tisdag, juni 23rd, 2009...11:02 f m

Är tidningen Världen idags dagar räknade?

Kommentarer Läs med webReader
Är Världen idags dagar räknade?
Den började som en frisk fläkt i det kristna mediebruset. Ett bra komplement
till den enda kristna dagstidningen Dagen som i början av 2000 talet kändes
flummig, vänstervriden och tandlös. Jag har hört många av äldre stammens
Pingstvänner uttrycka att de inte längre känner igen ”tonen” i tidningen Dagen
men, gjorde det i ViD.
Personligen hörde jag, trots min ”ringa” ålder, till dem som hittade lite av den
försvunna ”tonen” i ViD. Har därför prenumererat på tidningen från och
till fram till årskiftet. När det stod klart för mig att Agnarson & Co är lika självständiga som Heinrich Himmler var till en viss avliden tysk lät jag prenumerationen löpa ut. Att Ekman ändrar åsikt över natt är en sak men, att både Livets Ords ledarskap OCH Världen idag, plötsligt har samma inställning är fruktansvärt osunt.
Slår Ulf Ekmans elaka profetior tillbaka på honom själv?
Man kan ju undra. Livets Ords alla spektakulära profetior är givetvis ett ämne
i sig. Wallenberg lever, 1000 missionärer skall sändas ut, 7 feta år, 7 magra
år, listan kan göras lång.  Vilka profetior som egentligen var från Gud och
vilka som var egna ihopkok får varje åhörare själv bedöma, med hjälp av
verkligheten och Guds Ord.
Ett par domedagsprofetior över Livets Ords motståndare är intressanta att
titta på. Den ena var en dom över Smyrna i Göteborg. Antagligen kopplad till
Jack-Tommy Ardenfors skarpa ord om att Ulf Ekman hade ”en annan Jesus”. (Ekman satte nyligen själv denna stämpel på Gardell)
Församlingens dagar var visst räknade, eller något i stil med detta.
Den andra profetian gällde tidningen Dagen. Jo, faktiskt profeterade Ulf Ekman
att deras mandat var återkallat/slut. (Säkerligen kopplat till negativa artiklar om
Livets Ord och förbud att annonsera, men ändå…). Jag citerar fritt, övertygad om att några av er som läser denna post kan fylla
i tomrummen.
Vad hände med Smyrna i Göteborg?  Sist jag kollade var församlingen kvar.
Däremot har minst två trosförsamlingar krashat och lämnat ett antal sargade
människor i dess kölvatten (Både Johnny Branströms och Lars Enarsons
trosförsamlingar är idag ett minne blott).
Dagen, vars mandat enligt Ekman var slut, vinner olika utnämningar för sin
framåtanda och har de sista 2-3 åren förvandlat Världen idag till Världen
igår. ViD tycks ha tappat alla egna initiativ, sneglar ängsligt på Dagen,
och kopierar nu och då små delar av Dagens framgångsrecept. Ulf Ekmans domedagsprofetia över Dagen har i alla fall inte slagit in. Det jag undrar i mitt still sinne är huruvida profetian till slut vänder tillbaka och biter Ekman i ändan eftersom vi är många som tvivlar över att Gud skulle ligga bakom dylika påhopp. Sist jag läste min bibel stod det att vi ska välsigna våra fiender, inte förbanna. Om nu Dagen verkligen var en fiende till ”väckelsen” i Uppsala. Jag vill minnas att vår kamp inte är mot kött och blod men, ok.
Carin Stenströms hastiga avhopp
Utan att spekulera i vad som låg bakom Carin Stenströms plötsliga avhopp kan vi konstatera att det bidragit till ViD’s prenumerationstapp. Så skriver ViD i sin förvaltningsberättelse i år:
”Lågkonjukturen i samband med finanskrisen började göra sig gällande i början av hösten samtidigt som posten som chefredaktör blev vakant, vilket tillfälligt påverkade upplagan negativt under hösten.”
Läs gärna denna kommentar på Andys blogg kring ViD’s hantering av Carin Stenströms avhopp: http://www.glandberger.net/2009/06/varlden-idags-katoliker/comment-page-1/#comment-65849
ViD tappar alltså mark. Rent ekonomiskt saknas nästan 600 000 kr detta bokslut. Förslusten är betald med pengar som ViD tiggde ihop av sina prenumeranter året innan. En ”garantifond som skapats som ett trygghetskapital för att täcka eventuella underskott” står det i förvaltningsberättelsen. Själv vill jag minnas att fonden skapades uti fall tidningens bidrag drogs in av Alliansen. (Det finns krafter som vill dra in tidningarnas statliga subventioner). Någon som har kvar tiggarbreven som skickades ut under några månaders tid?
Sven Nilsson lämnar styrelsen
I år lämnar Sven Nilsson styrelsen. Tvivlar på att vi får något uttalande om detta. Eskil Burenfjäll och Martin Mattiasson ersätter Sven och Carin. Eskil är med i en trosförsamling i Västerås. Vilken samfundstillhörighet Martin har vet jag inte men, det är klart att trosrörelsen är överrepresenterad i styrelsen på denna ”fristående nyhetstidning på kristen grund” som man menar sig vara.
Jag vill gå före med gott exempel genom att välsigna och inte förbanna.  Önska tidningen allt väl.  Men, det hindrar mig inte från att fundera över om Ekman missat att ”lagen om sådd och skörd” även gäller hans vilda profetior. De ”förbannelser” han hävt ur sig, om än i stridens hetta, kan mycket väl drabba honom själv.  Ty, om det går för Världen idag som det gjorde för minst två av trosförsamlingarna i Göteborg kan deras dagar mycket väl vara räknade.
Over and out
MyTwoCents

Den började som en frisk fläkt i det kristna mediebruset. Ett bra komplement till den enda kristna dagstidningen Dagen som i början av 2000 talet kändes flummig, vänstervriden och tandlös. Jag har hört många av äldre stammens Pingstvänner uttrycka att de inte längre känner igen ”tonen” i tidningen Dagen men, gjorde det i ViD.

Personligen hörde jag, trots min ”ringa” ålder, till dem som hittade lite av den försvunna ”tonen” i ViD. Har därför prenumererat på tidningen från och till fram till årskiftet. När det stod klart för mig att Agnarson & Co är lika självständiga som Heinrich Himmler var till en viss avliden tysk lät jag prenumerationen löpa ut. Att Ekman ändrar åsikt över natt är en sak men, att både Livets Ords ledarskap OCH Världen idag, plötsligt har samma inställning är fruktansvärt osunt.    

Slår Ulf Ekmans elaka profetior tillbaka på honom själv?

Man kan ju undra. Livets Ords alla spektakulära profetior är givetvis ett ämne i sig. Wallenberg lever, 1000 missionärer skall sändas ut, 7 feta år, 7 magra år, listan kan göras lång.  Vilka profetior som egentligen var från Gud och vilka som var egna ihopkok får varje åhörare själv bedöma, med hjälp av verkligheten och Guds Ord.

Ett par domedagsprofetior över Livets Ords motståndare är intressanta att titta på. Den ena var en dom över Smyrna i Göteborg. Antagligen kopplad till Jack-Tommy Ardenfors skarpa ord om att Ulf Ekman hade ”en annan Jesus”. (Ekman satte nyligen själv denna stämpel på Gardell) Församlingens dagar var visst räknade, eller något i stil med detta.

Den andra profetian gällde tidningen Dagen. Jo, faktiskt profeterade Ulf Ekman att deras mandat var återkallat/slut. (Säkerligen kopplat till negativa artiklar om Livets Ord och förbud att annonsera, men ändå…). Jag citerar fritt, övertygad om att några av er som läser denna post kan fylla i tomrummen.

Vad hände med Smyrna i Göteborg?  Sist jag kollade var församlingen kvar. Däremot har minst två trosförsamlingar kraschat och lämnat ett antal sargade människor i dess kölvatten (Både Johnny Branströms och Lars Enarsons trosförsamlingar är idag ett minne blott).

Dagen, vars mandat enligt Ekman var slut, vinner olika utnämningar för sin framåtanda och har de sista 2-3 åren förvandlat Världen idag till Världen igår. ViD tycks ha tappat alla egna initiativ, sneglar ängsligt på Dagen, och kopierar nu och då små delar av Dagens framgångsrecept. Ulf Ekmans domedagsprofetia över Dagen har i alla fall inte slagit in. Det jag undrar i mitt still sinne är huruvida profetian till slut vänder tillbaka och biter Ekman i ändan, eftersom vi är många som tvivlar över att Gud skulle ligga bakom dylika påhopp. Sist jag läste min bibel stod det att vi ska välsigna våra fiender, inte förbanna. Om nu Dagen verkligen var en fiende till ”väckelsen” i Uppsala.  Jag vill minnas att vår kamp inte är mot kött och blod men, ok.

Carin Stenströms hastiga avhopp

Utan att spekulera i vad som låg bakom Carin Stenströms plötsliga avhopp kan vi konstatera att det bidragit till ViD’s prenumerationstapp. Så skriver ViD i sin förvaltningsberättelse i år:

”Lågkonjukturen i samband med finanskrisen började göra sig gällande i början av hösten samtidigt som posten som chefredaktör blev vakant, vilket tillfälligt påverkade upplagan negativt under hösten.”

Läs gärna denna kommentar på Andys blogg kring ViD’s hantering av Carin Stenströms avhopp: http://www.glandberger.net/2009/06/varlden-idags-katoliker/comment-page-1/#comment-65849

ViD tappar alltså mark. Rent ekonomiskt saknas nästan 600 000 kr detta bokslut. Förslusten är betald med pengar som ViD tiggde ihop av sina prenumeranter året innan. En ”garantifond som skapats som ett trygghetskapital för att täcka eventuella underskott” står det i förvaltningsberättelsen. Själv vill jag minnas att fonden skapades uti fall tidningens bidrag drogs in av Alliansen. (Det finns krafter som vill dra in tidningarnas statliga subventioner). Någon som har kvar tiggarbreven som skickades ut under några månaders tid?

Sven Nilsson lämnar styrelsen

I år lämnar Sven Nilsson styrelsen. Tvivlar på att vi får något uttalande om detta. Eskil Burenfjäll och Martin Mattiasson ersätter Sven och Carin. Eskil är med i en trosförsamling i Västerås. Vilken samfundstillhörighet Martin har vet jag inte men, det är klart att trosrörelsen är överrepresenterad i styrelsen på denna ”fristående nyhetstidning på kristen grund” som man menar sig vara.

Jag vill gå före med gott exempel genom att välsigna och inte förbanna.  Önska tidningen allt väl.  Men, det hindrar mig inte från att fundera över om Ekman missat att ”lagen om sådd och skörd” även gäller hans vilda profetior. De ”förbannelser” han hävt ur sig, om än i stridens hetta, kan mycket väl drabba honom själv.  Ty, om det går för Världen idag, som det gjorde för minst två av trosförsamlingarna i Göteborg, kan deras dagar mycket väl vara räknade…

Over and out

MyTwoCents

Läs även Andys intressanta blogg om Världen idags katoliker

Dela med dig/tipsa någon:
  • Print this article!
  • Facebook
  • E-mail this story to a friend!
  • MySpace
  • Turn this article into a PDF!
  • RSS
  • TwitThis
  • del.icio.us

182 kommentarer

  • [...] vill bara med detta uppmana dig att läsa MyTwoCents senaste post på Aletheia som tar för sig en del av Världen idags problematik. Delta gärna i samtalet på både Aletheia [...]

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Elisabeth Hammarlund-Lorenzsonn
    juni 23rd, 2009 at 11:34 f m

    Tank vad viktigt det ar for oss som enskilda individer, forsamlingar, kristna tidningar, organisationer och projekt
    att SALTET inte mister sin salta,
    att LJUSET inte fordunklas och
    att det som borjade i anden inte slutar i kottet
    -> bli vagd pa en vag och befunnen for latt.

    Ma Gud hjalpa oss att halla ratt kurs
    med Jesus som riktmarke och
    Hans Ord som vagledning i alla vara forehavanden.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Jag kan intyga att Ekmans dom över Smyrna är sann. Den uttalades vid ett predikobesök hos församlingen ”Hosianna”, där jag vill minnas att Lars Einarsson (som skriver här ibland) var pastor.
    Det har funnitts gott om tid för Ekman att ”be om förlåtelse” för sitt övermod.
    Ingen förkunnare – han må kallas apostel av sina egna har andlig position av att ”döma ut” en hel församling.
    Det här vet de trogna Smyrnamedlemmarna.
    Visst har de som församling att brottas med den allmänna sekulariseringen… men bekännelsen är fortfarande ”Guds församling”.

    Då är facit enl. Paulus: ”dessa övermåttan höga apostlar” om dylika tilltag.

    Tilläggas kan var att det var Jack-Tommy som generöst erbjöd delad predikoplattform på pingströrelsens Nyhemsvecka (vid upprepade tillfällen).
    Denna generositet har ”Livets Ord” inte ens varit i närheten av under bla.a alla sina Europakonferenser.
    Men Ekman tar gärna ”andras estrader” där tillfälle bjuds…
    ———–
    Vad det gäller tidningen ”Världen i Dag”, så är en enkel riktlikare att studera vilka som annonserar i tidningen.
    De kristna församlingarna har klara kopplingar till trosrörelsen. P.s.s. de företag som annonserar.
    De kan säkert bära tidningen vidare, för jag tvivlar inte på deras nit & hänförelse.
    Men att ge intryck av att man har en allkristen prägel är falsk varudeklaration.
    Nej Ekman & Co. får väl slå en signal till Kjell-Roger Holmström som var en av de större privata aktieägarna vid bildandet av ViD.
    Han kan säkert bidra med en ”brand-dörr” som dörröppnare… – eller stänga till & gå ut ur sommanhang enl. praxis.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Även om det skulle bli så att det på pappret bara är Ulf Ekman i Världen idags styrelse som är kvar i en församling inom Trosrörelsen, kommer detta inte ändra på det faktum att tidningen primärt är ett propagandaorgan för församlingen Livets Ord i Uppsala.

    Detta dels för att Ulf är noga när han handplockar lojala (väldigt lojala….) medarbetare som alltid gör som han vill, och dels för att ingen på den nivån törs ifrågasätta Ulf i en styrelsesituation på någon viktig punkt eftersom de vet att det kan få permanenta konsekvenser i deras privatliv.

    Inte för att jag tror att Världen idag kommer ändra sammansättningen så att Trosrörelsen slutar vara kraftigt överrepresenterad i styrelsen, men ändå – om det skulle ske så är det bara ett irrelevant spel för gallerierna. Det vet alla som iakttagit den där sfären ett tag.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Nils,

    Eftersom du tar upp Kjell-Roger Holmström.

    Hur blev det egentligen med de 365.ooo.ooo kr (365 miljoner kr) som han och hans kompanjoner på Njord AB blev stämmda på?

    https://lagen.nu/dom/nja/1995s644
    Förkortningen K-R.H. = Kjell-Roger Holmström

    Här också en video med Rolf Åbjörnsson, som var en av konkursadvokaterna. Advokaterna (även Stefan Lindskog) begärde nästa 50.ooo.ooo kr (50 miljoner kr) för att reda ut konkursen efter Njord med bl.a. K-R.H. = Kjell Roger Holmström = en av de större aktieägarna på Världen idag.

    http://nplay.qbrick.com/index.aspx?cid=5756&mid=

    Videon heter: ”Kritiserad Åbjörnsson besöker SAAB …” Mikael Kindbom på Pointex har tidigare varit journalist på Dagen och också skrivit mycket i Världen idag.

    http://www.affarsvarlden.se/affarsjuridik/article554257.ece

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • John Nilsson skrev:

    Detta dels för att Ulf är noga när han handplockar lojala (väldigt lojala….) medarbetare som alltid gör som han vill, och dels för att ingen på den nivån törs ifrågasätta Ulf i en styrelsesituation på någon viktig punkt eftersom de vet att det kan få permanenta konsekvenser i deras privatliv.

    Med risk för att låta okristerlig och elak måste jag ändå säga att vissa utnämningar på ViD påminner om Göran Persons val av intetsägande ministrar i förra regeringen. Personligen skulle jag bli äcklad av att ha allt för många nickedockor runt om kring mig men, en viss typ av ledare verkar gilla det.

    Här har faktiskt Dagen på sätt och vis återuppstått från de döda, under Elisabets ledning. Hon verkar ha gett sina journalister ganska fria tyglar. Åtminstone får man det intrycket när man läser Emanuels ofta religiöst inkorrekta bloggposter…

    /D

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Haggaj !
    Jag vill ogärna spinna vidare av personliga hänsynstaganden (hans systrar & familjer)
    - min slutkommentar ger en viss ledning utifrån det företag han leder i dag.

    Men har man varit lagspelare med Reefat El-Sayed bl.a. så bör nog Ekman & Co. se upp.

    Holmström är nog den person som kan få tuvan att välta trots allt…

    Antingen stänger han ”dörren” för Ekmans expedition på ViD eller så ”flottar smörpapperet igen”, så att Ekman & Co. kan fortsätta på redaktionen ?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Ni verkar verkligen vackla hit och dit och vet inte vilket ben ni ska stå på…å ena sidan gottar ni er åt att Världen idag kanske går under…samtidigt som ni välsignar Världen idag och önskar dom alla lycka.
    Men det går inte ihop. Å ena sidan säger ni att ni älskar och välsignar Ulf Ekman(skribenten ifråga) och andra sidan gör ni allt för att smutskasta honom. Men om ni läser er Bibel så kommer ni att finna att vi inte både ska välsigna och förbanna med vår mun.

    För övrigt så slutade jag att prenumerera på Världen idag för flera år sedan…men enbart på grund av att jag tyckte att den var tråkig och kom ut för ofta. Det stog så mycket negativt i den att det inte längre gick att använda den som evangelisationstidning till icke troende som jag brukade använda den till. Negativa nyheter får människor så det räcker i den profana världen.
    Men inte ni…tydligen.
    För här florerar dom hejdlöst.
    Jag är inte emot att diskutera känsliga ämnen. Men det är eran ton mot andra som är stötande…så totalt utan respekt och kärlek.

    mvh

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • anja.
    Har man sett & drabbats av vad som rör sig bakom religiösa kulisser, så är det fullt möjligt att man ”drar ut därifrån” och ”skuddar stoftet av sina fötter”.

    Men visst kan du ha rätt när man med klyschor påstår sig välsigna.

    Bättre att dammet som man skuddat av sig får vittna & till det dammet behöver man inte vända åter.

    Sen är det väl onekligen så att man i en tidning med ”kristna” förtecken kan hitta ett och annat guldkorn…
    men de hittas också i Dagen, Kyrkans tidning, stridsropet, midnattsropet & en hel del andra ”ekande rop”.

    Men evangelisationstidning – så finns det säkert bättre månadsmagasin med intressantare vittnesbörd. Det har du rätt i.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • anja skrev:

    Jag är inte emot att diskutera känsliga ämnen. Men det är eran ton mot andra som är stötande…så totalt utan respekt och kärlek.

    Tack för dina synpunkter. Kan du förklara för mig hur mycket respekt och kärlek som låg bakom Ekmans båda domar mot församlingen Smyrna och tidningen Dagen?

    I övrigt är jag noga med att inte förbanna. Vänligen ge mig ett konkret exempel på detta. Jag önskar inget ont över Ekmans familje-imperium. De stackars synpunkter jag framför, är inget alls mot när Den Evige själv ”tar itu” med oss.

    Nej, tyvärr är det din attityd som i slutändan skadar Guds folk. Att vi alltid är nödgade att sticka huvudet i sanden i viktiga frågor istället för att tala öppet om dem.

    /D

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Anja,

    Vilken tur att det finns ett Aletheia att klanka ned på! Men sorry … här finns ingen miljonrullning av betalade eller offrade pengar.

    Men det är kanske det som är skillnaden? Om man rullar andras miljoner så är man oantastlig, men om man arbetar gratis och utan bidrag så borde man tålas att trampas på. Eller hur resonerar du?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • MTC,

    Egentligen är väldigt tråkigt att det har gått så här långt. Som du skriver, så började ‘nedgången’ efter Carin Stenströms avgång. Hon var klok nog att se hur enögd och vinklad tidningen med tiden blivit.

    Du nämnde något om ‘garantifonden’. Man förstår att börsen börjar bli tom, för jag fick ett brev därifrån nyligen med önskan om det belopp jag brukade ge under den tid då jag hade aktier i tidningen.
    Nu är det ganska länge sen´jag sålde alla aktier där, och tidnings-pren. sa jag upp redan i jan. -07.

    Tidningens själ och karaktär har blivit så förändrad. Några håller den uppe och försöker ge tidningen en viss stuns. Här vill jag berömma Mats Tunehags artiklar om Israel.
    Men de är bakbundna och har fått munkavle.
    Sorgligt.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ elisabeth:

    Du har inte möjligtvis kvar de gamla tiggarbreven? Jag vill som sagt minnas att det hade något med press-stödet att göra. Jag har svårt att tro att man bad om pengar till att täcka underskott i kassan pga ett dåligt år….

    D

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ MyTwoCents:

    Ja, jag har det senaste kvar. Vad vill du jag ska göra ?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Angående profetian om tidningen Dagen:

    Du nämner inte hela sanningen om profetian mot tidningen Dagen.
    Ulf profeterade att om tidningen inte förändrade sej så skulle den upphöra.
    Inte långt efter denna profetia gick också tidningen i konkurs och man beslöt då att göra en nystart av tidningen.
    I och med denna nystart blev tidningen mycket sundare och bättre.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ elisabeth:

    Jag var egentligen ute efter dem som skickades ut för snart ett par år sedan.

    mvh
    D

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Mannen..:

    Tack för ditt tillägg. Informationen var inget jag medvetet undanhöll. Ulf har profeterat så mycket under årens lopp att det är näst intill omöjligt att få grepp om allt.

    Vid något tillfälle började jag tillsammans med en Aletheia-vän att försöka kartlägga allt med ”riktiga” citat, d.v.s. inte fritt från minnet men, vem orkar?

    Det vore givetvis viktigt för hela kristenheten att hålla våra profeter ansvariga för det de häver ur sig men, då borde fler än Ekman synas.

    Hur som helst – t a c k för din korrigering!

    /D

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ MyTwoCents:

    Jaha.. ja, tyvärr de är slängda. Har bara sparat detta som är från april -09.
    Hittade dock deras brev från den 17 sept. -01 där de är glada över alla som vill köpa aktier…

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Mannen !

    tidningen Dagen har inte gått i konkurs !
    Nu cyklar du rejält med en sådan anklagelse.
    Dagen har altifrån dess begynnelse omhuldats av pingströrelsen.
    Däremot ansåg en tidigare styrelse på uppdrag ifrån pingst att bredda ägarbilden.
    Fler samfund erbjöds andelar i tidningen & redaktionen breddades mot andra delar av kristenheten.
    Det är visserligen sant att periodvis dagen haft ekonomiska bekymmer, men det har alltid täckts upp av offrande och andra bolag i pingstkoncernen.
    Sedan är det en sanning med modifikation att ge nuvarande chefredaktör kredit för breddning & intresse.
    Det har varit epoker som varit ”barn av sin tid” – altifrån chefredaktör Lewi Pethrus till Djurfeldt, Grahn & numera Sandlund som haft sina olika premisser.

    Till försvar för tidigare redaktörer, så kan det sägas att de hade mer av salt i sina ledarartiklar & pekade tydligt vad som kännetecknar en väckelsekristen röst i samhället.
    Med breddningen kommer ofrånkomligt anslag av ”hänt i kristenheten med uttunnat saltkar” för allkristet hänsynstagande.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Nils skrev:

    Mannen !
    tidningen Dagen har inte gått i konkurs !
    Nu cyklar du rejält med en sådan anklagelse.

    så Mannen och övriga som ev. missat tidningen Dagens historia:
    http://sv.wikipedia.org/wiki/Dagen

    iofs är wikipedia baserat på frivilliga skribenters uppfattning, men det ger ändå milstolpar av historiebeskrivning.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Vad kul för er. Med sådana vänner behöver tidningen inga fiender.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Världen Idags öde avgörs till syvende och sist av dess läsare och prenumeranter.
    Den järnhårda styrningen som Ulf Ekman utövar på tidningen och dess medarbetare kommer att få sin rättmätiga dom.
    Tanken att mästra och styra läsarna på samma sätt som han gör med sina församlingsmedlemmar fungerar inte.
    En prenumerant som ledsnar på propagandan han får sig serverad i ”Världens Ord”, kan lugnt luta sig tillbaka i fåtöljen och med en gäspning riva sönder inbetalningskortet för prenumerationen.
    Lätt som en plätt och goodbye.
    Inte lika lätt för en församlingsmedlem som önskar lämna församlingen med tanke på repressalier för nära och kära.
    Undrar förresten hur många LO:are som utan eget intresse men enbart av lojalitetsskäl och grupptryck är prenumeranter på ViD.
    Liknelsen beträffande förhållandet ViD:s ledning kontra UE och Himmlers förhållande till sin chef är belysande, med det undantaget att den sistnämnde inte dessutom var H:s pastor.
    Om några veckor kommer ViD:s läsare på sedvanligt sätt, att som ett led i propagandan få ta del av svulstiga och upphaussade reportage i ren nordkoreansk stil från den s.k Europakonferensen.
    När kommer någon att ta itu med de bakomliggande ekonomiska motiven, med de mångmiljonvinster den genererar till stiftelsen?
    I varje fall inte ViD.
    När det gäller tidningens fortlevnad är jag inte lika övertygad om dess snara hädangång som vissa andra.
    Av prestige- och propagandaskäl kommer LO:stiftelsen med dess stora kapitaltillgång se till att så inte blir fallet även om såväl prenumeranter som annonsörer skulle svika.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Nils:

    Okej, jag har alltid trott att den gick i konkurs då 1999.
    Det var mycket snack i våran församling att det såg ut som att det skulle bli en konkurs.
    I vilket fall så gjordes den då om och fick namnet ”Nya Dagen”.
    Hade den inte gjorts om hade den troligen gått i konkurs.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @nådendal

    Du e full med skit och inget av det du säger är relevant.

    De är inga problem alls att lämna jag har gjort det och det är inga represalier för nära och kära dom e kvar :) Den bild du målar upp är inte representativ för LO av idag kan hända att det varit så tidigare. Det låter som du har råkat illa ut av tonen att döma men jag tycker du ska tagga ner lite granna iaf :)

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Anja jag håller med dig …. :)

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Dan
    Menar du att det förr kunde bli represalier för den som ville lämna LO?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Dan!
    Förstår att du inte kunde motstå frestelsen att ta till brösttoner när argumenten svek.
    Men kommentaren gällde ViD, där utträdet ur församlingen endast togs som en jämförelse med att lämna tidningen som prenumerant och i sig inte var någon huvudpoäng i resonemanget.
    Men om man inte har något emot diktatoriska och bedrägliga företeelser ens i LO-skepnad, hamnar man lätt i försök till slutsatser som din.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ elisabeth:

    Jag som trodde att ALLA ägde en flatbäddscanner?!

    :)

    Om du har en bra digitalkamera så sätt pappret så det står helt stilla, lägg kameran så den fotar enbart pappret och inget annat (så hela ramen i kameran upptas av pappret), ställ in kameran på högsta upplösningen, och sätt den på automatisk utlösning efter 10 sekunderl. Då blir det utan skakningar, och bilden blir lika bra som en halvbra scanning.

    //John

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • OROVÄCKANDE MED VÄRLDEN IDAG

    Det fanns en tid i tidningens historia då jag gav ut gåvopren. till flera.
    Tidningen levde.
    Bra av Aletheia att ta upp denna fråga. Det finns definitivt för liten kristen press i Sverige. Väldigt tråkigt att ViD verkar ha tappat saltet och trivseln. tidningen började bli seg redan innan Carin slutade.
    Sedan försvann mycket.
    Hacka inte på dem som tagit upp detta, för var skulle det annars tas upp. Jag skrev direkt till ViD men det bara tegs bort. En osund dialogfri miljö har utvecklats och frågan är om det går att bedja bort det.
    Att stå emot den helige Ande är en allvarlig sak. Och jag hoppas innerligt att tidningen inte gjort det för det leder alltid till död.
    Men faktum är att många artiklar och insändare som definitvt inte är obibliska bara har sorteras bort.
    Passar inte in.
    Jag kan forfarande tycka att vissa saker kan vara bra men tidningen LEVER knappt längre.

    Låt mig berätta om café Viola i Alingsås på 70-talet då halva Messengers Mc-club gick dit på lördagförmiddagarna. Det var trivsel och högt i tak och styrdes av 2 gamla kraftiga kristna tanter. Efter ägarbyte på 80-talet och uppsnoffning och ommålning och 2 snygga tjejer bakom disken så försvann allt. Lite så är det med Värden Idag. Tidningen behövs. Och vi är många oroliga.

    Ett större andligt djup helt enkelt.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ John Nilsson:

    Nja…kameran finns…men jag avskyr alla mera avancerade tekniska försök…så jag passar. ;)

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Nådendahl skrev:

    Den järnhårda styrningen som Ulf Ekman utövar på tidningen och dess medarbetare kommer att få sin rättmätiga dom.

    Skulle tro att Ulf Ekman redan sneglar på DAGEN och drömmer om att få den under sina vingars beskydd (kontroll) ;-)

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ elisabeth:

    Ok :) När jag börjar prata tekniska med min flickvän stoppar hon fingrarna i öronen och säger ”lalalalalalalalalala” innan jag hunnit berätta att det jag ska förklara är lätt som en plätt. Jag ger mig.

    När jag nu ändå är så off topic man kan vara kan jag passa på att föreslå MTC lite padding (till vänster) till nästa bloggpost. Har man svart bakgrund på skärmen blir det nästan omöjligt att läsa som det är nu, i synnerhet om man som jag har lite ordblindhet.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Torbjörn S Larsson:

    Jag tycker visserligen att problemen började redan när Hans-Göran Björk på ett kärlekslöst sätt generaliserade och gav sig på homosexuella på ett helt otroligt vis. Dessutom med så totalt uppenbar okunnighet om homosexuellas (för att generalisera…) värderingar och känslor.

    Frågan behövde väckas, och RFSL behövde verkligen få en smäll på käften, men det var sorgligt att RFSL och HBT-rörelsen fick ett likhetstecken emellan sig i många kristnas tankevärld tack vare Björk. Det stängde de homosexuellas öron och förde inte en själ närmare Kristus. Hatet i artiklarna stack mig i ögonen trots att jag, liksom de flesta genusvetare såväl som kristna, ogillar RFSL. Ett bättre exempel på en som bemöter homosexuella utifrån bibeln är . Han har vunnit mångas respekt samtidigt som de avskyr hans åsikter. Men han respekteras pga att han utstrålar den kärlek som Hans-Göran Björk saknade i sitt uttryck på Världen idag.

    Dumförklaringarna av dem som ifrågasatt vårdnadsbidraget har inte heller bidragit till att höja tidningens anseende. Jag tänkte skriva en förklarande artikel till tidningen så de åtminstone kunde förstå hur vi som anser vårdnadsbidraget vara skadligt tänker – och frågade ViD om det var någon idé att jag skrev ens (med tanke på alla refuseringar av andra skribenter). Jag fick ett diffust svar och bestämde mig för att det inte var värt att lägga ner den tiden det tar att skriva en bra artikel.

    Just denna ovilja att presentera båda sidorna av en historia är orsaken till att Världen idag går dåligt och Dagen går bra, tror jag.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ John Nilsson:

    En länk föll bort i föregående inlägg pga att jag använde otillåten html (tydligen)

    Bloggaren som fått respekt av HBT-folk är Michael Helders och han har länken http://jdfk-kefas.blogspot.com/

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • ”…lika självständiga som Heinrich Himmler var till en viss avliden tysk.”

    …Vem syftas det på, och varför?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Nådendahl skrev:

    Dan!
    Förstår att du inte kunde motstå frestelsen att ta till brösttoner när argumenten svek.
    Men kommentaren gällde ViD, där utträdet ur församlingen endast togs som en jämförelse med att lämna tidningen som prenumerant och i sig inte var någon huvudpoäng i resonemanget.
    Men om man inte har något emot diktatoriska och bedrägliga företeelser ens i LO-skepnad, hamnar man lätt i försök till slutsatser som din.

    @ Nådendahl:

    Alltså jag kan inte låta bli och skratta när jag läser dina inlägg. Och jag tycker inte dom är särskilt sakliga dom heller. Är det en jämförelse så är det en fruktansvärt dålig och onödig jämförelse.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Haggaj:

    Jag säger att man måste göra skillnad på då och nu.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Det var en vän som rek. mig att läsa den här bloggen. Det var ett misstag. Jag mår illa av alla de insunationer och elakheter som en del av er spyr ur sig här.
    Jag undrar hur ni mår. Egentligen?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Hur det är det nu med Ekman och Hitler? Hur menas det?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ F Ö:

    Jag tycker det är onödigt att blanda in allegorier som inbegriper nazityskland, men poängen är väl att om man befinner sig inom Ulf Ekmans maktsfär och inte gör exakt som Ulf Ekman vill, så ryker man illa kvickt. Det är inte spekulationer utan fakta som kan backas upp med alla exempel som potentiellt förekommit (dvs, det sker utan undantag). Och om man då hävdar att man är ”oberoende” så stämmer inte det, per definition.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Dan!
    Eftersom den tidning du får dina ”nyheter och opinionsbildande artiklar av”, till 101 % också kontrolleras av din pastor, är det i högsta grad relevant att jämföra prenumerantens och församlingsmedlemmens situation, eftersom de många gånger är synonyma.
    Du ägnar dig åt svepande omdömen istället för att ge dig i kast med sakfrågan.
    Din beskrivning på hur det är att lämna LO är dessvärre inte representativ, om det nu är så att du gjort det.
    Det finns hundratals exempel på motsatsen.
    Inte bara från förr utan i högsta grad nu.

    ——————————————————–

    Det framgår ju av tidigare kommentarer på detta inlägg hur man styr innehållet i ViD mot den likriktning som tillfredsställer LO-ledningen, men som på sikt dödar intresset hos läsarna.
    Att allsidigt belysa en problematik, att vända och vrida på ett problem, är så fjärran från den ledningskultur som styr LO och ViD, att man utifrån de amerikanska och asiatiska förebilder man har, inte vågar ge sina läsare underlag som de själva kan fatta beslut och bilda sig en åsikt utifrån.
    Nej, det skulle ju kunna sätta tankarna i rullning hos läsarna/medlemmarna och vad kunde vara farligare för propagandamaskineriet.
    Så har många resonerat tidigare i historien och det har slutat på samma sätt för dem alla.
    Dagen har förstått detta, men försprånget är redan för långt.
    Kanske slutar det för ViD som med andra marginaliserade tidningar med kristet förtecken, och den blir en månadsbilaga till Dagen.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Owe Carlsson!
    Det är ju roligt att du bryr dig om hur de som skriver på Aletheia mår. Om du nu gör det alls.

    Om det är en omskrivning för att du inte delar de åsikter som folk uttrycker är det ett väldigt dåligt och manipulativt sätt att säga det på. Helt enkelt religiöst maktspråk där man antyder saker utan att säga det klart för att få människor att förstå att tro att här finns det något skumt.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Owe !

    Om du mår illa av skriverierna här, då har du inte mognad av att stå i en predikostol heller !

    Det är en skymf gentemot människor med långa livsöden att en pastor yttrar sig på det sätt du gör.
    Bland de som skriver här finns människor med längre predikogärning bakom sig än vad du har.

    Det är iofs inte måttstocken.

    Men redan i bloggandets begynnelse, uppstod ett fenomen av att många pastorer klarar inte av jämbördiga predikostolar.

    Läs Paulus bl.a. hur han ”disputerade” med grekerna.
    Klarar man inte av ömsesidig predikostolsnivå, så ska man nog söka sig ett annat yrke eller åtminstone vidareutbilda sig i ”lyssnandet & dialogens tidlösa konst” !!!

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Owe Carlsson skrev:

    Det var en vän som rek. mig att läsa den här bloggen. Det var ett misstag. Jag mår illa av alla de insunationer och elakheter som en del av er spyr ur sig här.
    Jag undrar hur ni mår. Egentligen?

    Jo, tackar som frågar, bara bra. Tråkigt att du mår illa och att du kallar andra människors åsikter för spyor. Du verkar inte riktigt frisk tror jag.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Owe Carlsson:

    Du tillhör den generation som har absolut svårast för den öppenhet som kom genom att gräsrötterna fick tag ”i mikrofonen” via bloggsfären. Jag förstår att du önskar dig tillbaka till pingströrelsens glada 70 tal med sånger som ”räck mig din hand vi har samma väg att gå…”

    Men, det är den snälle Jesus, som många varit med och fött fram, som försatt svensk kristenhet i total koma och vidöppen för allehanda villfarelser. ”Mys pys Jesus” har varit med och brutit ned det andliga imunförsvaret i vårt land.

    Istället för att reagera som du gör skulle jag föreslå säck och aska. Bön och fasta över pingströrelsens situation. Trosrörelsens avfall och kristenheten i övrigt svåra dilemma. Skaror av får har inget att äta när de kommer till ”Guds Hus”. S.k. andliga ledare, leder efter sina egna maktambitioner.

    Gud hjälpe oss.

    Ser du inte detta har du på ålderns höst drabbats av en andlig blindhet Owe.

    mvh
    Daniel

    P.s.
    Jag mår bra. Tack för att du frågar

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Owe Carlsson:
    Jasså, nu läser jag att du är pastor också.

    Synnerligen olämplig person för det jobbet kan jag säga utan att ha träffat dig. Brukar du göra sådana här pinsamma entréer annars också?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • MyTwoCents har inte svarat.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Förresten..Jag tycker inte att Owes ”entré” är så pinsam här.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel


  • För Övrigt ?!

    Jo det blir alltid pinsamt när man häver ur sig något för att sedan slå igen dörrn och inte ta tid att lyssna till de som man slog igen dörren inför !

    Än mer pinsamt blir det när man i sitt yrke använder en predikostol !

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • F Ö skrev:

    Förresten..Jag tycker inte att Owes ”entré” är så pinsam här.

    Nej, om man håller med om att åsikter som inte pressas ned från talarstolarna är spyor så är det okey.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Ett litet sidospår och tipps till Owe om han behagar titta in igen (för det gör han säkert av nyfikenhet om inte annat).

    Ett föredöme från en som använder bloggande & predikostol.

    För övrigt (inte FÖ) har han den mest lästa bloggen i Halland…
    Kolla gärna också hur han avslutar sina dagliga betraktelser… ”Joachim som…”

    http://kungsbackaherden.blogspot.com/

    Nått att lära Owe ?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • F Ö skrev:

    Hur det är det nu med Ekman och Hitler? Hur menas det?

    - Det var en bild av relationen mellan Ruben och Ekman. Om du har svårt att förstå dessa liknelser kanske det finns någon i din omgivning som kan hjälpa dig förstå?

    mvh
    Daniel

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Jag har svårt att första varför man skriver så…

    Det är inte sunt.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Owe Carlsson:

    En liten fundering…

    Herren Jesus uppmanar oss att bedja och vaka – och inte bara det utan även att pröva: ”Låt ingen bedra er!”
    Om Jesu uppmaning: ‘Om ni älskar varandra så skall världen förstå att ni är mina lärjungar’ plus ‘Älska era fiender’ – skall kunna visa vägen för många vilsna människor ut ur mörkrets rike, så tycker jag Owe, min broder i Herren, att det var ett misstag av dig att använda ett ogenomtänkt språk.

    I dessa tider av kompromiss och förakt för Skriftens auktoritet borde vi alla stå upp mot villfarelse och predika befrielse från träldomsok.

    Och om sökande människor på denna blogg försöker att hålla Förbundet med Herren in i det sista, rannsakar Skrifterna och ‘bollar saker’ med varandra, så undrar jag Owe utifrån Skriften, en annan viktig sak:

    …borde du inte i stället vara skarp och höja din röst mot samarbetet med avgudadyrkan – eller har du också böjt knä för Baal?

    Eller har jag missat ditt engagemang mot den falska ekumeniken på någon annan plattform: blogg/press/predikningar?

    För det är detta i botten som det hela handlar om – om inte låter sig bedras utan har ‘oljan i lampan’ när Herren kommer.

    Mvh…..din syster i Herren, Deborah
    ………….

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • F Ö skrev:

    Jag har svårt att första varför man skriver så…

    Det är inte sunt.

    Om det är relationen mellan Agnarson och Ekman du talar om håller jag med!

    mvh
    Daniel

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Michael Häggqvist
    juni 24th, 2009 at 11:17 f m

    Jag tror att signaturen Owe Carlsson var pastor i Malmö och han drev församlingen väldigt långt åt livets ord-hållet, det är därför han är så illa beröd av den rättmätiga kritiken. Men Owe var faktiskt en riktig maktmänniska när han var pastor i Malmö… . han tog intryck från sin kompis i Uppsala. Själv tycker jag att Owe ska SKÄMMAS för den skada han har gjort mot människor genom åren.

    MTC keep up the good work!

    Till alla kritiker: sanningen kan svida men lögnen dödar tänk på det!

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Michael Häggqvist
    juni 24th, 2009 at 11:18 f m

    ”Pingstpastor” var han.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Owe, jag stöttar dig.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • FÖ…

    stöttar & stöttar… – man kan falla tungt & svårt om man har stöttor/kryckor.

    Owe kan nog som ”gammal” Fjärås-bo hitta en del matnyttigt från det tidigare pastoratet han tillhörde, i form av Kungsbackaherdens visdomsord
    http://kungsbackaherden.blogspot.com/

    ”Joachim – som njuter av att sommaren är här”
    ”Joachim – som är tacksam för det som kristendomen gjort när det gäller sjukvård, utbildning, diakoni och mycket annat … …”
    ”Joachim – som önskar se starka, trovärdiga församlingar.”
    ”Joachim – som önskar er allt gott”

    Bara för att ta några axplock från Joachims senaste bloggavslutningar.

    Se & lär Owe Carlsson !

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Jag håller om dig, Owe. Jag vet att du har fått lida svår förföljelse.

    Trevlig sommar!

    Allt gott önskas./

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Låt hans hustru göra det…

    Det blir bara så fel med opassande stöttor och omfamningar.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Michael Häggqvist:

    Det stämmer att Owe har varit pastor i Malmö, på hans hemsida (eller reklam sajt) ser man följande:
    Församlingsföreståndare:
    Pingstförsamlingen Borlänge 1970 – 73

    Pingstförsamlingen Södertälje 1974 – 80

    Edmonds Open Bible Church, USA, 1980 – 85

    Elimförsamlingen Malmö 1986 – 90

    Malmö Pingstförsamling 1990 – 99

    Filadelfiaförsamlingen Öckerö 2000

    Betelförsamlingen Hönö 2001- 04

    Så han har ju bred erfarenhet både som evangelist och pastor.
    Hur hans teologi är har jag ingen aning om. Dock hade jag en pingstvän som engelsk lärare och fransk lärare när jag gick på gymnasiet som var medlem av Pingst malmö. Hon var extrem frimodig och kärleksfull i sitt vittnande om Jesus, om än inte om lite konstiga saker som telefon nr till Jesus. Som hårdhjärtat ateist den gången tyckte jag hon var otrolig korkad som trodde man kunde ringa till Gud, vilket hon hade lärt sig hos sin församling. Men nått som slog mig ännu hårdare var hennes ständiga åminnelse om att domedagen och Jesu återkomst är nära, som ateist den gång tyckte jag det var dårskap, men som troende den dag i dag- skulle jag önska flera kristna var brinnande och frimodiga som min engelsk lärare.
    Då Owe Carlsson var pastor i nämde församling under den tid jag gick gymnasiet- så är det den enda ”inblick” jag har kring va slags teologi han stod för- om man kunde se det utifrån min engelsk lärare. Om så är fallet så måste han varit ytterst radikal, något som pingst rörelsen verkligen inte är den dag i dag- jag ser heller att det kokar över än att det inte kokar alls (för att sno ett känd citat).

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Michael Häggqvist
    juni 24th, 2009 at 1:58 e m

    ”jag ser heller att det kokar över än att det inte kokar alls ”

    Det är precis den attityden som gör att det är så få som är kvar i pingst och andra väckelserörelser….. Man är så att säga bered att offra den lilla människan för att det ska ”hända” lite……. Men vad händer med alla människor omkring dessa ”radikala” kristna? Varför blir de inte frälsta? Kanske för att de inte såg Kristi kärlek för all radikalitet?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Michael Häggqvist:
    Nu borde det inte vara någon tvivel om att jag anser att sund teologi är viktigt, och att jag inte tycker sund teologi ska utesluta radikalism- snarare tvärt emot sund teologi föder fram en radikalitet.

    Vänder mig självklart emot lagisk radikalitet vilket ledar till att man offrar den lilla människan för att det ska ”hända” lite! Gal 6 är ganska så tydlig på denna punkten (för att nämna ett exempel).

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Björn Jönsson
    juni 24th, 2009 at 2:13 e m

    @ Michael Häggqvist:
    Om Ove, du, jag och alla andra sk heliga varit fullkomliga i kärlek, då hade nog ingen blivit skadad, men nu är vi inte det och har heller aldrig varit det, så varför häver du ur dig att Ove borde skämmas för den skada han har gjort mot människor genom åren? Vilken skada har du själv gjort genom åren? Vilken skada har jag gjort genom åren och vilken skada har alla de som menar sig vara något gjort genom åren? Här kan faktiskt ingen berömma sig, för vi har faktiskt alla gjort andra illa på ett eller annat sätt, vi ser det bara inte och vet inte om allt ont vi gjort!
    Nej det är dag att rycka ut bjälken av egenberöm och egenrättfärdighet som tydligen lätt uppstår vid åsynen av andras brister!
    Mvh Björn Jönsson

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Michael G. Helders:

    Tack för snabbintroduktionen av Pastor Carlsson. personligen har jag ingen större kunskap om Owe och konstaterar bara att vi alla är barn av vår tid.

    Vi måste ge de äldre pastorerna lite tid att anpassa sig till den nya öppenhet, som på gott och ont råder nu.

    Vi behöver väl inte kasta oss på honom som blodtörstiga hundar, även om han själv inledde med ett tjuvnyp.

    Jag tror att en ärrad man som Owe skulle kunna tillföra en hel del till diskussionen, om vi alla låter bli att bita ihjäl honom när han väl dyker upp i kommentarsspalten.

    mvh
    Daniel

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Michael Häggqvist
    juni 24th, 2009 at 3:46 e m

    Björn: det är lite skillnad på en som har haft inflytande över tusentals människor och en vanlig kille som känner några stycken…. Självfallet ska en pastor som gåt hårt fram bedömmas för det eller hur? Men det dyker ALLTID upp personer som är blinda som vill försvara dessa som gjort många så illa…..

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Michael Häggqvist
    juni 24th, 2009 at 3:51 e m

    ”Jag tror att en ärrad man som Owe skulle kunna tillföra en hel del till diskussionen, om vi alla låter bli att bita ihjäl honom när han väl dyker upp i kommentarsspalten.”

    Eftersom jag har haft en hel de med sagda man så räkna inte med för mycket…. alla som går imot hans idoler eller teologi brukar bli ganska åtgågna av honom… fråga de som var ifrågasättande till hans trosteologi när det begavs sig i Malmö…..

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Michael Häggqvist:

    Jag respekterar det du säger. Det du beskriver är en allmän predikantsjuka som är ett ämne i sig och vars ansvar Owe knappast ensam orkar bära. Jag menar hur vissa predikanter reagerar när de ifrågasätts..

    Må Gud läka dina sår Michael.

    /D

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Tråden har bytt tema. Nu diskuteras Owe Carlsson ….. som tydligen började sin karriär i Borlänge 1970.

    Och om vi då tar ett minimum måsta han ju ha varit minst 23 år ung. Plus 38, så torde han vara litet över 60. (Ungefär som jag.)

    Och om han var tillräckligt mogen att vara församlingsföreståndare, helst 50 men kanske av nödtvång bara 40, så är han ju 80 eller mera.

    Vid dessa åldrar är det naturligtvis så att man får en ordentlig chock av internätet om man inte började för några decennier sedan.

    Personligt till Owe… Så, jag skulle vilja instämma med MTC Daniel…..

    Kom igen Owe, du har ju lika mycket möjlighet och rättighet som andra att ge dina kommentarer. Och det finns nog dem som hoppas att du har mod att komma tillbaka och kommentera på ett moget sätt.

    Men om du redan blev för chockerad har vi nog förståelse för det.

    En mycket konkret fråga till dej: Kan man vara församlingsföreståndare, enligt bibliskt mönster, om man inte har fullvuxna troende barn?

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Michael Häggqvist
    juni 24th, 2009 at 4:39 e m

    Mtc Du har rätt jag ska ”tagga ner”… Dessutom vet vi väl inte om det verkligen är Owe eller någon annan som skriver i hans namn?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Björn Jönsson
    juni 24th, 2009 at 5:08 e m

    @ Michael Häggqvist:
    Du skriver::
    Självfallet ska en pastor som går hårt fram bedömmas för det eller hur?
    Det var kanske därför Ove blev utsatt för den offentliga slakt i malmö pingst och det är ju självklar, att busen Ove, han skall minsann få igen, ut med han bara, vi vill inte ha dig här!
    Om du varit med när detta skedde, så kanske du ändrar uppfattning om vem som gjort vad, men jag var med och såg vad som skedde, då var det inte tal om att inte såra, kränka, sparka på och till slut, låta bilan falla! Men å andra sidan så har malmö pings inte varit sig likt sedan detta skedde, inte heller är det någon som vill inse fakta, att det kanske inte var ett Gudomligt sätt att bli av med den som Gud tillsatt!
    Lite mer inblick i fakta kan vara bra innan man öser sin galla över en människa, Ulf Ekmans övergrepp är ju väl dokumenterade, men Oves övergrepp har jag varken hört eller läst om, så där kan du ju framlägga bevis!

    Mvh Björn Jönnson

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Undrar om ni förstå själva hur viktig denna och liknande bloggar är för svensk kristenhet.
    Mycket beröm från mej att ni bryr er.
    Att tänka på dock: Var sakliga och sanna, det ökar trovärdigheten.

    /Ruben

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • StaffanW skrev:

    Vad kul för er. Med sådana vänner behöver tidningen inga fiender.

    Denna mening verkar vara en upprepning som du funnit elegant och där hjärnan inte ansträngs i onödan. Vore intressant om du kan utveckla dina idéer. Denna blogg är en av de få där man älskar fakta. Något fåtal tillfälle har man missat att kolla. Bloggarna alteheia och glandberger överträffar de flesta vid hantering av sanning. Det är helt OK att delta i de hypotestesters som här öppet pågår, och har pågått under några år. Du har aldrig deltagit vad jag minns. Oförmåga eller sekttänkande vad vet jag?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Nådendahl

    Ja du verkar ju återkomma till att du är oerhört saklig men ännu har jag inte sätt någonting som underbygger det du talar om det verkar mest vara lösa rykten.

    I och för sig så tror jag inte allting är taget ur luften utan det finns fall av människor som har råkat illa på grund av att vi alla är människor och gör misstag ofta kanske utifrån en stark inre övertygelse om vad som är bra för en person som mår dåligt eller behöver stöd.

    Du talar om hundratals expempel när jag letar på nätet så kan jag kanske maximalt komma upp i 10 i förhållande till dom 1000 tals som har gått bibelskolan eller är aktiva inom församlingen.

    Att ViD har en agenda borde inte komma som en överaskning för dig.

    Det finns inget som heter en obunden eller fri tidning. Tidningen har en starkare traditionell kristen profil det är kanske det du stör dig på. Att underlaget skulle vara bristfälligt i förhållande till Dagen tycker jag är orimligt. Det är klart ska du jämföra med en stor kristen Amerikansk tidning med betydligt fler resurser så är det ju en sak.

    Lite lustigt blir det när du säger att Ulf skulle styra o ställa i allting vad gäller tidning eller församling.
    Det är klart att han har en stark position men det betyder inte att han är ofelbar eller att församlings medlemmar slutar fundera och ifrågasätta.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Tack Ruben. Tack PåKlippan.

    Till er som nyligen upptäckt aletheia.se

    - Ingen av oss här tror sig sitta på ”sanningen” som namnet kanske indikerar. Istället söker vi den tillsammans med våra läsare vilket innebär att vi försöker att vara öppna för korrigering då korrigering behövs.

    Ibland händer det att någon av oss ”går ut i köttet” men önskan är alltid ytterst att både vara sakliga och sanna som Ruben påpekar.

    Har sagt det ett half dussin gånger förut men, gör det igen; Det finns ett uppdämt behov inom kristenheten, speciellt vissa grenar av den, att bolla erfarenheter, funderingar och insikter med varandra.

    Under många, många år har vi inom frikyrkan tvingats sticka huvudet i sanden och leva efter mottot ”Hear no evil, See no evil, speak no evil”. Verkligheten är annorlunda långt upp i våra talarstolar, det vittnar Knutby, Livets Ord, Kingdom Center och många, många andra församlingar om. Eller senaste artikeln av Jaktlund: http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=172856

    Låt oss öppna alla fönster och dörrar på vid gavel och vädra ut den unkna lukt som förbudet att ifrågasätta har fört med sig.

    Sedan kanske Gud kan gripa tag i det som blir kvar och forma oss till kärl efter Hans vilja.

    mvh
    D

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Thomas Andersson
    juni 24th, 2009 at 5:50 e m

    Michael Häggqvistn (och andra),

    Jag blev frälst under tiden Ove var föreståndare i Malmö Pingst och känner Ove väl. Att uttala sig på det sätt du gör vittnar om att du inte har någon som helst kännedom om honom. Han blev oerhört illa behandlad, såg det på nära håll! Att människor skulle ha blivit trampad på av honom är en av de vildaste fantasier jag hört på länge.

    Skärpning i debatten nu!

    Thomas

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Thomas Andersson:

    Själv tycker jag sådant är så oerhört trist!
    Mörkret vet att det enklaste sättet att splittra en församling på är genom att få församlingsföreståndaren på fall- dito församlings föreståndare står under hårdare andlig press än andra.
    Det finns en orsak till att Bibeln uppmanar oss så starkt att be för våran ledare, och inte göra såsom du vittnar om här- att totalt köra över och trampa på.

    Vem som helst som har haft erfarenhet av någon form av ledarposition i församlingen borde ha erfaret va jag här talar om, oberoende om det var en liten eller stor position.

    Om det dock var tal om bibliska läror, och nämnda föreståndare inte önskade att underordna sig skriften- så har ju dock församlingen ett ansvar att underordna sig skriften och inte sin föreståndare- men efter va jag förstår på olika kommentarer här- så var så inte fallet med Ove Carlsson, utan en del församlings medlemmar rena köttslighet och ogudaktighet.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • F Ö skrev:

    Jag har svårt att första varför man skriver så…
    Det är inte sunt.

    Här har ibland tagits historiska exempel från den tid som Tyskland skulle ena hela Europa till ett kristet tredje rike med anor från det heliga romerska riket.

    Inom det karismatiska fältet har från USA importerats tankar på super apostlar och super profeter. Profetissan Walldau drev upp den profetiska ”exakta” profetian till nya nivåer. Pastor Fossmo fick ”detaljerade” tilltal i ”anden”. Knutby ungdomarna var inga knäppskallar. Dom sökte vara lydiga Gud och följa de råd som Malteser Riddaren Rick Joyner, och män som Bob Jones, C. Wagner och Paul Cain, givit sedan början av 1990 talet.

    Om någon skulle säga till dej, så och så har Gud sagt, och antag att du tror att sådana tilltal är ”exakta och därför inte ska prövas”. Du har om du tror på ”sektvis” inget att sätta emot. Detta har Gud sagt till pastor X, och jag vill inte missa målet med mitt kristna liv. Jag ”måste” lyda. Ser du faran?

    Det är troligen ingen som vill dra några andra paralleller än att tilltron till ledarskapet i Tyskland, och tilltron till delar av det karismatiska ledarskapet kan få liknande övertoner. Naturligtvis skyddas de kristna ledarna till stor del pga av egna och andras trogna förböner och goda moral. Men riskbilden är oroande.

    Beslutskraften i Tyskland var enorm, vägar, nya industrier, nya arbeten skapades i rasande fart. Svenska präster reste i skador för att ta inspiration från det som skedde även på kyrkans domäner.

    Det påbörjade enandet av kyrkor och länder fick ett avbräck när Tyskland föll.

    Men min vän nästan samma europatanke har bevarats av olika brödraskap och kyrkliga institutioner. Konkordatet mellan påven och Hitler är fortsatt i kraft och i högsta välmåga. Tack vare detta finns bl a pengar till återkatolisera vårt land.

    Känner du till denna period av europas historia? Om så vill du både bedja och varna för alla maktkoncentrationer?

    Maktkoncentration var Nimrods modell. Jesus gav makten till ett äldstekollektiv på var ort. Titus skulle tillsätta äldste efter att Paulus åkt vidare. Varför, jo de nyomvända kunde inte leda förrän de blivit mer undervisade. Varför kollektiv? Man kunde balansera varandra.

    Vill du bli utskrattad ska du förespråka äldste.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ John Nilsson:

    Ja, …hälsa din flickvän att hon har min sympati !
    :)
    (jag har en son som är teknisk nörd och jag blir helt ställd då han sätter igång…!)

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Ulrika Oskarsson
    juni 24th, 2009 at 6:38 e m

    John Nilsson skrev:

    @ elisabeth:
    Ok När jag börjar prata tekniska med min flickvän stoppar hon fingrarna i öronen och säger ”lalalalalalalalalala” innan jag hunnit berätta att det jag ska förklara är lätt som en plätt. Jag ger mig.
    .

    I do not!!! Grrrrr….

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Elisabeth!

    ”(jag har en son som är teknisk nörd och jag blir helt ställd då han sätter igång…!)”

    Kan tänka mig att han blir minst lika ställd när mamma uttalar sig teologiskt, historiskt och existentiellt.

    MS

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Mikael:

    Ja…det händer..! Men han är ändå ganska förstående och tolerant. :)

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • ”Pingstpastor VAR han”…
    Bara så ni vet: i 45 år har jag varit pingstpastor och är det fortfarande.
    Sedan har jag också förstått att på den här bloggen är det bara en mening som är accepterad: den att vara kritisk mot Livets Ord i allmämhet och Ulf Ekman i synnerhet.
    Bara så ni vet: Jag tycker Pastor Ulf Ekman är en Gudsman. Det skulle dessutom vara hälsosamt för en del av er att ha i åtanke, att VI ALLA en dag ska stå ansikte mot ansikte med vår Herre.
    Men det är det väl manipulativt att påminna om.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Deborah: Du och alla andra får väl ta och läsa på lite bättre om min bakgrund.
    Jag rek. att ni skaffar er boken: Vilket himla liv. En pingstpastors bekännelser.
    @ Deborah:

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Owe Carlsson skrev:

    Bara så ni vet: Jag tycker Pastor Ulf Ekman är en Gudsman. Det skulle dessutom vara hälsosamt för en del av er att ha i åtanke, att VI ALLA en dag ska stå ansikte mot ansikte med vår Herre.

    För att inte riskera missförstånd: Du menar väl inte Ulf Ekman? :-)

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Owe Carlsson:
    Jag känner inte dig och ska inte delta i klagokören mot dig. Om du gjort fel mot andra så hoppas jag att du gör upp det med dem det gäller. Beträffande din syn på Ulf Ekman så har jag i alla år hört just detta som ett argument mot de som ifrågasatt delar av det han gör, allts att ”Ulf är en gudsman!”

    Han är också en människa och en profilerad ledare inom kristenheten som definitivt kan gå fel. Jag har 22 års erfarenhet från trosrörelsen och har sett både det positiva och tyvärr väldigt mycket av det negativa. Jag har varit med om åtskilliga ”detta har Gud visat mig, Gud har sagt, så säger Herren” osv. I väldigt många fall var det endast Ulf som uttalade sig utan att Herren sagt så allt för mycket. Vem vågar väl gå emot det som Gud har sagt…?

    Att Ulf Ekman sedan svängt 180° i frågor där ”Gud” tidigare gett honom uppenbarelser måste få diskuteras och ifrågasättas. Min Gud säger inte att något är fel för att några år senare säga att det inte var fel i alla fall. Förstår du min poäng?

    Frågor måste få ställas, begrundade påståenden framföras, och om personerna det gäller i stället för att tiga eller håna och raljera, hade besvarat frågorna hade det underlättat. Jag är en av dem som ifrågasätter och ställer frågor och kommer göra det så länge det är behov för det.

    Argument som att ”Ulf är en gudsman” och ”rör inte Herrens smorde” är argument som ofta används för att skrämma människor till tystnad. Detta har jag sett nog av under mina år i trosrörelsen och lyssnar inte längre när sådant framförs.

    I all vänlighet broder!

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Owe Carlsson skrev:

    ”Pingstpastor VAR han”…
    Bara så ni vet: i 45 år har jag varit pingstpastor och är det fortfarande.
    Sedan har jag också förstått att på den här bloggen är det bara en mening som är accepterad: den att vara kritisk mot Livets Ord i allmämhet och Ulf Ekman i synnerhet.
    Bara så ni vet: Jag tycker Pastor Ulf Ekman är en Gudsman. Det skulle dessutom vara hälsosamt för en del av er att ha i åtanke, att VI ALLA en dag ska stå ansikte mot ansikte med vår Herre.
    Men det är det väl manipulativt att påminna om.

    Det är en imponerande karriär du har bakom dig (och kanske framför dig)!
    På vilket sätt menar du att ”bara en mening är accepterad”? Här finns ju allt möjliga slags människor som diskuterar, katoliker, svenskar som lekar judar, trosrörelse folk, pingst vänner, och annat. Däremot är kanske artikel författarna kritisk emot vissa delar av svensk kristenhet, delar som Ulf Ekman i synnerlighet har klarat av att röra om, men det måste väl ändå vara ok att ställa kritiska frågor?

    Det som i dag föregår inom Svensk kristenhet är va väckelse kristna i Sverige varnade om från början av 1900 talet fram till 70 talet, se exempel Thoralf Gilbrant artiklarna på min egen blogg. Med din karriär så har du säkerligen bättre kunskap om detta än mig.

    Svensk kristenhet, och då mer specifikt väckelse rörelserna har tappat sin identitet, och är på väg att förlora sina rötter på bekostnad av läror som stammar från 1500 talet och framåt, och den gamla tanken på att återgå till urkyrkan och forn kyrkan har försvunnet, detta till trotts för att protestantisk kristenhet har en längre teologisk historia än de s.k. historiska kyrkorna (eftersom Rom bildade nya trossatser 1545).
    Ad Fontes- tillbaks till källan var en av reformationens slag ord, nu är vi på väg att spotta alla som har stått för skriften och tron allena i ansiktet på bekostnad av att så kallade Guds män tycker det är spännande att röra sig bland maktens korridorer och få en möjlighet att bli annerkänd som kristen ledare på en bredare arena.

    Sen vill jag våga påstå att det finns inga Guds män, däremot finns det män som har blivit så beroende av Gud- att Gud kan fritt använda dem. Jag tvekar inte på att Gud har använd och använder Ulf Ekman precis som Han använder alla oss andra, men det betyder inte att man kan ifrågasätta motiv, teologi och annat.

    Sen vill jag tillägga om det stämmer det som har sagt här kring va du har fått uppleva som pastor, så tycker jag det är ytterst tråkigt, hoppas du har fått återupprättelse för det som ligger bakom dig.

    Broderliga fridshälsningar,
    Michael

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Michael Häggqvist
    juni 25th, 2009 at 12:48 f m

    Jag tänker sluta skriva om pastor Owe nu, eftersom den perioden i mitt liv var och är fortfarande mycket smärtsam. Men till Owe vill jag säga detta: Du själv kommer en dag få stå till svars inför Herren, kanske dags att tänka på detta själv?

    Till er andra: lägg märke till argumentationen, så fort ifrågasättande kommer så kommer små förtäckta hot ala ”kom inte vid Herrens smorde” som är så typiskt för trosrörelsen. Ni kanske förstår hur folk kände sig som var under hans vård om man inte gillae likriktningen ala Uppsalavägen?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Appropå ”Herrens smorde”!

    ”Många kommer att uppträda under mitt namn och säga: Jag är Messias [den smorde], och de skall bedra många.”

    Detta är Jesu egna ord i Matt 24:5.

    Många kommer att uppträda i Jesu namn och hävda att de är smorda och de skall bedra många.

    Kära nån … vad hemskt nära det blir när man funderar vad det egentligen står.

    Och dessutom är det nog inte liberalteologerna som åsyftas i Matt 7.22.

    ”Herre, herre, har vi inte profeterat i ditt namn och drivit ut demoner i ditt namn och gjort många underverk i ditt namn. Då skall jag säga dem som det är: ‘Jag känner er inte. Försvinn härifrån, ni ondskans hantlangare!’”

    Därmed inte sagt att liberalteolgerna kommer att klara sig så mycket bättre.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Owe Carlsson:

    Jag är en av de envisaste kritikerna av Ulf Ekman. Han är min farbror och det finns mycket hos honom jag tycker om. Jag minns fortfarande positivt den dag han döpte mig.

    Men tyvärr är mer av det negativa som påstås om honom sant oftare än det är osant. Många har krossats av honom. Han ångrar sig säkert i en del av dessa fall, men då jag arbetat ideellt under många år med att hjälpa dem som råkat ut för honom och jag fortfarande inte träffat på EN ENDA som berättat att Ulf kommit och bett om ursäkt ens, så måste jag slå fast att om Ulf någon gång ber om förlåtelse för de hemska saker han har gjort så är det enbart i enstaka undantagsfall (annars skulle jag hört om det för länge sedan).

    Jag tror att Gud använt Ulf många gånger. När jag nu går igenom gamla kassettband för att hitta de bevis som folk ofta förnekar (dvs att han har svängt 180 grader, uppenbart för oss som följt honom nära under en längre tid) känner jag ofta Guds närvaro under hans predikningar. Men detta faktum innebär inte att a) han inte ska kritiseras eller få möta tillrättavisning b) att han idag går Guds väg c) att han vid den predikan då han förmedlade Guds närvaro så tydligt att man kunde känna det, sa ens hälften av sina ord som Gud ville att han skulle säga dem (det funkar nämligen inte på det viset, alla ni som tror att upplevelse av Gudsnärvaro är ett tecken på att orden som sägs är rätt).

    Klickar du på mitt namn på detta svar, kommer du till katalogen på min blogg som innehåller de artiklar jag skrivit om Trosrörelsen (ändrar länken just denna gång).

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Ulrika Oskarsson:

    Jo.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Michael G. Helders:

    Ja! Det är oerhört viktigt att be för personer som t.ex Ulf Ekman. Oerhört viktigt.

    Och när man ber ska man inte främst be för pastorns tjänst i inbillningen att pastorn skulle vara i övrigt osårbar. Nej, istället ska man be för saker som man själv önskar att andra skulle nämna i förbönen för en själv (fast anpassat givetvis till de saker Gud säger åt en att be för när man ber exempelvis för Ulf Ekman, alla har ju olika frestelser och svagheter).

    Det är oerhört tufft att vara ledare i kyrkan. Inte ett dugg kul. Andra ser upp till en för vägledning och får lätt för sig att man på något sätt skulle vara orubblig. Men ingen är orubblig. Ingen. Därför behöver alla kristna ledare en förbön som främst berör det personliga planet, i synnerhet kända ledare som Ulf Ekman eller Stefan Swärd. Sådana personer står alltid under ett enormt andligt tryck eftersom de i sin position fått möjligheten att göra antingen mycket gott eller mycket dåligt – och det vet vår fiende. Bär därför personer som Ulf Ekman i bön! (men se för allt i världen inte det som en motsättning till att kritisera eller tillrättavisa, för det är det inte)

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ John Nilsson:
    Eftersom frågan om ”att be om förlåtelse” kommit upp i denna tråd hakar jag in på den här.

    Hade gärna skrivit den på din blogg i tråden om din farbrors intervju, men finner det knepigt att veta hur man levererar kommentarer där. (Invecklad procedur med google och dylikt.)

    Min fundering är generell angående att be om förlåtelse. Den varken försvarar eller anklagar någon speciell person.

    Jag talar av egen erfarenhet i det jag skriver här. Har ingen personlig erfarenhet av att vara ledare i församlingsverksamhet, men däremot i industrin.

    1. Det finns ingen möjlighet för en ledare att vara alla till lags. Beroende på mänden av ”underordnade” kommer det finnas allt mellan entusiastiska supporters till missnöjda och dem som vill avsätta ledaren. Det kommer att finns dem som anser att de blivit felaktigt behandlade.

    2. Efter en meningskonflikt är det ganska orealistiskt att förvänta sig att den som tycker att han hade rätt skall be om förlåtelse.

    3. Inte sällan stämmer ordstävet ”det är inte ens fel om två träter”. Inte sällan accentueras och överdrivs just ledarens ”skuld” av dem som känner sig förorättade.

    4. Falska beskyllningar finns. Med falsk avser jag även saker som blåses upp till oigenkännliga proportioner.

    John, du som tydligen har engagerat dig i denna probematik.. Det vore mycket intressant att få ta del av dina tankar och praktiska erfarenheter.

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Owe Carlsson !

    Jag skulle uppskatta om du delger hur du uppfattar att Smyrnamedlemmar ska reagera inför Ulf Ekmans utsaga över Smyrnaförsamlingen för ett antal år sedan.

    De har ännu inte hört en tillstymmelse av korrigering från Ulf.
    Trots att Ulf delat estrad på Nyhemsveckan med Smyrnas föreståndare (förutom andra sammanhang han inbjududits till bl.a. Filadelfia Sthlm, Lisebergshallen ekumeniska möten etc.).

    Det vore intressant att höra hur du ser på hur Smyrnamedlemmar ska ta till sig hans utsaga om & domsorden över Smyrna ???
    //
    p.s. som upplysning så kan jag delge dig att vi är många här som predikat (predikar) & leder församlingar också men uppskattar jämbördiga predikostolar.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Michael:
    Jag kan inte minnas dig. Men det kanske kan vara mig förlåtet? då vi under åren i Malmö bad med 1000-tals människor. Mina medarbetare och jag samtalade och bad med sökande människor till långt fram på småtimmarna, så gott som varje helg.
    Inte vet jag heller vad det var som var så smärtsamt för dig i din kontakt med mig? Önskar dig allt gott och hoppas du har kommit till ro och finner dig tillrätta i en bättre församling.@ Michael Häggqvist:

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Nils!
    Det är svårt för mig att tro att det skulle vara så många som är förkunnare på den här bloggen då ni i de flesta fallen är ganska häftiga i er kritik av andra Herrens tjänare.
    Både Ulf Ekman och jag och många andra är vana vid att bli kritiserade så vad ni skriver här har inte så stor påverkan på oss, om någon, som ni verkar tror. Personligen har jag vant mig vid illvilliga attacker och ifrågasättande och tar även detta med knusende ro.
    Önskar dig en fin dag. Solen skiner och Gud är god.@ Nils:

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Owe !
    Du skriver på ett skizzofrent sätt !
    Tyvärr måste jag tillstå det, när du i samma korta genmäle stämplar gentemot mig och andra för att avsluta med ”önskar dig en fin dag”

    Du bereds chans att utveckla din teologiska syn & delge visliga kommentarer.

    Och vad gör du… ?

    Du uppträder ovärdigt gentemot andra här !

    Jag har varit med lika länge som du i pingströrelsen – jag känner dess profiler & dess historia. Jag har bevistat de församlingar du har på ditt cv…

    Så kom igen – förstå att använder du basebollträ att slå med för att sedan önska väl.
    Det gör instinktivt att man först duckar, sedan faller den kastade handsken platt till marken.

    Kom in på plan & respektera att det bakom signaturer & namn kan dölja sig tunga profiler…

    I annat fall så har du visat ut dig själv & straffar ut dig gentemot förväntad kommande mötespublik…

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Owe Carlsson skrev:

    häftiga i er kritik av andra Herrens tjänare. Personligen har jag vant mig vid illvilliga attacker …..

    Owe, med emotionell manipulation kommer du inte att lyckas i blogg-sfären.

    Herren Jesu Kristi tjänare kan kännas igen på det faktum att de har öron. (Man kan höra med ögonen.)

    De som bara har mun, eller tangentbord, är oftast falska profeter. Vilken ”herre” de tjänar må visa sig. Hemliga maktceller är inte i enlighet med Jesus som huvud för kroppen.

    Döm själv…. Är det verkligen bara attackerande terrorister som är sorgsna? Finns det verkligen inget ”korporativt” ansvar?

    Klyschor som ”jag tror vi gjorde vad vi kunde” kanske håller i Dagen-artiklar. Men håller de strax inför Lammets tron?

    Med bävan skriver jag detta. Väl medveten att ”endast nåden räcker” för mej och dej och oss.

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Nils,

    Det är väl fint om U Ekman delat estrad med Jack-Tommy! …En dyrbar broder enl. Ekman.

    …Sedan har ju även pingstbroder Dan Salomonson (Uppsala) predikat på Livets Ord, fast den informationen kanske ni har ”gått miste om” på den här bloggen.

    Moget av Owe K att inte låta sig provoceras. . Och, som sagt, solen skiner…Att ni ej går miste om Guds godhet får man ju åtminstone hoppas.

    Sommarsköna hälsningar!

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • FÖ & Owe !

    Tramsigt att man tror sig kunna behandla församlingsmedlemmar som det vore gräs som ska klippas med jämna mellanrum !

    Vad är det för predikostolar som Owe & andra som försvarar Ulfs utsaga utnyttjar ?

    När nu Owe gör ned denna typ av bloggosfär, så ska han veta att den utgör en välsignelse för många med ”flämtande kristen låga & människor med rykande veke”.

    Dessa ”rykande vekar” som blev rykande pga att de möttes av den typ av predikostolsnyttjande som Owe hyllar.
    Owe – finns det något ansvar för de 3 församlingar som upphörde – trosförsamlingar kopplade till Livets Ord något år efter Ekmans utsaga mot Smyrna & dess medlemmar ?
    Eller föredrar du att välsigna en person som nyttjat predikostol för domsutsaga, än den stora massan av människor som fick finna sig i att församlingsgemenskapen upphörde.
    Tog ”doms-utsagaren” något herde-ansvar för dessa ”fårskallar” ?

    Owe !
    Är det inte enklare att besvara min enklare fråga angående Smyrnamedlemmar som erhållit domsord över sin församling än att behöva försvara orsakerna till ”förskingrade får” från de församlingar som utgjorde plattform för Ekmans domsutsaga ?

    Eller saknar du teologisk kunskap i detta ?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Owe Carlsson:

    Är det inte lite högmodigt att tro sig vara Herrens tjänare på ett sådant sätt att kritiken man får inte kan eller behöver vara från Gud?
    Jag vet inte om du har gått samma väg som Peter Halldorf och Ulf Ekman, det vill säga att inte längre ha Heliga skrift som det enda rättesnöret för människans tro, i så fall blir det ju svårt att bemöta dig.
    Men om du har den Heliga Skrift som det enda rättesnöret för din tro, så borde det i så fall inte vara svårt att bemöta människor utifrån dina teologiska övertygelser, istället för att använda allegoriska angrepp såsom du gör nu.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Nils

    Här får du dina fem frågetecken ”besvarade”.
    Du får fem frågetecken tillbaka.

    Vilket sorts ansvar menar du?
    Är det inte lite onödigt att benämna och använda en psykisk sjukdom som tillhygge i debatter? Är inte det ett slag mot de som faktiskt har en sådan sjukdom också? Så, vad har du att säga om detta? Om ansvar?

    Det kanske är nog så tungt att bära om en anhörig har den sjukdomen. Det spelar ingen roll ifall det är en av de mina eller någon annans anhörig. Punkt.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Owe Carlsson skrev:

    Jag kan inte minnas dig. Men det kanske kan vara mig förlåtet? då vi under åren i Malmö bad med 1000-tals människor.

    Intressant! Tusentals (plural) måste väl minst innebära 2000 personer. Det klart att du inte kan komma ihåg dem. Frågan är om det ens är någon annan som sett röken av dem.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Alldeles uppenbart är ju att Owe Carlsson är uppfylld av sej själv och sina egna uppfattningar om rätt och fel. I god framgångsteologisk anda står Owe över allt kritiskt tänkande som riktas mot trosrörelsen och honom själv. Detta drag är ett bergsäkert kännetecken hos alla som tagit trosrörelsens teologi i sin famn.
    Osmakligt känns det när Owe ena stunden inte kan hålla inne sin avsky för medmänniskor med en annan uppfattning/erfarenhet av livet med Gud och andra stunden manipulativt önskar ”allt gott”.

    På tidigt 90-tal läste jag en debattartikel av nämnda pastor som andades hårdhet och kärlekslöshet i sin nit att försvara trosrörelsen. Tråkigt att upptäcka att Owe Carlsson inte verkar ha mjuknat det minsta………Och som vanligt undviker man att svara på konkreta frågor(bl.a från Nils, utan smetar över och sopar under mattan

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Nils skriver:
    ”Respektera att det bakom signaturer och namn döljer sig tunga profiler”.

    Kom ut ur garderoberna ni ”tunga profiler” och visa vem ni är, så får vi som Paulus säger att vi kanske ”då får veta hur det ligger till, inte med orden utan med kraften hos dessa …. människor” (1 Kor 4:19)

    Jag går öppet tillväga. Döljer mig inte bakom någon signatur, eftersom jag inte har något att dölja:
    Mitt namn är Owe Carlsson pingstpastor sedan 1962. Och jag ”sopar inget under mattan” som Ruben påstår.
    @ Nils:

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Owe Carlsson:

    Owe! Ge då Nils (och kanske fler frågeställare) relevanta svar på sina frågor.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Michael Häggqvist
    juni 25th, 2009 at 3:12 e m

    Ruben: han kommer inte att svara. Maktmänniskor gör inte det. Alla märker hur pastorer som är/har varit i nära kontakt teologiskt med trosrörelsen alltid smiter undan. Alla pratar de också om hur extermt många det är som kommit till tro under deras pastorstid, hur gick det sedan med framförallt dessa trosförsamlingar?
    Flera här skriver under sina riktiga namn: Michael Häggqvist vanlig medlem, lärare, bor utomlands nu, en av de många som trosrörelsepastorer nästan släckte trons låga hoss…. Men idag får jag uppleva verklig ”seger”, jag bor i ett land där man ständigt får så och skörda, undervisa och arbeta, långt ifrån de ideal som vissa har, men betydligt närmare Bibelns Gud.

    Till Athlethias grundare: I början tyckte jag det verkade hårt och ”lagiskt” med den sk.. ”Hebreiska” rörelsen… Men nu ser jag under ytan och förstår hur ENORMT mycket mer kärleksfull den Gud är som uppenbarar sig i GT och Nt, han sågs inte i en hel del av den undervisning som b l a fanns på Europaporten, en del fanns där, men oj vad kärleksingridiensen fattades… Guds ordningar och lagar är extremt mycket lättare och kärleksfullare än påvars lära, vare sig de bor i Rom, Uppsala eller Malmö….

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Michael Häggqvist skrev:

    Till Athlethias grundare: I början tyckte jag det verkade hårt och ”lagiskt” med den sk.. ”Hebreiska” rörelsen… Men nu ser jag under ytan och förstår hur ENORMT mycket mer kärleksfull den Gud är som uppenbarar sig i GT och Nt, han sågs inte i en hel del av den undervisning som b l a fanns på Europaporten, en del fanns där, men oj vad kärleksingridiensen fattades… Guds ordningar och lagar är extremt mycket lättare och kärleksfullare än påvars lära, vare sig de bor i Rom, Uppsala eller Malmö….

    När jag läser sådant, känns det lätt att arbeta vidare. Tack för uppmuntran Michael, och Gud välsigne dig!

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Owe Carlsson:

    Owe…

    Tack för ditt svar. Men: du svarade inte på min fråga.

    För det första var/är jag inte intresserad av din bakgrund – det viktigaste är att den ligger under Jesu blod (om du är född på nytt och gör upp med Herren om saker och ting).

    Vår själafiende är ju som bekant ute efter ”att stjäla, slakta och förgöra” – våra kära gestalter i Skriften har alla fått sin kallelse oberoende ‘bakgrunder’ – Mose mördade ju t.ex. en man, Paulus var inte bättre heller….och så vidare.

    Det är alltså omvändelsen som är vändpunkten, om vi skall se med Guds ögon – och det skall vi.
    Det är ytterst Herren som avgör vem Han vill använda och med ‘vilken bakgrund’ – dvs. oberoende bakgrund.
    Annars hamnar vi i en köttslig sandlåda……..

    Så det är NU – idag – som jag undrar:

    …Anser du att Skriften är den högsta auktoriteten?
    …VAR står du i den nya ekumeniken?
    …HUR förhåller du dig till samarbetet med romersk-katolicism?

    …Idag. Nu…med evighetsperspektiv i åtanke…

    Tacksam för svaret.

    Mvh….Deborah

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Owe !
    Trots upprepade ”vänliga” frågeställningar undviker du att svara på någon fråga.
    Som pastor är väl ett utav de viktigaste kännetecknen att använda skriften till försvar.
    Du har enbart använt mänskligt dåliga invektiv som inte kläder någon ”Herrens tjänare”.
    Att jag inte presenterar mig fullt ut med cv, har samma orsaksbakgrund som de som driver denna sight som Haggaj !
    Haggaj vet dock mycket väl vem jag är och en del om mina referenser.

    Men det skulle te sig som billigt att brösta fram det som du gör.
    Därtill håller jag min bakgrund & integritet högt.

    När du dessutom inte klarar av de teologiska argumenten som vi förväntar oss att du i första hand ska grunda dina svar utifrån, så faller det mesta av det du framför.

    Jag förstår att en del yttrar sina ”tveksamheter” från tidigare epoker när du använder dig av de invektiv du gör här.
    De upptrampade spåren synes leda vidare och en del känner tydligen igen dem…
    Vems är då felet ? – den som ser & anar spåren
    eller…

    Svara nu på hur Smyrnamedlemmar ska uppfatta ditt stöd till Ekman. De Smyrnamedlemmar som fick domsord över sitt hem !

    För kan du så klart ta ställning för en person som yttrat detta, så är den högst naturliga konsekvensen att du teologiskt kan motivera.

    Eller ska vi vidhålla att du enbart svänger dig med klyschor som saknar täckning ?!

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • FÖ.

    Du behöver inte anstränga dig att agera vapendragare åt Owe Carlsson.
    Han kan säkert ansvara för sina egna verbala utsagor.

    Vi är en del som inväntar det…

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Michael Häggqvist:

    Tack för uppmuntran!!!

    T.D. Jakes har en fängelsemission (eller har haft) riktad mot män och kvinnor på ”death row” i de tuffa Amerikanska fängelserna. Någon frågade honom hur han vågade umgås med dessa (serie)mördare och våldtäktsmän e.t.c.

    Hans något otippade svar (fritt ur minnet) var;

    ”Den allra värsta sortens ondska hittar du inte i fängelserna. Den finner du i våra kyrkor (!)”

    Som du kanske förstår är du inte ensam om dina erfarenheter av maktmänniskor och ondska i våra församlingar. Det finns anledningar till att våra kyrkor och kapell står tomma och människor med andlig hunger försöker mätta den genom andra kanaler såsom materialism, new age, m.m.

    Men, låt ingen tro att du är ensam. Jag bedömer att det bara i Sverige finns tiotusentals, kanske hundratusentals, människor som inte är bittra avhoppare. INTE har tappat tron på Gud, men som sällan eller aldrig sätter sin fot i en kyrka pga sina negativa erfarenheter. En del har gått ur. Andra står kvar i någon matrikel men, är inte aktiva.

    Jag talar nästan varje vecka med någon av dessa människor som ofta fått för sig att de är ensamma där ute i öknen.

    Jag tillhör dem som både fått några egna ärr och (tyvärr) kanske som pastor delat ut några. Men, jag vägrar ge upp hoppet om Församlingen. Jag tror av hela mitt hjärta att vi går in i en tid då vi kommer börja ”stråla samman” utanför lägret, som Fred Ö brukar uttrycka sig.

    En brokig skara KOMMER att resa sig upp ur askan för att möta sin Frälsare och Herre när Han kommer.

    Denna skara kommer inte ledas av vare sig några lyckoprofeter eller en påve i Rom.

    Var välsignad!

    /D

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Här ser man tydlig varför jag och säkert minst 20 av mina vänner inte vill/vågar skicka våra barn till kyrkan. Som vuxen och utbildad kan man le lite åt den förutsägbarhet och begränsad syn som ViD med fler representerar. Men som barn kan man lätt dras med av den svartvita begränsade vidsynhet och klokhet som LO och PK och dess fd ungdomsledare fortsätter med hela livet.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • MyTwoCents skrev:

    Jag bedömer att det bara i Sverige finns tiotusentals, kanske hundratusentals, människor som inte är bittra avhoppare. INTE har tappat tron på Gud, men som sällan eller aldrig sätter sin fot i en kyrka pga sina negativa erfarenheter. En del har gått ur. Andra står kvar i någon matrikel men, är inte aktiva.

    Daniel, jag tror du har rätt. Och detta gäller inte bara i Sverige.

    Vem detta än träffar finns det ett mycket klämmande problem.

    Hur motiverar man sina barn och barnbarn att aktivt ta del av gudstjänster?
    Vart går man med personer som man vittnat för och som vill veta mera och komma vidare?

    Bibeln är tydlig: ”Natten kommer då ingen kan verka.” Det betyder, logiskt talat, att missionsbefallningen inte kan utföras.

    Undrar ärligt, och ofta sorgset, hur sent det är på kvällen just nu.

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Jan:

    Jan, jag hade inte läst ditt inlägg innan jag publicerade mitt.

    Tydligen flera med samma sorg.

    Herren välsigne er!

    Man kan be även på natten :-)

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Kamau Mweru/Jan m.fl.:

    Vi är nu långt ifrån bloggposten om ViD’s framtid men, diskussionen verkar beröra så vi ser lite mellan fingrarna på kommentarsreglerna;

    Av fruktan att ”förlora beskydd” för att jag inte står med i en lokal församlings matrikel har jag och min familj gång på gång satt oss på någon av stans kyrkbänkar.

    Tyvärr kommer jag, hur jag än vill och försöker, inte närmare Gud på dessa möten än på veckans Rotary-lunch. Eventuellt är jag t.o.m. mer upplyft efter Rotary-lunchen än i stadens Pingstförsamling…

    Vi ”matar” vår son med Guds Ord hemma via möten i hemmet och barnböcker + samtal men, jag vill inte utsätta mina barn för den religiositet som bara kommer att vaccinera dem mot allt församlingsliv och bidra till andlig död.

    Men, som sagt, trots en viss uppgivenhet vill jag inte ge upp hoppet om Församlingen som instiftad av Gud själv.

    Jag upplever att stigen smalnat något under färden ”hem”. Det innebär att vi inte har råd med extra packning.

    Därför har jag nu tagit av mig min religiösa ryggsäck, vänt ut och in på den och håller på att gå igenom dess innehåll för att se vad jag verkligen behöver ta med mig på färden.

    Snart har jag gått igenom allt bråte och kan gå vidare.

    Någon som vill med?

    /D

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Plötsligt blev en intressant blogg också en värmande vind i ett annars ganska vindpinat läger(svensk kristenhet). Känner mej oerhört uppmuntrad att det faktiskt finns fler som känner sej inte höra hemma och lite vilsna i den kristna pannkakan(smeten).
    Även jag har en omutlig tro på församlingen som en nödvändigt hem för oss på Kristus troende. Men trots allt prat om framgång, ack så sargad, krackelerad och vilsen den ter sej i mina ögon.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • MTC.
    Jo tack för generositeten att tillåta en viss utvidgning. Jag själv bidrog nog lite med svängutrymme…
    När du ändå berörde domsutsagan från Ekman i inledningen ville jag enbart bekräfta din återgivning, då jag kan sägas ha följt händelseutvecklingen nära som västkustbo & väl bekannt med bl.a. Jack-Tommy Ardenfors.

    Sedan reser sig nackhåren som vanligt när jag möter ”erfarna” förkunnare som använder religiösa klyschor för att positionera sig & andra i hörn.
    ———–
    Och för att knyta ihop dina allvarliga tankeställningar så har jag själv en grundinställning att så långt det är möjligt finna mig i ”vad Gud tillåter”, men när det kommer till kriteriet av att min familj får onödiga negationer, så går familjens väl & ve framför mitt eget.

    Svårigheten är att kunna gå på en knivsegg när anslag & prövning kulminerar…

    Sedan har du som du väl är medveten om föräldraansvaret: ”vänj den unge vid den väg han ska vandra… ”
    - det är inget man delegerar bort till en annan predikostol än det egna köksbordet.

    När frågetecknen hopar sig över kyrkor & deltagande så kan det ge inspiration att också ställa sig inför David Wilkerssons predikorubrik:

    ”Vem vaktar ytterdörren till ditt hus ?”

    Att ställa sig inför den föräldrafrågan blir bara mer & mer aktuellt…

    Det tredje är att tonår & ungdom har viktiga vägval som alltid behöver föräldrasupport: att så långt det är möjligt slussa de unga till sunda miljöer, kristna kamrater. De lyssnar inte alltid till det jag säger, men de ser & tar efter det jag gör. Har jag för vana att dela kristna värden & hålla dessa högt så följer de efter i spåren…

    Men, men ibland kan den kristna församlingsmiljön vara undermålig i våra ögon, men samvaron & sammanträffanden ger oförutsägbara värden även för de vi möter i dessa miljöer…

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Ruben:

    Ruben, det är därför vi är här…..

    2 Kor. 1: 5 Ty såsom Kristuslidanden till överflöd komma över oss, så kommer ock genom Kristus tröst till oss i överflödande mått. 6 Men drabbas vi av nöd, så sker detta till tröst och frälsning för eder. Undfå vi däremot tröst, så sker ock detta till tröst för eder, en tröst som skall visa sin kraft däri, att I ståndaktigt uthärden samma lidanden som vi utstå. Och det hopp vi hysa i fråga om eder är fast, 7 ty vi veta att såsom I delen våra lidanden, så delen I ock den tröst vi undfå.

    MTC Daniel, ibland blir följdtemat viktigare än det initiella temat. :-)

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Elisabeth Hammarlund-Lorenzsonn
    juni 25th, 2009 at 5:20 e m

    Andlig overlevnad: Att forbli i Kristus ,den sanna vinstocken
    Arbetsuppgift: Att bara rik, bestaende frukt

    Arbetsklader: Klader obesmittade av varlden
    och renade i Jesu blod

    Arbetsplats: I varlden

    Jesus sa: ”Utan mig kan ni ingenting gora.”

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Elisabeth Hammarlund-Lorenzsonn:

    Hallelu’JAH, Elisabeth!

    Och det är just detta som det handlar om:

    RELATIONER i Kristi Kropp.

    Helgelseprocessen utverkad av den Helige Ande i våra liv som troende, är beroende av inbördes relationer: ”Ni skall vara heliga, ty jag är helig. >>> Älska Herren >>> älska din nästa”.

    Det finns ingen plats för översitteri….

    Kroppen – med Jesus som Huvudet – rör sig tillsammans med de andra lemmarna – i harmoni och helt beroende av varandra.

    Bryter man mot detta så uppstår det genast obalans.
    Skriften med Jesu egna Ord korrigerar allting, eftersom utan Herren Jesus kan vi ingenting göra…

    Var välsignad!
    ……………….. :-)

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Det är uppseendeväckande att Nils inte berättar vem han/hon är samtidigt som han/hon kräver svar av Owe Carlsson. Anonyma åsikter behöver man inte bry sig om.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Återkommer till den ursprungliga frågeställningen om ViD och dess utveckling.
    Det finns två sätt att mäta en tidnings resultat, upplaga och ekonomiskt utfall.
    Ytterst är bägge resultatmåtten en funktion av läsarnas, kundernas acceptans.
    Det är skillnad på att driva en egen, profilerad åsikt under en auktoritär, censurinriktad ledning och att göra detsamma under en öppenhet och en ifrågasättande attityd.
    ViD har valt det förstnämnda alternativet.
    De som oförbehållsamt stöder LO:s ledare Ulf Ekman, ex.vis pastor Owe Carlsson m.fl, anser det ok att passivt låta sig ledas åt det håll den store ledaren för tillfället har bestämt sig för.
    ViD är ett av organen där man kan ta del av denna åsiktsmässiga ”berg och dalbana”
    Inget att säga något om, vi lever i en fri värld.
    Men att som UE, Owe Carlsson, Siewert Öholm mfl. öppet demonstrera sitt förakt för dem som utbyter åsikter på Aletheia och andra framstående bloggar, bekräftar bara än mer vilket problem de har med det fria ordet och självständigt tänkande människor.
    Tack MTC, Haggaj (och Andy) att ni genom ert stora engagemang och målmedvetna arbete så effektivt ”slagit vapnen ur händerna” på dessa herrar.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Har idag för första gången försökt kommentera två av ViD:s inlägg. Inget av extraordinär natur och kanske det förr eller senare kommer med, men jag väntar fortfarande på censorns godkännande.

    Undrar vad man är rädd för, men sådant sker ju på diverse bloggar.

    Allt gott.
    Mvh MS

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • StaffanW skrev:

    Vad kul för er. Med sådana vänner behöver tidningen inga fiender.

    Borde du inte svara med tanke på den aningen höga svansföring som du uppvisat?

    Jag skrev tidigare ”Denna mening verkar vara en upprepning som du funnit elegant och där hjärnan inte ansträngs i onödan. Vore intressant om du kan utveckla dina idéer. Denna blogg är en av de få där man älskar fakta.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Det var ett mycket fint sätt att tala om att man fått ett hårt hjärta.@ Owe Carlsson:

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Ruben:
    Gud håller på att göra något helt nytt, där erfarenheten med Gud blir viktigare än erfarenhetn i tjänsten.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Elisabeth Hammarlund-Lorenzsonn
    juni 26th, 2009 at 1:04 f m

    Mikael, jag kan upplysa dig att det en gang tog 10 dagar (!) innan en av mina kommentarer publicerades i ViD. Hoppas det inte behover ta lika lang tid innan dina kommentarer publiceras.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Väldigt vilken vrede och ilska fanns här då. Ove Carlsson stack fram hakan och var lite illa berörd av elakheterna här. F.ö var han rätt fridfull:
    ”…Personligen har jag vant mig vid illvilliga attacker och ifrågasättande och tar även detta med knusende ro.
    Önskar dig en fin dag. Solen skiner och Gud är god.@ Nils:” Då tog det fyr än mer…

    MyTwoCents skrev:
    ”Det finns anledningar till att våra kyrkor och kapell står tomma och människor med andlig hunger försöker mätta den genom andra kanaler såsom materialism, new age, m.m.”

    Jag tillhörde dem som försökte mätta min andliga hunger med sökande i”NewAge” och allt däromkring. Det jag såg av kristendomen i spalterna var stridigheter, lärostrider och påhopp på andra kristna. Det betackade jag mig för, eftersom jag visste att om Gud fanns, så hade det med kärlek att göra. Jag måste erkänna att det jag tog anstöt av i de kristna spalterna inte kommer i närheten av elakheterna som serveras här. Vi kan bara hoppas att inte s.k. sökare hittar in här.

    Vad Världen Idag anbelangar, så hoppas jag att den fortsätter att utvidga sitt inflytande. Den är inte perfekt, men unik, och den bästa och nödvändigaste i landet.

    ”Allt gott ”(kanske man inte vågar säga här) Men jag önskar er iaf ett gladare liv. Helst tillsammans med syskon i en kristen församling.

    Stefan Sandell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Elisabeth Hammarlund-Lorenzsonn
    juni 26th, 2009 at 4:06 f m

    Valkommen digitalToo/Stefan Sandell
    till Guds ofullkomliga familj!

    Nar allt kommer omkring ar det bara Herren sjalv som ar fullkomlig!

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Alla..

    Viktigt tema, men jag vill uppmuntra som andra också har gjort till att vi alla anstränger oss att hålla en saklig ton och kärleksfull ton var man inte går på person men diskuterar och håller sig saken i fråga. Meningar som ”du är full av skit…” etc..borde inte passera ”slussen” tycker jag. Annars vill jag också ge Owe Karlsson beröm för att han tar tid att delta i detta SAMTALET, -flera pastorer i Scandinavien skulle behöva göra samma sak. Och Owe, i fall du undrar…..det var för visso precis det Paulus sysslade med i 2 år i Tyrannus Lärosal, som han hade hyrd…. nemligen at han HÖLL SAMTAL över Guds Ord och om trosfrågor.

    Eftersom dom flesta pastorer och ledare som i bland debatteras på dessa bloggar håller tyst om viktiga frågor så är det inte konstigt att frågorna kommer till ytan på bloggar som Aletheia.se och Glandberger.net Här uppstår då nödvändiga och viktiga SAMTAL och i bland blir det lite väl hätt…och man kan se att det finns ekta nöd, nitelskan och även sår bakom vissa kommentarer.
    Som pastor i 45 år hoppas jag att ditt pastorala hjärta ser med andliga ögon på varje enskild person och inte skjuter från höften som andra pastorer tyvärr har för vana…

    När skall pastorerna i scandinavien börja ta efter Jesu Exempel? Att lämna dom 99 för att hitta den ene?

    Paulus SAMTAL i Efesus skall dock INTE förväxlas med samtal a la Halldorf/Ekman eller Arborelius/Ekman som tyvärr enbart var enligt min åsikt monologer som gav lyssnarna flera frågor än svar. Halldorf och Ekmans ”förvirringsturne” värkade för mig att hade syftet at leda skandinaviens kristenhet in i ”kontemplationens sumpmarker..” Det kunde vi därför ha varit förutan.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Mikael:

    Du kan få vänta länge. De brukar sällan helt censurera en åsikt, men jag har en gång fått vänta i en månad för att få en kommentar godkänd. Det är ett effektivt sätt att få en åsikt censurerad på och plocka bort den åsikten från en dags -eller veckoaktuell debatt. I synnerhet om den länkar till skribentens egen blogg, där det står obekväma saker.

    Så gjorde ofta Ulf Ekman på sin blogg under det första halvåret, men efter massiv kritik från många håll, och kanske efter att ha sett hur bra det ändå gick för Stefan Swärd då denne inte censurerade alls, har Ulf Ekman blivit mycket bättre på denna punkt. Det är bra tycker jag, att man kan lära sig av misstag, även om det förstås vore helt otänkbart att erkänna att de existerat eller be om ursäkt för dem.

    Det finns även andra bloggare från helt andra sfärer som censurerar mycket. Exempelvis den Israel-fientliga och vänstervinklade ”Jinges webb -och fotoblogg”, som är stor nu men som kommer förlora intresset hos folk allteftersom de råkar ut för nedrig behandling. Man tjänar i princip alltid på att vara öppen och ärlig.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Anonym skrev:

    Det är uppseendeväckande att Nils inte berättar vem han/hon är samtidigt som han/hon kräver svar av Owe Carlsson. Anonyma åsikter behöver man inte bry sig om.

    Nähä. Då så.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • MTC,
    John Brandström hette han (…inte Johnny Branström).

    En nog så viktig detalj; han profeterade tidigt om att U Ekman/L O på ett avgörande sätt kommer att verka för enandet av Guds folk i Sverige.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Michael Häggqvist
    juni 26th, 2009 at 11:13 f m

    ”En nog så viktig detalj; han profeterade tidigt om att U Ekman/L O på ett avgörande sätt kommer att verka för enandet av Guds folk i Sverige.”

    Under påvedömmet då eller?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Michael Häggqvist
    juni 26th, 2009 at 11:25 f m

    Så här tyckte Ulf Ekman om ekumenik och om Katolska kyrkan i allmänhet:

    http://www.sverigepredikan.se/com/Magazinet1989.pdf

    Hur i hela världen kunde han gå från det till att omfamna kloster?????????

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Kom också ihåg att L O har en stor, välmående församling numera i Göteborg.

    Åke Carlsson heter den glade pastorn

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ MyTwoCents:

    Finns det något i skriften som säger att man inte har beskydd av Gud, om man inte är med i en lokal församling, jag hittar snarare detta!

    HERRENS namn är ett starkt torn; den rättfärdige hastar dit och varder beskyddad. Ords. 18:10

    ”Människofruktan har med sig snaror, men den som förtröstar på HERREN, han varder beskyddad. Ords. 29:25

    Mvh Björn Jönsson

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Kanske är Dagens dagar räknade också.

    ”Jesus söker Jonas”
    http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=172985

    Verkar som de gillar och lyfta fram falska profeter.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Anonym:
    Jag är inte anonym !
    Jag heter faktiskt Nils !
    Men jag behöver inte publicera mitt CV som allmänt gods på internet – det är snarst ovisligt att göra det.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Nils skrev:

    @ Anonym:
    Jag är inte anonym !
    Jag heter faktiskt Nils !
    Men jag behöver inte publicera mitt CV som allmänt gods på internet – det är snarast ovisligt att göra det.

    - eller snarare, inte alls så ovisligt att som pastor presentera sitt cv & inte klara av att använda sig av den kunskaps bank han själv refererar till

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ F Ö:

    ”Kom också ihåg att L O har en stor, välmående församling numera i Göteborg.”

    —En kraftig överreklamation. UE är ju den som styr iaf. Fortfarande ges katolska stenar som bröd.
    Och nu är skaran lätt komatös och verkar inte bry sig…

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Kan ni inte rikta in er på företeelser istället för att gå på med personangrepp på det här viset. Om ni upplever att någonting är fel så är det med bibeln som grund rätt att be för den, prata enskilt, men inte att hänga ut människor så här. Det känns faktiskt som skvaller och skitsnack inte som kärlek (vilket är det vi ska sträva efter!). Denna split sås inför hela webvärlden. Snälla, sluta. Låt oss istället leda människor till vår Herre, Jesus. Dessa diskussioner leder inte till något gott. Ni ställer er ivägen för de som söker Gud. Låt oss istället be för våra bröder och systrar och för att Guds rike ska utbredas.

    Jag önskar er allt gott och all välsignelse genom vår Herre!

    Helle

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • digitalToo skrev:

    ”…. Det betackade jag mig för, eftersom jag visste att om Gud fanns, så hade det med kärlek att göra. Jag måste erkänna att det jag tog anstöt av i de kristna spalterna inte kommer i närheten av elakheterna som serveras här. Vi kan bara hoppas att inte s.k. sökare hittar in här. …..

    Stefan Sandell

    Det finns många slags kärlek. Den äkta kristna kärleken mellan troende är underbar. Att vi skulle kunna tävla med den kärlek som du upplever i ditt sammanhang är svårt att veta.

    Här sysslar vi mest med kärleken till Mästaren och Mästarens egna ord. Många av oss har sett att Mästarens ord kommit under attack. Från oväntat håll kommer spärreld idag. De som förr försvarade Bibelns företräde framför mäniskoläror och traditioner har bytt sida.

    Låt oss bildlikt behålla våra positioner ”Framom främsta linjen”. Låt oss ta fasta på 2 Tess 2 : 7 ”Redan är ju laglöshetens hemlighet verksam; allenast måste den som ännu håller tillbaka först skaffas ur vägen. 8. Sedan skall »den Laglöse» träda fram, och honom skall då Herren Jesus döda med sin muns anda och tillintetgöra genom sin tillkommelses uppenbarelse 9. honom som efter Satans tillskyndelse kommer med lögnens alla kraftgärningar och tecken och under 10. och med orättfärdighetens alla bedrägliga konster, för att bedraga dem som gå förlorade, till straff därför att de icke gåvo kärleken till sanningen rum, så att de kunde bliva frälsta.

    Spänn på er sanningen som bälte kring era höfter säger Efeserbrevet 6.

    Sanningen sätter oss fria. Du är fri att försvara människobyggnader, men uppdraget vi fått är att leva i sanning, tala sanning, älska sanningen. Ur allt detta kommer brödrakärleken.

    2 Corinthians 2 : 17. Jo, vi förfalska ju icke av vinningslystnad Guds ord, såsom så många andra göra; utan av rent sinne, drivna av Gud, förkunna vi ordet i Kristus, inför Gud. ( inte marknadslöner, inte samlande skatter på jorden)
    2 Corinthians 4 : 2 Nej, vi hava frånsagt oss allt skamligt hemlighetsväsen (dold agenda) och gå icke illfundigt till väga (manipulation), ej heller förfalska vi Guds ord(försvarar inte RKKs villfarelse) , utan framlägga öppet sanningen och anbefalla oss så, inför Gud, hos var människas samvete.

    När Sandell säger att vi är kärlekslösa, är vi kanske fulla av kärlek i Guds ögon. Gud har ju sin glädje i sanningen.

    Våra rader är inte riktade mot frälsningssökande. Jag tror att vi riktar oss mer till de som vi kan hjälpa att få bekräftat att de ser vad de inte vill eller kan tro att de ser med sina egna ögon?

    ” Giv oss o Herre öppnade ögon” har vi sjungit länge nog.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Fuji skrev:

    Kanske är Dagens dagar räknade också.
    ”Jesus söker Jonas”
    http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=172985
    Verkar som de gillar och lyfta fram falska profeter.

    Är benägen att hålla med dej.

    Frihet att yttra sin mening är en sak. Men gäst-mediet borde kunna få bestämma vad de vill publicera.

    Ett nytt ”evangelium” – alla kommer att bli frälsta om de vill det eller ej.

    En annan Kristus – modell Jonas?

    Jer. 9:1 Gud talar: ”Ack att mitt huvud vore en vattenbrunn och mina ögon en tårekälla, så att jag kunde gråta dag och natt  över de slagna hos dottern mitt folk!”

    Vi får räkna oss dit och det frinns massor av slagna i de ”kristnas” folk också.

    Historien upprepar sig.

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ PåKlippan:
    AMEN!!!

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Michael Häggqvist:

    Ahhh….tack, jag missförstod personen som skickade det där till mig pga de felaktigt formaterade … (det ska stå [...] om man tar bort text i en skriven text) och utgick ifrån att det var sagt i en predikan. Tack för att du postade uttalandet i sin helhet. Jag ska använda mig av det.

    1992 uttalade Ulf något av få saker som jag uppfattat som profetiskt ifrån Ulf (oftast uppfattar jag det folk kallar för ”profetior” från honom som antingen profetior han snott från någon annan eller bara vanligt babbel, men inte detta): ” I dessa dagar talas det mycket om behovet av ekumenik. Men vilken enhet talas det egentligen om? Sann enhet tål prövning och bedömning. Verklig enhet tål sanningen. Den vitmenar inte, förnekar inte och bygger inte på tillfälliga kyrkopolitiska schackdrag.
    Den sanna enheten stoppar inte undan kontroversiella frågor och tonar inte ned det andra inte vill acceptera. Den sanna enheten är kopplad med friheten i evangeliet och låter sig inte trälbindas eller kontrolleras.
    För att detta skall ske måste otrons världslighetens stötestenar röjas ur vägen, att ta bort sådant är inte splittring, det är förberedelser för äkta enhet. För att äkta enhet verkligen skall manifesteras, måste all hemlig avguderi ur vägen.”

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • John Nilsson skrev:
    ”Jag tycker det är onödigt att blanda in allegorier som inbegriper nazityskland, men poängen är väl…”

    Själv tycker jag du borde satt punkt efter ordet Nazityskland. Jag tycker inte att du var tydlig nog med avståndstagandet här…Helt uppriktigt sagt..nej, det var inte tydligt nog.

    John Nilsson, Förstår du? På allvar! Det är mer än bara ”onödigt” – och inga ”men” här inte – det är fel.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ F Ö:

    En diskussion i svartvita absoluter blir lätt juvenil. Därför uttrycker man sig ofta i former som ”är väl” när man kanske lutar mer åt ”är” än ”väl”. Det hör till social kotym.

    Jag tycker inte om att du klipper ut halva citat från mig. Om du ska göra på det sättet bör du åtminstone citera ordentligt.

    Jag tycker inte alls att poängen var oviktig. Jag skrev alltså ”poängen är väl att om man befinner sig inom Ulf Ekmans maktsfär och inte gör exakt som Ulf Ekman vill, så ryker man illa kvickt” – vilket är en korrekt poäng (som jag givetvis håller med om) även om sättet att presentera det var fel.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Det verkar som ett klassiskt dubbel-budskap från dig igen, John…

    Om jag nu ska göra så (…vilket jag alltså gjorde), så har det faktiskt gjorts på ett ordentligt sätt. Och det i ett uppbyggande och klargörande syfte.

    ”Poängen” du har skrev om tycker jag att du har uttryckt på ett (…suck…vad ska man säga..) milt sagt onödigt sätt.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • …Ska du ha något poäng av mig, så blir det i så fall minus (i de intellektuella analyserna här, så att säga). Så har vi gjort klart även det.

    Dock gav de 6 senaste orden (av dig) ändå ditt erkännande av någonting som har gått fullständigt på tok i somligas blogg-skriverier.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ F Ö:

    Prova att trycka på ”svara”-knappen under inlägget så är det lättare att hitta inlägget. Sen skriver du under den kod som kommer upp i skriv-rutan. Det var därför jag var lite irriterad igår, då jag fick gå igenom alla 200 inlägg eller hur många de nu är, för att se vad jag skrivit i sitt sammanhang. Nåväl, det är off topic.

    Okej, så du underkänner även påståendet att Ulf skulle sopa bort folk som inte gör som han säger? (eller vad menade du?) På vilka grunder menar du alltså att han skulle ha förändrats nyligen på detta område?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Jag är bara inne här nu och då, eftersom jag har ont om tid. Men hamrandet på Ekman blir i längden rätt enkelspårigt och tröttsamt tycker jag.
    -Nu vet jag att en del får spader och kastar sig över mig, men ändå:
    Varför är det ingen som kritiserar Hedins agerande ? Han har ju skrivit böcker tillsammans med den katolske biskopen Arborelius! Tänk så mycket han har blivit ”influerad” av katolisismens villfarelser.
    Är inte risken stor – Lars Fresöy – att detta gemensamma bokskrivande, än mer kan ”leda skandinaviens kristenhet in i kontemplationens supmarker”.
    @ Lars Frelsøy:

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Owe Carlsson,
    Vi har skrivit mycket om Sten-Gunnar Hedin.

    Hedin är ju som bekant inte längre ledare för pingströrelsen. Därför är det numera Pelle Hörnmark som vi ställt frågor till. Hörnmark har tvärtemot Hedin den dåliga ovanan att inte ens besvara mail.
    http://aletheia.se/2008/10/25/5-fragor-som-pelle-hornmark-aldrig-svarade-pa/

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Intresant samtal av Lars freslsöy.Owe Carlsson.Något jag något lite kan nämna om Ekman Trosrörelsen och Livets Ord . Som fd Livets Ordare sen 87 -98.Med de mycket radikala predickningarna som förekom då mot Katolska Kyrkan . När man ser den 180 gradiga omsvängning som kommit sedan . Är att det kan kännas sårande och förvirrande , att samme man som gick så hårt åt katolska Kyrkan . Sedan blir en av deras bästa bundsförvanter i Sverige .

    Och det har nog inte varit Sten -Gunnar Hedisn problem.Och jag har lysnat på båda och har haft båda som ledare inom trosrörelsen och pinströrelsen . Sen jag blev pingstvän 98. Det känns som ett svek att samma predikantkår med Jack Tommy Arden fors i spetsen .Som fördömde Ekman och Livets Ord . För att vara under den tid då jag var med . För att vara en annan Jesus och ett annat evangelium .Och en sekt och villolära. Är de samma och främst inom pingst som Välkommnar Ekman med öppen famn .Utan att han behöver vissa på tydligt och offentligt erkännande och ansvarstaganden för den felaktiga tjänst och telogi han stått för . Som vilselett och skaddat många människor och Kristna…

    Istället tas han emot med öppen famn och anses utan tydligörande för godkänd och renlärig. Och alla de som säger att det tagit personlig skadda av villfarelserna låsas man inte om. Eller påstår man håller på med förtals och förföljelse kampanjer .

    Ja ska sanningen fram borde både ni och han skämas inom leddarskapet som detta berör och alla påhejare med .Och vända om till Jesus och korset och upståndelsen och få nåd just därför från Gud om detta och överhuvudtaget. Och Gå vidare om ni inte skulle vara det som benådade och frälst syndare av Guds nåd och kärlek till er för kristi kors skull liksom vi alla efter behov som fått frid med Gud .Och i denna sak och det som berör enhet på katolska felacktiga vilkor eller vilka felaktiga vilkor som helst . Som är tradition och lära på sidan av Guds Ord som Katolikernas tex, som ställer sin tradition jämbördig med Guds Ord Bibeln….Det är sånt mörklägande om sånt och kompromissande med sånt. Som Gör att er trovärdighet i ledarskiket inte blir så stor i längden om ni är kallade av Gud. Och inte bara tillsatta av er och människor .Och om ni inte gör bättring .Och som kan ledda till att ett ledarskifte där så behövs blir nödvändigt från Gud till slut.För att Gud ska kunna rädda och bygga upp sin renläriga församling tillsist av våra medmänniskor och oss Kristna som vill det Så det är dax att se om sitt Hus. Guds frid och Guds välsignelse!!!Ronny

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Owe Carlsson:

    Owe – jag tycker det finns mycket i Hedins ageranden som är värda att diskutera och ifrågasätta. Personligen diskuterar jag inte honom dels för att jag vet mindre om honom (Ulf Ekman är min farbror medan Hedin är någon jag inte ens hälsat på, jag har hjälpt många som varit med i trosrörelsen med hjälp av egna erfarenheter medan jag vet ganska lite om pingst). Men också för att Hedin är en person som jag tror i långa loppet kommer ha mindre inflytande än Ulf och därför inte är värd att lägga energi på. Trots att även han håller på och flirtar med de (i mitt tycke) hedniska influenser som man sysslar med ute på Bjärka-Säby.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Elisabeth Hammarlund-Lorenzsonn
    juni 28th, 2009 at 2:59 e m

    Owe Carlsson, apropa kritik av Hedins agerande.

    De enda gangerna mina kommentarer pa UEs egen bloggpost ulfekman.nu blivit bortcensurerade var nar jag framforde kritik av Hedin samt nar jag rekommenderade Lennart Jaretegs bloggpost BibelFokus.se

    ”Birds of a feather flock together”

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Elisabeth Hammarlund-Lorenzsonn:

    Här är videon: ”Det stora avfallet” http://aletheia.se/2008/12/01/det-stora-avfallet/

    och länk till Bibelfokus:
    http://bibelfokus.se/

    Svartlistade sidor för livetsordare.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Owe Carlsson:

    Owe…

    Denna bok har redan lett Skandinaviens kristenhet in i kontemplationens sumpmarker…

    Och framför allt är läget sådant att man ärar varandra mer – på knä framför träikonerna i rökelsedimman – än den Levande Herren Jesus själv i ‘ande och sanning’…

    Är du då villig att hjälpa Herren navigera ‘skeppet’ med Guds folk ombord ut ur dessa fördärvliga områden till frälsning och befrielse?

    …………………….

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Haggaj:

    Oj detta har jag totalt missad…gått igenom Del 1, mycket bra- även om jag inte är helt enig i alla tolkningar.

    ”Den evangeliska läran stadfästes som Sveriges rikes tro i Uppsala, februari 1593. Man slog fast att, tvärtemot den katolska tron, skulle man hålla sig enbart till ”Guds rena och saliggörande ord” och hålla sig till de grundläggande reformatoriska sanningarna, såsom a) ”skriften allena’ b) ”nåden allena’ oeh c) ”tron allena”.
    Man tog skarpt avstånd från ”alla de påviska… villfarelser.” Delta beslut ledde Sverige i en helt annan riktning, bort från påvedömets överhöghet och katolsk gärningslära. Därför var det viktigt att påven kom till Uppsala!
    Påven har inte for en minut ändrat de grundläggande katolska dogmer som den romerska kyrkan i århundraden har bevarat. Inte heller har han ändrat på sin uppfattning om att vara ofelbar när han talar på ämbetets vägnar eller på sitt anspråk att som ”Kristi ställföreträdare’ på jorden kunna göra anspråk på varje nation i världen.” – Ulf Ekman

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Hej på er alla på Aletheia.

    I och för sig tycker jag inte att det är så konstigt om Hörnmark inte svarar (till Haggai). I vissa sammanhang är det nog (kanske ibland) bäst att undvika det. I så fall går det att – om man nu alltså vill göra det – förstå honom, alltså om ifall han inte svarar.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Jag vet att det är ytterst fult att göra reklam för egen blogg, och jag brukar inte göra det heller. Men denna gång gör jag ett undantag, för berättelsen på min blogg nu tycker jag ska läsas av så många som möjligt. Jag hoppas mina tidigare kollegor i Aletheia visar mig nåd…

    http://www.glandberger.net/2009/06/livets-ord-min-historia/

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ F Ö:

    Jag tycker det är konstigt om han inte svarar Aletheia åtminstone ibland. Deras bloggartiklar har väl fler läsare en en genomsnittlig artikel i Dagen skulle jag (rätt vilt) gissa. De är ett nyhetsmedium och när jag läste MKV var en grundläggande princip som bankades in i oss: det sämsta sättet att hantera media är att tiga inför media. Man förlorar i princip alltid på det.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • [...] Andy lade in nedan kommentar i en bloggpost i helgen.  Han verkar så angelägen att jag lägger in den här också men, stänger av kommentarsfunktionen så ”vi” behåller samtalet på Andys forum. ”Andyjuni 29th, 2009 at 12:56 f m [...]

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Missade en positiv nyhet ang ViD förra veckan:
    http://www.varldenidag.se/index.php?option=com_content&task=view&id=4631&Itemid=98

    ”Nu kan du kommentera
    artiklar på varldenidag.se
    I dag lanserar vi möjligheten att kommentera på flera av hemsidans sektioner. Du kan nu kommentera våra vällästa opinions- och debattartiklar samt några av toppnyheterna.
    Tyck till, risa, rosa eller skriv ett eget inlägg i ämnet.
    – Det är kul att kunna skapa en mer direkt debatt när man nu som läsare kan reagera direkt på olika artiklar på hemsidan. Det ska bli mycket spännande att se vilka reaktionerna blir och om det finns ett intresse av att kunna kommentera. Då vet vi också i vilken utsträckning vi ska göra det vidare möjligt framöver, säger Nathanael Söderberg, webbansvarig.

    Världen idag
    webb@varldenidag.se

    Nästa steg twingly? Vågar de?

    /D

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • MyTwoCents skrev:

    Nästa steg twingly? Vågar de?

    Ett steg åt rätt håll, absolut! De borde absolut införa Twingly a.s.a.p! Det kommer kanske efter sommaren. Återvänder du som prenummerant då…? ;)

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Andy:

    Nja, det vågar jag inte lova men, twingly driver ju trafik åt båda hållen så de har inget att förlora på det. Faktum är att det kan vara ett sätt att överleva för en tidning som tappat skärpa sista åren..

    /D

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Andy:

    Så folk kan blogga och såga alla straw man -argument? Nja, jag vet inte om jag törs vara lika optimistisk som du…

    Men om det nu krävs en prenumeration för att komma åt alla artiklar på ViD, och de mot all förmodan sluter avtal med Twingly, så kanske vi bloggare kan skramla ihop till en gemensam prenumeration :) MTC kan få äran att äga papperskopian, hehe. Jag känner inte själv att jag vill stödja ViD med pengarna från en hel prenumeration. En 20-dels prenumeration skulle jag dock kunna sträcka mig till…

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ John Nilsson:

    Du får gärna ta papperskopian. Jag har sagt upp alla prenumerationer utom Fokus och Carmel. Annars är det en bra idé :-)

    /D

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ MyTwoCents:

    Vi får skapa en fond :) Jag skramlar från de av er bloggare som visar nunan på Europakonferensen, och sen låter jag resten komma in på annat vis.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Owe Carlsson:

    Owe!

    Man borde stötta dig om du blir förtalad. Ve de som talar illa om människor.

    När du var föreståndare uteslöt du människor, och helt plötsligt blir du utesluten själv. Står det inte i bibeln att man ska behandla andra som man själv vill bli behandlad, du blev ju behandlad så som du handlat mot andra.

    Jag tror du blev förflyttad för att du missat att göra upp med de du behandlat på ett ”hårt” sätt. Gör gott mot människor! Dessa ord gäller även för mig.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Om ni är en tankesmedja bör ni vara lite mer seriösa i tonen. Risken är annars ganska stor att då sunda åsikter kläs i svammel och ofärdigt tänkta tankar så tas de inte på allvar.
    ”Sila tugget” före man trycker på Send-knappen är en bra regel.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ C Gustafson:

    Tack för din input! Jag vill inte förhäva mig men, jag hade ett liknande inlägg (i Världen idag!) kring förra regeringen ett par år innan den föll. Förutsägelser såsom denna bloggpost kommer framiden att visa huruvida det bara är svammel eller uppfylls.

    Var välsignad i ALLT!

    /D

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • [...] Är tidningen Världen idags dagar räknade? Dela med dig/tipsa [...]

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Anders R Pettersson
    februari 9th, 2010 at 1:22 e m

    Stackare

    Siewert Öholm redaktör – lär väl aldrig bli någon medlem av mensa, men skura toaletter kanske – med rätt handledare. När Ulf är klar med Siewert, spottas han ut som en snus lotska – nyttiga idioter finns det mängder av på LO borgen. V.ID skriver en massa nonsens av låg kvalité, under överseénde av husguden Ekman. Att denna tidning kommer att bli mindre, råder det ingen tvekan om – skräp säljer allt sämre i Sverige. Tanke kapitalet bakom LO kommer från USA, och i detta obildade, hedniska land där galenskapen flyter över – Inte ens där vill man ha skräpet längre. De med skarp hjärna har Ulf slängt ut, eftersom han är så underlägsen. Kvar är ett gäng trallande fånar.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Anders R Pettersson:
    Tycker nog att din kritik inte är skriven ”i kristelig anda” – därför kan den inte tas på allvar.

    Att tillåta sig extrema okvädningar gentemot kristna gör att den förorättade går enbart stärkt ur sammanhanget.

    Vill man något med sin kritiska hållning för att få effekt så är ett minimikrav att kritiken ska vara vederhäftig.
    Den slår endast tillbaks mot kritikern själv med ovanstående kräkverbala utfall !

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Det är alltid tråkigt om en kristen röst tystnar, även om den ibland är uppblandad med ”kött”.

    Vad Ruben Agnarsson i Världen idag har gjort mer än några andra, så långt jag kunnat se, är att lyfta fram Sveriges totala skyddslöshet i händelse av ett fientligt anfall, och det kommer.

    Inte så, att ett väpnat försvar förmår skydda oss helt och hållet, men det kan betyda oerhört mycket för den skyddslösa civilbefolkningen. Som det nu är, får vi försvara/skydda den gruppen utsatta människor (inte minst kvinnorna!) i andra länder, men inte i vårt eget. Bl.a. det är resultatet av vår s.k. försvarspolitik. Därför heder åt Ruben Agnarsson, på den här viktiga punken!

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Anders R Pettersson
    februari 9th, 2010 at 3:36 e m

    Svar till Nils

    Jag vet inte vilket fjollträsk du kommer ifrån, men helt klart är att du inte begriper orden frihet och ryggrad. Att vara fin i kanten för att vara en politiskt korrekt humanist fjolla – passar inte mig. När det gäller vederhäftighet, så har väl du inte presenterat någon avhandling på de här sidorna.
    Så lägg av med ditt enfaldiga trams. Att jag uppfattar dig som en idiot är inte kräkverbalt – utan vad jag verkligen uppfattar. Ta nu handväskan, och köp dig en ny kjol – så blir du nog glad igen.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Anders R Pettersson:
    tycker du verkligen att dina inlagor är värda att läsa för någon mer än dig själv, att döma av abstinensutbrotten ?

    De som är aansvariga för denna sight vet mycket väl vad jag skrivit tidigare i olika ämnen…
    bl.a. skrev jag en artikel där jag granskade ”charta oecumenica”.
    - du får nog läsa på lite grann om du vill tillföra debatten något ätbart än ditt eget kräkverbala kvalster.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Anders R Pettersson
    februari 9th, 2010 at 4:38 e m

    Nils

    ”Att tillåta sig extrema okvädningar gentemot kristna gör att den förorättade går enbart stärkt ur sammanhanget ”

    Lille vän kände du dig inte stärkt – va tråkigt. Skall upplysa dig om att det heter site där du skriver. Så du har gjort en granskning, va duktig du är. Det är bra tycker jag – att du försöker dig på saker, det är säkert lättare för dig än att studera. Eftersom du inte är den vassaste kniven i lådan, så tycker jag vi avslutar det här. Innan du hoppar på någon – försök att tänka, även om det är svårt.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • [...] konferensen här.   Andra som inte får vara med: http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=215189 http://aletheia.se/2009/06/23/ar-tidningen-varlden-idags-dagar-raknade/ Comments [0]Digg [...]

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Svara