lördag, juni 20th, 2009...10:35 f m
Hunger och tro.
Enligt en artikel i Dagen svälter just nu 1 miljard människor.
Citat: Aldrig förr har så många människor i världen varit undernärda och hungriga.
…. orsaken till den utbredda hungern och kroniska undernäringen är den globala ekonomiska krisen, som i kombination med höga matpriser minskar de fattigas möjlighet att köpa mat.
- Mat finns ju, så det hela handlar om att få tillgång till mat, det är det som är svårt för världens fattiga,……
Slut citat.
Upp. 6:8 Då fick jag se en blekgul häst; och mannen som satt på den, hans namn var Döden, och Dödsriket följde med honom. Och åt dem gavs makt över fjärdedelen av jorden, så att de skulle få dräpa med svärd och genom hungersnöd och pest och genom vilddjuren på jorden.
Fjärdedelen av jorden? Idag är det ”bara” en miljard, alltså en åttondel, som lider hunger. På grund av ”den globala ekonomiska krisen”! Alltså de rikas girighet som ju är orsaken till den ekonomiska ”krisen”.
Litet simpelt räknat betyder detta att om vi rika avstod från 15% av vår matbudget så skulle alla kunna äta sig relativt mätta.
Det finns 42 miljoner flyktingar i världen. Men då räknas bara de som just nu lever i flyktingläger. De som sökt uppehälle hos släkt och vänner eller fått uppehållstillstånd i andra länder räknas inte. Inte heller de som inte lyckats fly och som lever i krigs-situationer runt om i världen. Hur många skulle fly eller emigrera om de bara kunde och fick det? Vi närmar oss fjärdedelen nu.
Sedan har vi ju pesten. Kanske den kan få vara ett samlingsbegrepp för alla ”onödiga” sjukdomar. Med ”onödiga” sjukdomar avser jag alla sjukdomar som uppstår och förs vidare på grund av att vi inte lyder Guds bruksanvisning. Vidare alla sjukdomar som vi lätt kan bota eller förhindra bara vi vore villiga att vara litet grand barmhärtiga samariter. Alltså även alla sjukdomar som i princip bara drabbar fattiga och undernärda.
Samma girighet som ligger till grund för den globala ekonomiska krisen, ligger även till grund för ”pesten” och svärdet, dvs. kriget.
Det där med vilddjuren hoppar jag över. Med sammanslaget över 400 lejon, leoparder, hyenor och babianer på en kilometer avstånd från min veranda, skulle jag kunna tänka mej att det finns risker om dessa vilddjur plötsligt förlorade all respekt för människor. Vad vet jag, kanse vilddjuren blir smittade av girigheten ….
Mark. 13:8 Ja, folk skall resa sig upp mot folk och rike mot rike, och det skall bliva jordbävningar på den ena orten efter den andra, och hungersnöd skall uppstå; detta är begynnelsen till ‘födslovåndorna’.
Antalet väpnade konflikter i världen har enligt Human Security Report 2005 sjunkit med 40 procent sedan det kalla krigets slut. Det låter ju bra. Men under de senaste 50 åren har mer än 50 miljoner människor dött i väpnade konflikter.
1 Tess. 5:3 Bäst de säga: »Allt står väl till, och ingen fara är på färde», då kommer plötsligt fördärv över dem, såsom födslovåndan över en havande kvinna, och de skola förvisso icke kunna fly undan.
Några klipp från ekonomisk-vetenskapliga publikationer. miljömagasinet
I en artikel under oktober 2005 med titeln ”Waiting for the Lights to Go Out” skrev den normalt högerbetonade London Times reporter Bryan Appleyard följande:
”Oljan håller på att ta slut, klimatet förändras på ett katastrofalt sätt, krig om naturresurser är i antågande och, mest skrämmande av allt, det tycks inte som om vi har nog med idéer för att ordna upp något av detta. Praktiskt taget dagligen får vi nya bevis för att en ny ”Medeltid” kan ligga på lur för oss själva och för våra barn” … ”Tillväxten kan ha nått vägs ände. Eftersom vår ekonomiska ordning – räntesatser, pensionsfonder, försäkringar, börshandlingar – är beräknad på tillväxt kan de socioekonomiska följderna bli oöverskådliga.”
Journalisten Jonathan Gatehouse sammanfattade den oxfordutbildade geologen Jeremy Leggets The Empty Tank: Oil, Gas, Hot Air, and the Coming Financial Catastrophe i en artikel publicerad 2006 av Maclean?s: ”Då sanningen inte längre kan döljas kommer priserna att raka i höjden och vår civilisations grundvalar att falla som dominobrickor. Fastighets- och börsmarknader kommer att kollapsa. Inom kort kommer människans rikedomar, som ändå mest bestått av pappershögar, att blåsas bort som aska. Toppmöten kommer att ta diplomatiska initiativ, men virrvarret kommer att förvärras. Tusentals bolag kommer att slå igen och ställa miljoner arbetare på gatan. I de förr välmående städerna kommer trottoarkaféerna att ha ersatts av köer till soppkök. Brottsstatistiken kommer att stiga brant. Jorden har alltid varit en farlig plats, men nu kommer den att bli en krutdurk.”
Omkring 2010, förutspår Leggett, kommer demokratin att undermineras och de ekonomiska svårigheterna att ha blottat människans värsta sidor. Fascister kommer att framträda och stödja sig på de nyfattigas vrede. Dessa nya härskare kommer att använda förtryckets redskap – militärlagar, fångläger och tortyr. Allt detta förekommer redan tack vare det s.k. ”kriget mot terrorismen”. Och som om detta inte vore mardrömslikt nog kommer ”Stora Smällen Nummer Ett”: klimatförändringen, att ge sig till känna på allvar. Ovanpå deras ekonomiska krisläge kommer folk att ”se med fasa hur deras tillgång på föda och vatten minskar då klimatet tycks ha blivit vansinnigt”.
Vad skall man då göra som ”kristen”?
Luk. 21:28 Men när detta begynner ske, då mån I resa eder upp och upplyfta edra huvuden, ty då nalkas eder förlossning.»
Luk. 21:35 ty såsom en snara skall den komma över hela jordens alla inbyggare. 36 Men vaken alltjämt, och bedjen att I mån kunna undfly allt detta som skall komma, och kunna bestå inför Människosonen.»
Kanske vore en kvinna, en moder, en bättre instruktör i detta. Hon vet ju av egen erfarenhet hur det är att drabbas av födslovåndor och och att inte ha något annat val än att se fram mot en fullbordad förlossning fastän det hon först måste genomgå synes i det närmaste outhärdligt och omöjligt.
Är det nyttigt, loviligt, onyttigt eller olovligt att undra om vi har hunnit till födslovåndornas början?
Kan man göra det, utan panik? Kan man göra det utan att förlora förtroendet för den som HAR all makt? Ja man kan det, men bara om man förstår att tro är något mycket mera och viktigare än ordet idag betyder.
Det handlar om förtroende i första hand, och genom nåd, tröst och förmaning, trohet som resultat.
Blir det en solskens- och medvinds-seger med materiell vinst? NEJ! men det blir en fråga om att vinna allt eller förlora allt.
Men vaken alltjämt!
/Kjell
41 kommentarer
juni 20th, 2009 at 11:28 f m
Tack Kjell för detta budskap, som är så nyttigt att ta del av. Särskilt nu när ”lykoprofeterna” basunerar ut sitt budskap om att allt står väl till, så är det så viktigt och faktiskt välgörande med ett budskap som det du lyfter fram här. Ett budskap som säger vad som faktiskt kommer hända med denna ”gamla värld”, och samtidigt visar på det hopp som finns endast i tron på den Jesus vi väntar ska komma åter.
Mvh
Berndt Isaksson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 20th, 2009 at 12:12 e m
Amen! Detta budskap behöver predikas nu i den sista tiden. En kommentar bara: Du skrev ” Idag är det ‘bara’ en miljard, alltså en åttondel, som lider hunger. ” Eftersom vi är ca 6,8 miljarder människor på jorden är det snarare ”bara” en sjundedel. Dessutom får man inte glömma att även om det är en miljard som går hungriga är det ännu fler som lever i s.k. extrem fattigdom, dvs. på mindre än en dollar om dagen, nämligen 1,4 miljarder (http://www.fn.se/fn-info/verksamhetsomraden/utveckling-och-fattigdomsbekampning/millenniemalen/millenniemal-1-utrota-extrem-fattigdom-och-hunger/). Det är en femtedel av jordens befolkning…
Absolut ska vi be och vaka som kristna nu när den sista tidens tecken är uppenbara. Men vi ska naturligtvis också ta vårt ansvar och lindra de fattigas lidande. När Jesus kommer tillbaka kommer Han antingen säga ”Jag var hungrig och ni mättade mig” eller ”Jag var hungrig och ni mättade mig inte” (Matt 25). Vi måste avstå från vårt överflöd och dela med oss åt dem som inte har. Bara för att den sista tiden kommer föregås av världssvält betyder det inte att vi ska öka världssvälten, tvärtom ska vi älska de fattiga som oss själva och hjälpa dem.
”Den som har två livklädnader skall dela med sig åt den som ingen har, och den som har mat skall göra på samma sätt.” (Luk 3:11)
”Just nu kommer ert överflöd att avhjälpa deras brist, för att en annan gång deras överflöd skall avhjälpa er brist. Så blir det lika för alla, som det står skrivet: ‘Den som samlade mycket fick ingenting över, och den som samlade lite led ingen brist’.” (2 Kor 8:14-15)
”Har vi mat och kläder skall vi vara nöjda med det.” (1 Tim 6:8)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 20th, 2009 at 12:25 e m
‘A perfect storm’ verkar vara på väg. Det är, som jag tolkar Kjells budskap, viktigt att vara beredd så man inte överrumplas och tappar fotfästet. Beredd andligt o praktiskt (t ex matförråd) o villig att dela med sig. Ju sämre förberedda ju lättare att bli bedragen. Ef kap 6:10-18 någon?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 20th, 2009 at 1:23 e m
@ Metodistpastor Berndt Isaksson:
När man bor ombonat i ett välfärdsland, utan riktigt fattiga inpå knutarna, kan man lätt vaggas in i en falsk säkerhet.
Och det är nog viktigt att vi har vår ”säkerhet” där den hör hemma. Att vår välfärd kostar för andra bör vi kanske inte heller glömma.
I Matt. 25 står det ju faktiskt att det kommer vara ”folken” som skiljs som får och getter. Vi har svårt att begripa detta eftersom vi är individualister. Men kanske utsugar-nationer kommer att ställas till rätta för att de lär fattiga nationer svälta. Jag var hungrig och ni gav Mig inte att äta.
@ micael:
6.8 miljarder… hmm… Jag har nog tappat räkningen litet grand
Som du ju vet bor jag i Kenya med hungrande inom landets gränser och extremt fattiga på avstånd man kan vandra till fots.
Du har helt rätt. Den som inte övar generositet i överflöd kommer förmodligen att chocka helt när det kniper.
Ingen kan hjälpa alla, men alla kan hjälpa någon.
@ Marcus:
Jag brukar säga att ”snaror” bara funkar om man inte vet om dem. Fast när ekonomin helt faller ihop (på en timme?) lär det knappast hjälpa vad man än gör.
Och vapenrustningen kommer säkerligen att vara oumbärlig även då. Sanningen, beredvilligheten och tron kommer otvivelaktigt att testas svårt.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 20th, 2009 at 3:20 e m
Det finns de som arbetar frenetiskt på vad de anser vara en lösning på hunger problematiken genom att reducera eller kanske till och med utplåna jordens befolkning, möjligen med undantag av dem själva och deras egen relativt fåtaliga elit. Förslagen på hur det skall gå till har inte alltid varit särskilt trevliga, så man väljer fortfarande vanligen att inte gå helt öppet tillväga även om det finns tecken som tyder på att man rent tekniskt och kanske organisatoriskt kommit tämligen nära för att börja realisera sina planer. Men helt tysta vill man dock inte vara eftersom man vill lämna en gravsten efter sig för att hedra sin insats.
http://en.wikipedia.org/wiki/Georgia_Guidestones
/Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 20th, 2009 at 4:29 e m
Fred Ö skrev:
Fred, det är väl detta som är att förvänta.
Livskvalitet kommer det att heta…
Cellklumpar, grodyngel och fiskar i moderns sköte har ingen livskvalitet. Ta bort dom – abort – stamcellsforskning!
Befruktade äggceller i provrör har inget att säga till om – stamcellsforskning!
Senildementa har ju egentligen inte heller någon livskvalitet – så i en stressad ekonomi skulle man kunna överväga euthanasi.
Straff och varnagel har vi avskaffat. Istället vård, för att brottslingar är sjuka vet vi ju. Men om de inte kan bli bättre har inte de heller någon livskvalitet. – euthanasi på ett medicinskt acceptabelt sätt så att vi inte förlorar deras donor-organ.
Sorry! Nu blir jag krass!
Trodde någon att kannibalismen var avskaffad? Den gick aldrig ut på att äta. Den gick ut på att använda kroppar till egen healing, potens eller överlevnad.
De siffror jag läst säger att 600.000.000 till 900.000.000 är en ideal siffra för jordens befolkning.
Upp. 6: 9 Och när det bröt det femte inseglet, såg jag under altaret de människors själar, som hade blivit slaktade för Guds ords skull och för det vittnesbörds skull, som de hade. 10 Och de ropade med hög röst och sade: »Huru länge, du helige och sannfärdige Herre, skall du dröja att hålla dom och att utkräva vårt blod av jordens inbyggare?» 11 Och åt var och en av dem gavs en vit, fotsid klädnad, och åt dem blev tillsagt att de ännu en liten tid skulle giva sig till ro, till dess jämväl skaran av deras medtjänare och bröder, som skulle bliva dräpta likasom de själva, hade blivit fulltalig.
Jag tror att man kommer att passera Guds tröskeltal innan man nått ner till 900.000.000
Kolla också Upp 18:13 som i grundtexten talar om handel i kroppar och själar (själ kan ju även betyda liv).
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 20th, 2009 at 9:14 e m
vel…flere som vil gjøre som meg …flytte inn i en campingvogn
jeg har IKKE noe hus å tape, ikke høy leie( hyre) utgifter…ikke masse møbler å flytte på..bare 10 km2 å vaske på ..wow! og dessuten kan jeg bo ved de beste stedene ..ved sjøen 
og blir det krig eller noe, så kan jeg ta med meg mitt ”hus” og dra til et annet sted..på en timme 
Jeg tror at Gud har smarte løsninger for oss alle…så trenger vi ikke lenger å tenke på den økonomiske krisen…og vi får rikelig til overs, slik at vi kan hjelpe de som lider nød .
Anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 20th, 2009 at 10:10 e m
Gud välsigne dig eagelewiew
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 21st, 2009 at 12:13 f m
”Det finns de som arbetar frenetiskt på vad de anser vara en lösning på hunger problematiken genom att reducera eller kanske till och med utplåna jordens befolkning, möjligen med undantag av dem själva och deras egen relativt fåtaliga elit.”
Är det verkligen någon/några som tror på detta?
Konspirationsteorier har alltid funnits, men det tragiska är att nuförtiden verkar de saftigaste finnas hos de jag egentligen vill respektera, de kristna!
Mvh MS
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 21st, 2009 at 7:32 f m
Mikael skrev:
Mikael, som vanligt skall jag investera tid att försöka ge en saklig respons på ditt inlägg. Men efter att ha gjort det vid flera tillfällen tidigare får jag väl räkna med att du inte reagerar på sakliga svar.
Kanske har jag missat det, men faktum är att jag hittils aldrig sett ett positivt inlägg från din kant.
De två starkaste och bäst beprövade argumenten mot tron på Gud är:
1. Teodicé-problemet.
2. Kristna som inte duger och/eller är tossiga.
Sedan kan man ju leka intellektuell och blanda in en massa populistisk propaganda, som stämmer med tidsandan, i det hela. Se artikel i DN href=”http://www.dn.se/opinion/debatt/darfor-ar-det-viktigt-med-ett-sekulart-samhalle-1.894620
Men tillbaka till ditt inläg och ämnet ”konspiration” – con = sam eller samma – spirare = andas eller ande.
Finns det konspiration? Tja, hur tror du att Irak-kriget kom till stånd? Eller på närmare håll… Hur tror du att situationen i Iran skulle se ut utan konspiration? Eller … Vad anser du att de som undertecknade DN-artikeln gjorde?
Mitt svar: Konspiration finns.
Att New Age, med bland andra Ted Turner i spetsen propagerar för en total världsbefolkning på mellan 0.6 och 0.9 miljarder är ju ingen hemlighet. Det har publicerats av Ted och hans vänner vid många tillfällen.
Hur många, eller inflytelserika, Ted och hans vänner är, vet jag inget om. Men jag vet att det blivit ”tidsanda” att tycka att världen är överbefolkad. Inte sällan använder man detta som svepskäl att inte vara mot aborterandet av tiotals miljoner foster per år.
Hur starkt reagerar vi i verkligheten när vi hör om 100.000 döda i Bangladesh? Var ärlig nu! Och tänk om fågel-flunsan kunde decimera Chinas befolkning… Hur många Svenskar skulle fälla en tår?
Tidsandan, Mikael, det är den största ”con-spirare” vi har att göra med. Och i den tidsandan finns det människor som har aspirationer att tillsammans med likasinnade få eller besätta maktpositioner. Con-spirare betyder ordagrannt: ”ha aspirationer att tillsammans”.
Tidsandan utövar mera inflytande på oss än vad vi skulle vilja erkänna. Fundera själv på vilka fördelar det skulle vara för ”resten” av världen (dvs oss) om folkmängden i ett antal ”andra” länder decimerades.
Min blogg var avsedd att visa på att även när den stora vedermödan brakar loss, finns det både anledning och möjlighet att förtrösta på Gud och ta Guds Ord på fullaste allvar.
Ordet frälsning kommer att få mycket konkreta betydelser.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 21st, 2009 at 7:34 f m
@ Mikael:
Sorry Mikael, detta var länken.
http://www.dn.se/opinion/debatt/darfor-ar-det-viktigt-med-ett-sekulart-samhalle-1.894620
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 21st, 2009 at 12:41 e m
Mikael citerade och skrev:
”Det finns de som arbetar frenetiskt på vad de anser vara en lösning på hunger problematiken genom att reducera eller kanske till och med utplåna jordens befolkning, möjligen med undantag av dem själva och deras egen relativt fåtaliga elit.”
Är det verkligen någon/några som tror på detta?
Men Mikael det är väl bara att konstatera faktum, konspirationer med den här agendan finns, eller vad säger du t ex om existensen av ”The Georgia Guidestones” med dess budskap som faktiskt finns ingraverat i sten!
http://www.infowars.com/articles/nwo/occult_dismantling_georgia_guidestones.htm#order
The Message of the Georgia Guidestones
1. Maintain humanity under 500,000,000 in perpetual balance with nature.
2. Guide reproduction wisely – improving fitness and diversity.
3. Unite humanity with a living new language .
4. Rule passion – faith – tradition – and all things with tempered reason.
5. Protect people and nations with fair laws and just courts.
6. Let all nations rule internally resolving external disputes in a world court.
7. Avoid petty laws and useless officials.
8. Balance personal rights with social duties.
9. Prize truth – beauty – love – seeking harmony with the infinite.
10. Be not a cancer on the earth – Leave room for nature – Leave room for nature.
/Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 21st, 2009 at 5:39 e m
KM.
Tack för att du ännu en gång tar dig tid med att ge sakliga svar!!
Låter ju lite trist med att jag aldrig kommit med något positivt, men kanske har du utifrån ditt synsätt, rätt i detta.
Ja, konspirationer finns.
Exemplet Irak är bra och det avslöjades naturligtvis efteråt av omvärlden, oppositionella politiker och kritiska journalister, likaså Hitlers löjliga försök att skylla den polska invasionen på Polsk aggression.
Är inte alls insatt i T. Turners tyckanden kring ideal världsbefolkning, men har svårt att föreställa mig att han förespråkar folkslakt för att nå dessa tal. Om det ändå skulle vara fallet, torde han väl förlorat all trovärdighet.
Att enskilda dårar eller vissa extremistgrupper skulle ha ett sådant synsätt finner jag tyvärr självklart.
Blivit förvånad ett antal gånger av hur galet vissa resonerar, men att därtill uppnå möjlighet till verkställande av tokerierna står oftast en upplyst och mer eller mindre empatisk människomassa som faktiskt inser att det lika gärna kunde handla om dem själva och följaktligen föraktar liknande idéer.
Gällande katastrofer har du en självklar poäng i att empatin tyvärr minskar i kvadrat med avståndet.
Rent mänskligt reagerar nog de flesta svenskar starkare över något som sker i Arboga jämfört med i Bangladesh.
Gissar att även motsatsen gäller.
Men om fågelinfluensan skulle decimera Kinas befolkning är jag dock övertygad om att mer än en svensk skulle fälla en tår.
Om den dessutom skulle visa sig vara laboratorieskapad av onda människor, skulle än fler fälla tårar och säkerligen reagera med gudomlig vrede.
Men liknande kan man även reagera på vissa troendes åsikter kring diverse naturkatastrofer i form av tsunamis, orkaner, jordbävningar eller vulkanutbrott där man enbart ser gudomlig rättvisa och konsekvenserna av människans synd.
Tyvärr blev inte inlägget jättepositivt den här gången heller, men så här funderar jag.
Allt gott.
Mvh MS
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 21st, 2009 at 5:45 e m
Ursäkta.
Missade att skriva in det viktiga ordet MOT.
”Blivit förvånad ett antal gånger av hur galet vissa resonerar, men MOT att därtill uppnå möjlighet till verkställande av tokerierna, står oftast en upplyst och mer eller mindre empatisk människomassa som faktiskt inser att det lika gärna kunde handla om dem själva och följaktligen föraktar liknande idéer.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 21st, 2009 at 6:41 e m
Mikael skrev:
Där ser man hur olika man kan tolka det där med positivt.
Jag tyckte ditt svar var både positivt och sakligt och innehållsrikt.
Tack!
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 22nd, 2009 at 12:36 e m
Jag måste säga att jag tycker att det är oerhört farligt att se en stor del av jordens befolkning som oskyldiga offer, som är tillräckligt utsatta för att förtjäna vår empati och våra insatser, i kristna sammanhang inte minst missionsinsatser. Samtidigt som man tycker att det är för sekteristiskt eller omöjligt att evangelisera våra grannar, eller att knacka dörr i den egna staden för att nå ut med evangelium. Frågan är vad den yttre upprördheten över andras lidande på annat håll bottnar i. Kanske gör man skillnad på syndare och syndare ändå, eller kanske vill man utnyttja möjligheten att lättare kunna vinna anhängare bland outbildade och nödställda människor. Knappast helt omotiverade frågeställningar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 22nd, 2009 at 3:10 e m
@ JG:
JG, jag har nog litet svårt att följa dina tankegångar.
Att Amerika och Europa länge varit de största konsumenterna av jordens tillgångar är ett faktum. Tillgångarna är begränsade. Så kakan fördelas långt ifrån ärligt. De fattiga länderna hålls nere genom ”handelsavtal” och i vissa fall även genom ”hjälpaktioner”.
Den som fötts i ett fattigt land har mycket begränsade möjligheter att ändra sin situation. Det är inte dennes fel att han fötts utan möjligheter. Det är inte heller dennes fel att han kanske fötts i ett land med korrupta ledare eller under tvånget av någon diktatorisk religion.
På vilket sätt lindrande av nöd skulle hindra dörknackning begriper jag inte. Men kanske du själv eller någon annan kan klargöra var skon klämmer.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 22nd, 2009 at 5:09 e m
Kamau,
”Att Amerika och Europa länge varit de största konsumenterna av jordens tillgångar är ett faktum. Tillgångarna är begränsade. Så kakan fördelas långt ifrån ärligt. De fattiga länderna hålls nere genom ”handelsavtal” och i vissa fall även genom ”hjälpaktioner”.”
Jag har inte förnekat problematiken med snedfördelning och handelsobalans. Vad jag menar är att jag inte köper en världsbild som går ut på att se en del av världen som förövare och en annan del av den som offer. En sådan kollektivistisk världsbild är orättvis och ger inte en hållbar förklaring av verkligheten. När en sådan världsbild tillämpas i praktiken så blir det bara större, inte mindre, problem. Varför vissa är fattiga och lider av enorma problem är egentligen en mycket komplex fråga, där svaret inte alltid är jätteenkelt. Att mena att alla fattiga är offer för andras politik är ett förenklande som sällan är bibliskt motiverat. Ej heller köper jag att några skulle behöva evangelium lite mer än andra.
”Den som fötts i ett fattigt land har mycket begränsade möjligheter att ändra sin situation. Det är inte dennes fel att han fötts utan möjligheter. Det är inte heller dennes fel att han kanske fötts i ett land med korrupta ledare eller under tvånget av någon diktatorisk religion.”
Det är inte dens fel som föds så, men hennes förfäder kanske i generationer har dyrkat främmande gudar och/eller sysslat med annat som ådrar sig Guds förbannelse. Vems fel menar du att det är?
”På vilket sätt lindrande av nöd skulle hindra dörknackning begriper jag inte.”
Det är ju det jag säger att jag inte heller begriper. Eller rättare sagt varför det ena görs men inte det andra. Varför man kan satsa miljoner på mission i den fattiga världen men inte ens kan knacka dörr i det egna området och ge evangelium till sina grannar. Vad beror det på att vi har så lite evangelisation i t ex Sverige? Vår del av världen har ju också sina skriande behov, även om nöden sällan är brist på de grundläggande fysiska behoven, så är den andliga nöden mycket stor just pga all gudlöshet som florerar i vår del av världen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 22nd, 2009 at 5:57 e m
Paulus manade oss ofta att vara tacksamma …bl.a ”Tacka Gud i alla livets förhållanden…detta är Guds vilja med er i Kristus Jesus”. 1Tess. 5:18. Rom. 1 är en påminnelse också.
Kanske vi ska ta lärdom av den judiska bordsbönen :”Lovprisad vare du Evige, vår Elohim, Världens Konung som bespisar hela världen i sin godhet, nåd och barmhärtighet. Han ger föda åt allt levande, ty Hans nåd varar i evighet. Genom Hans stora godhet har föda aldrig fattats oss och kommer aldrig att fattas oss i all evighet, för Hans stora namns skull. Ty Han bespisar och uppehåller alla och är god mot alla, Han bereder föda åt alla sina skapelser som Han har skapat.”
Jag älskar den här bordsbönen och brukar sätta in mina barn med namn och öv. släkt inför Herrens ansikte varje frukost och middag.
Denna bön finns också i Siddur-boken.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 22nd, 2009 at 5:57 e m
JG skrev:
Ta del av Janne Ohlins analys av nyhetsflödet för denna dag:
http://www.elvorochjanne.se/profetiskt/nyheter/JO_22-6-09.html
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 23rd, 2009 at 6:36 f m
JG skrev:
JG, jag är rädd att våra tankar kring detta är alltför olika för att kunna rätas ut i bloggkommentarer.
Mitt perspektiv grundar sig på praktiska erfarenheter i nästan 40 år tillsammans med andra nationaliteter i olika länder.
Etnocentriskt tänkande har jag lämnat därhän för länge sedan.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 23rd, 2009 at 9:26 f m
Kamau,
Jag vet inte varför du helt plötsligt talar om etnocentriskt tänkande, det får du gärna förklara. Det har i varje fall ingenting med det jag skrev tidigare att göra.
Vad jag frågade dig i den citerade texten var vad du anser att lidandet, katastroferna och fattigdomen i världen beror på? Om det alltid kan skyllas på andra människor eller om det också finns andra orsaker till detta, som kan bero på dem som drabbas av dem. Varken mer eller mindre.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 23rd, 2009 at 9:39 f m
JG skrev:
JG, min tolkning, fel eller korrekt, av dina uttalanden.
Varken mer eller mindre.
Sverigedemokraterna? Framgångsteologin?
Vad vet jag?
Bara du vet ju vad som lever i ditt hjärta.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 23rd, 2009 at 10:06 f m
Kamau,
Jag tycker ditt svar är var löjligt.
Du är ju inte ens intresserad av att förstå vad jag menar.
Inte heller svarade du på min fråga, du kommer i stället med fördomar/antaganden.
Fungerar du så kan jag dock inte förvänta mig att du skall ge några rationella svar på något.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 23rd, 2009 at 10:13 f m
@ JG:
JG, tja, det var ju liksom det jag skrev.
Vi kommer inte att lyckas utreda detta i kommentarer till bloggar.
Våra ”paradigmer” är tydligen för olika för att det skulle kunna lyckas.
Over and out.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 23rd, 2009 at 10:16 f m
Kamau,
Du vill inte, det är där det ligger. Liksom du inte ens vill svara på min enkla fråga.
Skall jag anta då att du tillhör dem som ser världen som en del offer, en del förövare, trots att detta inte är bibliskt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 23rd, 2009 at 10:40 f m
Mer än bara märkligt att dra igång en tråd och sedan vägra svara på kommentarsfrågor för att visa var man står.
Kan man inte heller argumentera för sin uppfattning så är det bevisat att den är felaktig. Tål den inte att diskuteras så är det så.
Ett exempel på dåligt bloggande.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 23rd, 2009 at 10:51 f m
JG,
Lugna ner dig nu!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2009 at 7:27 f m
Haggaj,
Visst. Men jag tycker att trådskaparens attityd i dennes senaste inlägg här inte är det minsta försvarbar. Eftersom det är din blogg så får du dela kritiken. Förtroendet för bloggen sjunker i takt med nivån på den. Att inte ens ha vettet att först fråga vad den man talar med menar utan i stället tillvita denne uppfattningar som han inte har (vilket gränsar till förtal) och sedan använda detta som förevändning för att smita undan samtalet utan vidare förklaring är absurt. Då handlar det inte bara om ovishet, ohöviskhet och respektlöshet, då är det fråga om högmod och besserwissermentalitet. Vill man inte diskutera sina inlägg, eller tål man inte kritik av dem, så behöver man inte ha kommentarsfunktionen påslagen. Det vore i a f ärligare. Man skall inte låtsas vara intresserad av andras kommentarer, frågor eller kritik när man inte är det. Borde vara lätt att förstå.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2009 at 8:27 f m
JG skrev:
JG, försök att läsa mina reaktioner till dej.
Citat 22/6 15:10 :
JG, jag har nog litet svårt att följa dina tankegångar.
….kanske du själv eller någon annan kan klargöra var skon klämmer.
Slut citat.
Och i ditt svar skrev du, citat 17:09:
Det är inte dens fel som föds så, men hennes förfäder kanske i generationer har dyrkat främmande gudar och/eller sysslat med annat som ådrar sig Guds förbannelse. Vems fel menar du att det är?
Slut citat
Min reaktion var, citat 18:36:
JG, jag är rädd att våra tankar kring detta är alltför olika för att kunna rätas ut i bloggkommentarer.
Slut citat.
Vidare var ju bloggens tema inte ulandshjälp utan frågan om hur vi kan vaka och vara förberedda på att bevara tron, förtröstan, på Gud om vi skulle få vara med att uppleva den stora vedermödan.
Och jag tillägger igen. Vi kommer inte kunna räta ut våra paradigm-skillnader i bloggkommentarer.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2009 at 9:42 f m
Kamau,
Felet du gjorde var att du inte bättre prövade vad som är mina tankar och inte kring detta. Istället lät du en känsla, ”rädsla” (för att vi tänker för olika), inte objektiva fakta, utan vilja till att förstå hur jag tänker, styra ditt handlande. Dessutom insinuerade du att jag kanhända hade etnocentriska eller framgångsteologiska motiv, vilket jag ser som ett rent påhopp då jag tar avstånd från bägge de tankesystemen. Du kunde bara helt enkelt bara ha frågat vad jag menade istället för att tillvita mig en uppfattning. Så fungerar ju ingen normal kommunikation, du lär knappast själv heller uppskatta om någon bemöter dig så. Kanske skulle det trots allt ha visat sig att vi inte hade så pass skilda paradigmer och synsätt ändå, men då hade det krävts att du dels förklarade lite närmare hur du såg på saken samt att också jag kunde ha utvecklat min synpunkt.
Detta med att ”räta ut” eventuella skillnader är inte helt relevant här. Mitt syfte med att svara på ditt inlägg var inte att räta ut möjliga skillnader i uppfattning, jag är inte ute efter konsensus till varje pris, finns det skillnader så må det väl vara hänt. Mitt enda syfte med svaret på ditt inlägg var att få veta närmare vilken uppfattning du har, samt att bidra med mitt eget synsätt. Inte mer komplicerat än så. Jag ställde också en rak fråga om din syn på frågan om synd och ansvar i sammanhanget. Men det verkar som om du blev så upprörd över min, som du ansåg var alltför avvikande, uppfattning att du direkt ville bryta samtalet. Då får man ju bara uppfattningen att du inte riktigt kan stå eller argumentera för vad du anser. Och nu talar du helt plötsligt av någon orsak om u-hjälp, det har ju ingenting med det jag tog upp att göra.
Åtminstonde ytterligare en person till på detta forum har tidigare kritiserat dina svar för att de kan uppfattas som stötande. Jag delar den kritiken. Men, jag understryker att det inte handlar om att man i de fallen stöter sig mot det du säger för att du använder Guds ord, utan pga din egen irrationalitet och buffliga okänslighet i vissa lägen. Vet inte om du lyssnade på den kritiken då och är än mer tveksam till om du kommer att göra det nu, eller om du kan ta emot den på rätt sätt. Kanske tycker du att du inte behöver lyssna på den kritiken, utan ursäktar och rättfärdigar i stället ditt handlande och visar därmed ovilja till att ”stifta frid”. Överraska mig nu med lite ödmjukhet!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2009 at 10:06 f m
JG skrev:
Svar på frågan:
Matt. 18:7 Ve världen för förförelsers skull! Förförelser måste ju komma; men ve den människa genom vilken förförelsen kommer!
Alltså inte hans barnbarn om barnbarnen lyder Guds bud.
Men kanske dessa barnbarn behöver lära sig detta av andra än deras fäder…. Vem vill sprida evangelium? Lärande dem att hålla allt jag befallt er…
Matt. 11:29 Tagen på eder mitt ok och lären av mig, ty jag är saktmodig och ödmjuk i hjärtat; ‘så skolen I finna ro för edra själar’.
Exempel:
Matt. 15:26 Då svarade han och sade: »Det är otillbörligt att taga brödet från barnen och kasta det åt hundarna.»
Matt. 12:34 I huggormars avföda, huru skullen I kunna tala något gott, då I själva ären onda? Vad hjärtat är fullt av, det talar ju munnen.
Matt. 23: 27 Ve eder, I skriftlärde och fariséer, I skrymtare, som ären lika vitmenade gravar, vilka väl utanpå synas prydliga, men inuti äro fulla av de dödas ben och allt slags orenlighet!
Många flera exempel finns på ödmjukhet
Humanismens definitioner skriver jag inte under på.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2009 at 11:27 f m
Kjell,
OK, du gav svar ett svar på frågan till sist. Själv tror jag att det elände som händer i världen inte endast är ”världens förförelser”, utan till viss detta, samt att annat av det är Guds straff pga människornas synder och överträdelser.
”Många flera exempel finns på ödmjukhet
”
Ja, t ex att inte döma orätt och ta reda på hur saker och ting ligger till ordentligt innan man uttalar sig (Ords.18:13). Att inte tro sig vara förmer och veta bättre än faktiska förhållanden (Fil.2:3). Att kunna bekänna fel och synder inför människor (Jak.5:16).
”Humanismens definitioner skriver jag inte under på.”
Inte jag heller. Men jag tycker heller inte att citera några bibelverser är en tillräcklig definition.
Så hur är det nu, du tycker fortfarande inte det var fel att tillvita mig uppfattningar som jag inte har? Det är OK att bemöta andra fel bara du får sagt vad du vill ha sagt? Förtal är inte fel, tycker du?
Det är i detta jag vill veta om du rättfärdigar dig själv eller inte.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2009 at 12:47 e m
JG skrev:
1. Du läser det jag skriver och tolkar det. Jag läser det du skriver och tolkar det.
2. Nej.
3. Förtal är fel, tycker jag.
4. Jag står för det jag skrivit.
För sista gången! Vi kommer inte kunna räta ut våra skillnader i bloggkommentarer.
Det står dej fritt att tycka och tänka och tro vad du vill.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 25th, 2009 at 12:31 e m
Kamau,
Ordvrängeri. Fördomar och *ovilja* att förstå handlar inte om tolkningar, det handlar om attityd. Självklart går det inte så bra att kommunicera då, varken i eller utanför bloggosfären.
Men nog sagt om detta.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2009 at 8:58 e m
Vad tråkigt att ni ger er nu, jag som hade hoppats på ett svar från Kjell på JG:s fråga angående individens eget ansvar för tex avgudadyrkan och att detta kan vara en av orsakerna till U-världens tillstånd. Jag håller helt med dig Kjell om att I-världen (för att vara lite kategorisk) har en stor skuld i U-världens tillstånd, men det ena utesluter väl inte det andra.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2009 at 9:16 e m
”Vad tråkigt att ni ger er nu, jag som hade hoppats på ett svar från Kjell på JG:s fråga angående individens eget ansvar för tex avgudadyrkan och att detta kan vara en av orsakerna till U-världens tillstånd.”
Nu är ju inte jag Kjell, men hur tänker S.P.S och JG???
Japan, ett av världens rikaste länder kan väl knappast anses som ett djupt kristet land utan avgudar!!!
Människorna i mellanösterns oljeemirat torde väl kunna räknas till de allra rikaste utan att de har rätt tillbedjan!!!!!
Tyskland som genom Nazismens illdåd för all framtid skulle kunna ha gjort sig förtjänt av all världens förbannelser, genomgick endast några år efter förintelsen ett ekonomiskt under och tillhör fortfarande gräddan av jordens nationer!!!
O.s.v, mm, etc und zu weiter.
Frågan indikerar antingen rasistiskt tänkande eller förlåt mig, ev. låg iq.
MS
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 30th, 2009 at 8:04 f m
Ok Mikael, du lägger dig på den nivån! Försök att hålla flera bollar i luften samtidigt så kommer det nog att klarna ska du se.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 30th, 2009 at 8:29 f m
Mikael skrev:
Förlåt Mikael att jag inte svarade. Jag borde nog hellre ha reagerat på det du skrev:
Du skrev:
Men liknande kan man även reagera på vissa troendes åsikter kring diverse naturkatastrofer i form av tsunamis, orkaner, jordbävningar eller vulkanutbrott där man enbart ser gudomlig rättvisa och konsekvenserna av människans synd.
Slut citat.
Och jag reagerar som du på detta. Jag blir upprörd i min ande. Men jag avstår i vissa sammanhang från att gå in på utmaningen.
Speciellt om diskussion blir starkt obalancerad.
Men, jag tror alltså inte att det finns direkt samband som en del hävdar. Jag menar att Jesus själv motsade detta.
Tornet i Siloam etc. (Luk. 13:1-4)
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 30th, 2009 at 6:45 e m
Kjell!
Du behöver inte be mig om någon förlåtelse!
Blir positivt överaskad att även du tydligen har svårt med förenklingar där varje olycka har sitt ursprung i andevärlden!!
Allt gott.
Mvh MS
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 6th, 2009 at 8:29 f m
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=174682
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara