med tjugo tusen? Kan han inte det skickar han sändebud för att be om fred medan den andre ännu är långt borta.” (Luk 14)
Jag har en känsla att vi har att göra med någon som redan räknat ut vad det kostar och nu står beredd att ta konekvenserna.
Ge ert stöd till S-E Daniel Nilsson! Han är dagens hero!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2009 at 9:54 e m
Ja, vad är målsättningen med katolska kyrkans frammarsh i svensk kristenhet? Kan det vara så att EU, som då den är färdigbildad, vill ha en gemensam katolsk tro i hela Europa.Många av ledarna är ju katoliker och flera av världens store har ju konverterat till denna lära. Och är detta skökans charmoffensiv för att få vårt lands krisenhet att utan knot ta emot en av EU lagstadgad relegion för hela unionen? Det låter så fint med enhet. Men vad är det för enhet som utbjuds, då ledarna i vårt land förbinder sej genom Charta Oecumenica att följa en kyrka som ej har biblens lära utan böjer sej för påven.Den kyrkan ändrar sig aldrig.
Vivan
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2009 at 10:25 e m
Några bibelord om skökan respektive bruden som kan vara värda att väga in i denna fråga:
”Och jag såg den heliga staden, det nya Jerusalem, komma ner ur himlen, från Gud, redo som en brud som är smyckad för sin man.” (Upp 21:2)
Bruden kommer ned från himlen.
”De sade: ‘Låt oss bygga en stad, med ett torn som når ända upp i himlen. Vårt namn blir känt, och vi slipper vara skingrade över hela jorden.’” (1 Mos 11:4)
Människorna i Babel ville skapa en enhet som – istället för att invänta det som kommer ned från himlen – når upp till himlen.
”Det var du som sade till dig själv:
”Upp till himlen skall jag stiga.
Ovan Guds stjärnor
skall jag resa min tron
och ta säte på gudaberget
längst uppe i norr.” (Jes 14:3)
Djävulen själv ville också ta sig uppåt och ta sitt säte på gudaberget. Helt i samklang med Babel.
”Gud står i gudaförsamlingen,
i gudarnas krets håller han dom.
‘Hur länge skall ni döma orättfärdigt
och ta parti för de skyldiga?
Ge de svaga och faderlösa deras rätt,
låt de hjälplösa och fattiga få rättvisa,
rädda de arma och svaga,
befria dem ur de ondas våld!
De vet ingenting, förstår ingenting,
de vandrar i mörker.
Jordens grundvalar vacklar.
Jag säger: Ni är gudar,
alla är ni den Högstes söner,
men ni skall dö som människor dör
och falla som furstar faller.”
Gud, grip in, håll dom över jorden,
ty alla folk är din egendom. (Ps 82)
Denna vers är ju en upprepning av vad djävulen ville göra och är också upprinnelsen till det citat som görs av Jesus i följande vers:
”Jesus sade: ”Står det inte i er lag: Jag har sagt att ni är gudar? Lagen kallar alltså dem som fick Guds ord för gudar, och skriften kan inte upphävas. Hur kan ni då säga till mig, som Fadern har helgat och sänt till världen, att jag hädar när jag säger: Jag är Guds son.” (Joh 1:34-36)
Hur många tror att Jesus var ironisk när han citerar en vers som är ironisk och anspelar på djävulen?
… och hur många tror att att vi skall bygga någonting som når till himlen?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2009 at 10:46 e m
Problemet med Katolska kyrkan är både bristande respekt för andra kristna, och ovilja att stå för ingångna överenskommelser, samt att det tydligen är en schism inom Katolska kyrkan om den saken. Protestanter, som hoppas på enhet med Katolska kyrkan bör kanske ta del av rysk-ordoxa kyrkans erfarenheter. Kyrkorna hade ju återförenats – och då behövs väl ingen ”katolsk” kyrka i Ryssland? Frikyrkliga, som hoppats på enhet med Katolska kyrkan bör kanske ta del av Svenska kyrkans erfarenheter.
Luthersk kristendom i traditionell svenskkyrklig tappning står ju utan tvekan närmare katolicismen än den frikyrkliga grenen, med tro spädbarnsop, ett särskilt prästämbete, apostolisk succession, realpresens i nattvarden, o.s.v. Svenska katoliker går nu till besinningslösa angrepp mot oss, som tror på detta, för de vill ju själva framstå som den ENDA kyrkan. Inte nog med att vår apostoliska succession är falsk, vår tro är också falsk. Vi har ingen inhemsk tradition, inget arv efter medeltidskyrkan, utan vi härmar katoliker för att lura hedederliga kristna.
Om frikyrkliga säger sig tro på Jesu uppståndelse från de döda, dröjer det väl inte innan någon sektkatolik påstår att det göra de inte alls, utan det är bara så att det låtsas vara katoliker för att lura hederliga kristna. En av de katoliker, som kämpar med näbbar och klor för att vi ska böja oss under Katolska kyrkans auktoritet har själv skrivit att han är oense med påven, om vilka krav som ska ställas på oss protestanter (i det konkreta fallet broder Roger i Taizé). P.g.a sedvanligt dålig uppkoppling kan jag inte ge er länken nu. Men tydligen är påven mer ekumenisk (eller bara mer taktisk?) än våra svenska katoliker.
Men detta innebär ju att de överenskommelser som har gjorts mellan Katolska kyrkan och Lutherska världsförbundet är av noll och intet värde för oss svenskar.
Det är mycket avslöjande hur svenska katoliker förfalskar Bibelns tillkomsthistoria. De vågar tydligen inte längre stå för att Katolska kyrkan har skapat Bibeln. Nu kör de med att Katolska kyrkan har avgjort vilka skrifter som ska ingå i Bibeln. Så gick det inte till. Rysk-ortodoxa kyrkan kommer betydligt närmare sanningen, när den säger att den ursprungliga Traditionen (inkl Skriften) överlämnades till kyrkan. Om Bibeln är inspirerad av den heliga Ande, ankommer det väl inte på människor att ”avgöra” vilka skrifter som ska ingå? Snarare handlade det om ett klargörande, i uppgörelsen med gnosticismen. Men detta var före kyrkans splittring i öst och väst och syd och nord, varför detta klargörande gjordes av den Odelade kyrkan, inte av den nuvarande Katolska kyrkan.
Att den bibliska kunskapen sedan har förvaltats av kyrkor och kloster under tiden före reformationen, är en annan sak. Luther vände sig ffa (förutom mot avlatshandeln) mot att Guds ord hade en så undanskymd plats i kyrkan under hans tid. Med den centrala roll, som Bibeln har i protestantisk kristendom, är det förargelseväckande, när svenska katoliker påstår att just de har den rätta bibeltron – och att den protestantiska tron är helt subjektiv.
Om jag frågar 10 högkyrkliga Svk-präster och 10 frikyrkopastorer om innebörden i ”Du är Petrus, på denna klippa ska jag bygga min kyrka” kommer jag inte att få 20 svar, utan två svar. Om jag frågar prästerna och pastorerna om detta bibelord legitmerar påve-ämbetet kommer jag att få ett enda svar. Vad vill ni svenska katoliker med att överdriva splittringen inom protestantismen? Lös er egen schism med påven i stället!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2009 at 10:56 e m
Läs vad som stod i originaltexten som Dagen klippte bort:
”Vilka meningsmotståndare är det som drivs av dessa demoner? Uppenbarligen syftar han på några få insändarskribenter och de få bloggare som kritiserat honom i den här frågan: Andreas Glandberger, John Nilsson och Michael G Helders. Och naturligtvis bloggen Aletheia. Är det så sanningssökande ska benämnas?”
http://jdfk-kefas.blogspot.com/2009/01/gstblogg-inlgg-enhet-med-katoliker.html
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2009 at 11:06 e m
Det intressantaste i Nilssons debattartikel är ju detta:
”I synnerhet oroas man när man hör vad Ekman säger i sitt nyårstal. Minut 20 i talet säger han:
”Pingstdagen var en fullstädig överraskning för djävulen. På samma sätt finns det liknande tillfällen som blir fullständiga överraskningar. Och nu ska vi ju inte avslöja det, men jag kan ändå säga så mycket som att det blir en chockeffekt i den Helige Ande och ett kackalorum utan like. 80-talet kommer att vara som en liten bris jämfört med det kackalorum som kommer en bit framåt om de här bitarna kommer samman, och om den här koordinationen kan ske, om den här andliga mognaden kan inträffa /…/ Det kommer att ske, det kommer att ske /…/ det är en mobilisering”
Vad talar han om? Det är uppenbart för vem som helst att detta inte beskriver hur kristna rörelsers folk närmar sig varandra utan hur deras ledare för hemliga samtal. Jag har svårt att se hur tänkbara dementier kan ändra på detta intryck, som för övrigt stärks av annat i de två talen på Nyårsafton.” SLUT CITAT
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2009 at 11:12 e m
Missa inte videoklippen på Andys sida:
http://www.glandberger.net/2009/01/en-stormvind-fran-helvetet/#more-1172
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2009 at 11:28 e m
Det nya året har överraskat med gränsdragningar som man inte trodde vara möjliga för bara några månader sedan.
Vad S-E Daniel Nilssons analys ger, är hur han upplever Ekman som mera hemlighetsfull än vanligt. Kan denna hans nya framtoning avslöja det som flertalet förstått och kan det i sin tur påverka den normala sundheten som flera av de andra L-o pastorerna har ??
När jag såg videosnutten och hörde Ekmans hesa fanatiska röst…kändes det faktiskt rent demoniskt ! Något har greppat honom…om det nu är någon hemlig orden.?..så redan DÄR har han då gått över tröskeln och inbjuder ”annat” att dra in i hans medvetande.
Vad ledare inom Pingst…mfl. andra församlingar nu borde göra för att PÅ NÅGOT SÄTT BEHÅLLA TROVÄRDIGHETEN är att ta bladet från munnen och deklarera VAR de står.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2009 at 11:32 e m
elisabeth,
Du skriver: ”Vad ledare inom Pingst…mfl. andra församlingar nu borde göra för att PÅ NÅGOT SÄTT BEHÅLLA TROVÄRDIGHETEN är att ta bladet från munnen och deklarera VAR de står.”
Precis!
Det finns inte längre möjlighet för Pelle Hörnmark att med trovärigheten i behåll låta sin tunga vara häftad mot gommen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2009 at 11:33 e m
http://vardeljus.blogspot.com/2007/02/svenska-kyrkan-och-hgkyrkligheten.html
Äntligen hittade jag länken, där man kan läsa svart på vitt hur åtminstone en av de ”renläriga” svenska katolikerna är i schism med påven. Det är kommentaren från sign. Symeon (Simom Hammarén): ”Jag håller för sant att konversion är bättre än att göra en Cæsarius och försöka bli ‘den siste protestanten’, och är därmed också oense med förre påven i hans påstådda nekande av broder Rogers önskan att bli katolik.”
Det handlar alltså om broder Roger i Taizé. Och även broder Cesarius i Östanbäcks kloster får ovett. Och förre påven!
Samme Simon Hammarén anklagade mig för dubbla heresier och hotade med inkvisitionen, sedan jag påstått att konvertiter inte längre behöver ta avstånd från ”den lutherska heresin”. Katolska kyrkan kan ju inte ha fel, och kan däremot inte ändra sig. Astudillo, Hammarén, Löfström, Assarmo etc, kan tyckas vara enstaka katoliker, men de får stå oemotsagda av sin biskop, och samma idéer framförs ju av Maria Hasselgren, som är den katolska biskopens pressinformatör.
Dessa företrädare för Katolska kyrkan målar upp en falsk bild av vad protestantisk kristendemon står för, och säger sedan att det är en avgrund mellan katolsk och protestantisk tro, Det kan ju då inte vara fråga om något ömsesidigt närmande, utan handlar snarare om att Hedin, Ekman, etc. ska göra positiva uttalanden om Katolska kyrkan, och naturligtvis konvertera själva, och kanske plocka russinen ur kakan. Herdarna ska lämna fåret i sticket och frälsa sig själva i Katolska kyrkan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 12:20 f m
Just nu, det ändrar sig ju hela tiden, så är fyra av fem bloggar i topp på BlogRankers de som näms av S-E Daniel Nilsson som kritiska till Ekmans romresa.
http://www.blogrankers.com/Sverige/index.php?cat_id=5
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 1:50 f m
Elisabeth!
Så här skrev du: ”När jag såg videosnutten och hörde Ekmans hesa fanatiska röst…kändes det faktiskt rent demoniskt ! Något har greppat honom…om det nu är någon hemlig orden.?..så redan DÄR har han då gått över tröskeln och inbjuder “annat” att dra in i hans medvetande.”
Jag såg och lyssnade på videosnuttarna och fick samma obehagliga känsla inom mig.Vad har hänt? Att något hänt, tycker jag står klart. Då är det desto viktigare att vi förenas i förbön för Ulf, att Gud får leda honom in på rätta vägar, ”för sitt namns skull”. Gud förmår!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 3:40 f m
John-Erik Hennersson:
Du tycker vi ska be förbön för Ulf Ekman så Gud får leda honom ”på rätta vägar”. Här följer några ytterligare kandidater som uppenbarligen behöver förbön: Påven, kungen, statsministern, säpos högsta ledning, GM, Ford, Saab, Volvo, Pelle Hörnmark, Försvarsmakten, Sveriges Radio o Tv, Todd Bentley, Israel, Posten Sverige, Jerusalem, mfl, mfl.
Gud förmår! Jag tror det. Någon mer som tror?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 6:50 f m
Kommer osökt att tänka på orden!
Vad som viskas i kammaren ,ska utropas på taken!
Det går inte att dölja något, dolda agendor kommer
förr eller senare upp i ljuset.
Kommer nyligt ifrån en predikoresa i Syd och Mellanamerika, under en taxiresa kom vi i samtal med Chauffören,han uttryckte sej så här!
det är sånt hyckleri i katolska kyrkan ,veckorna efter festivalerna fylls biktstolarna och avlatsbreven har en strykande åtgång, beroende på
att man syndat hejdlöst under festivalern,sen fortsätter man att synda som vanligt,den här Ckauffören var bara en observant hedning. en
iakttagare,i Guatemala berättade man för oss att många katoliker blev frälsta (pånyttfödda och lämnade RKK. Vi blev bekanta med en katolsk familj som bjöd oss övernatta i deras hem som
låg uppe vid Ti,ti Caka sjön, hemmet var fylld med Ikoner och Maria bilder vi berättade om våra liv
om pånyttfödelse livet i den Helige ande om friheten i Kristus osv. det slutade att vi fick bedja för hela familjen till frälsning 5 pers, den här familjen hade levt i en mångårig träldom onder Mariakulten. Jag tycker att sagan om jätten Gulliver illustrerar i mångt och mycket läget i Sverige, Man försöker binda och fjättra den Levande Gudens församling med falskhetens linor och band, men Jätten (försml.) håller på att resa sej, Banden håller på att sprängas,Gud är inte intresserad av den och den tycker och vad Ledare i sina hjärnor planerar, Gud är fokuserad på Skörden ! Vi måste börja samarbeta med den Helige Ande !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 11:23 f m
Haggaj !
Du skriver
”Nu måste väl ändå pingströrelsens nye ledare Pelle Hörnmark lätta på tumskruvarna han har runt tungan. Vart står karln i dessa frågor?
Pelle, det går inte att gömma sig längre. Då blir du bara pinsam!”
Tyvärr, tyvärr kära pingstvänner (och andra vänner av pingst
), så har Hörnmark obefintlig kunskap att bedriva teologiska samtal på denna nivå.
Pingströrelsen har anställt en ”myspastor” som tros ha ett modernt tilltal till nutidsmänniskan av i dag.
Hans första officiella framträdande i polemik med ”ecce homo-utställningen” gav endast en kommentar: ”jag vill kunna få läsa min bibel”.
Han befanns sig i en annan drömvärld, där andra kristna företrädare fick dra lansen mot avfallet.
Pss. är det nu.
Agendan är att stödja & se till lokalförsamlingens uppgift i tiden med ett friserat LP-budskap från LP:s sista predikan ”vinn en & en”.
Visst det är sockersött & kittlar tårkanaler, men lokalförsamlingar är knappast betjänt av en central person som tror sig ha något att tillföra lokalförsamlingar.
De har sitt ledarskap som ofta har en såväl djupare teologisk förankring som lokal förankring.
Hörnmark klarar inte den centrala uppgiften att driva teologiska spörsmål officiellt om vad som kännetecknar pingströrelsen.
Till synes har han inget att tillföra tv-sofforna eller för den delen viktigare vägdelare mellan sekulära ateister eller representanter för andra religioner.
Hörnmark skulle stannat i Småland, där han säkert med sin dialekt & närhet kan fortsätta med sitt smågruppstänkande.
Kostymen som Hedin lämnar efter sig har Hörnmark ingen förmåga att fylla (trots hans större kroppshydda), för den teologiska kunskapen saknas.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 11:33 f m
Nils,
Precis som S-E Daniel skriver så skapar enhet med katoliker splittring. För pingst blir det i de egna leden. Om Pelle Hörnmark väntar för länge med att peka ut vilken väg han anser att pingströrelsen bör gå, så stämmer han inte i bäcken, utan i ån.
Då är risken stor att det första (och kanske enda) som Hörnmark kommer att uträtta, är att dela rörelsen i två, kanske tre delar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 11:39 f m
John-Erik Hennersson och Prophetone,
Javisst, vi uppmanas ”att bedja för alla människor”…helt ok..men på något sätt tycker jag att påven är ”out of reach”…
Vi vet att de profetior som ÄR uttalade i Skrifterna måste uppfyllas.
Så var det med ”fördärvets man”…Judas !!
Jesus sa ju att ”skriftens ord måste uppfyllas..”
Jag minns att jag som nyfrälst hade väldigt svårt att förstå detta med Judas…MEN det var ju i enlighet med Guds plan att världens alla människor skulle kunna återlösas genom Jesu/Yeshuas blod, för alla SOM VILLE.
Där kommer komponenter in i varje persons VAL, gränser dras, man leker inte i trolldom utan följder. Förmågan att UPPFATTA blir automatiskt bruten.
Saul och Bileam m.fl. är ett sorgliga ex. på detta.
Det påven sysslar med har gått över alla gränser !
Kastar man sig in i dess håla kostar det skjortan !!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 1:12 e m
Har tänkt ytterligare på ett samtal jag hade med en livets ords-pastor för något år sedan på min fråga hur de kan samarbeta med rKK….
Svaret borde inte ha överraskat mig som det gjorde…men så här sa han ungefär,: ”Ja..men det är ju därför vi behöver vara kvar i Jerusalem, de (judarna) behöver hjälp med tron..”
Livets ord har ju sedan några år en bibelskola där.
I natt kom tanken på ”Toward Jerusalem Council II”
Detta är ursprunget av vad en messiansk jude Marty Waldman, hade i tankarna iUSA som tänkte att Kyrkan skulle välkomna de messianska judarna.
Peter Hocken, en katolsk präst, fick tag på det och gav denna skrivelse sin teologiska utformning .
Denne Hocken har varit på L-O i U-sala.
Nu har en hel del vatten runnit under broarna, så numera igenkänner vi och kan genomskåda den falska enhet han ivrar för.
I sin bok ”Skammen och Härligheten”…talar han eldigt om de kristna traditionerna…fyllda av den Helige Ande, påvedömets ofelbarhet…m.m.
Ekmans hemlighet ”som snart skall yppas”…har kanske att göra med hemliga möten med denne Hocken.??
Då står Livets ord-bibelskolan i Jerusalem och hejar på påven som med legitim rätt intar sin halva av staden. (RKK har förvärvat land via Peres)
Detta är ETT av skälen till Ekmans frenesi att skapa en total underkastelse i svensk kristenhet !
Ska Sveriges kristna stå med kepsen i handen och tillåta det ???
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 1:27 e m
elisabeth,
Jodå, jag har tidigare fått mail från (vad jag tror är) initierade medlemmar i LO som bekräftar att Peter Hocken är nyckeln till att förstå vad som händer.
De skall försöka lura in judarna i den katolska kyrkan.
Och det är väl ungefär den bästa planen som djävulen kunde ha. För då blir det ursprungliga olivträdet inympat i det falska trädet. Inte undra på att alla demoner vrålar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 2:01 e m
Lars Flämström:
Du har många goda poäng.
Men du har fel i att Lutherdommen i Sverige delar syn på ämbete, nattvard, och dop med RKK. Deras teologi ser totalt olika ut!
Luther själv var starkt emot RKK ämbetssyn:
” »Det är om de kristnas gemensamma rättigheter vi hittills har talat. Eftersom nu samtliga i det föregående uppräknade privilegier utgör gemensam egendom, vilket vi ovan har bevisat, så vore det högst otillbörligt om någon enskild skulle vilja upphöja sig över andra och själv tillägna sig vad som tillhör alla.” ML
I Martin Luther: Herdabrev till de böhmiska bröderna, 1523 kan vi se:
- Luther ville dra fram påvedömets falska syn på prästvigningen så att de som ännu håller fast vid den katolska prästvigningen skall få sina ögon öppnade och inte ta del i den. Detta skriver Luther för att böhmerna skulle bli fastare i sin påbegynta tro och inte dras tillbaka i påvedömets villfarelser.
- Han skriver att de böhmer som går till Rom för att få prästvigning, tvingas köpslå med sitt samvete och delta i den obibliska prästvigningen, dessa kan inte med gott samvete säga att de kommit in i fårahuset genom den rätta dörren.
- Det är bättre att böhmerna är helt utan tjänare och att husbonden själv undervisar sin familj än att en församling leds av en Babels profet.
- Luther påpekar att i påvedömet blir alla som har prästkallelse smorda och befullmäktigade till tjänst endast av biskopar eftersom bara de har makten att göra detta. Ingen bryr sig i vad församlingen anser trots att församlingen som Guds folk skall ha mest att säga till om i saken. Detta, att biskopen prästviger utan att församlingen vet om det, är enligt Luther en stor och skadlig villfarelse.
- Om dem som blivit prästvigda på påviskt vis säger Luther att de inte behöver lämna sin befattning ifall de omvänder sig och överger det orättfärdiga i deras ämbetsutövning (bl.a. mässoffrandet). Ändå säger han att de aldrig skall ta emot någon som påven viger, om de gör det är hela brevet som han har skrivit onödigt.
- Det finns två alternativ: 1. vara fri från påven och utvälja samt tillsätta herdar själva, vilket Bibeln uppmanar till, 2. vara fånge under påven och ta emot dem som fördärvets konung sänder, vilket Herren i sin nåd må bevara er från.
Jag vill snarare säga att trosrörelsen står närmare RKK än va den Lutherska församlingen gör (med apostolisk ledarskap, gärningslära, m.m.).
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 2:25 e m
Grattis Haggaj…
http://www.blogrankers.com/Sverige/index.php?cat_id=5
number ONE…detta var inte helt fel, eller ??
Keep it up ! Fortsätt oroa ! Svensken har precis som albatrossen…lång startsträcka…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 3:27 e m
Svenska kyrkan har aldrig varit en renlärigt luthersk kyrka. Man har antagit de s.k. lutherska bekännelseskrifterna, och inte allting som Luther sade. Enligt den s.k. katekesutvecklingen 1878 har Svenska kyrkan fyra sakrament (mot den reläriga lutherdomen två och Katolska kyrkan sju).
Det traditionella fromhetslivet i Svenska kyrkan har i hög grad präglats av Shartau, som knappast kan beskyllas för att ha varit renlärig lutheran.
http://larsflemstroms.blogg.se/2008/august/vem-ar-egentligen-schartaun.html
http://larsflemstroms.blogg.se/2008/august/henric-schartau-1757-1825.html
http://www.algonet.se/~luther/bi5.htm
Luther själv ändrade sig dessutom flera gånger under livet. Den lutherska kyrkan tror inte på någon människas, ej heller Luthers, ofelbarhet. Rätten att ifrågasätta kyrkliga auktoriteter är en viktig del av luthersk tro. Detta missförstås ofta av katoliker, som tror att varje ifrågasättande är ett totalf fördömande. Under den s.k. likvoriststriden under 1560-talet stred ärkebiskop Laurentius Petri – mot andra protestantiska riktningar – för att det måste vara riktigt vin i nattvarden. Som icke vinproducerande land hade Sverige tidvis svårt att få tag i riktigt vin, och då skulle nattvarden inställas, menade ärkebiskopen. I 1878 års katekes står att sakramenten är ”till frälsning eller fördärv”, vilket är mycket hårda ord mot dem med annan sakramentsuppfattning. Jag har också hört många katolska invandrare uttrycka sin förvåning över att så mycket ”katolskt” har bevarats i Svenska kyrkan – trots de senaste decenniernas liberalteologiska utsvävningar. Så är det inte i den lutherska kyrkan i Tyskland. En förklaring lär vara att avsaknaden av en tydlig katolsk fiende på svensk mark. Svenska kyrkan hade inte samma behov som den lutherska kyrkan i Tyskland att markera skillnad. Reformatoriska strömningar har dock funnits / finns i Svenska kyrkan, och låg bakom Karl IX:s uppgörelse med kvarlevande katolska sedvänjor.
Den katolska sekten i Sverige ser inget positivt i detta. På sekteristers vis är de hatiska mot dem som står närmast.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 4:13 e m
Nu ylar vargarna
Jag är helt överens med dem som anser att Ulf Ekman går fel, men att för den skull låta sin upprördhet och eventuella avundsjuka vräkas ut här är smaklöst.
Det är en hel del som uttalar sig på denna blogg.
Vi borde tillsammans gå i bön för att bryta djävulens attacker och be om blodets beskydd över UE istället för att frossa i denna tragedi. Kanske vi då kan få den enhet Gud har menat.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 4:30 e m
Lars:
Detta är fel forum att diskutera just det här ämnet.
Du har rätt i att Sv. Kyrkan inte har varit ren luthersk.
Men det är en extrem stor skillnad mellan SKB och RKKK! Också extrem stor skillnad i teologi, jag tror du har misuppfattat en del.
Fel att diskutera det här, men gärna genom email (hittar min kontakt info på min blogg).
Annars se gärna:
http://jdfk-kefas.blogspot.com/2008/12/dagens-ekumenik-den-gemensamma.html (gästblogg skriven av Biblicum teolog)
http://jdfk-kefas.blogspot.com/2008/12/gstblogg-rom-idag-och-igr.html (också skrivet av Biblicum teolog)
Guds frid
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 4:41 e m
Haggaj 1:27
De skall försöka lura in judarna i den katolska kyrkan.
Och det är väl ungefär den bästa planen som djävulen kunde ha. För då blir det ursprungliga olivträdet inympat i det falska trädet. Inte undra på att alla demoner vrålar.
Grattis Haggaj, mitt i prick, igen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 5:28 e m
Haggai,
Tänkte precis säga detsamma som City. Bra formulerat om problematiken i TJCII!
Shabbat Shalom!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 5:43 e m
Elisabeth.
Jag tror att det är viktigt att hålla isär saker och ting. Gud kan, om han får, vända Ulf 180 grader till, d v s på ”rätt spår”. Och där tror jag att våra förböner är viktiga.
”För Gud är allting möjligt!” Tänk tanken att det gäller påven också!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 6:09 e m
Kära hjärtanes då… ha, ha !
”Denna ofullkomliga blogg”
Nu kryper han under sin egen limbo-ribba !
Vem tror han sig kunna fejka ?
- Supportern från Gamleby möjligtvis & de som samlas kring köksbordet.
Månne ”demonerna” som målades ut från predikostolen på Axel Johanssons gata…
Nu använder han tydligen en flugsmällare för att krampaktigt hålla fast i predikostolsskranket, medans ”demonerna från de jämbördiga predostolarna ryter”.
Det ekar fortfarande från Nyårshälsningen… även om det klingar av.
http://ulfekman.nu/2009/01/09/denna-ofullkomliga-blogg/
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 7:40 e m
För Ekmans roll i tjcii se:
http://www.mensviventer.no/mvv40/jerusalemkonsil.htm
http://www.tjcii.org/userfiles/File/2005_summer.pdf
Utdrag från första länken:
“En mail fra en messiansk-jødisk forsamling i Sverige om denne saken, informerte oss om det som skjer i forbindelse med Jerusalem Coucil II, oppleves meget foruroligende for mange messianske jøder. Vi fikk vite at Ulf Ekman, leder av Livets Ord menigheten i Sverige, er en sentral aktør i dette prosjektet. Ekman var også med på den omtalte samlingen i Wien”
Det känns som att detta förklarar följande:
* Vurmen för katolska kyrkan
* Ulfs år i Jerusalem
* Hetsen mot nådeförkunnelsen
Bilden klarnar…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2009 at 8:16 e m
elisabeth:
Du skriver ang. förbön för påven, att han är ”out of reach” sas. Mycket bra!! Det var just detta jag ville få sagt med mitt inlägg, men du var den enda som såg min lilla ”vinkling”..tydligen. Varför överhuvudtaget ens tänka tanken att be förbön för U.Ekman? Varför alls stanna vid honom isf? Därav min lilla lista på förbönskandidater som jag återgav;
statsministern, försvarmakten, volvo, saab o jag kommer inte ihåg alla andra jag radade upp. Visst uppmanar bibeln oss till förbön men inte förbön för dess egen skull, utan förbön som verkligen förändrar sakers tillstånd till det bättre. Att be för Ekman är lika bortkastat som att be för påven eller posten här i sverige – förändringens vind synes vara långt borta, varför slösa sin tid med ngt som inte ger bestående resultat? Såvida det med förbön inte menas att tänka goda, positiva tankar om våra medmänniskor – men det är det väl ingen som på allvar tycker…??
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2009 at 10:18 f m
David R skriver; ”* Hetsen mot nådeförkunnelsen”
Vad syftar du då på?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2009 at 1:07 e m
Romerska katolska kyrkan vill att döttrarna ska
komma hem till sin moder.
Upp.17:5 ”På hennes panna var skrivet ett namn:
Hemlighet, det stor Babylon, modern till skökorna
och till styggelserna på jorden.”
Skökorna är på väg mot moder skökan i Rom.
Detta sker framför våra ögon idag,så gör er redo!
Från Upp.18:4 ”Ni, mitt folk, gå ut från henne, så att ni inte blir delaktiga i hennes synder”…..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2009 at 3:56 e m
Berndt Isaksson!
Se t ex:
http://aletheia.se/2008/06/21/amazing-grace-or-crazy-grace/
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2009 at 4:05 e m
Elisabeth
Denne Peter Hocken är en märklig figur. Enligt Wikipedia var han ledande medlem i ”the Mother of God Community, Washington” åren 1976-1996 under den tiden skrev han regelbundet i MOGs eget magazine ”The Word Among Us”.
Det tragiska med MOG kommuniteten var att de bedrev manipulativ kontroll av sina sektmedlemmar. Man intervjuade medlemmarna om deras mest intima sexuella upplevelser, man bestämde vilka som skulle gifta sig och med vem. Alla medlemmar tvingades att lyda sitt överhuvud. MOG var en katolsk kommunitet som grundats på initiativ av en grundarfamilj. Till sist reagerade stiftets ärkebiskop efter rapporter om missförhållandena. Ärkebiskopen avsatte styrelsen och satte in en interimsstyrelse. MOG var från början främst inriktat på karismatik av katolsk modell. Idag verkar tillbedjan av nattvardselementen vara central. Det ligger ute bilder av dessa fenomen på deras hemsida.
Hocken verkade ha glömt sin historia vid besöket i Uppsala. Han kunde ha berättat om sina egna ”Knutbyerfarenheter” men valde ett annat tema.
Hocken ser sig märkligt nog ledd av den Helige Ande. (I Hockens bok ”Skammen och Härligheten” så avses med skammen främst den gamla pingstväckelsen!)
Hocken har sen de 20 åren i MOG etablerat från en bas i Wien där han leder arbetet att ena messianska judar med Kyrkan.
Länkar;
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/local/longterm/library/mog/mgod3.htm
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/local/longterm/library/mog/mgod5.htm
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/local/longterm/library/mog/documents/gather.htm
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/local/longterm/library/mog/documents/buddy.htm
PS
Det du läser om i Washington Post är demoniskt till sin karaktär. Gud tilltalar både individen och kollektivet. Gud skapade den fria människan, med förnuft, med vilja, med drömmar. MOG ville forma robotar i MOGs och ledningens tjänst.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2009 at 4:39 e m
Hennersson
Visst är allt möjligt för Gud.
Men Gud respekterar våra fria val. Om jag väljer olydnadens väg så kan du aldrig bedja så att jag kommer rätt om inte det finns något i mig som är villigt att ta rättelse.
Därför är det allvarligt att inte någon av oss blir kvar på olydnadens väg. När vi syndar så är det förhoppningsvis korta besök i ett främmande land.
Du skulle aldrig ha kunnat bedja att Hitler skulle bli en bättre människa. Han hade ju själv valt att ställa sig i lögnens speciella tjänst.
Vi måste förstå att Gud inte lekte när han planterade ett möjligheternas träd mitt i lustgården.
Vi var fria att välja lydnadens väg, men tyvärr Adam valde fel, och vår Far respekterade detta felsteg p g a principen om den fria viljan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2009 at 6:20 e m
PåKlippan:
Läsningen om MOG är verkligen skakande!
Tack för att du delade den med oss.
Dock tror jag inte man kan dra alltför långtgående slutsatser av LO:s samarbete med Hocken. LO har ju rört sig i motsatt riktning. Mindre kontroll.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2009 at 7:37 e m
På Klippan,
Intressant info om Hocken !! Tack !
länkarna var ju verkligen insane !…men nyttig ”kunskap” som ger tydlig adress om vilket skräp Hocken har som huvud intresse !
”Mother of God”-kyrkan i Wien är tydligen Peter Hockens frontbas där han bearbetar judarna för sin falska lära.
Man tar sig för pannan !! What next !?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2009 at 8:17 e m
Rubriken på inlägget ”Målet med eftergifter till en part som inte ändrar sig?”, säger egentligen allt.
Jag har läst 2:a vatikankonciliets dokument om ekumeniken. Där radas upp punkten, där RKK vägrar göra eftergifter, bl a påven och jungfru Maria. Det kan tolkas så att man är beredd att göra eftergifter på andra områden. (Vilket de svenska sektkatolikerna stenhärt är mot.) Men det kan också tolkas så, att man är beredd att göra eftergifter ävn om påven och jungfru Maria. Glöm inte att Katolska kyrkan är en stat, Vatikanstaten, med ett statsöverhuvud (påven) och en utrikesförvaltning, som är finlirare på diplomati.
Meningen med orubbliga ståndpunkter inom diplomatin är att göra det svårt för motparten. Men det kan vara så att vissa frikyrkoledare i Sverige resonerar så ”Ja, det här vägrar de att kompromissa om, så det måste vi bara acceptera utan att få något tillbaka.”
Problemet är katoliker runt om i världen dyrkar de kyrkliga institutionerna som en gud, och alltså uppfattar olika förhandlingsutspel som Guds ord. Jag har full förståelse för att Katolska kyrkan har diplomatiska förbindelser med olika muslimstater, med tanke på de kristnas utsatta position i muslimstaterna. På grund av denna diplomati har svenska katoliker börjat dyrka Muhammed som en profet, som uppenbarat sanningar om Gud. (Av diplomatisns snirklade ordvändningar kan man ju få intrycket att katoliker och muslimer tror på samma Gud – och så är det förstås meningen att det ska uppfattas av muslimregeringarna.)
Genom att låsa fast sig så starkt vid dessa dogmer, har Katolska kyrkan förmodligen uppammat en stark opinion bland sina medlemmar mot eftergifter – men också uppammat en stark opposition (”We are the church” och ”Katolsk vision” i Sverige), som inte bara ifrågasätter det specifikt katolska utan dessutom hela den kristna tron. Det kan nog vara så, som S-E Daniel Nilsson skrivere, att Katolska kyrkan skulle spricka i tusen bitar, om den börjar göra eftergifter. Svenska katoliker befinner sig redan i schism med påven om ekumeniken.
Och det är väl orsaken till att katolikerna lyser med sin frånvaro just nu, Man kan ju inte beskylla Haggaj för att ljuga om Katolska kyrkans ovilja till eftergifter, när man själv anklagar förre påven för att ha gjort allför stora eftergifter. Det skulle annars vara intressant att läsa Simon Hammaréns förklaring, här på Aletheia av sin kritik mot påven på Jacob Astudillos blogg Fiat Lux.
Rysk-ortodoxa kyrkan har onekligen en poäng i att, om kyrkorna ska återförenas, behövs det ingen särskild katolsk kyrka i Ryssland. Samma sak gäller naturligtivs även Sverige. Om Svenska kyrkan ska återförenas med Katolska kyrkan, behövs inget katolskt stift vid sidan om. Det är dessa konsekvenser som sektkatolikerna motsätter sig. Det handlar inte bara om ensidiga eftergifter, utan om villkorslös kapitulation. Det är dags att ställa krav tillbaka på Katolska kyrkan. Ekumeniken har nog kommit till ett vägskäl. Men nu är det katolikerna som måste välja väg. Fortsatt utanförskap eller ge upp ofelbarhets-anspråken.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2009 at 8:43 e m
Elisabeth
Jag håller inte riktigt med vad gäller Hockens arbete i Wien. Det är ett på många sätt ett gripande arbete där man väcker upp det dåliga samvetet som tyskar och österrikare med all rätt ska ha.
Under tårar om med förböner ber man nu levande judiska representanter om förlåtelse för brottet mot judarna under främst andra världskriget.
Den sidan av TJC II har min fulla sympati. Den andra sidan med ”hybrisen” att man skulle ha mandat att kalla samman till ett andra Jerusalemmöte där är jag inte med!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2009 at 8:52 e m
Hunden
Det är ingen bra signatur. Människor vill ibland förnedra. Känslan av att vara underdog med en ärlig vilja kan lindra besvikelsen. Men om signaturen syftar på en vaken vakthund så är det bättre.
Friheten att gå på puben, spela nätpoker, lura sin medbroder, att besöka diskotek och biografer har kanske ökat?
Men har tankefriheten reellt ökat? Låt oss hoppas. Men om det anses vara demoner som driver till fri tankeverksamhet, så motsäger väl det din fundering?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2009 at 9:10 e m
På Klippan,
Tja….jag vet inte hur mycket sanning den här storyn har. Visst…..jag vet att tyskarna ffa, har ju konstant dåligt samvete…men det tåget har nog bara en vagn kvar…för nu stundar annat.
Att Peter Hocken där ser en guldgruva att rota i gamla sår och samtidigt lura i judarna att ”nu får ni ha era högtider, era sabbater…allt ni vill”…lismande som ormen, Precis så här sa påven på you tube (när jag nu skulle läsa i den så var den raderad) + att påven vidare sa att Jesus finns INTE omtalad i Gamla testamentet! påven vill ALDRIG HÖRA TALAS OM ATT JESUS / YESHUA ÄR MESSIAS ! och just därför FÖRNEKAR HAN FRENETISKT att något är skrivet som pekar på det. För han vill inlemma dem i RKK. Då blir det lättare för honom att inta sin tron i Jerusalem. Och Hocken ger dem sockrade lögner…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 11th, 2009 at 2:45 e m
Nils sa:
”Tyvärr, tyvärr … så har Hörnmark obefintlig kunskap att bedriva teologiska samtal på denna nivå.
Pingströrelsen har anställt en “myspastor” som tros ha ett modernt tilltal till nutidsmänniskan av i dag.”
Jaa, när ‘rörelsen’ anställer någon för ‘sina’ syften, och när Gud kallar och utrustar någon för en speciell uppgift, så är skillnaden mellan detta som mellan natt och dag.
Borde man inte inse hur futilt det är att försöka administrera vidare Guds verk, utan Guds sanktion?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 11th, 2009 at 3:26 e m
Historien igenom har vi människor snickrat ihop våra egna ambitioner. Ledare har givits uppgifter vi blint litade på. Pingst…är inte ensam om detta.
Det började då vi lämnade den ”ursprungliga tron”,
den judiska tron, som Kyrkan spolade för ca 1700 år sedan…
Mark Biltz citat är vägledande till varför…
”But happy are those who know Torah as they have light in their lamps:
Pr 29:18 Where there is no vision, the people perish: but he that keepeth the Torah, happy is he. ”
Så sant som det är sagt ! Vi har ignorerat undervisningen från GUD !
”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 12th, 2009 at 7:46 f m
Jag tycker att det i den här linjen kanske behöver det uppmärksammas mer vilken skillnad det är på den offentliga information TJCII ger ut i sitt nyhetsbrev, t.ex här: http://www.tjcii.org/userfiles/File/2005_summer.pdf och här:
http://www.tjcii.org/userfiles/File/2005_Feb.pdf med det som finns på messiansk förenings hemsida
Information på TJCII:s hemsida är nog den som Ulf Ekmans underledare känner till. Men i nyårstalet, citatet som Dagen tog bort ur min artikel, se ovan, är det tydligt att det finns ett isberg under den synliga toppen. Något av den kunskapen tycks finnas här:
http://www.mensviventer.no/mvv40/jerusalemkonsil.htm De ger väsentlig information om vad TJCII har för målsättning.
I TJCII:s nyhetsbrev framgår det inte något om att enheten ska baseras på katolsk troslära, inte heller något om villkoren man erbjuder den judiska kyrkan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 12th, 2009 at 9:36 e m
Daniel Nilsson,
Det verkar som att det ges dubbla budskap på de
länkar som du gav oss ovan, 12 jan. 7.46.fm.
Jag hörde på båda och Brian Cox, episkopalprästen, gav en ödmjukare framtoning än vad t.ex. Peter Hocken gör.
Nu undrar jag om du möjligen har länken ”mensviventer” på svenska eller engelska för har så svårt att läsa norska…sorry !!
Eftersom signaler har getts från högkvarteret,( !!)verkar 2009 bli ett år av signifikans vad gäller just TJCII och då bör vi vara rustade till tänderna.
Daniel, broder, för vad det är värt…så vill jag säga att vi beder för dig och välkomnar ditt modiga ställningstagande.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 13th, 2009 at 2:32 e m
PåKlippan,
Dina länkar ovan om ”dissidenterna” från MOG säger mycket. Har läst en hel del men inte allt. Personerna som lämnat gruppen beskriver sina erfarenheter likadant som de som lämnat Knutby, Jehovas vittnen, Scientologerna eller en auktoritär politisk grupp. Om gruppen är religiös, kommersiell eller politisk spelar egentligen ingen roll. Reaktionen från exmedlemmarna är nästan identisk.
De har givit allt: absolut tilltro, arbete, tid, pengar, familj, studier, normalt socialt liv för ”SANNINGEN” kanske under många år.
Att förstå hur det känns efteråt, när allt visar sig vara FEL kan man bara ana.
Ett litet klipp ur en av länkarna:
”Some dissident members found it hard at first to acknowledge they had been abused and deceived. But by now, they have moved on to seek a deeper knowledge of the psychology and operation of cults…
…Along the quiet suburban streets of Montgomery Village, many former members are struggling simply to put their lives back together. At midlife, they find themselves going back to college, or divorcing their way out of arranged marriages, or falling in love, or rebuilding derailed careers, or straightening out chaotic finances. ”
VIKTIGT!
Har Peter Hocken tydligt och offentligt tagit avstånd från MOG?
Daniel Nilsson, Det kanske börjar bli tjatigt för dig nu? Men tack för ditt mod och klarsynthet!!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 18th, 2009 at 6:29 e m
Här har ni en profet eller profetissa, vilket ni föredrar, som är kallad av Herren och utvald. Som i snart 20 år bidat och sett. Icke genom någon människas styrka eller kraft kan någonting ske, därvidlag ingår även enheten. Gud har förmågan att få ett övernaturligt sätt ena själar som tillber honom i ande och sanning.
Jag har under årens lopp sett saker och i rätt tid AVSLÖJAT bedrägerier. Människor har visserligen bidragit till upphöjelsen av Ulf Ekman, men han har ju åtnjutit dessa favörer och människo dyrkan.
När han har passerat människor på livets ords café torg(har iakttagit), och de fjäskat har han som en tupp i hönsgården NJUTIT av uppmärksamheten och människors fjäskande.
Ulf predikade om att han inte ville att kvinnor skulle ha korta kjolar, då han ”inte vill se en massa skrynkliga knäen”slutcitat. Döm av mångas förvåning när en ung dam med kort snäv kjol i skinn(såg ut som en prostituerad)tillsammans med en man också han i skinnbyxor och snus under läppen kom ingående med paret Ekman.
Nu beskriver jag bara klädseln, och dömer absolut inte kvinnan som bar kläderna i sällskapet. Det unga paret var Birgitta Ekmans son Aron(från första äktenskapet), och hans flickvän/fru.
DÅ gick det alldeles utmärkt med kort kjol.
Sen krävs det ingen större psykologisk utbildning för att kunna avgöra när en person har problem med aggressioner. Föraktet mot all psykologi inom livets ord tyder också på den rädsla människor som har problem hyser kring den läran. Vi är skapade med ande, kropp och själ.
Visst ska vi be! Det har jag gjort i 20 år för b la Ulf Ekman, men nu är det Guds vilja att avgudarna i landet faller. Och det är både människorna runtomkring och han själv som satt sig i denna sits. Alla som tar ljuset från Jesus får ta konsekvenserna. Vi ska inte i första hand lägga krut på förövarna utan OFFREN! För de har jag inte läst att någon skrivit att vi ska BE för!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara