@ Fredrik:
Ang din def. av laggärningar håller jag i stort sett med även om det är en tolkning. När det används i t ex i Rom 3:28 Vi hävdar att människan förklaras rättfärdig genom tro, utan laggärningar.
står det bara en lags gärningar (ergån nomou). D v s inga gärningar ö h t kan rättfädiggöra oss.

Bra… inga gärningar kan rättfärdiggöra… där är vi överrens.

Den korrekta översättningen av Joh 1:17 är som SFB har
Joh 1:17 Ty lagen (nomos) gavs genom Mose, nåden och sanningen kom genom Jesus Kristus.
Det står inget samt/och eller för den delen men som 1917 hade. Lag kan visserligen betyda undervisning men av sammanhanget framgår att nomos här bör översättas med lag, som det gör i sort sett överallt i NT. Det är dock ingen motsättning i detta mot att Mose pekar på Kristus Herren. Som jag ser det sätter dock Johannes Moses och Kristus mot varandra. Lag och gärningar mot nåd och sanning.

Du som citerar mycket grekiska osv, vet nog som alla andra som ansträngt sig att Mose Lag är Torah, som har en rättvisare översättning: Undervisning…
Jag, som du kanske märkte, gjorde en parafrasering. Versen visar inte någon motsättning.
Udervisningen kom genom Mose. Sanningen och Nåden personifierades genom Messias.

Din tolkning av 5 Mos 26:27 stämmer inte med:
Gal 3:10-12 Men alla som håller sig till laggärningar är under förbannelse. Det står skrivet: Under förbannelse står den som inte håller fast vid allt som är skrivet i lagens bok och gör därefter. Att ingen förklaras rättfärdig inför Gud genom lagen är uppenbart, eftersom den rättfärdige skall leva av tro. Men lagen säger inte ”av tro”, utan den som håller dessa bud skall leva genom dem .

Det här är sista gången jag kommenterar dig och ett Galaterbrevscitat, tills du läser det jag hänvisat dig till så många gånger.
Naturligtvis blir ”Lagen” till en förbannelse om du använder den för att förtjäna frälsning. Det är det Paulus argumenterar i Galaterbrevet.
Det har ingenting med att vandra i lydnad efter befrielsen från slaveriet att göra. Att vandra i lydnad ger välsignelse. Att vandra i olydnad ger naturligtvis det omvända. Inget konstigt med det.

Välsignelse och rättfärdiggörelse/frälsning hör givetvis ihop. Vi kan inte skilja på dem. Vad har du för skriftstöd för ett sådant påstående?

Spännande resonemang. Menar du då med andra ord att lydnad till buden ger frälsning?

Mitt skriftstöd är exempelvis 5 Mos 28:1
Där står det att välsignelse, inte rättfärdiggörelse, kommer över dig om du väljer att följa Guds bud efter det att du blivit befriad från slaveriet.
Det står inte att det befriar dig från slaveriet… det blir man däremot genom att sätta sin förtröstan och tillit till Lammets blod.
Eller med andra ord, rättfärdigheten kommer genom förtröstan på en son som föds genom en mirakelfödsel. 1 Mos 15

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

@ Fredrik:
Snälla Fredrik sluta med dina fåniga pekpinnar. Jag citerar väl Gal hur mycket jag vill..

Naturligtvis får du väl göra det… men det blir ju lite löjligt när du gång på gång slänger med verser som har grundlösa påståenden som har besvarats, men som du inte ens läser!

Ditt påstående om att det inte finns någon motsättning mellan Mose och apostlarnas undervisning säger väl det mesta.

…vad säger det då?

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Vad får dig att tro att jag inte läser det du skriver? Eftersom jag kommenterat ditt inlägg punkt för punkt på samtliga 6 punkter motsvarande 2 A4-sidor text framgår det väl med all tydlighet att jag måste ha läst det? Jag tycker att du är direkt oförskämd när du påstår något sådant, för att inte tala om kommentaren ovan.

Du kan inte förneka att du skrev:
Kristna menar att det är omöjligt för en jude att bli rättfärdig genom att hålla lagen. Det är helt uppåt väggarna fel.

Ditt tillägg förändrar ingenting i sak
”Nåd” är en viktig beståndsdel även inom judendomen. Ett bra exempel är Johannes Döparens föräldrar.

Om det nu enligt din mening alltså går/gick att bli rättfärdig genom att hålla lagen, vad ska vi då med Kristus till?

Gal 2:21 Jag förkastar inte Guds nåd. Om rättfärdighet kunde vinnas genom lagen, då hade Kristus dött förgäves

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Om man lägger ned timmar på att svara och du ändå inte orkar läsa, så är det att kasta pärlor för svinen att föra en diskussion med dig.

Punkt.

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Snälla Fredrik sluta med dina fåniga pekpinnar. Jag citerar väl Gal hur mycket jag vill.

Ditt påstående om att det inte finns någon motsättning mellan Mose och apostlarnas undervisning säger väl det mesta.

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

står det bara en lags gärningar (ergån nomou). D v s inga gärningar ö h t kan rättfädiggöra oss.

Den korrekta översättningen av Joh 1:17 är som SFB har
Joh 1:17 Ty lagen (nomos) gavs genom Mose, nåden och sanningen kom genom Jesus Kristus.

Det står inget samt/och eller för den delen men som 1917 hade. Lag kan visserligen betyda undervisning men av sammanhanget framgår att nomos här bör översättas med lag, som det gör i sort sett överallt i NT. Det är dock ingen motsättning i detta mot att Mose pekar på Kristus Herren. Som jag ser det sätter dock Johannes Moses och Kristus mot varandra. Lag och gärningar mot nåd och sanning.

Din tolkning av 5 Mos 26:27 stämmer inte med:
Gal 3:10-12 Men alla som håller sig till laggärningar är under förbannelse. Det står skrivet: Under förbannelse står den som inte håller fast vid allt som är skrivet i lagens bok och gör därefter. Att ingen förklaras rättfärdig inför Gud genom lagen är uppenbart, eftersom den rättfärdige skall leva av tro. Men lagen säger inte ”av tro”, utan den som håller dessa bud skall leva genom dem .

Välsignelse och rättfärdiggörelse/frälsning hör givetvis ihop. Vi kan inte skilja på dem. Vad har du för skriftstöd för ett sådant påstående?

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Den som bevarar detta bud och altså lever i kärlek är alltså den som älskar Herren. Inget konstigt med det.
Jag tror dock inte att vi ska begränsa uttalandet i Joh 14:21 till detta bud att vi ska älska varandra. Jag tror att den rätta tolkningen är att Jesus säger att den som håller fast vid och bevarar Hans undervisning, hans bud, i dess helhet också är den som älskar honom. Kärleken till Herren tar sig uttryck i att vi älskar Ordet.

Din tolkning att Jesus här skulle tala om 10 Guds bud finner jag orimlig. Varför skulle Jesus i så fall begränsa sig till det vi kallar morallagen? Om det var lagen som åsyftades så skulle ju judarna vara dem som älskade Jesus. Inser du inte hur orimligt en sådan tolkning blir? Att Fadern och Sonen ska uppenbara sig för oss skulle alltså förutsätta att vi håller Mose lag….

4) Ja förmodligen, åtminstone vad gäller morallagen, vad det nu bevisar?

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Hur ser ni på följande verser? Är det genom att vända åter till lagen som vi ska få uppleva en våg av DHA eller är det genom att lysssna i tro?
Gal 3:1-5 Ni dåraktiga galater! Vem har förhäxat er, ni som har fått Jesus Kristus framställd för era ögon som korsfäst? Endast det vill jag veta: tog ni emot Anden genom att hålla lagen eller genom att lyssna i tro? Är ni så dåraktiga? Ni som började i Anden, skall ni nu sluta i köttet? Har ni lidit så mycket förgäves, ja, helt förgäves? Han som ger er Anden och gör underverk bland er, gör han det för att ni håller lagen eller för att ni lyssnar i tro, liksom Abraham?
Gal 4:6-7 Och eftersom ni är söner, har Gud sänt i våra hjärtan sin Sons Ande som ropar: ”Abba! Fader!” Så är du inte längre slav utan son, och är du son är du också arvinge, insatt av Gud.

Snälla Christian,
Sluta och släng dina Gal verser i min tråd nu och läs inlägget där du får svar på dem. Sen kan du gärna fråga på där, på rätt plats.
Det blir ju lite pinsamt för dig.

Anmäl överträdelse av kommentarsregel