fredag, mars 20th, 2009...6:00 e m
Tusenårsriket á la Vilodagen -Den Troendes Rötter, del 3
En av de bästa punch-lines jag har hört var för ett antal år sedan på Ulf Ekmans vårseminarie. Det gick typ så här:
”Vi skall vara så gammaldags i vår tro att människor inte ska förstå att vi kan ha så moderna kläder på oss!”
He he… jag tycker det är grymt bra sagt.
Dessutom, ju senare i världshistoriens tidslinje, desto mer pekar Bibeltexterna på att vi skall finna tillbaka på de urgamla stigarna… osv.
Och så här på en fredagseftermiddag, låt oss titta på hur Vilodagen i skapelseberättelsen och Tusenårsriket hör ihop.
När vi firar Sabbat praktiserar vi för
Tusenårsriket då, eller?
Ja, det har varit mycket snack här nu… ”läs början för att förstå slutet…” osv.
Så låt oss forstätta. 
Visst vibrerar det i atmosfären? Många människors andliga kompass pekar allt mer på att… snart smäller det.
Snart kommer Himlarnas Konung och får sin tron och tar sin boning i Jerusalem.
Men, innan vi går vidare så kan vi väl konstatera en sak:
Vi har aldrig levt så när återkomsten som vi gör nu. Oavsett vad någon säger!
Så det så!!!
Tillbaka till framtiden- en riktig nöt att käcka
Med det i ryggen:
Låt oss se fram emot hela grejen med den sista tiden… Att vi skall få möta de redan döda i tron med ett återvändande stridsystet och rytande Lejon, som gått igenom en rejält extrem make-over från att ha varit ett medgörligt Lamm.
NU kommer Messias för att totalt Clean House och återställa möblemanget och rytmen som vi rört till genom historien. WOHOOOOO!!!!
Men vart kan vi gå för att få en grund att stå på, när det gäller det vi kallar Tusenårsriket, eller det Messianska riket.
Ett förslag är att börja i 1 Mos 1:1
Men innan vi gör det, så låt oss påminna oss om ett par saker, lite Bibliskt tänk…
”För att förstå slutet, låt oss gå till början.”
Herren säger genom profeten Jesaja:
”Kom ihåg det som har hänt i det förgångna, ty jag är Gud, och det finns ingen annan Gud, ingen som jag. Jag förkunnar från början vad som skall komma och långt i förväg det som inte har skett. Jag säger: Mitt beslut skall gå i fullbordan, allt vad jag vill kommer jag att göra. Jag kallar på örnen från öster, från fjärran land honom som verkställer mitt beslut. Vad jag har talat, det låter jag ske, vad jag har beslutat, det sätter jag i verket.” (Jes 46:10)
Ordet ”från början” är ordet bereshit, som även är det Hebresiska namnet för 1 Moseboken, samt en hänvisning till skapelseberättelsen eller från första början. Dessutom är det första ordet i Bibeln.
Låt mig parafraserar mittenversen: ”När jag gav er bereshit gav jag er slutet. ”
Alternativt: ”Slutet finns redan nerstoppat i bereshit.”
Ett annat koncept vi ska slå fast är att en dag är som tusen år och tusen år som en dag.
Vi vet att Psalmisten säger:
”Ty tusen år är i dina ögon som den dag som förgick i går…” (Ps 90:4)
Dessutom säger vår gode Petrus detta när han skriver om att förstå den sista tiden:
” Men glöm inte detta, mina älskade, att en dag för Herren är som tusen år och tusen år som en dag.” (2 Pet 3:8)
Och en sak är skönt att veta:
För oavsett, medvetet eller omedvetet, vad folk genom åren har fibblat bort genom tolkningar i olika översättningar, så är Gud så smart att han låter evangeliet finnas kvar där man minst letar efter dem! I de äldsta skrifterna, samt i det Hebreiska språket med dess tecken.
Det som är fåfängt för människan… det använder Gud för sina syften!
Skapandet i ett nötskal
Jag tänkte vi skulle titta på en liten karta över historien från den dagen då Herren skapade Adam till idag.
Dag 1 skapade ljuset och som skilde sig från ljuset
Dag 2 separerade vatten från land
Dag 3 jorden frambringade örter och frön
Dag 4 gjorde solen, stjärnorna
Dag 5 skapade livet, djur
Dag 6 skapade människan
Dag 7 vilodagen
Korresponderat till historia blir detta:
Dag 1 skapade ljuset och som skilde sig från ljuset
År 0-999 Adam & Eva syndar och dör under den första ”dagen”
Dag 2 separerade vatten från land
År 1000-1999 Berättelsen om Noa, hur vattnet täckte jorden
Dag 3 jorden frambringade örter och frön
År 2000-2999 Abraham och hur hans ”frö/säd” skall bli till välsignelse
Dag 4 gjorde solen, stjärnorna
År 3000-3999 Profet och kungaperioden. Kung och profet liknas vid stjärnor
Dag 5 skapade livet, djur
År 4000-4999 Messias föds och genom Hans verk uppfylls löftena om Livet
Dag 6 skapade människan med uppdrag att föröka sig
År 5000-5999 Vi har uppfyllt hela gjorden. Rest till månen och till havens djup
Dag 7 Sabbaten/Vilodagen
År 6000- 6999 Messianska Kunga Riket/Tusenårsriket
Det är inte för inte som många i Israel idag väntar sig sin Messias... typ när som helst!
Inte konstigt alls!!!!
Sabbaten i ett nötskal
Sabbaten beskrivs:
-Som ett evigt tecken mellan Gud och Hans folk.
-Det är en avskild dag för gemenskap, god mat och god dricka.
-Vi får vila och slappa.
-Vår fysiska kropp fröjdar sig av att få vila och det goda och längtar efter en vilodagen.
-Men även vår själ och det andliga har stort behov. Även den behöver sin mat och glädje efter en arbetsvecka.
Och det är här Gud är så suverän.
-När han beskriver Sabbaten så berättar han att det är en speciellt avskild dag i Hans kalender, i Hans rytmiska cykel.
Det är en ”Högtid”, var sjunde dag. En moed, på Hebreiska. Det betyder något i stil med:
En särskild ”date” vid ett särskilt klockslag där jag(HERREN) kommer med en särskilt speciell välsignelse utöver det vanliga jag ge er!
DESSUTOM är det en ”profetisk övning”. Det är en miqra, på Hebreiska. En pågående repetition för något som komma skall. Gissa vad? :D -Japp… Det Messianska riket.
Man kan alltså säga att den som avskiljer Sabbaten, begår en profetisk handling så det bara dånar i andevärlden.
Den personen visar att Gudfruktan är större än människofruktan och att Han/Hon ser fram emot en rejäl vila och fest inom en nära framtid. För både Ande kropp och själ.
Ett olyckligt nötskal
Oturligt nog har våra kyrkofäder andliga fosterpappor sjabblat bort detta vackra erbjudande, när man ville ta avstånd från ”det Judiska!”, som om det vore något… hmmm fult??!?
Vad man då inte noterade var att det inte var den Judiska vilodagen, utan HERRENS vilodag med välsignelser och löften åt alla som erkänner Honom som Gud i sina liv.
Däremot har Juda hus, Judarna, bevarat den så vi kan lära oss ett och annat, som är gott, angående detta tecken. Tack!
Sen är det naturligtvis upp till var och en, precis som med all annan undervisning, att välja om man vill ta emot, följa och lyda… eller inte.
Och det är inte någons plats att döma hur den andre väljer att uttrycka sin Tro, det lämnar vi åt Domaren.
Vad som är olyckligast av allt i detta… är att det har blivit ett sådant hett stoff att: OM man vill erkänna, inför Gud, att man åter vill anamma Herrens Vilodag, så blir man nu i vissa läger utesluten ur kyrkor runt om, även om man fortsätter gå på möten på söndag.
Är inte DET knasigt?
Om man vill visa Herren sin kärlek och följa Hans bud och ta emot från Han löften… ja då får man inte vara med längre…
När vi älskar Gud och håller hans bud, då vet vi att vi älskar Guds barn. (1 Joh 5:2)
Det är nog ingen överdrift att Mosebokskräcken har fått en del att bli helt urspårade i alla sina spekulationer… Det säger väl också kanske lite om hur dålig koll man har på verkligheten.
Tänk att det är förbjudet för vissa att praktisera samma religion som sin Frälsare.
Församlingens framtid i ett nötsakal
Ok, hur som helst, nu återgår vi till tidsplanen och mönstret som är nedstoppat i Bibeltexten när det gäller Sabbaten.
Eftersom Stentavlorna kan peka på Frälsarens första ankomst och Hans återkomst, så är det spännande att läsa vad som händer härnäst.
I sammanhanget direkt efter incidenten med ”Ordets Återkomst” när profeten med tavlorna, så återger han, och upprepar hela proceduren med bygget av Guds boning. Han börjar då med att kommentera och fokusera på… just Sabbaten.
”Mose samlade hela Israels menighet och sade till dem: ”Detta är vad HERREN har befallt er att göra. Under sex dagar skall ni utföra ert arbete, men den sjunde dagen skall vara helig för er, en HERRENS sabbat för vila. Var och en som utför något arbete på den dagen skall dödas.” (2 Mos 35:1-2)
Vad som är så intressant är att Herren valde att notera att ”Mose samlade hela Israels menighet”.
Ordet menighet är hebreiskans kahal, vilket är grekiskans motsvarighet till ekklesia… ni vet… församlingen.
Låt oss sätta det i lite perspektiv:
När sex tusen år har gått, kommer Jesus(Han som Mose pekar på) samla oss, sin församling, till sig för att avskilja oss för Sabbaten, alltså ett liv tusenårsriket.
Den som väljer att ställa sig utanför och inte vill ta del av den, kommer att separeras från Herrens närvaro, dvs. lika med dö.
Det är ju underbara löften och ord att sätta sin tillit, förtröstan och tro till.
En söt nöt för en god hjord
Den som inte medvetet vill ta del av, eller rent av förbjuder detta med Sabbaten (och Tusenårsriket)… hur erkänner man då Jesus som sann Herre, Jesus som är Herre över Sabbaten?
Det går inte att separera Messias från Sabbaten, enligt skriften.
Det är en annan sak om man inte förstår det, eller inte har satt sig in i det!!!
När Jesus blev utmanad på ämnet av dem som hade stiftat lite mänskliga stadgar kring vilodagen, utanför Guds egna syn på saken, så sa han:
”Och Jesus sade till dem: ”Sabbaten blev gjord för människan och inte människan för sabbaten.” (Mark 2:27)
Här ser vi Jesu egna ord att Sabbaten är till för människan, som av ett glatt hjärta vill njuta av den.
Inte för människan att förbjuda den.
När de som önskar varandra en Fridfull Sabbat, eller Shabbat Shalom, så ytters så önskar man den andre en fin tid i det Messianska Riket.
Tacka Jesus för det, vår underbara frälsare, som snart kommer tillbaka för att avskilja oss för sitt rike!
Eliyahu Hanavi bimhera yavo eleinu im Mashiach ben David!
-Fredrik
111 kommentarer
mars 20th, 2009 at 6:43 e m Citera och svara denna kommentar
Fantastiskt, Fredrik. Och när jag läser detta så tänker jag att detta skulle förmodligen våra kristna tidningar vägra att ta in som en artikel. Så brännhet är denna fråga… och än hetare lär den bli ju närmare vi kommer den eviga Sabbaten.
Shabbat Shalom
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 20th, 2009 at 7:50 e m Citera och svara denna kommentar
Shabbat Shalom!
Lechaim!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 20th, 2009 at 10:33 e m Citera och svara denna kommentar
Det finns många som predikar, men få som fömedlar en uppenbarelse. Den här artikeln förmedlar en uppenbarelse och inte något telogiskt krångel. Tack för det.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 20th, 2009 at 10:39 e m Citera och svara denna kommentar
Tänkte på uppståndelsen av de döda som kommer att ske innan tusenårsriket och blev påmind om uppståndelsen som skedde i samband med Jesu död och uppståndelse:
Men Jesus ropade än en gång med hög röst och gav upp andan. 51 Och se, då brast förlåten* i templet i två delar, uppifrån och ända ner, jorden skakade och klipporna rämnade, 52 gravarna öppnades, och många heliga som hade insomnat fick liv i sina kroppar. 53 De gick efter hans uppståndelse ut ur gravarna och kom in i den heliga staden och visade sig för många. Matt 27:50-53
Här kan vi utläsa att gravarna öppnades och de heliga fick liv i sina kroppar vid hans död, MEN det var inte förrän efter Jesu uppståndelse de gick in i Jerusalem och visade sig för många…alltså låg de i två dagar i graven men ”vid liv” och på tredje dagen steg de upp och visade sig. Undrars vilka dessa heliga var? Kan det vara någon av profeterna? Vad gjorde de efter de ”visat upp sig”? De kunde ju knappast gått ”hem”;) För där bodde ju någon annan…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 21st, 2009 at 9:36 f m Citera och svara denna kommentar
Nu envisas många kristna med att bråka mot NT’s vittnesbörd för sabbaten som vilodag.
Man blundar för historiska och dokumenterade fakta att apostlarna ännu hade sabbaten som vilodag och blandar samman detta med att söndagen snart blev en viktig och sedvanlig samlingsdag hos de första kristna.
Som vanligt så får Jesus och Paulus predika emot sig själva och först förorda en sak för att sedan ”upphäva” den. Eller så menar man att de endast höll sabbaten för att inte göra judarna sura, i själva verket längtade de efter att få ”upphäva” den så snart de kunde.
I själva verket uppträder söndagen som vilodag flera århundraden senare. Under långa perioder hade man två vilodagar, lördag och söndag, liksom vi har i Sverige idag.
Jag är för sabbaten som vilodag, eftersom det är bibliskt. Men däremot vill jag inte låta det bli en strids- eller splittringsfråga mellan kristna. Om någon kristen vill ha söndag, eller någon annan dag, som vilodag så må det vara hänt. Jag skulle inte döma dem för den skull.
Adventister och andra går alldeles för långt och är dessutom inkonsekventa då de väljer ut åt sig vad i lagen som de tycker är fromt nog att bejaka medan de ignorerar mycket annat.
Ty det finns också ett ”judaistiskt” dike där man eftersträvar ”judiskhet” som ett självändamål. En annan sak är det att vilja vara biblisk i sin tro.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 21st, 2009 at 10:25 f m Citera och svara denna kommentar
Till JG
Tack för ett bra och sansat resonemang. Och jag håller med om att det blir lite ”knepigt” detta med hur vi ska förhålla oss till lagen (Torah) och detta oavsett från vilket håll vi argumenterar. Men vi är väl alla, skulle jag tro, lite inkonsekventa i så motto att vi anser att vissa saker i lagen är sånt vi ska leva efter, och annat som vi inte ska leva efter. För vem håller inte med om att tio Guds bud är sånt vi ska leva efter (åtminstone om vi omtolkar sabbatsbudet till vilodag och med det menar söndag
). Men till lagen hör ju så mycket mer än tio Guds bud, och där är det ju mycket som vi definitivt inte vill leva efter. Så visst är det knepigt och inte är det bara ett pedagogiskt problem. Men här får vi be att Anden kommer vår svaghet till hjälp och för oss fram till hela och fulla sanningen även i hur vi förhåller oss till Torah.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 21st, 2009 at 1:42 e m Citera och svara denna kommentar
Shabbat Shalom!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 21st, 2009 at 6:03 e m Citera och svara denna kommentar
Metodistpastor Berndt Isaksson,
”Men här får vi be att Anden kommer vår svaghet till hjälp ”,
—Amen till det. Det är ju hela syftet med hjälparen… Att leda oss om Sanningen.
Haggaj,
Lchaim
FredrikW
”För där bodde ju någon annan…”
—Mycket bra ställda frågor… Hoppas någon hakar på!
Håkan Nilsson,
Tack för dessa ord…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 21st, 2009 at 6:06 e m Citera och svara denna kommentar
JG,
— Ja, tyvärr har det en stridsfråga… vilket egentligen är lite konstigt… men ändå inte.
Alla vet ju att det inte finns bevis i NT för att någon ersatt Sabbaten mot vilodagen… alltså, striden sitter inte där…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 21st, 2009 at 7:05 e m Citera och svara denna kommentar
Fredrik,
Återigen… helt underbart mättande undervisning !
TACK för att du ger ut åt ‘de hungrande’…
din belöning blir stor. Jag gläds storligen över att läsa detta !
Det ger rik välsignelse att fira Sabbat !
”Baruch Shem Kevod Malchutó le-olam va-ed !”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 21st, 2009 at 9:31 e m Citera och svara denna kommentar
Fredrik W.
Med tanke på vad Petrus säger i 1 Petr.3:18-20.
”Han blev dödad till köttet, men levandegjord genom Anden.
I Anden gick Han bort och utropade ett budskap
för andarna i fängelset för dem som den gången var olydiga när Gud tåligt väntade under Noas dagar, medan arken byggdes.
(v.19,I Anden gick Han ock åstad och predikade för de andar,som höllos i fängelse
V.20.för sådana som förut voro ohörsamma,när Guds långmodighet gav dem anstånd i Noas tid då en ark byggdes. 1917 års övers.)
Jesus gick ned i dödsriket till den plats som kallas för Abrahams sköte, i berättelsen och den rike mannen och Lasarus.I dödsriket, där alla hölls i häkte i väntan på domen.I väntan på att en återlösare skulle komma.En av Abrahams säd.När allt var fullbordat och syndaskulden var betald, var alla de som dött i Abrahams tro inte längre passande i dödsriket.En flytt var då nödvändig.
Jesus gick som borgensman, syndfri som livets furste in i dödens kamrar och satte dem fria som i samma tro som Abraham väntat på staden med de fasta grundvalarna.Skulden var betald och lösensumman given.
Rövaren på korset fick löftet av Jesus att han skulle samma dag vara med Honom i Paradiset. Det blev för honom en kort stund i Abrahams sköte.Jesu kom och tog med honom och de andra till Paradiset där de nu med alla som dött i Herren väntar på den stora uppståndelsen.De som sågs i Jesusalem var antagligen några av de som var på väg till Pardiset.De fick lugna ned sej ett tag till.För inte oss för utan skall de få se Konungen i Hans härlighet. Är det fler som har tankar omkring detta?
Guds Frid till er alla. Vivan
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 21st, 2009 at 10:05 e m Citera och svara denna kommentar
Vivan
”De som sågs i Jesusalem var antagligen några av de som var på väg till Pardiset.De fick lugna ned sej ett tag till.”
Då ställer ju sig frågan: De heliga som fick liv och visade sig för många, dog de igen sedan eller ”rycktes” de bort likt Jesus (”mini uppryckelsen”;)?
Apropå sabbaten, gå gärna in och lyssna på Tom Hess undervisning: Syftet med sabbaten 2007-02-14 på Livets Ords webtv.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 22nd, 2009 at 12:09 e m Citera och svara denna kommentar
Fredrik W.
Jag tror så här.
De var likt de övriga på väg till Paradiset. Det är ju inte underligt att när Livets Furste, utan synd nedstiger i dödens regioner, att det blir turbulens och kalabalik.Dödsriket höll ju på att sprängas av den kraften.Herren samlade säkert ihop sina förvirrade får och tog dem med sej.De fick dock vänta på sitt saliga hopps fullbordan de så väl som de andra.Det här är svåra bitar som det inte står så mycket om.Men det står, det vi behöver veta för vår fortsatta vandring med vår Mäsrare.
Tack för tippset om Tommy Hess. Skall genast lyssna på den.
Ha en bra dag.
Vivan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 22nd, 2009 at 8:21 e m Citera och svara denna kommentar
Yes, brother, tack för det bidraget!!!
Shabbaten är så härlig, man längtar och ser fram emot den varje vecka. Jag hoppas och ber att fler skall komma in i vilan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 22nd, 2009 at 8:39 e m Citera och svara denna kommentar
Fredrik,
Ditt citat:
”Vad som är olyckligast av allt i detta… är att det har blivit ett sådant hett stoff att: OM man vill erkänna, inför Gud, att man åter vill anamma Herrens Vilodag, så blir man nu i vissa läger utesluten ur kyrkor runt om, även om man fortsätter gå på möten på söndag.
Är inte DET knasigt?
Om man vill visa Herren sin kärlek och följa Hans bud och ta emot från Han löften… ja då får man inte vara med längre…”
- Ja, detta är helt riktigt. Det hände en familj som var medlemmar i Södermalmskyrkan i Stockholm hösten 2006. De åkte ut i ett huj !! Inga sabbatsfirare där …inte !! O, nej !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 10:32 f m Citera och svara denna kommentar
FredrikW,
Bra där!
”De heliga som fick liv och visade sig för många, dog de igen sedan eller “rycktes” de bort likt Jesus (”mini uppryckelsen”;)?”
—Du verkar vara en god tänkare, med intressanta banor.
Undra hur det var med Lazarus och alla andra(typ änkans son i GT). Alla de där uppståndna i Jesrusalem var ju inte de första som kommit tillbaka till livet.
De kan ju ha levt på och dött igen. Mest troligt, eftersom Jesus nu tackat döden för sitt och förklarat att Satan är en looser och att det är han som har längst näsa (och inte Juden Jesus), var väl att de gittade när Jesus gjorde det, för att återförena sig med oss när det är dags.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 10:47 f m Citera och svara denna kommentar
Vivan,
”Dödsriket höll ju på att sprängas av den kraften. Herren samlade säkert ihop sina förvirrade får och tog dem med sej.”
—Snacka om Herde med sprängkraft i sin stav!
En som jag gärna följer!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 3:05 e m Citera och svara denna kommentar
tanke/fråga
Vi har efter vårt sätt att se hamnat kring 6000 MEN judarna har inte kommit längre än 5770 tror jag. Utifrån deras perspektiv och med samma tankar är det allstå drygt 200 år kvar!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 3:18 e m Citera och svara denna kommentar
theodor,
—Skarpt noterat. Utan att ta vatten över huvudet med en kort förklaring, så är det väl känt i många judiska cirklar att man har drygt 200 års fel i tideräkningen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 3:43 e m Citera och svara denna kommentar
Fredrik, menar du verkligen det? Och vi som ju tror på grund av den otroligt nogranna släktregister som finns med i Bibeln att ”de” slarvar minsann inte… och helt plötsligt har de inte bara slarvat bort några veckor eller år utan hela 200 år??
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 4:02 e m Citera och svara denna kommentar
theodor,
Drygt 200 år.
Men om detta stämmer är det ju en enormt glad nyhet. I sådana fall finns det anledning att på goda grunder öka våra förväntningar på en snar återkomst av Messias.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 4:23 e m Citera och svara denna kommentar
Fredrik!Häftigt!
Då är det bara spurtsträckan kvar!
Då borde vi ju vara laddade till max!
_____________mål
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 4:54 e m Citera och svara denna kommentar
theodor,
—jag har hört två olika tankar kring det hela… jag har inte studerat det själv, så därför går jag inte i god för någon av dem i dagsläget.
-Den ena är att i samband med fångenskapen i Babylon inte synkade det hela korrekt och att det är ”mer jobb” att ”rätta till det” än att alla vet om det ändå.
- Den andra tesen har med hur man räknar tiden i Egypten att göra. Visa sektioner inom den rabbinska judendomen räknar från och med Abraham de runt fyra hundra åren…
Så det behöver inte betyda att de har ”räknat fel” i sig, utan att det blev en bugg. Men vi kristna har ju en tradition att inte vilja ta i ”det judiska”… ens med tång… så därför är ju inte detta så känt i våra kretsar. Och av förståeliga skäl så jagar de inte oss heller med dessa saker.
Det viktiga är i alla fall att Gud kommer att göra det han lovat, och att vi närmar oss Hans rytm och cykler… så inte vi missar tidens tecken för återkomsten, likt många missade första ankomsten.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 4:57 e m Citera och svara denna kommentar
Hur skall vi förhålla oss till torah?
Det som inte sker av tro, är synd!
Mvh Björn Jönsson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 4:58 e m Citera och svara denna kommentar
Annars borde ju Jesus födelse för ca. 2000 år vara en hyfsad uppdatering på var vi befinner oss i tidsålderns tidstabell…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 5:02 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj,
Eller hur! Med tanke på de mörka dystra tiderna som rullar in över horisonten… finns det all anledning att jubla… för i allt detta vinner vi en överväldigande seger…
—
sven vestman,
—Ja nu gäller det att inte snubbla på mållinjen…
Nu gäller det att vara lyhörd för Guds Andes friska bris
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 5:12 e m Citera och svara denna kommentar
Björn Jönsson,
”Hur skall vi förhålla oss till torah?”
—Jag tycker du svarar bra själv på din fråga. ”Det som inte sker av tro, är synd!” Torah’s budskap är ju att genom Tro/Tillit på Guds löften blir du Rättfärdig.
—Det som många gånger är problemet är människans hantering av saker och ting…
MBI,
”Annars borde ju Jesus födelse för ca. 2000 år vara en hyfsad uppdatering på var vi befinner oss i tidsålderns tidstabell…”
—Exakt… det visar ju bara att Gud är Trofast… och att människan, som sagt, kan göra kullerbyttor ibland…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 5:49 e m Citera och svara denna kommentar
Fredrik,
Jag har läst nånstans att tideräkningen ändrades för att ingen skulle KUNNA räkna ut när messias skulle komma pga Daniel 12: 4 ”Men du, Daniel, göm dessa ord och försegla denna skrift till ändens tid. Många skall forska i den och kunskapen skall bli stor.”
En annan förklaring: de gjorde så därför att de inte pga 9:24-27. Judarna ville inte att det skulle se ut som det var Jesus som skulle vara den Smorde som skulle förgöras efter de 7 resp.62 årsveckorna” Men efter de sextiotvå veckorna skall den Smorde förgöras, helt utblottad.”
Kanske bägge förklaringar hänger ihop
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 6:02 e m Citera och svara denna kommentar
Det är intressant i sig att det finns ett sådant motstånd till att helga sabbaten.
Guds Ord säger ”smaka och se”. Det har jag och min familj gjort nu i ett antal månader. Helgen har blivit längre och ”mer” välsignad. Trötthet från arbetsbördan att driva företag har minskat. Vi mår bättre helt enkelt.
Sedan finner jag en enorm tillfredställelse att återställa det Romerska Katolska Kyrkan stulit i från Guds folk genom den antisemitiska grund de lade strax efter år 100.
Tänk att de gick så lång som att ta ut en extra skatt av Yeshuatroende som fortsatte fira sabbat. Ovanpå detta uppmanar sina medlemmar att vara återhållsamma på fredagen när Gud säger: PARTY GUYS!
Det går knagligt, och det märks att jag i botten är en riktig svensk hedning men, vi kommer fortsätta att anstränga oss att koppla av på fred kvällen
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 6:02 e m Citera och svara denna kommentar
Tankarna har varit framme tidigare men de är oomtvistligt relevanta i det här sammanhanget oxå.. Ifall vi har posttrib-tankar – och det har väl de flesta av er – då är det i praktisk mening i stort sätt omöjligt att inrikta sina tankar på den himmelska brudgummen… (som tessalonikerna gjorde, 1 Tess 10 ” och vänta på hans Son från himlen”) Automatiskt leds de till alla de saker man vet ska hända först! För att när väl profetian i Matt.24:15 (När ni då ser ‘förödelsens styggelse’, som profeten Daniel talar om, stå på helig plats) slår in då vet ni att de där 1260 dagars räkning har börjat och då vet ni alltså när Jesus kommer…. eller hur?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 6:06 e m Citera och svara denna kommentar
Daniel, blir det även blogg-avstängning under sabbatens timmar framöver som en holländsk tidning gör under söndagen? :0
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 6:25 e m Citera och svara denna kommentar
theodor,
”Kanske bägge förklaringar hänger ihop…”
—Ja, varför inte? Hur som helst, ju närmare upprättelsen, desto mer får vi lära oss om det antika stigarna…
”När ni då ser ‘förödelsens styggelse’…”
—Ja precis så tänker jag med. Därför är det ju extra spännande att följa utvecklingen i Jerusalem och möjliggörandet av ett altare.
Inget altare… ingenting att stänga ner…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 6:32 e m Citera och svara denna kommentar
MTC,
Amen. Det är många som delar detta vittnesbörd du ger.
”Trötthet från arbetsbördan att driva företag har minskat. Vi mår bättre helt enkelt.”
—
Jag tror en nyckel i det du beskriver kan ligga i texten i 2 Mos 35:2 ”Under sex dagar skall ni utföra ert arbete”.
I Hebreiskan står det snarare ”Under sex dagar skall arbete utföras”. Det står alltså inte att ”ni” skall arbeta i sex dagar…
Med andra ord kan det vara så att Herren jobbar tillsammans med oss, att vi är redskap som Han använder sig av… om vi ödmjukar oss och hamnar i Hans rytm…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 8:19 e m Citera och svara denna kommentar
Hallå, alla ni som skriver om välsignelsen i att fira sabbaten. Nu är det första gången jag skriver om detta ämne och jag undrar, hur gör ni när ni firar den dagen? Ni använder judiska namn, men jag undrar i all min okunnighet vad det betyder.
Uppvuxen i pingstvänsfamilj på 50- och 60-talet så var söndagen stillhet och lugn. 11-gudstjänst förstås, pappa liggandes i sängen på eftermiddagen med bibeln på täcket. Han predikade ofta, så söndagen var den dag han kunde ”koncentrera sig på Ordet”.
Lite finare mat serverades alltid och ibland hade man besök.
Nu snart 60 år och gift med en man med liknande bakgrund, upprepar sig söndagen på samma sätt som i barndomen. Att få ta det lugnt den dagen,
ev gemenskap i kyrkan på förmiddagen, god mat, vila i sängen på eftermiddagen, bibel och sudoko eller ett korsord. Ja, det upplever vi som en fin sabbat. Men, vi kan åka och shoppa i nödfall. Men absolut inget trädgårdsarbete eller annat arbete.
Ja visst ja, ibland måste min man jobba på söndagen för att hinna med arbetet på ett konsultföretag. Men en välsignelse är våra söndagar!
Men återigen till min fråga om hur ni firar eran sabbat. Är lördagen eran sabbatsdag? Och vad gör ni resp gör ni inte?
Märkligt om en församling inte gillar att man vill ha vila på söndagen!!!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 23rd, 2009 at 11:32 e m Citera och svara denna kommentar
Meta,
Vi brukar tända några ljus på fredagkvällen som tecken på att sabbaten börjar. Därefter äter vi något gott. De som är noggranna har lagat maten i förväg, men så duktiga är inte vi.
Sedan pågår vilodagen fram till samma tid på lördagen plus en timme. Det betyder att vi inte har krav på oss att utföra några sysslor.
Men vad som är än bättre … Jag tillåter inte ens tankar som rör jobbet eller något jobbigt den dagen. Med ”tillåter” så menar jag att jag trots att jag tar ansvar, inte behöver ta ansvar för sådana frågor just då.
Ditt söndagsfirande låter ju ganska likt detta. Men tyvärr tror jag inte att ditt exempel är lika vanligt nu som det var en gång i tiden.
Några judiska ord förutom Shabbat Shalom förekommer inte hemma hos oss … jo, ”lechaim” brukar vi säga när vi greppar glasen. Det betyder ”till livet”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 24th, 2009 at 12:29 f m Citera och svara denna kommentar
Jag och min fru firar inte sabbat i den bemärkelsen en del här menar, men lördag och sönda är riktiga vilodagar, där vi undviker att göra något ansträngande!
Gud gav väl vilodagen för att få vila och nu har vi två dagar som vi kan ta det lungt på, det får vi vara glada för!
Varje dag är avskild för herren, varje dag vandrar vi i gemenskap med honom,varje dag skall han få göra det som är hans vilja, varje dag är för oss en sabbatsdag!
Mvh Björn Jönsson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 24th, 2009 at 12:30 e m Citera och svara denna kommentar
Fredrik!
Vad tror du om det Josua sa åt israels barn?
Kan hända det också börjar bli högaktuelt,
för Guds folk idag!Till och med när det gäller
av Gud fader själv,rekomenderade vilodagen!
Så utväljen åt eder i dag vem i viljen tjäna!
Jag och mitt hus vill tjäna Herren!
Gud vare med dig!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 24th, 2009 at 5:19 e m Citera och svara denna kommentar
Tack Haggaj och Björn för att ni delade med er av erat ”sabbatsfirande”!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 24th, 2009 at 7:52 e m Citera och svara denna kommentar
Åsa,
”Jag hoppas och ber att fler skall komma in i vilan.”
—Ja, verkligen.
Meta,
Jag tror personligen att man bör närma sig Sabbaten precis som alla andra av Guds instruktioner. Att skriva det i hjärtat.
Personligen läste och studerade jag ämnet i närmare ett år innan jag bestämnde mig.
Det får ta den tid det tar, så det inte blir lagiskt.
Man måste ju vilja i hjrätat, att tjäna Gud.
En fara är att göra något för någon annan gör det.
Jag tycker det är bra att närma sig de runt 6 instruktioner Bibeln ger kring vilodagen.
När jag började, så tänkte jag att allt jag gjorde den dagen gjorde jag med tanken att Jesus kom på besök.
Gick jag ut och lekte med barnen, så var Jesus med och gungade gungan bredvid.
När jag läste Bibeln, så satt Jesus bredvid och studerade tillsammans med mig, osv.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 27th, 2009 at 1:41 f m Citera och svara denna kommentar
Theodor och ni andra:
Här får ni något att bita i:
Den judiska årsberäkningen säger att vi nu befinner oss i år 5769 från Adams skapelse. Den beräkningen baserar sig på att Israels barn var i Egypten under 210 år.
Om de nu var i Egypten under 430 år finns en skillnad på 220 år (430-210=220) .
Om vi då lägger till de 220 åren som saknas till de 5769 åren kommer vi fram till år 5989.
Det stämmer mer överens med den tid vi nu lever i, enligt profetorden, d.v.s. i närheten av år 6000. År 6001 börjar det messianska riket på jorden, det vi kallar tusenårsriket.
Fredrik – du skall ha ett stort, varmt tack för att du tog och skrev så bra om den underbara vilodagen/sabbatsdagen!
Meta: Vi i vår familj har haft en god vägledning i vårt firande av sabbaten, genom Lars Enarsons artikel om Sabbatshögtiden, som återfinns på TWI International, här nedan en länk dit, håll till godo;
http://www.thewatchman.org/se/shabbat.php
Att fira sabbaten med familjen i lugn och ro med början på fredagskvällen, med att tända två ljus och välsigna sabbaten, bägaren med vinet (vi har druvjuice), och bryter brödet och äter lite extra god mat (ej från grisen), och dessert. Vi läser stycken ur bibeln, som handlar om sabbaten, uttåget ur Egypten, fångenskapen som vi kan tacka för att vi blivit frälsta ifrån, lite blandad bibelläsning tillsammans med våra tre söner och två döttrar (vår yngsta dotter är knappt sju år), det är en välsignelse som vi inte vill vara utan. Barnen och vi längtar hela veckan tills sabbaten skall börja!
På lördagsmorgonen (efter att ha sovit ut), har vi en morgonbön vid frukosten, där vi påminner oss om att sabbaten fortfarande är och vi ber välsignar bägaren (med druvjuice). Under lördagen studerar vi bibeln tillsammans, och läser även andra bibelhandböcker, bibliska ordböcker o s v, för att förstå bättre i de bibeltexter vi läser. Vi har ett bibelspel som vi spelar också ibland, eller umgås och pratar, har högläsning för barnen, eller bjuder in någon nära vän, som vi delar sabbatseftermiddagen med, och är inför Herrens ansikte, Han har ju lovat att denna vilodag är extra välsignad av Honom själv, för människornas räkning!
Vid kvällningen avslutar vi sabbaten med att tända ljus, be för varandra, för Israel och judarna, omvärlden, veckan som kommer. Läser några stycken ur bibeln. Vi välsignar och dricker av vinet/druvjuicen, som är fylld till bredden i våra glas, som en bild på den fulla frälsningen genom Yeshua Messias blod. Och vi tackar Den Evige för sabbaten, och önskar varandra välgång för veckan som kommer. Detta är underbart härligt. Man lär känna Gud på ett nytt sätt, att han är verkligen intresserad av vad vi gör med de dagar vi lever.
Shabbat Shalom!
/chanan
Shabbat shalom,
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 4th, 2009 at 9:51 f m Citera och svara denna kommentar
Angående detta med att fira vilodagen på fredag/lördag. Uppstod inte Jesus på en söndag och det är därför som vilodagen firas på söndag?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 10th, 2009 at
[...] positionellt rättfärdiga. -Det osyrade brödets högtid firas i sju dagar. (sju dagar hintar på sju tusen år, mänsklighetens vandring på jorden) Vi skall leva vår vandring på jorden “osyrat”, [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 10th, 2009 at 9:19 e m Citera och svara denna kommentar
Tack Chanan för ditt härliga vittnesbörd om ditt och familjens Sabbatsfirande. Underbart vackert.
Shalom
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 11th, 2009 at 9:38 f m Citera och svara denna kommentar
Fint att fler och fler inser att vila i Kristus sker på ett speciellt sätt just på sabbaten. Sabbaten är av Gud given för gemenskap med honom som skapat oss och frälst oss.
Det är bättre att fira den dag Gud har gett oss, än att fira en dag människor bestämt, människan har ändrat dagen från lördag till söndag, som enligt katolska kyrkan är att de har haft rätten att ändra heliga tider och lagar, som ett sätt att visa att de har den makten.
Det är bättre att lyda Gud än människor, och lydnaden kommer genom att den Helige Ande skrivit in sin lag i våra hjärtan
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 12th, 2009 at 5:28 e m Citera och svara denna kommentar
”Den ene gor skillnad pa dagar, for den andre ar de alla likvardiga. Var och en skall vara fast i sin overtygelse.”
Rom.14:5
”Ty Guds rike ar inte mat och dryck, utan rattfardighet och frid och gladje i den helige anden.” Rom.14:17
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 12th, 2009 at 10:04 e m Citera och svara denna kommentar
Jag har kollat veckodagen för påsken den 14 Nisan för några rimliga på årtalet för korsfästelsen och fått resultatet att de enda rimliga dagarna blir år 27 eller år 30 då påskdagen den 14 Nisan infaller på en Onsdag. Du kan kolla själv med hjälp av den här kalenderkonverteraren:
http://www.fourmilab.ch/documents/calendar/
Det troligaste datumet för korsfäsyelsen och därmed Jesu död är väl därför den 5 April år 30 enligt den Julianska kalendern som Rom då brukade som motsvarade den 4:e veckodagen i månaden Nisan år 3790 enligt den Hebreiska kalendern.
Shalom!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 12th, 2009 at 10:32 e m Citera och svara denna kommentar
Beträffande den 6000 åriga veckan sedan skapelsen som nu går mot sitt slut för att krönas med den 1000 åriga sabbatsvilan så var det en vanlig föreställning bland de tidiga kristna efter deras efterlämnade skrifter att döma.
http://www.oasischristianchurch.org/air/notes/6000.pdf
Shalom!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 13th, 2009 at 9:17 f m Citera och svara denna kommentar
Fred,
Det är lite svårt att gå efter den kalender du ger. På andra templets tid så bestämde Stora Rådet nämligen från år till år vilken månad den skulle firas i beroend på hur långt våren kommit i Jerusalem. Det kan mycket väl varit ett skottår med en extra månad det år då Jesus dog.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 13th, 2009 at 10:51 f m Citera och svara denna kommentar
Lars,
Det är i så fall möjligt att datumkonverteringen inte gäller. Däremot kommer det inte innebära att veckodagarna hamnar i otakt. Man kan väl förutsätta att veckosabaten när Jesus var i graven motsvarar vår tids sabbat ett exakt antal veckor senare. Judarna har väl hållit räkning på dagarna sedan dess så att det inte insmugit sig eller försvunnit några extra veckodagar sedan dess. Därför bör det gälla att om den 14 Nisan år 30 på dagen för korsfästelsen skedde på den 4:e veckodagen så motsvarade det en Onsdag enligt den Julianska kalendern eller vår nuvarande Gregorianska kalender extrapolerad till påskveckan under eller omkring tiden för Jesu död på korset. Och som sagt bör detta gälla även om det förekommer en osäkerhet för exakt när det judiska året började relativt det Julianska rena solåret.
Sammanfattningsvis så bör därför Jesus ha korsfästs på en Onsdag dvs den fjärde veckodagen i den judiska veckan och lagts i graven på aftonen samma dag och uppstått 3 dagar och 3 nätter dvs 72 timmar senare på veckosabbatens afton.
Det enda som enligt min mening skulle kunna omkullkasta Onsdagen som dagen för korsfästelsen är att kalenderkonverteraren jag använt mig av är otillförlitlig. Kanske att någon här kunde göra en oberoende koll av veckodagarna i påskveckan år 30 vår tidräkning.
Jag hade egentligen hoppats på att komma fram till en påskvecka som passade in på år 33 eftersom den i så fall närmast på dagen har beräknats stämma in med en mycket känd beräkning av Daniels årsveckor som ser den 69:e årsveckan som avslutat den 10 Nisan år 32 när kommer ridande på en åsna nerför Olivberget och hälsas som Messias.
http://www.endtimepilgrim.org/70wks1.htm
Men som sagt får jag inte veckodagarna att passa ihop med påskveckan det året eller något annat rimligt år heller än år 30 eller år 27.
Shalom!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 13th, 2009 at 11:11 f m Citera och svara denna kommentar
Den Helige Ande leder oss alltid till bibeln inte från bibeln. Den Helige Ande ser till att vi tillber Gud och sätter honom högst. Gud före människan.
Guds vilja före människors vilja och förstånd. Det är den sanna friheten, i Helig Ande. Gud ger vishet för den som söker sanningen, och sanningen ska göra oss fria. Den Helige Ande vill leda oss till hela sanningen, men då måste vi ibland inse att vårt förstånd inte alltid är så upplyst som vi tror. Vi måste också inse att mänskiga tradioner ibland kan vara ett hinder för att ljuset kan lysa klart.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 13th, 2009 at 4:22 e m Citera och svara denna kommentar
Bibeln inspirerat av den Helige Ande, sanningens ande, sager:
Gal.4
9. Men nu nar ni kanner Gud, eller snarare, nar Gud kanner er, hur kan ni nu vanda tillbaka till dessa svaga och omkliga makter och vilja bli deras slavar igen?
10. Ni haller ju sa noga rakning pa dagar och manader och sarskilda tider och ar!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 13th, 2009 at 4:29 e m Citera och svara denna kommentar
Ja just d,lorenzsonn! Varför slava under männskliga traditioner..?!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 13th, 2009 at 5:39 e m Citera och svara denna kommentar
Hur det nu än var så inföll 14 nisan på fredagen då Jesus blev korsfäst, och sålunda 15 nisan på sabbaten. Att kalla någonting annat för sabbat, och även ”högsabbat”- när de i själva verket var så att 15 nisan inföll på sabbaten – detta är ju högst problematiskt.
Dessutom förekommer inte ordet ”högsabbat” i bibeln, och särskilt då inte om det skulle syfta på
(själva uttrycket ”högsabbat” alltså) på någonting annat än just en sabbat – en lördag. Om man med ”högsabbat” menar lördag (som alltså inföll med 15 nisan), då är jag med (den sabbaten var en hög/stor sabbatsdag, annars inte.
Skrpning om jag fr be
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 13th, 2009 at 7:43 e m Citera och svara denna kommentar
Kol.2
16. Lat darfor ingen doma er for vad ni ater eller dricker eller vad galler hogtider, eller nymanader eller sabbater.
17. Sadant ar skuggan av det som skulle komma, sjalva kroppen ar Kristus.
Hogtider och sabbater pekar pa Kristus.
I Jesus Kristus inneboende i oss genom sin Ande har vi sabbat varje dag aret runt !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 13th, 2009 at 8:11 e m Citera och svara denna kommentar
Apropa manskliga traditioner.
Plockade fram en liten plastpase med 2 sabbatsljus och sabbatsinstruktioner som ivriga ortodoxa judiska kvinnor gett mig nar jag var bosatt i Jerusalem. ( Har faktiskt ett helt litet forrad )
Den bon som kvinnan i huset ber nar hon tander sabbatsljusen varje sabbat lyder sa har:
(transkriberat)
”Baruch attah Adonai Eloheinu malach haolam, asher kidshanu bemitzvatav, vetzivanu lehadlich ner shel shabbat.”
”Valsignad ar du Herren var Gud varldens Konung, som har helgat oss genom dina bud och pabjudit oss att tanda sabbatsljus.”
- Var i Bibeln star det skrivit att Gud har pabjudit oss att vi ska tanda sabbatsljus?
Akta er for manskliga traditioner !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 13th, 2009 at 8:43 e m Citera och svara denna kommentar
…Håller verkligen med dig, Elisabeth.
Guds Frid!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 13th, 2009 at 8:54 e m Citera och svara denna kommentar
Ang. vilodagen
Det står att vi skall helga vilodagen i 10 Guds bud.
Helga är ett positvt uttryck och inte negativt. Dvs göra något positvt för att upphöja Hans namn.
* Det kan vara att ta tid med honom
* Det kan vara att säga vänliga saker till sin fru
* Det kan innebära att låta ordet tala till oss i vår stressade värld
* Det kan vara att tacka Gud för att vi har god mat att äta. Kanske bju hem någon.
* Det kan innebära att vi som har ett stillasittande jobb sköter om vår kropp.
- det innebär defintivt inte att vi skall fylla ut vår inre tomhet med att springa och handla.
- det innebär inte vila att arbeta på den 7:e dagen. Till slut kan sådana människor inte slappna av.
Att fira söndagen som vilodag och jobba hårt de övriga är en välsignelse. Det ingår i vårt förbund, vi visar att vi följer Vår herre och mästare, det är en predikan.
Dom ytliga människor som tror att lagen har gjort sitt kan läsa Paulus och grabbarna ( Rosenius, Luther, Schartau m.fl) Lagen är slut om FRÄLSNINGSVÄG
men är kvar för att Gud har omsorg om dig. ( Han vill inte att någon ska ta ditt rykte eller fru, eller dina nerver [ sabbatsdagen] )
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 13th, 2009 at 9:29 e m Citera och svara denna kommentar
Vi kan inte ha sabbat varje dag ,lorenzsonn.det skulle göra oss till ett u-land..det är väl skillnad på vardag och helg? Men ingen behöver döma ngn annan hur man observerar sabbaten.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 13th, 2009 at 9:57 e m Citera och svara denna kommentar
”Elisabeth Hammarlund-Lorenzsonn,
Lat darfor ingen doma er for vad ni ater eller dricker eller vad galler hogtider, eller nymanader eller sabbater”
Du drar alla sabbatsfirare över en kam, men du sa själv här ovanför ”Låt ingen döma er vad gäller …o.s.v.
”FÖ,
Skrpning om jag fr be” ?????????”
Jag trodde att de som skrev här får uttrycka det han/hon tycker är viktigt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 14th, 2009 at 7:39 f m Citera och svara denna kommentar
Robert, du forstod tydligen inte vad jag syftade pa nar jag sa att vi kan ha sabbat varje dag.
Den fullkomliga sabbaten ar bortom tid och rum och manifesterades och personifierades i Guds Son Jesus Kristus och Han ger oss en konstant inneboende sabbats-vila varje dag och varje stund.
Jesus sa sjalv: ”Kom till mig alla ni som ar tyngda av bordor och jag skall ge er min frid”
Robert, du sager att det skulle gora oss ett till ett ”u-land” !? Nej tvartom, denna inneboende konstanta sabbatsfrid ger ochsa kraft till arbete. Arbetar sjalv ofta 6 dagar i veckan, ofta langa arbetsdagar, ibland ar jag hemifran 14 timmar per dag.
Var helt nyligen i Syd-Korea pa ett 5-6 veckor langt utbildningsuppdrag och fick se hur detta land pgra kristendomens genombrott har pa mycket kort tid utvecklats till ett land med hogt avancerad teknik och hog levnadsstandard. Jesus ger frid och ger kraft till arbete.
runesson, det var inte jag som sa ”lat ingen doma er vad galler…” utan jag citerade bibelordet. Kol.2:16-17
Citerade aven tidigare Rom.14:5.’Den ene gor skillnad pa dagar; for den andre ar de alla likvardiga.
Vad jag vander mig emot ar alla manskliga traditioner som ar forknippade med sabbatsfirandet inklusive den bon som kvinnan i huset citerar vid tandandet av ljusen ”…Herren… som befallt/forordnat/pabjudit oss att tanda sabbatsljus”. En obiblisk bon baserad pa en logn.
Min kristna tro ar inte beroende av firandet av nagra som helst kristna eller judiska hogtider utan ar baserad pa en levande tro pa en levande Gud.
Varfor tanda sabbatsljus, julljus eller vaxljus i ngn kyrka nar vi har fatt uppleva Varldens Ljus?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 14th, 2009 at 8:53 f m Citera och svara denna kommentar
Och hur många kom till tro på Jesus pga den här diskussionen??
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 14th, 2009 at 8:37 f m Citera och svara denna kommentar
Elisabeth Hammarlund-Lorenzsonn:
Ursäkta att jag hoppar in så här men, har jag förstått dig rätt att du inte är emot att någon/några inom kristenheten väljer att börja hedra sabbaten bara man inte gör det med mänskliga traditioner?
Alltså inte sabbaten i sig du opponerar dig emot utan de mänskliga påbuden?
mvh
D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 14th, 2009 at 8:40 f m Citera och svara denna kommentar
Den fullkomliga sabbatsvilan inträder väl först i tusenårsriket!? Visst man kan trygghet å vila i kristus varje dag,men det har inget med själva vilodagen att göra. Det är en ngt snäv tolkning av hebrébrevet. Mvh var välsignad,lorenzsson. Ps.hur hamna du i jerusalem/israel?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 14th, 2009 at 9:36 f m Citera och svara denna kommentar
Elisabeth Hammarlund-Lorenzsonn:
Du har så rätt Herren har inte befallt/påbjudit oss att tända sabbatsljusen, det är ett människotillägg och sådana tillägg har ju både judendomen och kristendomen.
Däremot är Sabbaten en av HERRENS högtider och inte en specifik judisk högtid vilket jag tycker ar en viss skillnad.
var välsignad
/runesson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 14th, 2009 at 9:36 f m Citera och svara denna kommentar
Elisabeth Hammarlund-Lorenzsonn,
Vi får väl be för kvinnan att hon förstår att den sanna sabbatsvilan träder ikraft när ljuset återkommer… kanske det är det hon ändå profeterar när hon tänder ljusen på sabbaten. Sabbatesn Herre kommer två gånger?
Who knows?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 14th, 2009 at 11:27 f m Citera och svara denna kommentar
Lars skrev:
Fred,
Det är lite svårt att gå efter den kalender du ger. På andra templets tid så bestämde Stora Rådet nämligen från år till år vilken månad den skulle firas i beroend på hur långt våren kommit i Jerusalem. Det kan mycket väl varit ett skottår med en extra månad det år då Jesus dog.
Fred svarar efter ytterligare eftertanke:
Jag får nu erkänna att jag förhastat och på otillräckliga grunder avfärdade torsdagen som dagen för korsfästelsen. Jag håller nu med dig i att man inte utan vidare kan lita på dessa kalendrars angivelser av påskens veckodagar. Det är därför så vitt jag vet möjligt att korsfästelsen den 14 Nisan det året kan ha skett den 5:e veckodagen dvs på en Torsdag precis som du och Fredrik får det till i erat scenario.
Det skulle också fortsatt kunna vara möjligt att år 32 är året för korsfästelsen såsom den närmast klassiska bestämningen av Sir Robert Anderson utifrån profetian i Daniel kapitel 9 om de 70 årsveckorna får det till.
http://www.endtimepilgrim.org/70wks1.htm
Men för egen del måste jag tillstå att jag ännu inte är övertygad om vilken veckodagen för korsfästelsen var då både Onsdagen och Torsdagen som jag ser det kan passas in i trovärdiga scenarior.
Vet någon om det finns trovärdiga uppgifter att tillgå beträffande vilka veckodagar som påskhögtiderna inföll på under år 32 eller däromkring. Någon här som känner till uppgifter om under vilka veckodagar den tidiga kristna församlingen firade påsken?
Shalom!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 14th, 2009 at 1:00 e m Citera och svara denna kommentar
Fredrik,
Detta med ljuständning kan bli en diskutabel sak, som jag var ovetande om länge, faktiskt. Dvs, om jag tänder sabbatsljusen och läser bönen:”Baruch atah Adonai Eloheinu melech ha-olam, borey meårey ha’esh” = Välsignad vare du, Herre vår Gud, världens Konung, skaparen av eldens flamma.” Då måste jag ha i åtanke att jag får inte släcka dessa ljus förrän sabbaten är över, eftersom vi inte får släcka eld under sabbaten.
Bäst är då med korta ljus, eller typ värmeljus…så släcks de av sig själva.
OM man vill ha ljus…det är inte påbjudet i Bibeln, som Runesson säger.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 14th, 2009 at 4:23 e m Citera och svara denna kommentar
Fred,
Hur kan du få Luk 24:21 att gå ihop med en onsdagskorsfästelse. Bokstavligen står det enligt Youngs Literal Translation i denna vers:
”this third day is passing to-day, since these things happened.”
Tredje dagen efter onsdagen blir ju helt uppenbart sabbaten, men det står tydligt i texten att det var i slutet av den första veckodagen då lärjungarna från Emmaus sa detta.
Dessutom skulle en onsdagskosrfästelse innebära att Jeshua red in i Jerusalem på en sabbat om den bibliska mallen enligt 1 Mos 12 stämmer.
Jesus låg inte 72 timmar i graven utan ”tre dagar och tre nätter”. Trots att dyngen börjar med natten i Bibeln så står det inte ”tre nätter och tre dagar” vilket man måste räkna för att få en onsdagskorsfästelse att stämma.
Jag finner en onsdagskorsfästelse helt utesluten av minst fyra anledningar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 14th, 2009 at 4:27 e m Citera och svara denna kommentar
Jag tror att den 14 Nisan inföll på en torsdag år 31 om det året var ett skottår. Du kanske kan kolla detta på din kalender Fred. Lägg till 29 eller 30 dagar till det datum du har för år 31 och se.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 14th, 2009 at 4:35 e m Citera och svara denna kommentar
Eftersom fredagen (under tiden för korsfästelsen) inte var på Sabbaten, så är fredagen inte utesluten.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 14th, 2009 at 4:49 e m Citera och svara denna kommentar
Fred,
Ja, Lars har rätt, enligt judisk tidräkning, var månaden Nisan 1 månad senare,pga skottår, det räknades 13 månader det året, år 31.
(det finns dataprogram som visar detta mycket klart.) Så Yeshua dog den 14 Nissan 3791.
Redan Genesis visar att Sabbaten börjar 6:e dagens solnedgång, dvs. fredagem. vid solens nedgång.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 14th, 2009 at 4:56 e m Citera och svara denna kommentar
Lars Enarsson:
Hur många timmar blir “tre dagar och tre nätter” enligt ditt sätt att räkna?
och
Vad anser du vara poängen med att det inte står “tre nätter och tre dagar” ?
Anders
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 14th, 2009 at 5:25 e m Citera och svara denna kommentar
Allt tyder dock på att det redan har gått lite mer än 6000 år sedan skapelsen. Varför är ni så måna om att beräkna framtiden?
Gör er redo istället – för Guds skull!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 14th, 2009 at 5:59 e m Citera och svara denna kommentar
Tillägg till mina tidigare kommentarer som jag lämnade för flera timmar sedan, men de har varit på moderering sedan dess och är fortfarande kl. 18.57.
Fred,
Återknyter till de avancerade dataprogram som är uppbyggda helt på matematik, finns nu som visar ex. månförmörkelser som ägt rum för flera tusen år sedan.
Gud säger i Genesis att sol, måne och stjärnor är satta som tecken och som är vittnen.
Yeshua Messias dog på eftermiddagen den 26 april år 31. (14 Nisan 3791)
Under Messias tjänst var det två speciella månförmörkelser , den 9/12 år 29 (då nästan hela månen var vänd i blod) och den 25 april år 31,( då stora delar av månen var vänd i blod)
Detta var den mörka natt Jesus Messias var i Getsemane med sina lärjungar innan Judas och soldaterna kom och han fördes till pretoriet. Klockan 23.36 den natten var det som mörkast….DÅ övergav alla lärjungarna Jesus och flydde.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 14th, 2009 at 8:39 e m Citera och svara denna kommentar
Lars,
Jag har läst mig till att nymånader och skottmånader under Biblisk tid fastställdes via observationer och inte som senare fram till idag enbart via fastställda regler och beräkningar. Jag litar därför inte på dessa tidigare kalendrar som jag förmodar enbart extrapolerar de nuvarande reglerna bakåt in i en tid då de inte gällde. Så vitt jag förstår är det därför mycket möjligt att dagen för korsfästelsen den 14 Nisan år 31 (eller 32) inföll på en torsdag. Varför föredrar du föresten år 31? Själv tror jag Jesu död på korset skedde år 32.
Sedan håller jag med om att torsdagen verkar vara den rimligaste dagen för korsfästelsen även om jag har frågetecken också för den dagen. Dels då kvinnornas möjlighet att köpa smörjelseoljor under de två Sabbatsdagarna som är i följd. Sedan räcker ju tiden inte till för 72 timmar i graven som ju Jesu hänvisningen om Jona tecken antyder. Men som sagt de frågorna har du säkert svar på. Sedan skulle det förvisso sitta fint med en källa som kunde bekräfta dagen för korsfästelsen den 14 Nisan. Att Palmsöndagen infaller den 10 Nisan år 32 är ju ändå indirekt bekräftat av Sir Andersons mycket nogranna forskningsarbete beträffande Daniels årsvecka. Att man sedan traditionellt kallar dagen då Jesus red in i Jerusalem och hyllades som Israels Konung för Palmsöndagen talar väl också för att den dagen verkligen var en Söndag. Och om man utgår från att den dagen verkligen var en Söndag följer ju resten också på plats under veckan på det sättet som du oc Fredrik här har beskrivit.
Shalom!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 14th, 2009 at 9:15 e m Citera och svara denna kommentar
Fred Ö och Anders N,
Detta med 72 timmar kommer upp gång på gång. Bibelns sätt att räkna tid som dagar, år, osv är att en del av en dag räknas som en hel dag, en del av ett år räknas som ett år osv. Tre dagar och tre nätter betyder alltså inte 72 timmar.
Att det börjar med nämna dagar och sedan nämns nätter betyder att tideräkningen börjar inte med natt utan med dag. Det blir då:
före solnedgången på torsdagen = 1 dag
hela natten till fredag = 1 dag och 1 natt
hela fredagen = 2 dagar och 1 natt
hela natten till sabbaten = 2 dagar och 2 nätter
hela sabbaten = 3 dagar och 2 nätter
del av natten till första veckodagen före soluppgången = 3 dagar och 3 nätter
Uppgiften att affärerna var öppna någon timma när två sabbater följde på varandra verkar ju helt rimlig.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 7:14 f m Citera och svara denna kommentar
Lars, jag såg dig på Norge Vision igår. Du hade kippa på huvudet. Det vore intressant att veta varför du i detta sammanhang bär denna judiska religiösa klädnad emedan du är hedning?
i all välmening Magnus
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 11:12 f m Citera och svara denna kommentar
Magnus,
Du kanske såg att även Jan Hanvold hade kipa.
Det arameiska ordet för kipa är yarmulke. Det betyder ”fruktan för konungen”. Det är en djupt bibliskt förankrad tanke att liksom prästerna i templet ha något på sitt huvud när man är inför den Allsmäktige. Muslimerna har tagit över denna bibliska sed genom att liksom både Mose och Elia inte bara skyla sitt huvud utan även ta av sig på fötterna när man ber.
Kristna har genom en missuppfattning av det som Paulus skriver i 1 Kor 11 och genom uppror mot sådant som är judiskt förkastat denna bibliska tradition. Jag tycker om att ha något på huvudet av ”fruktan för konungen” speciellt på de bibliska högtiderna. Det är dags tror jag att återerövra den bibliska kultur som Jesus hör hemma i. Jag har upplevt Andens ledning till detta även om det bryter med djupa kristna traditioner. Någon måste väl börja.
Tack för din fråga!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 11:58 f m Citera och svara denna kommentar
Vad är det för en missuppfattning i 1 Kor.11:4″Var och en man, som har något på huvudet, när han ber eller profeterar, han vanärar sitt huvud.” ???
Lars Enarson, Du får gärna förklara närmare!
Shalom!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 12:14 e m Citera och svara denna kommentar
Det tycks bli problem,om man tror sig vara på rätt spår!Och då ljuder ropet!Vi är inte på Huvudspåret!Men vi får möjlighet, att växla inn på Huvudspåret!Jag tror på fullupprättelse ,på alla områden som Bibeln talar om, innan Jesus kan, komma tillbaka!Det kommer an på oss ,var och en, vill vi bli upprättade av Han!Som har läget fullständigt, under kontroll!Han som är människo- släcktets enda hopp!Amen!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 1:32 e m Citera och svara denna kommentar
Lars
I likhet med Refo.Karl spør jeg om det samme. Jeg synes ordene fra 1.Kor 11,4 er veldig tydelige. Hva er det misforståelsen bunner i?
Her i Norge har noen begynt å gå med bønnesjal også. En venn av meg bærer det hver eneste dag. Er det også noe som vi skal begynne med?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 1:50 e m Citera och svara denna kommentar
Är det någon här som tycker det är underligt med påvar,präster, pastorer(inte det herdar som nya testamentet talar om), med stolor, ”påve mössor”, radband och andra konstigheter som jag inte kan finna i bibeln?
Bönesjal bar till och med vår Messias och Herre.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 1:56 e m Citera och svara denna kommentar
1 Kor 11 talar bokstavligen om något som ”hänger ner”. Det är ett förbud mot att bära en slöja som kvinnor. Kolla David Stearns kommentar till denna vers. Jag svarar från en mobil och hinner inte mer just nu.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 2:11 e m Citera och svara denna kommentar
Miryam
Jeg har ingen problemer med at vår Herre bar bønnesjal. Det jeg spør om er om dette er noe som vi som hans hedningekristne etterfølgere skal gå med? Du må ikke ta alt som en kritikk.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 2:37 e m Citera och svara denna kommentar
Bjorn Olav Hansen
Jag menar att det är mycket bättre att följa våra judiska traditioner än de traditioner kyrkan hittat på.
Jag tog inte det du skrev som kritik.
Jag förstår att det finns frågor.
Var välsignad!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 4:40 e m Citera och svara denna kommentar
Lars Enarson:
Jeg har sjekket dette med David H. Stern’s kommentar, og med den greske teksten, og jeg undrer meg om Stern og du kan ha rett i dette?
”πᾶς ἀνὴρ προσευχόμενος ἢ προφητεύων κατὰ κεφαλῆς ἔχων καταισχύνει τὴν κεφαλὴν αὐτοῦ..”
Det står altså: ”pas aner prosevkjomenos è profetevon kata kefales ekjon kataiskjynei ten kefalen avtu.” Ord for ord blir dette:
”Enhver mann bedende eller profeterende på hode havende, skjemmer han hodet sitt.”
Det står ingenting her om det du og Stern hentyder til. Jeg finner ikke at Stern dokumenterer denne påstanden. Han sier bare at det er en bokstavelig oversettelse, men jeg finner ikke dette i teksten? Gjør du?
Jeg finner heller ikke noen som oversetter dette slik i noen utgave av NT jeg kjenner.
Som med så mye annet i Skriften må dette sees i lys av den kontekst dette står i, og det har her med underordning å gjøre. Ettersom mannen ikke er underlagt noen annen skapning, vanærer han sitt hode ved å tildekke det når han profeterer. Dette må også sees i lys av v.7
Det er jo også et faktum at det å bære en kippah ikke har noen grunnlag i Den Hellige Skrift, heller ikke i Talmud. Dette er en skikk fra 1600-tallet!
Jeg trodde poenget var å vende tilbake til den første kristne menighet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 5:23 e m Citera och svara denna kommentar
”Ty om en kvinna inte har något på huvudet, bör hon också låta klippa av sitt hår. Men är det en skam för en kvinna att låta klippa håret eller raka av det, så bör hon ha något på huvudet. En man bör inte ha något på huvudet, eftersom han är Guds avbild och ära. Och kvinnan är mannens ära.”
Ordalydelsen ha något på huvudet är mer en tolkning än en översättning. 1917 års översättning använder orden hölja sitt huvud. I grekiskan står ordet kata-kalupto som betyder ”täcka helt, beslöja, övertäcka, gömma”. Ordet är sammansatt av katà – som vi såg tidigare – och som betyder ”ner, nedför, enligt” m.m. och kalupto som betyder ”täcka, skyla, gömma”. Enligt Studiebibeln har prepositionen katà ofta betydelsen ”ned” i sammanställningar med verb, vilket det är i detta fall. Ofta innebär prepositionen också ett förstärkande av verbet. Ordet kata-kalupto förekommer bara i dessa två verser i den grekiska översättningen av de apostoliska Skrifterna, inte på något annat ställe. Det kortare ordet kalupto används däremot åtta gånger i den grekiska texten.
Complete Jewish Bible översätter versarna 6-7 på följande sätt:
For if a woman is not veiled, let her also have her hair cut short; but if it is shameful for a woman to wear her hair cut short or to have her head shaved, then let her be veiled. For a man indeed should not have his head veiled, because he is the image and glory of God, and the woman is the glory of man.
För om en kvinna inte är beslöjad, låt henne också kortklippa sitt hår; men om det är skamligt för en kvinna att ha håret kortklippt eller avrakat, låt henne då beslöja sig. För en man skall absolut inte ha sitt huvud beslöjat, för han är Guds avbild och ära, och kvinnan är mannens ära. (Egen översättning)
Den engelska översättningen av den arameiska texten, Hebraic-Roots Version, översätter på ett liknande sätt. American Standard Version 1901 och Revised Version använder också ordet veiled, ”beslöjad”. Messianic Renewed Covenant översätter kata-kalupto till veiled down, ”ned-beslöjad”.
I Korint betjänade de prostituerade tempeltärnorna sina avgudar med sina huvuden helt avrakade och därefter beslöjade. Det är en skam för kvinnan att se ut som en avgudadyrkande sköka.
Sammanfattningsvis kan vi då säga att Paulus inte förbjuder en man att ha något på huvudet när han ber eller profeterar i mötena men han förbjuder honom att använda sig av ett kvinnligt plagg på huvudet som hänger ner över huvudet eller ansiktet, vilket var vanligt i den kulturella miljö som församlingen i Korint befann sig i.
Den gifta kvinnan, däremot är pliktig att ha ett tecken på att hon står under sin mans auktoritet och beskydd, som vers 10 säger:
Därför skall kvinnan ha en makt på huvudet för änglarnas skull.
En huvudbonad innebär att hon har en makt på huvudet för änglarnas skull. Makten betyder att hon har rätt att be eller profetera i församlingen eftersom hon står i ett underordnat förhållande till sin make.
De änglar som här nämns kan betyda olika saker. Ordet ängel – sändebud – kan både vara människor och himmelska varelser. Sändebuden, änglarna, som nämns om i Uppenbarelsebokens tre första kapitel betyder mänskliga församlingsledare. Synagogsföreståndare kallades för sändebud, änglar. Ordet kan alltså stå för de stationära och de utsända ledarna och predikanterna som fanns i församlingen och som såg dessa kvinnor.
Men det är snarare fråga om himmelska varelser i detta sammanhang. Det kan vara både den Eviges änglar eller den ondes änglar det talas om. Om en kvinna tar av sig sitt tecken på att hon är gift och på så sätt i uppror frigör sig från sin man kommer hon utanför de ordningar som etablerats ifrån himlen och som nämns om i vers 3 i detta kapitel där det står att Elohim är Messias huvud, Messias är mannens huvud och mannen är kvinnans huvud.
Den kvinna som inte respekterar denna ordning kommer att utsätta sig för fara i andevärlden speciellt om hon ber eller profeterar offentligt. De änglar som den Evige sänt ut att beskydda henne, kan inte göra det för hon har inte ställt sig under den Allsmäktiges skugga. Då kan Han inte ge sina änglar befallning om henne att bevara henne på alla hennes vägar. Hon har kommit ut på farligt område och då får de onda andarna rätt att påverka henne, för demonerna har rätt att verka där det finns uppror och olydnad (Ef 2:2). Den gifta kvinnan skall alltså på sitt huvud ha ett tecken som säger att hon är gift och att hon står i ett rätt förhållande till den ordning som den Evige etablerat. Då är hon beskyddad, som det står skrivet i Ps 91:1, 4, 9, 11, 12.
”Den som sitter under den Högstes beskydd och vilar under den Allsmäktiges skugga… Med sina fjädrar skall han övertäcka dig, under hans vingar skall du finna tillflykt… Ty du har sagt att HERREN är ditt skydd, du har gjort den Högste till din tillflykt… Ty han skall ge sina änglar befallning om dig att bevara dig på alla dina vägar. De skall bära dig på händerna, så att du inte stöter din fot mot någon sten.”
I Psalm 34:8 står det skrivet:
HERRENS ängel slår sitt läger omkring dem som fruktar honom, och han befriar dem.
En gift kvinna som täcker sig i respekt och fruktan för himlen får ett speciellt änglabeskydd.
En huvudbonad kan alltså vara ett tecken på underordnande och respekt.
Ett utdrag från boken ”Varför täcker vi huvudet” av S.K. Blad.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 5:39 e m Citera och svara denna kommentar
Ketriel Blad har kompromittert seg så til de grader, SÅ Gerdvall, gjennom å la seg omskjære og ved å fornekte Jesu guddommelighet, at han har mistet mye av sin integritet som bibellærer.
Dessuten er det et uomtvistelig faktum at bruken av kippah ikke har basis i Den Hellige Skrift, men er altså en utenombibelsk tradisjon fra 1600-tallet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 6:26 e m Citera och svara denna kommentar
Det handlar om det är bibliskt att ha huvudet täckt när man är inför den Evige Guden.
Var prästerna och översteprästerna barhuvade när de tjänstgjorde i Templet?
Varför sa inte ängeln i den brinnande busken att Mose skulle ta av sig huvudbonaden? Alla herdar i den brännande ökensolen har huvudet täckt.
Det är en ”eldgammal” tradition att täcka sitt huvud för att visa vördnad för Herren. Judarna har alltid haft huvudbonad, men inte alltid har den sett ut som dagens små kippot.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 6:39 e m Citera och svara denna kommentar
Nå lever vi i NT, ikke i GT, Gerdvall. Skal vi holde oss til Bibelen, eller gamle jødiske overleveringer?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 8:19 e m Citera och svara denna kommentar
Bjørn, min bibel innehåller inte bara NT och apostlarnas bibel hade inget NT.
Dessutom är bibeln alltigenom en judisk skrift, så det blir svårt att få den judenrein.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 8:52 e m Citera och svara denna kommentar
Det er vel heller ingen jeg kjenner som deltar i denne debatten som forsøker å gjøre Bibelen ”jøderen”. Jeg synes du går veldig langt over streken, når du i mangel på argumenter, forsøker å nagle meg til erstatningsteologi eller nazisme. Da synes jeg du har falt veldig dypt, Gerdvall.
Jeg tror på en hel Bibel, men jeg tror også at vi lever i en ny pakt. Hebreerbrevet kaller den pakten faktisk for ”bedre”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 9:24 e m Citera och svara denna kommentar
Bjørn, jag försöker inte göra dig till nazist, men du uttrycker dig på ett sätt som om bibeln skulle vara främmande för det som är judiskt.
Kyrkan har avjudafierat både vår Mästare och hans apostlar under snart 2000 år, så att försöka kompensera detta i någon mån, tycker jag är på sin plats.
Ja, den nya pakten är bättre, men det var under den nya pakten på apostlarnas tid som man bar huvudbonad.
Yeshua har förmodligen översteprästens huvudbonad på sig idag då han gör tjänst enligt Melkisedeks sätt i det himmelska tabernaklet.
Det kan därför inte vara helt förkastligt att vilka vara en efterföljare till honom också på detta område.
I Yeshua Messias!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 9:29 e m Citera och svara denna kommentar
När jag på tidig morgon faller ned på mitt ansikte och ber drar jag av mig innetofflorna och drar bort filten från huvudet, det känns helt fel att betäcka huvudet då jag går i bön. Är man skapad till Guds avbild och renad av Jesu blod finns det ingen anledning ( utom för dem som inte har blodet ) Beträffande kvinnorna skulle det vara intressant att höra hur mariasystrarna ser på detta.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 10:27 e m Citera och svara denna kommentar
Du kan ikke ha lest meg særlig godt, Gerdvall, når du påstår at jeg uttaler meg på en måte som om Bibelen skulle være fremmed for det jødiske. Gjennom mange innlegg, både her og på det andre forumet vi samtaler, har jeg gitt sterkt uttrykk for min kjærlighet til det jødiske folk, til Israel og til Kristi kropp som befinner seg der. Derfor finner jeg det påfallende, skremmende og lite troverdig når du bruker et så belastende uttrykk som ”judenrein”. Når du til og med bruker det tyske ordet, forsterker dette inntrykket seg. Dette var virkelig lavmål, Gerdvall.
Men om det er slik, Gerdvall, at vi skal tilbake til alt jødisk, så er det jo mer enn kippha’en som må til. Og den er som sagt noe utenombibelsk! Hvorfor skal du tilbake til 1600-tallet, det må da være bedre å gå helt tilbake til begynnelsen av vår Frelsers tidsregning da? Men er det virkelig slik at vi skal se ut som de så ut på Jesu tid? Du mener ikke det?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 15th, 2009 at 10:28 e m Citera och svara denna kommentar
Thorbjörn S. Larsson
Jeg deler ditt synspunkt, og synes du er inne på noe særdeles viktig i denne sammenhengen! Takk. Gud velsigne deg.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 16th, 2009 at 8:56 f m Citera och svara denna kommentar
Bjørn, det var detta jag avsåg: ”Skal vi holde oss til Bibelen, eller gamle jødiske overleveringer?”
Jag är inte säker på vad det sista ordet betyder, men du sätter bibeln i motsats till judiskt, vilket är befängt.
Tills du kan bevisa motsatsen så hävdar jag bestämt att det är en gammal biblisk/judisk praksis och tradition att män täcker sina huvuden.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 16th, 2009 at 9:48 f m Citera och svara denna kommentar
Jeg har heller aldri sagt noe annet enn at det er en gammel bibelsk/jødisk praksis at man dekker sitt gode. Men jeg har sagt at du ikke finner noe skriftmessig belegg for å si at det forholder seg slik i den nye pakt. Dessuten har jeg sagt at kippha’en er fra 1600-tallet. Så du går rundt med en utenombibelsk tradisjon fra 1600-tallet på ditt hode!
Så spørsmålet mitt er: Hvorfor holder du deg til en jødisk tradisjon fra 1600-tallet, når det ikke står noe om kippha’en i Bibelen eller Talmud?
Er det virkelig så stor forskjell på en kirkelig tradisjon fra 1600-tallet og en jødisk? Er den ene mer bibelsk enn den andre.
Dessuten VISSTE du meget godt da du brukte det belastende ordet ”judenrein” at det ikke passet på meg. Men jeg antar du brukte det bevisst for å stigmatisere, når du gikk tom for gode argumenter.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 16th, 2009 at 9:56 f m Citera och svara denna kommentar
Förlåt Bjørn att jag använde ordet ”judenrein”. Det var onödigt.
Även om den lilla kipan skulle vara från 1600-talet, så finns det inget krav att använda just en kipa för att följa den bibliska traditonen. Du kan gå in i en synagoga med en sportmössa på huvudet.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 16th, 2009 at 10:11 f m Citera och svara denna kommentar
Det er deg tilgitt. Vi bør unngå så belastende uttrykk, og heller spare dem til dem/de som virkelig hater jødene.
Men nå er det vel ikke så veldig vanlig for oss å gå i synagogen i Sverige/Norge. Vi anvender vel helt andre lokaler for våre sammenkomster. Poenget mitt er at du ikke finner noe skriftmessig belegg for å hevde at vi som lever i den nye pakt, skal dekke til vårt hode. Heller det motsatte.
Vedrørende kippha’en og 1600 tallet, så har jeg det fra David H Sterns kommentar til NT.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 16th, 2009 at 11:47 f m Citera och svara denna kommentar
Tack Bjørn för det!
Du förutsätter att den som lever i det nya förbundet enbart tar sin undervisning från apostlarnas skrifter. MFS tror och praktiserar som apostlarna, att all Skrift är nyttig till undervisning enligt den ofta av dig citerade rabbi Shaul.
Yeshua bejakade och levde efter många traditioner som inte finns belagda i Skriften. Tionde av dill och kummin är inte nämnt i Skriften, men det säger Yeshua att de borde göra utan att försumma rätten och barmhärtigheten.
Låt oss anstränga oss att inte läsa bibeln selektivt.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 16th, 2009 at 12:10 e m Citera och svara denna kommentar
Jeg leser like mye i GT som i NT, men jeg ser GT i lys av NT. Skyggebildene finner jeg i GT, oppfyllelsen i NT. Bibelens ledestjerne er Jesus.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 16th, 2009 at 12:14 e m Citera och svara denna kommentar
”Bibelens ledestjerne er Jesus.”
- Amen och Amen!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 16th, 2009 at 7:28 e m Citera och svara denna kommentar
Elisabeth Hammarlund-Lorenzsonn
”Min kristna tro ar inte beroende av firandet av nagra som helst kristna eller judiska hogtider utan ar baserad pa en levande tro pa en levande Gud.”
Du begår det klassiska misstaget- skapar en motsättning mellan tro- kristna – judiska högtider!
Varifrån kommer din tro då? Tron på en Judisk man som blev G-ds utvalde tjänare i människogestalt, skapad av den helige Ande i en Judisk flickas mage. Som firade de JUDISKA högtiderna och bar TALLIT!!
Det som du inte tål att se män bära.
Din tro verkar vara ganska mycket av ”människomeningar”, det som du tycks vara så
rädd för. Förutsätter att du själv inte anser dig vara bärare av dessa.
Då blir frågan- var inhämtar du din tro? I vilken bok ? Bibeln är ju en Judisk bok! På vem?
När du nu har skalat av allt judiskt.
Rätt så skrämmande faktiskt!
Shalom
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 31st, 2010 at
[...] positionellt rättfärdiga. -Det osyrade brödets högtid firas i sju dagar. (sju dagar hintar på sju tusen år, mänsklighetens vandring på jorden) Vi skall leva vår vandring på jorden ”osyrat”, [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 31st, 2010 at 11:59 f m Citera och svara denna kommentar
Fredrik,
Amen ! Vi får instämma i Paulus lovsång till den ‘Outgrundlige’, i Rom.11 :33- 36
”O, vilket djup av rikedom och vishet och kunskap hos Gud !
Hur outgrundliga är inte hans domar och hur outrannsakliga hans vägar.
Vem har lärt känna HERREN:s sinne eller vem har varit hans rådgivare ?
Eller vem har först givit honom något som han måste betala igen ?
Av honom, genom honom och till honom är allting.
Honom tillhör äran i evigheter, amen.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 31st, 2010 at 2:26 e m Citera och svara denna kommentar
@elisabeth:
Du… vår Paulus… vilken kille…
Stämmer upp för full hals i hans lovsång…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 7th, 2010 at
[...] koncept är de cykler som ligger till grund i Skriften. En av dem är ju veckan, med sabbaten. Ni vet: ”Sex dagar skall ni utföra arbete men på den sjunde är det [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 7th, 2010 at 12:03 e m Citera och svara denna kommentar
Ibland gör vi nog det när vi rusar genom livet. Därför är Shabbatvilan en god och återkommande sak.
Shabbat Shalom Isaskar
Hulda
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 1st, 2011 at 10:07 f m Citera och svara denna kommentar
@JG:
Signaturen JG gör flera värdefulla synpunkter och kommentarer kring sabbatsfirandet i den tidiga kristna församlingen, men avslutar med följande märkliga uttalande: ”Adventister och andra går alldeles för långt och är dessutom inkonsekventa då de väljer ut åt sig vad i lagen som de tycker är fromt nog att bejaka medan de ignorerar mycket annat.”
Det finns ingen precisering av vad detta skulle vara – varken vad i lagen som bejakas och vad som ignoreras. Inte heller vilken lag som åsyftas.
Många som skriver sina kommentarer blandar ihop begreppet ”lagen” med de tio budorden. Och om sign. JG menar att adventister ignorerar något av de tio budorden till förmån för sabbaten, så är det oerhört missvisande, eftersom dessa hör intimt samman och den som felar i ett är skyldig till allt (Jak. 2:10). Av sammanhanget i detta textavsnitt framgår det tydligt att Jakob referar till de tio budorden, som inristats på stentavlorna.
Dessa är enligt Guds ord gällande för alla människor i alla tider (Pred. 12:13; Ps. 119:152).
När det gäller den mosaiska lagen Thoran så innehåller den många olika slags föreskrifter, som var speciellt anpassade för Israels folk och gällde fram till dess att en bättre ordning upprättades i det Nya förbundet och som vilade på Jesu fullbordade försoning. Föreskrifterna om offer och gudstjänst fullbordades i Jesus och behöver inte längre praktiseras eftersom han gjorde detta ”en gång för alla” (Hebr. 10:8-10) och därmed upphävde det första förbundets föreskrifter.
Men i det gamla mosaiska lagförbundet fanns också många goda hälsoregler, som skulle skydda dess folk från oönskade problem, som de kunde undvika att dra på sig. Dessa elementära hygieniska regler har fortfarande sitt oomtvistliga värde. Ävenså regler för vad som är bra eller dålig människoföda (Se 3 Mos. 11). Indelningen av vad som var ”rena och orena djur”, dvs. matnyttigt och ohälsosamt, fanns med redan från ”syndafloden” (1 Mos. 7:2,3), då den mänskliga dieten kompletterades med vissa djurs kött utöver den vegetariska diet, som anvisats i skapelsen (1 Mos. 1:29).
Detta urval, som adventisterna gör ifrån den mosaiska lagen, är således inte ett godtyckligt val, utan av hälsoskäl. P.g.a. detta har det under senare år visat sig att dessa hälsoregler medför en avsevärt bättre livskvalite, där adventister i genomsnitt lever 3-7 år längre än dem som saknar dessa hälsoprinciper. På så sätt har Guds omsorg om det folk, som tar vara på hans ord, visat sig verkningsfullt på flera områden.
Fridshälsningar
Rolf J Sjölander
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 1st, 2011 at 10:37 f m Citera och svara denna kommentar
@Torbjörn S Larsson:
Torbjörn har många fina påpekanden och poänger, men missar ett korrekt citat från Bibeln, när det gäller budet att fira sabbat. Istället för det sabbatsbud som ordagrant finns återgivet i 2 Mos. 20:8-11, hänvisar han till katekesens förkortade och omtolkade version gällande vilodagen. Det är synd eftersom man då missar hela sammanhanget och meningen med sabbatsfirandet.
Sabbaten tillkom nämligen redan i skapelsen och gavs för människans bästa. Den skulle tillgodose vårt inbyggda behov av både fysisk vila och rekreation, samt vårt behov av speciell tid för Gudsgemenskap. Dessutom skulle den vara en varje vecka åtekommande påminnelse om att Gud är vårt upphov och Skapare: ”Ty på sex dagar gjorde Herren himmelen och jorden och havet och allt vad som är i dem, men han vilade på den sjunde dagen. Därför har Herren välsignat sabbatsdagen och helgat den.”
Denna funktion av sabbatsfirande kan omöjligen överföras till Solgudens dag, dvs. söndagen – den i de lutherska och katolska katekeserna s.k. ”vilodag”.
Visst är det bra med en vilodag, men sabbaten är något vida mer för dem som tillber Gud på hans egen vilodag: den sjunde dagens sabbat – dvs. lördagen. Det innebär att möta Herren själv på den dag som han kallar ”min heliga dag” (Jes. 58:13,14) och innebär oerhörda välsignelser, enligt denna text i Jesaja. Detta är för Herren Gud ett utvalt tecken (Hes. 20:20) som han själv har utvalt för att markera vilka som tillber honom i ande och sanning (Joh. 8:24).
Vänligen
Rolf J Sjölander
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara