måndag, juli 13th, 2009...6:52 e m
Skallar och E:n
I våras var det Evangelistveckan E-veckan i Jönköping. Nu inom kort drar Europakonferensen E-konferensen i Uppsala igång.
En väldigt långsökt gemensam nämnare mellan dessa två är….
Kan du gissa????
…en tatuerare!
Va?
Nähä?
-Jo, med lite solsting, en gnutta reality check och fantasi så häng me’!!!
En poppis kille
När Aletheia var på E-veckan i Jönköping kunde man inte låta bli att dra den trendiga kopplingen mellan årets logga till den gränslöst populära Don Ed Hardy.
Ed Hardy är den eftertraktade tatueraren som nu blivit kollosalt känd för sina retro-motiv, typ:
Typexempel på ett klassiskt Ed Hardymotiv
Och de senaste åren har han gått i taket med sin popularitet och skapat en miljardindustri med sina kläder.
Britney Spears med Ed Hardytröja med texten ”Dödens glans/ära”
Sylvester Stallone visar sin tatoo, med Ed Hardykläder
Madonna med Ed Hardytröja
Flaggskeppet är: Kärlek dödar långsamt
Döskallar, kläder och media
För inte så länge sedan så tog bland annat Världen idag upp den så berättigade artikeln om ett svenskt klädesmärke med döskallar och budskap.
Många kristna vägrade köpa jeansen och andra till och med lämnade tillbaka dem i butiker där de var köpta.
Bravo!
Bara var och en får fatta dessa beslut huruvida man skall bära kläder med sådana motiv och budskap. En debatt som åter dök upp under E-veckan alltså.
Spännande!
Och i dessa tider kan vi konstatera att den sverigeaktuella, på en E-konferens, och så omtyckte talaren Kong Hee, har ett gigantiskt finger med i… Ed Hardyspelet…
Kong Hee- i en sin Ed Hardy tröja
Familjen Hees företag har exklusiv rätt till distributionen av Ed Hardys kläder i delar av Asien. Vilket han har all rätt att göra…
Framför allt så är det Ho Yeow-Sun, Singapore-pastorns fru som flyttat till USA (Vilket hon har all rätt att göra…) som är aktiv i affärerna.
Ho Yeow-Sun, ”Sun Ho”, poserar i sin Ed Hardy-top.
Får man fråga frågor?
Men!
Frågan är nu om man får eller bör ställa dessa frågor:
… rättfärdiggör det nu att bära döskallströjor med antibibliska budskap, eftersom en kyrkans man, en stjärnpastor tillsammans med sin fru lanserar dem, bland annat via sina butiker?
…kan vi då återgå till att köpa Cheap Monday?
…bör stjärnpastorn följa sin mentors tidnings linje och inte ha med döskalle och antibibliska budskaps kläder att göra?
…eller är det ok om man blir rik på det, så länge man offrar till kyrkan??
…räknas det som hyckleri om man bär Ed Hardy, men inte Cheap Monday?
…kommer alla som gjorde sig av med Cheap Monday göra sig av med Ed Hardy?
…eller räknas Cheap Monday kläder som svart magi dödskult och Ed Hardy som vit magi dödskult, eftersom en superpastor har exklusiv distributionsrätt?
…vågar man ens ta upp och prata om det?
Men, om du nu är i Singapore och vill köpa ett av världens mest hypade klädesmärken med döskallar såsom…
…exempelvis en tröja med det här motivet på:
…kan du exempelvis handla i denna butik:
…som drivs av familjen Kong Hee.
P.S. passa då på att skriv ut den här rabattkuppongen…. D.S.
Happy Shopping!!!
-Fredrik
219 kommentarer
juli 13th, 2009 at 7:12 e m Citera och svara denna kommentar
Världen blir värre ”by the minute”!!!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 13th, 2009 at 7:22 e m Citera och svara denna kommentar
Ha-Ha,
Kong Hees mentor, Ulf Ekman, har säkert någon tröja i garderoben. Men en inte alltför vild gissning säger mig att hans vapendragare Ruben Agnarsson inte har någon.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 13th, 2009 at 8:44 e m Citera och svara denna kommentar
Är detta en skämt? Eller har Europakonferensens talare Kong Hee verkligen någon del i detta? En del andra saker har det ju skrivits om. ang. hans hustru och någon oanständig musikvideo hon deltagit i.
Men någon form av offentligt svar på detta måste väl gå att få från ledningen på Livets Ord. Det verkar märkligt, för det är ju inte vad Livets Ord i övrigt står för på något sätt…
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 13th, 2009 at 8:45 e m Citera och svara denna kommentar
När det gäller Kong Hee förvånar det mig inte att han är involverad i denna typ av business också. En pastor som sponsrar sin frus porrvideor och upphöjer den falske profeten Benny Hinn är säkerligen kapabel även till detta. Vore intressant att veta Ulf Ekmans åsikt i dessa frågor med tanke på den stundande Europakonferensen!
Per K.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 13th, 2009 at 9:50 e m Citera och svara denna kommentar
Något väldigt bra, på tal om Ulf Ekman, är ju hans fru Birgitta. Hon är alltid vid hans sida, medverkar och stöttar upp här och där.
Ett spännande inslag skulle ju vara om Sun Ho skulle uppträda med sin… låt… på någon konferens när Kong Hee predikar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 13th, 2009 at 9:58 e m Citera och svara denna kommentar
Man får väl ställa frågan?Har vi gått in i den tid då ingen kan verka!Bibeln säger ju, man kan ju inte tjäna två Herrar!Men detta ska du veta,att i de sista dagarna,skall det komma mycket svåra tider.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2009 at 12:50 f m Citera och svara denna kommentar
Berättigade frågor!!!
Jag skulle aldrig bära sådana kläder och än mindre sälja dem och jag kan för egen del lika lite förstå sådan dubbelmoral som jag numera kan förstå fenomenet ”kristen death metal” (vilket jag en gång i tiden själv lyssnat på, då delvis som ett alternativ till annan death metal o dyl ”musik”).
Allt gott!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2009 at 5:37 f m Citera och svara denna kommentar
Sjävklart har pastor Kong fått sin nya verksamhet, där hans kläder pryds av diverse obskyra motiv, godkända av sin mentor, pastor Ulf.
Även Kongs hustrus eskapader inom olika områden torde vara godkända och välsignade av LO-ledningen.
Husorganet Världen Idag har naturligtvis inte heller, funnit någon anledning till kritik eller ifrågasättande. Föga förvånande.
Kong har gång på gång betygat sitt underordnande gentemot UE.
Om han i något avseende av Ulf=Birgitta, skulle ha ansetts hoppat över de av LO fastlagda skacklarna, hade konsekvensen blivit att Kong omedelbart plockats bort från det ivrigt påannonserade ”stallet” av konferenstalare.
Men så har inte skett och man kan ju fråga sig varför?
Det finns ett kitt mellan herrarna Ekman och Kong.
Det är dessutom ett mycket starkt kitt och det heter pengar.
Så länge detta kitts styrka överstiger missnöjet med pastor Kongs och pastor Suns utsvävningar, kan de fortsätta med oförminskad intensitet att från plattformen på kommande Europakonferenser sprida sin livsstil och lära.
För det mesta under stort bifall och rungande applådåskor.
Men det finns många medlemmar som inte får detta att gå ihop, det enda de kan göra eftersom de inte får ifrågasätta sin ledare är, att när andra applåderar Kong o Co. protesterar de genom att knyta näven i fickan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2009 at 3:48 e m Citera och svara denna kommentar
Ja ska man vara såå extremt långsökt så visst.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2009 at 3:58 e m Citera och svara denna kommentar
@ DaN:
Vad är det som är långsökt?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2009 at 4:04 e m Citera och svara denna kommentar
Är som typ konfirmations kurserna eller va det kallas hos Sv Kyrkan här i Lund, i år gick man utifrån Ozzy, Cheap Monday, och några hårdrockare till för att visa på att det finns kristna symboler lite här och där- och på sådan vis att den kristna tron är helt naturlig…men nu talar vi dock om ett av världens mest sekulära kyrkliga sammanhang och inte om Livets Ord.
Fast man har ju Sedlec kyrkan exempel i Tjeckien, som mer eller mindre enbart är gjort av döda ben och huvudskaller. Se: http://meathaus.com/wp-content/images/sedlec-ossuary-bones.jpg Tanken här var dock inte att vara hipp, utan att visa folket att döden står på dörr- och det var dags att omvända sig till Gud och undfå frälsning.
Så vist har kristna genom historien använd dödskallar osv som kristen symbolik, men är detta jämförbart med det vi nu kan skåda?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2009 at 4:08 e m Citera och svara denna kommentar
test test- varför blir det held och ers hela tiden…?
Hm…Admin kan ta bort detta inlägget…försökt ändra till Helders- mitt efternamn…men hamnar hela tiden tillbaks på Heldochers…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2009 at 4:26 e m Citera och svara denna kommentar
Likt metodistpastorn Berndt Isaksson på denna blogg, har jag i ett annat sammanhang frågat om detta är ett skämt eller… Men så tycks inte vara. Hur kan detta ske inom LO (kanske inom andra samfund också?) utan att någon i ledningen reagerar. Men detta visar hur snabbt läget försämras inom kristenheten i stort och hur nära vi är denna tidsålders avslutning.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2009 at 5:04 e m Citera och svara denna kommentar
kong hees tröja va väldigt snygg…
För mig är det ganska ointressant om man går med cheap monday eller ed hardy kläder. Precis som frågan om man kan tatuera sig eller pierca sig eller färga håret i lila.
Ja trodde ni var mer för nådesbudskapet på den här sidan?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2009 at 5:07 e m Citera och svara denna kommentar
@ Nådendahl:
Oj oj oj du verkar vara väldigt insatt eller så är du bara väldigt konspiratorisk.
Jag kan inte se något som helst bevis för det du hävdar i din text. Att det finns en koppling mellan Ulf och Kong hee de behöver inte bevisas men resten e nog mest lite av din egen fantasi skulle jag tro
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2009 at 5:13 e m Citera och svara denna kommentar
@ DaN:
Här har du nådesförkunnelsens företrädare i bloggsfären:
http://www.glandberger.net/
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2009 at 5:24 e m Citera och svara denna kommentar
@ DaN:
Jag vet inte om du har något annat gemensamt med Jonathan Ekman, men båda ni två har svårt att se skillnad på något konspiratoriskt och en konspirationsteoretiker. Kanske blir det så, när allt runtomkring en är konspiratoriskt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2009 at 5:51 e m Citera och svara denna kommentar
Så bra da..at det skjulte blir åpenbart ….men hvorfor fortsette å se på disse BIG BUSINESS folkene som pastorer eller troende ?..det forstår ikke jeg.
Ta vekk de åndelige brillene ..og SE at de fleste som kaller seg ”pastorer” eller er noe annet stort…de er ”in the business world”..og de gjør det bra.
Det er god foretning å blande inn litt åndelig, slik at mange ”blue eyed” troende gir penger .
Om dere skal lære noe av HE familien..så er det BUSINESS…og forførende makt.
anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 14th, 2009 at 11:58 e m Citera och svara denna kommentar
MyTwoCents skrev:
Ha-ha! Tack för den! Ja, akta er Aletheiagubbar, för snart börjar jag nog förkunna lite mer. Det behövs ju en motvikt till er Mosianska förkunnelse
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 12:09 f m Citera och svara denna kommentar
@ Haggaj:
Jag vet inte riktigt vad det betyder… Men oftast så krävs det lite mer för att dra liknande slutsatser som nådendal gör i sin text. För övrigt kan jag tycka det är informativt med en annan synvinkel på saker och ting.
Glandbergers sida gillar jag och är ofta där…
Nådesförkunnelsen kanske inte är erat gebit i så fall har jag vänt mig till fel publik 
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 10:15 f m Citera och svara denna kommentar
@ Andy:
Guds instruktioner (Lag) och nåd hör ihop. Därmed kan nåden aldrig bli en motvikt. Att bara predika nåd är som att försöka hålla en pianokoncert utan att komma åt ”de svarta tangenterna”. Lika tråkigt blir det om pianoconcerten bara skulle framföras i moll eller med ”de svarta tangenterna”
När hela Guds Ord predikas blir det istället en samklang mellan lag och nåd likt ett vackert accord på pianot.
Låt oss därför slå an hela klaviaturen Andy, så blir det bra!
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 11:14 f m Citera och svara denna kommentar
Apropa LAG och NAD skrev aposteln Paulus sa har i (det bland somliga mindre populara Galaterbrevet 1:13-16a)
Ni har ju hort hur jag ::forut::
levde som LAGtrogen jude
hur jag hansynslost forfoljde Guds forsamling
och forsokte utrota den.
I ::trohet mot judendomen:: overtraffade jag de flesta av mina jamnariga, ivrigare an nagon annan havdade jag :: traditionen fran vara fader.::
Men !
Han som utsag mig redan i moderlivet och som kallade mig genom sin NAD beslot
att UPPENBARA sin SON for mig,
for att jag skulle FORKUNNA EVANGELIET
om Honom for hedningarna.
Mvh/ E.H-L.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 2:25 e m Citera och svara denna kommentar
@ MyTwoCents:
MTC
Att bara använda svarta tangenter behöver inte vara helt ‘tråkigt’.
Jag menar inte att din mening att Torah och nåd är intimt förknippade, är felaktig. Tvärtom.
Jag bara menar att liknelsen kanske haltar lite
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 2:33 e m Citera och svara denna kommentar
Sam skrev:
Visst. Apostlagärningarnas församling ”hittade” ju Yeshua Messias endast med hjälp av ”G.T.”. Men, man kan ju säga att ”N.T.” (tycker inte om uppdelningen alls) är lite som att titta i facit tillhörande matteboken man jobbar i
Sedan är det givetvis missvisande att tro att nåden uppfanns i ”N.T.”. Gud är och har varit full av nåd genom mänsklighetens historia…
Nu är det snart dags för 500 salen . ..
/D
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 2:41 e m Citera och svara denna kommentar
MTC
Jag hade menat att sätta in denna länk.
http://www.youtube.com/watch?v=DMF_24cQqT0
500 salen ja.
Att ens behöva diskutera om ämnet i detta inslag är svårbegripligt.
Det som de håller på med är ju att slå mynt av religion. Ha ett sken.
Jag tänker på Gehasi i 2 konungaboken 5.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 2:51 e m Citera och svara denna kommentar
@ Sam:
Visst. Men, se här vad som händer när man använder både de svarta (lagen) och vita (nåden) tangenterna:
http://www.youtube.com/watch?v=IXKzr6RDsZg
Resultatet: Peace like a river!
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 3:12 e m Citera och svara denna kommentar
MTC
Bra argument. Jag gillade stuket.
Varför menar du nåden vara de vita?
Vad tror du om gospelentreprenörerna och Gehasi?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 3:23 e m Citera och svara denna kommentar
Sam skrev:
Att framförallt karismatiska förkunnare / framgångsteologer ö.h.t. vågar att profitera på evangeliet har sina rötter i att de i själva verket är laglösa. De saknar respekt för bl.a. det mäktiga passage du nämner.
När jag läste stycket dyker givetvis Benny Hinn upp i sinnet. . .
Tänk om han, likt Elisa hade agerat på nedan vis;
2 Kung 5:15 Därefter vände han tillbaka till gudsmannen med hela sitt följe och gick in och kom fram till honom och sade: ”Se, nu vet jag att det inte finns någon Gud på hela jorden utom i Israel. Tag nu emot en gåva av din tjänare.”
2 Kung 5:16 Men han svarade: ”Så sant HERREN lever, han som jag tjänar, jag vill inte ta emot något.” Fastän han om och om igen bad honom att ta emot, så ville han inte.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 3:24 e m Citera och svara denna kommentar
Sam skrev:
Skulle lika gärna vara tvärt om. Använde bara tangenterna för att ”prove a point”….
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 4:12 e m Citera och svara denna kommentar
@ MyTwoCents:
Tänk om Hinn agerar på samma sätt som Jesus gjorde:”Maria tog då en hel flaska dyrbar äkta nardusbalsam och smorde Jesu fötter och torkade dem sedan med sitt hår, och huset fylldes av doften från denna balsam. Men Judas Iskariot, en av lärjungarna, den som skulle förråda honom sade:’varför sålde man inte oljan för 300 denarer och gav till de fattiga?’ ” [Joh.12:3-5]
Enligt Jesus så har vi de fattiga alltid omkring oss, oavsett hur mycket och hur duktigt vi själva ger till varje gott ändamål. Jesus läste Torah och Han verkade inte agera enligt det sätt som Elisha gjorde.
Iskariot däremot…:-)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 4:36 e m Citera och svara denna kommentar
@ Prophetone:
Tror du missade lite poänget med texten.
http://www.youtube.com/watch?v=61aNxqdnB14 att jämföra detta med Jesus är ju blasfemi!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 4:39 e m Citera och svara denna kommentar
@ Prophetone:
Allt har sin tid. Vi ser dock inte att Jesus gjorde någon vana att låta sig tvättas med dyra flaskor balsam. Problemet med tex Hinn är att desperata människor ger stora bidrag i hopp om att få ett helande och Hinn gör inget för att stoppa dem.
Sedan reser han runt på 5 stjärniga hotell och bor i en 80 miljoners villa (har ett par sådana villor).
Jag tillhör dem som med näbbar och klor försvarat Hinns jetplan och liv i lyx men, numera har jag svårt att se vare sig Jesus eller Elisa i Hinns skor.
Jag tror att en och annan blivit helad i Hinns möten men, jag tvivlar på att Hinn själv har så mycket med dessa helanden att göra. Gud hör ju våra rop, oavsett om vi befinner oss i en bar, i skogen eller på ett Hinn möte
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 4:43 e m Citera och svara denna kommentar
@ Michael G. Helders:
Tack Micke. Prophetone: Ta dig gärna tid att se igenom Datelines repotage om Hinn.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 4:55 e m Citera och svara denna kommentar
@ MyTwoCents:
Jag gillar det du säger, Daniel. Men jag drar inte samma slutsats som du gör. Tex så är jag övertygad om att Maria var desperat som smorde Jesu fötter – riktigt desperat!!! Stoppade Jesus henne? Jag tror oxå att hela Jesu jordeliv var fyllt av människor han mötte som såg Honom som sin sista utväg; det var inte nån enstaka händelse som du försöker få det till. Hur Hinn bor och vilken bil han kör omkring i…Du kan säga samma sak om många av bibelns stora män o kvinnor.
Att du tvivlar på att Hinn har helat någon i sina möten, det är bra – för det är exakt vad han själv säger: att det är Jesus som helar, ingen annan.
Gud hör våra rop oavsett var vi befinner oss, helt rätt, men det handlar ju inte om att Gud har öron heller utan VAR Han väljer att besvara sitt folks rop. Han använder olika människor o olika platser för detta och de skiftar beroende på folkets gensvar. Somliga , som Mikael Helders, kallar detta för ‘masspsykos’ eller liknande.
Mvh/Markko
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 5:10 e m Citera och svara denna kommentar
Det är tragiskt att människor duperas av denne pastors bländverk och religiösa häxkonster. En pastor som offentligt uttalar förbannelser över människor har med sina egna ord fällt domen över sig själv som en falsk profet.
http://www.youtube.com/watch?v=IFQKVddzhO4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yN8y5o272zo
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 5:11 e m Citera och svara denna kommentar
@ Prophetone:
Helande är INTE ett resultat av superandlighet utan Guds barmhärtighet. Detta gäller både den som får förbön och den som ber. Detta är förklaringen till att så många brustna kärl används i helandetjänst och att Gud, håll i dig, t.o.m. skulle kunna använda en knubbig 30 åring med tatueringar över hela kroppen….
”Hur Hinn bor och vilken bil han kör omkring i…Du kan säga samma sak om många av bibelns stora män o kvinnor.”
- Ja, fast då måste du gå till GT som jag fått för mig du rivit ut ur din bibel . . . Men, den (tanak) kanske är bra att kunna referera till när det passar.
Vi ser inte att vare sig lärljungarna, Jesus eller Paulus som skrev halva NT omgärdade sig med en 10 del av den lyx Hinn gör…..
Sedan levde tex Abraham inte på bidrag från efterföljare utan var en av Gud välsignad affärsman. Ganska stor skillnad..
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 5:30 e m Citera och svara denna kommentar
@ MyTwoCents:
He, he!!
Bravomissimo!! Du fick med Todd Bentley på ett hörn oxå….
Nej, jag har inte rivit ur GT från min bibel, däremot har jag rivit ut mellanbladet där det står’NT’ och flyttat fram den till Apg kap. 2, där den hör hemma.
Att lärjungarna inte körde omkring i bilar eller bodde i annat än spruckna lerhyddor – betyder DET att du knallar till o från jobbet till fots eller bor EJ i ett fint hus??? Tror knappast det!!
Att överhuvudtaget hela tiden jämföra sej själv o andra med vissa utvalda personer i en viss tidsepok – inget jag personligen orkar hålla på med.
Fast hur andra väljer att se på detta är ju upp till var o en.
Jag kan ju tex välja att se att Jesus levde på ‘bidrag’ från välbeställda kvinnor som följde Honom vart Han än gick. [Luk.8:1-3]
Jag ser inte på detta sätt, har aldrig gjort det, men ditt prat om ‘bidrag’ fick mej att vakna upp.
Var inte Jesus välsignad mer än Abraham?
Mvh/Markko
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 5:59 e m Citera och svara denna kommentar
@ Prophetone:
Personligen anser jag inte vi behöver något mellanblad alls. Nog om det.
Jag tycker Paulus är ett bra exempel för alla som önskar predika Guds ord på ett eller annat sätt heltid.
2 Kor 12:13 På vilket sätt blev ni sämre behandlade än de andra församlingarna, bortsett från att jag själv inte låg er till last? Förlåt mig den oförrätten.
+
2 Kor 12:14 Se, det är nu tredje gången jag är beredd att komma till er, och jag skall inte ligga någon till last. Jag söker inte det som är ert utan er själva. Barnen är ju inte skyldiga att spara åt sina föräldrar, utan föräldrarna åt sina barn.
+
1 Tess 2:9 Bröder, ni kommer ju ihåg hur vi arbetade och slet. Natt och dag arbetade vi utan att ligga någon av er till last, när vi predikade Guds evangelium för er.
+
2 Tess 3:8 vi åt inte hos någon utan att betala för oss. Nej, vi arbetade hårt natt och dag för att inte ligga någon av er till last.
Intressant nog betalade Paulus för sig när han var ute och reste. Inga krav på höga arvoden och 5 stjärniga hotel här.
Men, ok. Du gillar Hinn. Låt oss hoppas att jag har fel i min bedöming av honom. Har jag rätt är mina till synes hårda ord inget mot den dom som väntar
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 6:34 e m Citera och svara denna kommentar
Hmmm..
” 2 evils have my people done..left ME; the fountain of living water..and found another one.”
Jeremiah 2.
Desperate troende som gir penger FOR Å FÅ GUDS GAVE…er som trollmannen som trodde hadde kunne KJØPE seg til den evnen å åndsdøpe mennesker.
Den som vender seg til en spåmann for å VITE noe om sin fremtid..er ikke verre stilt en den som går til en forkynner for å kjøpe seg en helbredelse eller noe. Om de blir helbredet..hva hjelper det?.om de mister sin sjel??
Verdens folk er flinkere med penger en Guds rikes folk ..det står så..de FÅR inn penger i sin BUSINESS!!..good work!..men VE dem som går til dem..og har forlatt kilden til det levende vannet!!
Jesus tok imot kjærlighet fra Maria og annet han trengte fra andre…de som kom til han for å TAKKE !..
” den som har fåttt mye tilgitt, elsker mye”
Jesus forkastet aldri et taknemlig hjerte…
De kvinnene som tjente han gjorde det av taknemlighet..ikke FOR Å FÅ noe.
Elija tok ikke alltid imot gaver, og paulus ville heller ikke altid det…fordi han vill ikke at hans hjerte skulle feste seg til begjæret etter penger etc…og det prøvde han å lære sin tjener også.
Her må derfor hver enkelt tjener lyde Guds tiltale..og ikke tillate sitt eget hjerte å SØKE penger..det er JESUS selv vi søker..og han GIR oss alle ting , slik at vi skal ha rikelig , and enjoy it!
Hvilken KILDE har du?…thats the question.
Anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 6:47 e m Citera och svara denna kommentar
@ eagleview:
Citat från Lars Enarson;
”Det som började med en väckelse i Jerusalem, blev filosofi i Grekland, statsmakt i Rom, kultur i Europa och business i Nord Amerika.”
May God have mercy on all profiteers of the Gospel on the day of judgement….
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 7:02 e m Citera och svara denna kommentar
MyTwoCents skrev:
Ja det är ett fint citat, orginalet går så här:
“Christianity started in Palestine as a fellowship; it moved to Greece and became a philosophy; it moved to Italy and became an institution; it moved to Europe and became a culture; it came to America and became an enterprise.” -Sam Pascoe
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 7:46 e m Citera och svara denna kommentar
@ eagleview:
Tack för ditt inlägg! Det var huvudet på spiken!
Blessings / Per K.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 8:37 e m Citera och svara denna kommentar
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 8:50 e m Citera och svara denna kommentar
@ eagleview:
Säkert har du Guds Vishet i det du säger… Om Gud ger men det inte är i överflöd – är det ändå rätt källa?
Elia fick ju, men knappast i överflöd…väl?
Stenbakad bröd varenda dag från en fattig änka, men han var glad – för källan var den rätta.
Om källan ger överflöd eller enbart mat för dagen – bara det är rätt källa?
Paulus levde ju både i överflöd och i brist.
@ MyTwoCents:
Du tycker Paulus är ett bra föredöme – men jag kanske tycker att Jesus är ännu bättre som föredöme. Någonstans tror jag nån skriker ‘överandligt’, vet ej varför…Får kanske söka öronläkaren…
Mvh/Markko
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 9:27 e m Citera och svara denna kommentar
DaN!
Antingen är man öppen för fakta och slutsatser som är grundade på sunda och objektiva analyser, eller kan man som strutsen välja att med hjälp av sin långa hals borra ner sitt huvud i sanden och ingenting se.
Problemet är att när man som du följer strutsen och förr eller senare drar upp huvudet ur sanden är ögonen så fulla av grus att allt blir grumligt, tyvärr även slutsatserna.
När två charlataner som pastor Ulf och pastor Kong med överordnade ekonomiska motiv som ledstjärna samarbetar, blir allt annat tillåtet.
Det är självklart så att pastor Suns mycket utmanande video, som chockat och ifrågasatts av många LO-are, har godkänts av pastor Ulf.
Annars hade inte pastor Kong i ett av sina framträdanden på förra årets s.k Europakonferens tillåtits göra en halvtimmeslång hyllning till sin hustru, m.h.a av en mycket manipulativ video inför häpna åhörare och försöka tvätta rent hennes egenhändigt solkade byk.
Pastor Kongs metoder för att plocka av sina medlemmar så mycket som möjligt av sina ekonomiska tillgångar verkar mer och mer bilda skola för LO.
I år är det ensamma mammor mfl. utsatta grupper som ombeds öka sina inbetalningar till LO.
Samtidigt som stiftelsens förmögenhet ökar och dess fastighetsbolag redovisar rekordresultat.
Om du vill veta mer, läs årsredovisningarna.
Eftersom LO i grunden är ett businessorienterat familjeimperium vore det väl inte helt fel att enligt sedvanlig bolagskutym, vd Jonathan bevärdigade sina undersåtar information och kommentarer.
Det är ju ändå de som står för fiolerna.
Med tanke på nyorienteringen på tatueringsfronten, när får vi se den första upplagan av programmet LO-INK??
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 9:35 e m Citera och svara denna kommentar
@ Prophetone:
Det är köttet som skriker…så är det för var och en av oss.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 9:43 e m Citera och svara denna kommentar
MyTwoCents skrev:
Jag gillar inte jazz då det ofta är en sammanblandning av toner som inte hör ihop. Det samma menar jag sammanblandningen av lag och nåd. Ni vet att jag inte håller med er här grabbar, och därför behövs det undervisning. Lagen har haft sin tid fram till Messias. (Gal 3:19)
Hur är det med dig din ”gamla lutheran” – gäller inte Sola gratia längre? Är det sola gratia + lagen? Nåja, ska inte tjata om det här på er sida, men får ta det hos mig.
Anser du verkligen att lagen (så som den defineras av Paulus, dvs de 613 buden osv…) gäller, och att vi behöver dessa + nåden som Jesus betalade så dyrt för? Nåd + lag blir det Paulus kallar ett annat evangelium i Gal 1. Allvarliga saker min vän.
På återskrivande.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 9:46 e m Citera och svara denna kommentar
@ Michael G. Helders:
Ja! På Korset skriker köttet…men jag är inte där – inte du heller, väl? Graven är tom – Han är Uppstånden!!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 10:37 e m Citera och svara denna kommentar
prophetone
OM jeg har lite eller mye, så lever jeg for Herren..noe sånt ville vel paulus si.
Jesus hadde en tunica ( noe slikt) som var så fin at soldatene ikke ville dele den, men kastet lodd om den, likevel hadde Jesus ikke et sted å hvile sitt hode ( som han selv sa)- altså han måtte reise fra sted til sted..hadde ikke noe ”eget” slott noe sted..ikke noe ferie palass heller.
Peter hadde med seg en kone ( fru) på sine reiser…de hadde ikke Paulus ..og han sier at han hadde jo rett til det han også..men det ble bare ikke slik.
Noen troende må leve som ”fattige”, andre blir rike som Josef..ikke lett å forstår det der.
MEN de rike har fått spesielle formaninger .
”command those who are rich…not to trust in the uncertain riches, but in the living God…who gives us richly all things to enjoy!…let them do good that they be rich in good works.” 1. tim.6.17
For den som lever med Jesus, så betyr det altså ikke så mye om man er rik eller har lite..da vi jo ikke lever for oss selv lenger, men for HAN!! og han vet hva som tjener oss best..og vår tillit til han.
Vi skal ikke mangle noe..når han er vår hyrde..men vi må la oss lede av Hans røst..slik profeten gikk videre i livet når bekken tørket bort..eller når enken ikke lenger skulle forsørge han..vi må VANDRE med GUD..ikke sitte stille å vente på noe.
Små fugler blir forsørget av Gud, men de jobber hele dagen.
Gud la rikdom på Abraham…men ofte fikk abraham den rikdommen som et bytte i en krig han vant ..rikdommen kom ikke av seg selv..Abraham vandret inn i den..
Johannes døperen vandret i lydighet til Gud inn i ørkenen…..der gresshoppene ble hans mat.
Jeg bor i en Campingvogn…mangler ikke noe
Naboen har en stor villa…2 båter, egen strand og egen bru ut til sin lille holme… Han ser ut til å mangle noe..vil bygge et større hus, og han bekymrer seg hver dag for om noen fremmede trår på hans sand strand…men selv bruker han den ikke.
De rike har mange bekymringer….
Spis , drikk og vær glad
.. ( om det så er vann eller vin, gresshopper eller lammestek )
..om vi lever eller dør..så hører vi han til.
anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 10:38 e m Citera och svara denna kommentar
@ Andy:
Föråt att jag tränger mig på, men jag kan inte låta bli.
Alla som vill göra anspråk på frälsning genom Messias, måste också göra anspråk på Lagen(rättare ;Skaparens instruktioner för välsignat leverne, nu och i evighet).
Messias offrade ju sitt liv och blod helt i enlighet med ‘Lagens’ föreskrifter angående syndoffer, för att Skriften(alla profetior om Messias)skulle fullbordas. Detta blodiga syndaoffer är fortfarande gällande för var och en som tror på levande ‘Lagen’, Messias.
Genom att ta avstånd från ‘Lagen’ kan man inte göra anspråk på nåden.
Frälsningen är ‘Laglig’ än idag, tack och lov!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 10:52 e m Citera och svara denna kommentar
@ eagleview:
Jag föredrar Lammstek samt en flaska Vin!!
Och det är mysigare i ett tält än ett stort hus…
Mvh/Markko
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 11:04 e m Citera och svara denna kommentar
@ Sam:
Jag ska skriva en artikel om detta under sensommaren. Har en del andra projekt som ska ut först, men du förstår säkert att vi ser olika på detta.
Jag ser på Jesu fullkommliga offer som avslutningen på Moselagen, och stödjer mig bl.a på Gal 3:19. Mer finns att säga, mycket mer.
Bless!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 11:05 e m Citera och svara denna kommentar
Prophetone skrev:
Jag håller med och joinar dig/er gärna!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 15th, 2009 at 11:27 e m Citera och svara denna kommentar
@ Andy:
Ja, fast det vill till att lammet(köttet) är dött – annars bräker det ‘bähäääh!’
(uhh…DEN var dålig!)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 12:37 f m Citera och svara denna kommentar
@ Andy:
Det blir intressant läsning.
Jag hoppas att du börjar med 2 Petrus 3:15-16. Det är ju i den ordning den ursprungliga skriften var skriven. Petri brev kom före Paulus brev. Jakobs brev kom före Paulus brev också. Jak 2:14-24.
Andra belysande citat är Hes 36:26,27, Apg 5:32, Rom 2:13 (Paulus), 1 Joh 2:3-7.
Ser fram emot ditt skriveri om detta.
Shalom
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 1:20 f m Citera och svara denna kommentar
@ Sam:
http://vimeo.com/5446339 här har du en video som förklarar nåden och lagen perfekt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 9:48 f m Citera och svara denna kommentar
Sam skrev:
Det får bli dagens citat. Tack Sam.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 10:57 f m Citera och svara denna kommentar
MyTwoCents skrev:
Så dumt för hedningarna då som aldrig varit under Lagen (Rom 6:13-15)…
Jag förstår mig helt enkelt inte på er som hävdar att Lagen gäller efter Golgata, och speciellt inte att den skulle gälla hedningar. Har ni missat så mycket av Pauli undervisning i breven? Att hävda med Bibeln i handen att Kristus är Lagens fullbordan (Rom 10:4), och att Han avslutade ocg tog bort den på Golgata (Ef 2:14-15) är ju inte annat än rätt. Likaväl hävdar en del av er att det inte är så.
Jag vet att nåden gäller för hedningar utan Lagen, för annars vore Kristi död förgäves. Har vi inte samma evangelium? Nej, nu väckte ni til liv ett ämne jag ser ett skrikande behov för biblisk undervisning.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 12:00 e m Citera och svara denna kommentar
Paulus, som tidigare levde som en lagtrogen jude,
skriver efter sin 180 graders omvandelse sa har:
”Jag kastar inte bort Guds NAD.
Om LAGEN kunde ge rattfardighet
hade ju Kristus inte behovt do.” Gal.2:21
Mvh/ Eli7.H-L.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 12:29 e m Citera och svara denna kommentar
@ Andy:
Andy! Det är viktigt!
Och just därför måste vi definiera sanningen:
Joh.1:17 ”…ty genom Moses blev lagen given, men nåden och sanningen hava kommit genom Jesus Kristus (Messias).”
….
Sanningen är den, att vi måste predika den korsfäste och uppståndne Jesus – därför att det enda sättet för att inte aktivera lagen och lagens krav på dödsdom är….vår ‘död’!
Sanningen är mycket riktigt den, att genom att ”ta avstånd från lagen kan jag inte göra anspråk på nåden” >>> därför att lagen talar om för oss att vi är syndare dömda till döden och är i desperat behov av just JESU BLOD = nåd. Till att vandra efter Anden.
För just ”GENOM LAGEN HAR JAG BLIVIT FRÄLST FRÅN LAGEN” – lagens krav på rättfärdighet är uppfyllda genom Jesus död – men inte till att synda, så klart! utan till att LYDA Herren – för när jag är ‘död’ (korsfäst med Herren) då syndar jag inte!
Rom.6:6 ”Vi veta ju detta, att vår gamla människa har blivit korsfäst med honom, för att syndakroppen skall göras om intet, så att vi icke mer tjäna synden.
Ty den som är död, han är friad ifrån synden.
Hava vi nu dött med Kristus, så tro vi att vi ock skola leva med honom, eftersom vi veta att Kristus, sedan han har uppstått från de döda, icke mer dör; döden råder icke mer över honom.
Ty hans död var en död från synden en gång för alla, men hans liv är ett liv för Gud.
Så mån ock NI HÅLLAFÖRE att I ären döda från synden och leven för Gud, i Kristus Jesus.
Låten därför icke synden hava väldet i edra dödliga kroppar, så att I lyden deras begärelser. Och ställen icke edra lemmar i syndens tjänst, att vara orättfärdighetsvapen, utan ställen eder själva i Guds tjänst, såsom de där från döden hava kommit till livet, och edra lemmar i Guds tjänst, att vara rättfärdighetsvapen.
Ty synden skall icke råda över eder, eftersom I icke stån under lagen, utan under nåden.
Rom.1:1 ”Eller veten I icke, mina bröder – jag talar ju till sådana som känna lagen – att lagen råder över en människa för så lång tid som hon lever? Så är ju en gift kvinna genom lag bunden vid sin man, så länge denne lever; men om mannen dör, då är hon löst från den lag som band henne vid mannen. [...]
7:4 Så haven ock I, mina bröder, genom Kristi kropp blivit dödade från lagen för att tillhöra en annan, nämligen honom som har uppstått från de döda, på det att vi må bära frukt åt Gud. Ty medan vi ännu voro i ett köttsligt väsende, voro de syndiga lustar, som uppväcktes genom lagen, verksamma i våra lemmar till att bära frukt åt döden.”
….
Den som predikar den goda och andliga lagen glömmer, att vi har ‘denna dödens kropp’ att dras med – vi är köttsliga och kommer till korta men lagen är andlig. Vi måste ‘dö’ – i Herren.
Rom.7:6 ”Men nu är vi lösta från lagen, i det att vi hava dött från det varunder vi förr höllos fångna; och så tjäna vi nu i Andens nya väsende, och icke i bokstavens gamla väsende.”
…….
Och Anden leder aldrig tvärtemot lagen och det är därför vi skall studera hela Guds Ordet för se vad som är Guds vilja, så att vi överlåter oss varje dag till Herren.
Gal.5:16 ”Vad jag vill säga är detta: Vandra i ande, så skall ni förvisso icke göra vad köttet har begärelse till. Ty köttet har begärelse mot Anden, och Anden mot köttet; de två ligger ju i strid med varandra, för att hindra eder att göra vad ni vill.
Men om ni drivs av Ande, så stån ni icke under lagen.”
………
Så: det är inte hållandet av lagen som är lösningen på det köttsliga ‘överträdelseproblemet’ utan endast Jesu blod till en vandring efter Anden.
För vad är det som man vill åt genom att predika lagen? Lagen överbevisar ju om synd och dömer till döden som straff – så det är synden som man måste åtgärda.
Och Jesus har åtgärdat synden och har tagit straffet på sig – på korset!
………….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 1:21 e m Citera och svara denna kommentar
Andy skrev:
Andy, detta verkar vara en av punkterna där man kan tala förbi varandra hur länge som helst.
Kanske skulle det bara lyckas att kommunicera om man förbjöd ordet ”lag”.
Faktum är ju att ingen blir rättfärdiggjord genom att leva efter lagen.
Men lika mycket faktum är att laglöshetens människa heter Antikrist.
Och därigenom att laglösheten förökas, skall kärleken hos de flesta kallna.
När man en gång, på riktigt, insett sin hopplösa situation utan rättfärdiggjörelse av nåd, och som resultat av detta valt att omvända sig, så betyder det ju att man slutar handla motsträvigt och alltså vill leva enligt Guds vilja.
Då är det väl ganska nyttigt att känna Guds vilja?
Den som tror sig förtjäna frälsningen har ju missat nåden, vilken prestation han än gör anspråk på.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 1:37 e m Citera och svara denna kommentar
>>Andy
Ja visst är det ett annat evangelium jämfört med det Paulus predikade.
Lagen har INGENTING med rättfärdiggörelsen att göra. Den sker genom TRO ALLENA, det vill säga utan lagen och dess gärningar, ja, utan några gärningar över huvud taget.
Hur svårt kan det vara att läsa innantill och begripa vad Paulus skriver?
Vad gäller samvetet etc, så ska lagen vara skild från evangelium, så långt som helvetet är från himmelen som Luther uttryckte det. Däremot vad gäller det ”borgerliga livet” har lagen sin uppgift, att hålla ondskan i schack. Lagens andliga uppgift är att ge kännedom om synd och driva oss till Kristus och hans nåd. När vi har tagit emot nåden och syndernas förlåtelse, när vi är rättfärdiggjorda, har lagen inget med oss att göra.
1 Tim 1:8-9 Men vi vet att lagen är god, om man brukar den rätt och inser att den inte är till för rättfärdiga
Vilka är rättfärdiga? jo, de genom tro rättfärdiggjorda. Lagen är inte till för dem, utan som framgår av fortsättningen, v9-10, för ogudaktiga människor. För att hålla dem i schack borgerligt sett och andligt sett, för att ge insikt om synd.
Gal 2:19 Ty jag har genom lagen dött bort från lagen för att jag skall leva för Gud.
D v s att leva för Gud är att vara död för lagen.
Gal 3:19 Varför gavs då lagen? Den blev tillagd för överträdelsernas skull för att gälla tills avkomlingen skulle träda fram,
Lagen gavs alltså för att överträdelsernas skull, D v s för att de skulle bli uppenbara och ge insikt om synd. Hur länge skulle lagen gälla? Till dess avkomlingen, Kristus, trädde fram. M a o gäller den inte längre, eftersom Kristus redan har trätt fram.
Gal 3:23 Innan tron kom hölls vi i fängsligt förvar och var bevakade av lagen, tills tron skulle uppenbaras.
Samma sak sägs här ,sedan tron har kommit är vi fria från lagen. Tron är här tron på Kristus, d v s i egentlig mening Kristus själv som sägs i v19.
Gal 3:24-25 Så blev lagen vår övervakare fram till Kristus, för att vi skall förklaras rättfärdiga av tro. Men sedan tron har kommit, står vi inte längre under någon övervakare.
Lagen har inte längre någon uppgift för dem, som genom tro har blivit rättfärdidgjorda.
Gal 4:3-5 På samma sätt var det med oss. Så länge vi var omyndiga var vi slavar under världens stadgar. Men när tiden var fullbordad sände Gud sin Son, född av kvinna och ställd under lagen, för att han skulle friköpa dem som stod under lagen, så att vi skulle få söners rätt.
Paulus upprepar återigen det vi redan har sett. Vi är nu friköpta från lagen och har fått söners rätt. När vi var omydiga stod vi under världens stadgar som Paulus här, lite vanvördigt kan tyckas, kallar lagen i v3 men Kristus har nu kommit och friköpt oss från lagen. Eftersom vi nu är söner, så är vi inte längre slavar under lagen.
Gal 5:1 Till denna frihet har Kristus gjort oss fria. Stå därför fasta och låt er inte på nytt tvingas in under slavoket.
Vi är fria från lagen och ska då inte på nytt gå in under dess ok, slavoket, d v s lagen med dess stadgar och bud.
Paulus visar på lagens andliga syfte även i
Rom 3:19 Men vi vet att allt vad lagen säger, det talar den till dem som har lagen, för att var mun skall stoppas till och hela världen stå med skuld inför Gud. Ty ingen människa förklaras rättfärdig inför honom genom laggärningar. Genom lagen ges insikt om synd.
Om detta är syftet varför ska vi då leva under lagen?
Rom 3:21 Men nu har utan lagen en rättfärdighet från Gud blivit uppenbarad…
Som sagt lagen har inget att skaffa med Guds rättfärdighet.
Rom 4:5 Men den som utan att bygga på gärningar tror på honom som förklarar den ogudaktige rättfärdig, honom räknas hans tro till rättfärdighet.
Lagen har uppenbarligen inget med saken att göra, eftersom t o m den ogudaktige rättfärdiggörs.
Rom 5:20 Men dessutom kom lagen in för att fallet skulle bli så mycket större.
D v s syftet var återigen,att visa på överträdelserna.
Rom 6:14 Synden skall inte vara herre över er, ty ni står inte under lagen utan under nåden.
vi står alltså inte längre under lagen, utan under nåden.
Rom 7:4 Så har också ni, mina bröder, genom Kristi kropp blivit dödade från lagen, så att ni tillhör en annan, honom som har uppstått från de döda, för att vi skall bära frukt åt Gud.
Om vi är dödade från lagen, för att, som det sägs här, vi ska bära frukt åt Gud, då är det givetvis i strid mot apostelns undervisning att återigen vilja leva under lagen. Ja mot Guds vilja och syften med våra liv; att bära frukt åt Gud.
Rom 7:6 Men nu är vi lösta från lagen, eftersom vi har dött bort från det som höll oss fångna. Så står vi i Andens nya tjänst och inte i bokstavens gamla tjänst
Kan det sägas tydligare?
Ef 2:14,15 Ty han är vår frid, han som gjorde de två till ett och rev ner skiljemuren. Detta skedde när han i sitt kött tog bort fiendskapen, lagen med dess bud och stadgar, för att av de båda i sig skapa en enda ny människa och så skapa frid.
Samma sak sägs alltså även här i Efesierbrevet.
Fil 3:7-8 Men allt det som var en vinst för mig räknar jag nu som förlust för Kristi skull. Ja, jag räknar allt som förlust, därför att jag har funnit det som är långt mer värt: kunskapen om Kristus Jesus, min Herre. För hans skull har jag förlorat allt och räknar det som avskräde för att jag skall vinna Kristus
Om Paulus menade att vi åter ska leva under lagen med dess påbud uttrycker han sig lite märkligt om den i dessa verser. Omskärelse, lagen och dess rättfärdighet räknar han som förlust, ja t o m som avskräde. Varför jo det framgår i följande vers
Fil 3:9 och bli funnen i honom, inte med min egen rättfärdighet, den som kommer av lagen, utan med den som kommer genom tro på Kristus, rättfärdigheten från Gud genom tron
Kol 1:22-23 Han vill låta er träda fram inför sig heliga, fläckfria och oförvitliga, om ni verkligen står fasta och väl grundade i tron och inte låter er rubbas från hoppet i det evangelium som ni har hört
Förutsättningen för att få träda fram ren och helig inför Guds sägs här alltså inte vara att man följer lagen, utan att man står fast i tron på evangelium.
Kol 2:14-17 och strukit ut det skuldebrev som med sina krav vittnade mot oss. Det har han tagit bort genom att spika fast det på korset. Han har klätt av väldena och makterna och förevisat dem offentligt, när han på korset triumferade över dem. Låt därför ingen döma er för vad ni äter och dricker eller ifråga om högtid eller nymånad eller sabbat. Allt detta är bara en skugga av det som skulle komma, men verkligheten själv är Kristus.
Genom sin seger på korset har Kristus utplånat och tagit bort lagen. (Se dock kommentar ovan om dess nuvarande 2 syften). Därför säger Paulus ska vi inte låta någon döma oss ifråga om olika förhållningsregler under lagen. Av det han säger framgår tydligt att Paulus ansåg att detta inte var något som de skulle befatta sig med. De behövde inte bry sig om matreglerna i lagen, de behövde inte iakttaga de judiska högtiderna eller sabbaten. De är endsat en skugga av verkligheten eller kroppen som är Kristus. De har spelat ut sin roll sedan Kristus har kommit.
SSB skriver om v16 “Dessa legaliter agiterade för matreglerna i Mose lag. Antagligen ville de införa en skillnad mellan rena och orena djur (3 Mos 11). De krävde att man skulle hålla den judiska högtidskalendern (3 Mos 23) och nymånadsdagen(4Mos 10:10, 28:11), och att de kristna skulle hålla den judiska sabbaten (2Mos 20:8-11). Paulus går emot allt detta och visar på att det endast är skugga av det som skulle komma.
Det framgår även av fortsättningen:
Kol 2:20-21 Om ni med Kristus har dött bort från världens stadgar, varför uppför ni er då som om ni levde i världen och böjer er under dessa bud: ”Det skall du inte röra, det skall du inte smaka, det skall du inte ta på”.
Om vi har dött bort från lagen varför ska vi då bry oss om div renhetslagar, späkningar och fastor etc. Paulus kallar det för ett “självvalt Gudstjänstväsende” i v23, där han också säger “men det har inget värde utan är bara till för att tillfredsställa det köttsliga sinnet.”
Gal 2:21 Jag förkastar inte Guds nåd. Om rättfärdighet kunde vinnas genom lagen, då hade Kristus dött förgäves.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 1:56 e m Citera och svara denna kommentar
Christian skrev:
Som redan skrivet. Man kan tala förbi varandra hur länge som helst.
Petrus svarade dem: »Gören bättring, och låten alla döpa eder i Jesu Kristi namn till edra synders förlåtelse; då skolen I såsom gåva undfå den helige Ande.
Christian, hur gör man bättring utan gärningar?
Jag skriver under på alla bibelställen du citerade. De motiverar mej inte att gå ut och leva bus. Och säkerligen inte dej heller.
Frågan är då vems bud du hörsammar i ditt liv.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 2:03 e m Citera och svara denna kommentar
Hjälp, nu har vi hamnat ganska långt från ”Skallar och E:n”
Kjell slår huvudet på spiken med ”detta verkar vara en av punkterna där man kan tala förbi varandra hur länge som helst”
Vi verkar ha lite olika relation och förståelse av ”lagen”. ”Problemet” med Guds Ord är att det finns så många vinklar av olika benämningar.
Om lagen spelat ut sin roll skulle det ju inte göra något om antikrist var laglös.
Hur som helst är detta fel post. Andy, du får väl skynda på att ge oss biblisk (du menar väl nytestamentlig eftersom du slängt GT) undervisning i ämnet så vi kan diskutera under rätt post
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 2:13 e m Citera och svara denna kommentar
MyTwoCents skrev:
Lågt MTC, och dessutom lögn!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 2:15 e m Citera och svara denna kommentar
@ Michael G. Helders:
Förstod du verkligen inte att jag menar att frälsningen är en gåva till alla som vill? Sa jag att man måste ‘vinna’ sin frälsning med gärningar?
Frälsningen är genom tro på Messias.
Vad jag försöker få fram är att frälsningen vilar på de instruktioner som finns från Skaparen. Instruktioner som talat om i steg för steg format hur man behandlar synd.
Messias gjorde just det när Han dog för hela världens synd, en gång för alla.
Messias följde Instruktionerna, Lagen, för syndoffer till 100%. Vi kan tro det och acceptera Frälsaren Messias som vårt offerlamm, eller inte.
Så tar man avstånd från ‘Lagen’ så slår man ju bort det som ligger till grund för Messias försoningsverk.
Giltigheten i frälsningen ligger ju i att Messias offrat ett felfritt offer för vår synd, eller hur?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 2:25 e m Citera och svara denna kommentar
@ Andy:
Förklara då i en egen bloggpost vad du menar med ”biblisk undervisning” när du inte tror på hela bibeln…
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 2:30 e m Citera och svara denna kommentar
>>Kamau Mweru
Vet inte om du även läst fortsättningen där det framgår att vi inte längre står under lagen etc eftersom du säger att du skriver under på de bibelställen jag citerar? I så fall tolkar jag det du skirver som att du inser att ”Kristus är lagens slut till rättfärdighet för var och en som tror”.
Att gå ut och leva bus var ju just den invändning som Paulus mötte av judarna när han förkunnade Evangelium. Bort det säger han som svar på flera ställen. Det är ju tvärtom så att friheten från lagen är en förutsättning för att leva för Gud (Gal 2:19) och bära frukt åt Gud (Rom 7:4).
Det ord som översatts göra bättring i t ex Apg 2:38 är metanoeo, som betyder att göra sinnesändring. ändra sinne, tankesätt. Att översätta det med att göra bättring leder alltså tankarna fel, vilket även ditt inlägg visar. Det betyder alltså långt ifrån att i egen kraft försöka förbättra sig själv. Att bättra sig är alltså att omvända sig till Kristus och tro Evangelium. Därpå följer trons gärningar, om tron är uppriktigt och sann. Uttrycket att göra bättring låter snarare, som att man först måste förbättra sig, d v s gärningar, för att kunna ta emot frälsningen. Det blir alltså i så fall fel ordning. Gärningarna föregår inte rättfärdiggörelsen och frälsningen, utan tvärtom. Gärningar följer på tron som framgår av Ef 2:8-10 och de har som sagt ingenting med rättfärdiggörelsen att göra.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 2:30 e m Citera och svara denna kommentar
Det som hände på korsest var att Jesus Kristus dog för att inte lagen skulle råda över oss= vara vår herre (vilket är vår dödsdom och också leder till att vi inte kan hålla den), utan att det är Hans om råder över oss och är vår Herre och vi lyder under livets Andes lag. Denna Ande gavs oss för att i vårt hjärta skriva in lagen (Jer 31:33, detta är det förbund…Jag skall lägga min lag i deras inre och skriva den i deras hjärta) Jesus säger: Tro inte att jag har kommit för att upphäva lagen och profeterna….fullborda (= han var den ende som kunde uppfylla lagen, han syndade aldrig). Amen, säger jag er: …skall inte en enda bokstav, inte en prick i lagen förgå…Den som därför upphäver ett av dess minsta bud och lär människorna så, han skall kallas den minste i himmelriket. Matt 5:17-19.
1. Joh: Detta är kärleken till Gud: att vi håller hans bud.
DEt är alltså av kärlek vi håller hans bud! Fäör också sönerna rättar sig efter buden som finns i hemmet, däremot behöver de inte vara rädda som slavarna (vi hölls ju fångna av rädsla för döden..i orättfärdigheten. (kom ej ihåg var det står)…alltså kunde vi inte hålla lagen..men nu kan vi! Halleluja! För nu vi ärver Kristus, när vi dött med honom, han är vårt huvud o vår stamfader och ej Adam..och därför kan vi alltmer likna honom och vara lika lydiga som han.
Skulle vi inte vilja vara som vår Herre: Min mat är att göra dens vilja som har sänt mig (Joh 4: 34) och lyda Gud i allt?
Skulle Gud har gett något som är dåligt? Rom 7:12: alltså är lagen helig och budordet heligt, rätt och gott.
Den kunde bara inte åstadkomma vår frälsning, men det kunde Jesus, prisad vare Hans namn. Så skulle lagens krav uppfyllas i oss som inte lever efter köttet utan efter Anden. (Rom 8:4)
Lagens KRAV! han tog bort förbannelsen som följde av att inte kunna uppfylla lagen, den som vi alla är under, för ingen kan det, genom att ta den på sig o dö…och uppstå till ett nytt släkte. Ett släkte som är lydigt som den andre Adam, inte som den förste som var olydig! När Gud gav lagen så följde välsignelser o förbannelser..beroende om man följde den eller ej. Detta behöver vi ej fruktar, t o m i vår olydnad (som däremot kan dra oss bort från Gud o därigenom är farlig, särskilt i dessa tider: I detta visar sig de heligas uthållighet: de håller fast vid Guds bud och Jesu tro. (upp b boken 14:12)
Skulle Gud Fader ge en lag, som är god…och Hans son skulle ta bort den???? Fadern och jag är ett, den som sett mig har sett Fadern, sonen kan inte göra något av sig själv..Joh kap 5:19, 30;14:9)
Bort det!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 2:50 e m Citera och svara denna kommentar
@ Andy:
Andy skrev:
”Jag förstår mig helt enkelt inte på er som hävdar att Lagen gäller efter Golgata”
Andy, tänk på ‘Lagen’ som Skaparens eviga ord, istället för att tänka på ‘Lagen’ som en juridisk term.
Översättningen till ‘Lag’ visar bara på vilka problem det finns i att översätta något från ett språk till ett annat. På Hebreiska så är ordet Torah. På grekiska Nomos. Ordet, borde vara närmare femettan än ‘Lagen’.
Vad jag menar att det är Ord som Skaparen yttrat och som är eviga.
Jag är mycket tacksam att Skaparens Ord, Nomos, Torah, ‘ Lagen’ gäller för annars skulle inte denna jord finnas kvar. Jfr Hebr 1:3.
Samma sak med frälsningen. Närhelst en människa bestämmer sig för att tro på Messias, ångrar sina fel, sin synd, och vänder sig till Skaparen i Messias namn (dra nu inte iväg, men Hans namn är …..), så gäller fortfarande Skaparens ord, Torah, ‘Lag’ om syndoffer.
Tack och lov, Baruch HaShem.
Ser du att om man menar Ordet, ‘Lagen’, Torah, Skaparens instruktioner, vara ogiltigt så tar man bort själva grunden för att bli frälst av nåd.
Ordet beskriver ju det som Skaparen gjorde i 1 Mos 3:21. Skaparen gjorde kläder av skinn från ett djur som fick offra sitt liv och blod.
Adam och Eva fick byta sina fläckade kläder(fikonlöv) mot Skaparens skinnkläder som kom genom ett blodsoffer.
Hebr 9:22,
”… och utan att blod utgjutes gives ingen förlåtelse.”
Påminner det om Upp 7:13 litegrann, va?
Den som är Laglös är också nådlös.
Nåden i frälsningen vilar på Ordets grundvalar om syndaoffer.
Än i dag. Och i evighet. Och igår.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 2:54 e m Citera och svara denna kommentar
MTC
Det handlar inte om att inte tro på hela Bibeln. Varför försöker du förvränga det vi säger? Det handlar att tolka GT i ljuset av den NT-liga uppenbarelsen som den är oss given. Att läsa GT utan denna och rätt insikt leder oss fel.
Rom 10:2 Jag kan vittna om att de hängivet tjänar Gud, men de saknar den rätta insikten.
Judarna läste och kunde GT utan och innan men det hjälpte dem inte, utan de missade att Jesus var Messias Guds Son, när han kom till dem.
Jag tycker att detta illustreras av Jesu möte med äkteskapsbryterskan i Joh 8. Enligt lagen, 3 Mos 20:10, skulle hon (och mannen med för den delen) stenas.
Joh 8:5 I lagen har Mose befallt oss att stena sådana.
Har vi inte NT klart för oss skulle alltså stena äktenskapsbrytare. Vissa här hävdar ju att vi fortfarande ska leva efter lagen. Varför ska vi då inte stena sådana? Jesus visar ju med sitt agerande att han står över lagen eftersom han uppenbarligen inte följer detta bud. Eftersom han även var syndfri borde han ju kastat första stenen om han följt lagen.
Som det står i 2 Kor så har judarna ännu inte rätt förståelse av GT. Den kommer först då de omvänder sig till tron på Kristus.
2 Kor 3:14-6 Men deras sinnen blev förstockade. Än i dag finns samma slöja kvar när gamla förbundets skrifter föreläses, och den tas inte bort, först i Kristus försvinner den. Ja, än i dag ligger en slöja kvar över deras hjärtan när Mose föreläses. Men närhelst någon omvänder sig till Herren, tas slöjan bort
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 2:58 e m Citera och svara denna kommentar
@ Christian:
Tack Christian!
Rom.5:20 ”Men lagen har därjämte kommit in, för att fallet skulle bliva så mycket större; dock, där synden blev större, där överflödade nåden mycket mer.
Ty såsom synden hade utövat sitt välde i och genom döden, så skulle nu ock nåden genom rättfärdighet utöva sitt välde till evigt liv, och det genom Jesus Kristus, vår Herre.”
………..
Problemet med lagen är inte att den inte gäller – utan problemet med lagen är just att den…gäller hela tiden OM vi vandrar efter köttet (i synd!).
Jesus har inte ‘upphävt’ lagen – Han har fullbordat den (för det är bara Gud som kan uppfylla hela lagen).
Och det är därför som vi måste predika den korsfäste OCH uppståndne Herren Jesus, för att det är bara en vandring efter den utgjutna Guds Anden som rättfärdigheten kan UTÖVA SITT VÄLDE – alltså GENOM Jesus Kristus (Messias) och inte genom lagen.
”Om Hans Ande bor i mig” så är Herren mäktig att leda mig rätt.
Apg.26:14 ”Och vi föllo alla ned till jorden, och jag hörde då en röst säga till mig på hebreiska: ‘Saul, Saul, varför förföljer du mig’? Det är dig svårt att spjärna mot udden.’
Då sade jag: ‘Vem är du, Herre?’ Herren svarade: ‘Jag är Jesus, den som du förföljer. Men res dig upp och stå på dina fötter; ty därför har jag visat mig för dig, att jag har velat utse dig till en tjänare och ett vittne, som skall vittna både om huru du nu har sett mig, och om huru jag vidare skall uppenbara mig för dig.
Och jag skall rädda dig såväl från ditt eget folk som från hedningarna. Ty till dem sänder jag dig, för att du skall öppna deras ögon, så att de omvända sig från mörkret till ljuset, och från Satans makt till Gud, på det att de må, GENOM TRON PÅ MIG, undfå syndernas förlåtelse och få sin lott bland dem som äro helgade.’ ”
………………..
Gal.5:22 ”Andens frukt åter är kärlek, glädje, frid, tålamod, mildhet, godhet, trofasthet, saktmod, återhållsamhet. Mot sådant är icke lagen.
Och de som höra Kristus Jesus till hava korsfäst sitt kött tillika med dess lustar och begärelser.
Om vi nu hava liv genom ande, så låtom oss ock vandra i ande.”
………….
Fråga är alltså OM vi har korsfäst våra begärelser genom tron på Herren och vandrar efter Anden – som ju inte är tvärtemot lagen, säger Paulus.
Vi överlåter oss i bön = LYDER i trons lydnad. Och studerar Ordet som har uppenbarat Herrens vilja.
……………
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 3:06 e m Citera och svara denna kommentar
Sam
Du verkar fortfarande ha kvar det täckelse som Paulus talar om i 2Kor3. Varför ser du annars inte det som t x Paulus skriver om lagen och som jag ovan citerar och kommenterat? Vill du inte? För det kan väl inte vara att du liksom MFS förkastar NT som varande Guds Ord?
Rom 10:4 Ty Kristus är lagens slut till rättfärdighet för var och en som tror.
Gal 2:21 Jag förkastar inte Guds nåd. Om rättfärdighet kunde vinnas genom lagen, då hade Kristus dött förgäves.
Gal 3:10 Men alla som håller sig till laggärningar är under förbannelse.
Gal 3:11-13 Att ingen förklaras rättfärdig inför Gud genom lagen är uppenbart, eftersom den rättfärdige skall leva av troMen lagen säger inte ”av tro”, utan den som håller dessa bud skall leva genom dem. Kristus friköpte oss från lagens förbannelse, när han blev en förbannelse i vårt ställe.
Gal 3:19 Varför gavs då lagen? Den blev tillagd för överträdelsernas skull för att gälla tills avkomlingen skulle träda fram, han som löftet gällde.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 3:11 e m Citera och svara denna kommentar
Låt oss ta ett enda ord:
Gal 2:19 Ty jag för min del har dött bort från lagen för att jag ska leva för Gud
Om vi har dött från lagen hur kan du hävda att vi ska leva under den? Det sägs ju här explicit att det är en förutsättning att vi ska kunna leva för Gud att vi dött bort från lagen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 3:12 e m Citera och svara denna kommentar
Skulle givetvis ha stått
Gal 2:19 Ty jag för min del har genom lagen dött bort från lagen för att jag ska leva för Gud
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 3:15 e m Citera och svara denna kommentar
MyTwoCents skrev:
Sa att jag skulle göra det, och det kommer. Nu presterade du att ljuga om mig igen. Varför gör du det? Jag tror då på hela Bibeln, men allt som sägs gäller inte alla. Nu beter du dig lite som vissa andra som du tidigare kritiserade.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 3:30 e m Citera och svara denna kommentar
@ Andy:
OK, jag retas lite. varför så starka ord? ”ljuga”? Ungefär som när ”vi” blir beskyllda för att tro att frälsningen är något annat än resultatet av Guds nåd.
Reagerade lite på besswerwisser attityden i din kommentar. Det kan ha varit gamle adam som kom till tals…
Hur som helst, låt oss ta diskussionen i rätt tråd, om det nu är möjligt utan att prata förbi varandra.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 3:31 e m Citera och svara denna kommentar
@ Sam:
Läs din epost.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 3:35 e m Citera och svara denna kommentar
Rom. 3:31 Göra vi då vad lag är om intet genom tron? Bort det! Vi göra tvärtom lag gällande.
Till alla här som tror att det predikas lagträldom….
Det finns ingen här som inte fullt ut tror att de bibeltexter ni citerar är 100% sanna och giltiga.
Den del av sanningen ni pekar på är fundamentell och frälsningsgrundande.
MEN den är inte komplett.
Den som inte konkret upplevt synden i sitt eget liv, och alltså dödsdomen utan nåden, kan troligen inte se helheten.
”Det kostar tåreströmmar förrän jag helgats så, att alla mina drömmar i Jesu Anda gå!”
”Stor frid äga de som hava Din lag kär, och intet finnes som bringar dem på fall.”
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 3:38 e m Citera och svara denna kommentar
Deborah
Tack för det men jag vet inte om vi är riktigt eniga men det kanske vi är?
”Problemet med lagen är inte att den inte gäller – utan problemet med lagen är just att den…gäller hela tiden OM vi vandrar efter köttet (i synd!).”
Lagen gäller INTE för dem som är rättfärdiggjorda genom tro, menar jag. Menar du att den skulle gälla även för oss om vi syndar, enstaka? I så fall håller jag inte med dig. En genom tro rättfärdiggjord människa vandrar ej efter köttet, d v s lever permanent i synd. I så fall är tron inte sann.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 3:39 e m Citera och svara denna kommentar
MyTwoCents skrev:
Inga problem. Vi tar samtalet i en tråd där det hör hemma så får vi se vad det är som skiljer oss i synen på nåden och lagen.
Ha en fin dag.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 3:49 e m Citera och svara denna kommentar
Va ni bråkar
Rom 4:5
Den däremot som står utan gärningar men tror på honom som gör syndaren rättfärdig, han får sin tro räknad som rättfärdighet.
Eller som det heter i NKJV:
”But to him who does not work but believes on Him who justifies the ungodly, his faith is accounted for righteousness”
Rättfärdiga blir vi genom tron, men tron föder rättfärdiga gärningar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 3:51 e m Citera och svara denna kommentar
Kamau Mweru skriver
”Den del av sanningen ni pekar på är fundamentell och frälsningsgrundande.
MEN den är inte komplett.”
Ursäkta men menar du att NTs uppenbarelse om rättfärdiggörelse genom tro inte är komplett? Eller hur ska jag tolka det?
Visst finns det en nådens ordning som man talar om och det är ju just detta som jag pekat på är lagens andliga uppgift; att ge insikt om synd och på så sätt driva oss till Kristus och hans nåd. Skrev ju om detta ovan.
Att göra lag gällande som det står i Rom 3:31 är ju just det som Paulus nyss visat på i Rom 3:19-30, att lagen ska insikt om synd och föra oss till Kristus och rättfärdigheten genom tro. Det är ju detta som är lagens verkliga syfte som vi har sett av te ex Rom 3:19-20, 5:20, Gal 3:19. Att tro att han menar något annat, är helt orimligt, efter att han just skrivit:
Rom 3:28 Vi hävdar att människan förklaras rättfärdig genom tro, utan laggärningar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 3:53 e m Citera och svara denna kommentar
@ Christian:
Ju lagen gäller i den mån att den har som uppgift att ta död på allt kött så vi kan leva genom Kristus allena.
Med andra ord- i mig själv en ogudaktig syndare, i Kristus totalt och fullständig rättfärdig. Men för att Anden i oss ska komma till liv behöver vi själva dö bort från oss själva- och här behövs lagen- så att synden i oss kan uppenbaras (vilket är lagens uppgift)- så vi kan inse att vi har inget gott att hämta i oss själva och vända om till Kristus som är våran enda hopp.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 4:25 e m Citera och svara denna kommentar
Christian,
vet itne omd u läste mitt inlägg däruppe.
men det du skriver:
Joh 8:5 I lagen har Mose befallt oss att stena sådana.
Har vi inte NT klart för oss skulle alltså stena äktenskapsbrytare. Vissa här hävdar ju att vi fortfarande ska leva efter lagen. Varför ska vi då inte stena sådana? Jesus visar ju med sitt agerande att han står över lagen eftersom han uppenbarligen inte följer detta bud. Eftersom han även var syndfri borde han ju kastat första stenen om han följt lagen
är ju precis en illustration på det!
Lagens straff är borta, detta är nåden (d v s nu…), men det betyder inte att det inte är synd. Gå och synda icke mer,s äger Jesus till henne. Alltså även han kastade ingen sten på henne, nåd, men han uppmanade henne att icke synda, alltså hålla lgen.
Det är det som är skillnaden.
Lagen gäller, men den är inte Herre över oss (= den har ej rätt att döma oss, om vi är i Jesus, om den finge det, då skulle vi alla komma tillkorta) utan nåden (Jesus. Endast han dömer! Och nu ger han oss nåd över nåd!) råder. Men det är en annan sak att påstå att den inte skulle gälla!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 4:35 e m Citera och svara denna kommentar
Christian skrev:
Nej, jag menar att din insikt inte är komplett.
Både GT och NT är komplett.
By the way
min insikt är inte heller komplett.
Det är därför vi behöver varandra för att förstå längden och höjden och brdeen och djupet.
En del förstår mer. En del förstår mindre.
En del förstår mer av ett specialiserat fack.
Men tillsammans förstår vi mest om vi lyssnar på varandra och låter Guds Ord vara rättaren när vi bedömer vad som är gott.
Som tur är behöver vi inte passera intellektuella test för att bli frälsta.
Hur mycket tror du den förstår som pertinent avvisar vad andra har funnit? Det verkar iblan finnas 100 diken på den smala vägen.
Men frälsningen är inte prestation, den kommer av nåden. Tack och lov!
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 4:39 e m Citera och svara denna kommentar
@ Christian:
Naturligtvis gäller inte lagen den, som ”vandrar efter Anden och inte efter köttet.” Rom.8:1-6 – MEN: då måste man hålla före, att man är korsfäst med Kristus > ”Inte längre lever jag…”
Det finns villkor.
Joh.16:7 ”Dock säger jag eder sanningen: Det är nyttigt för eder att jag går bort, ty om jag icke ginge bort, så komme icke Hjälparen till eder; men då jag nu går bort, skall jag sända honom till eder.
Och när han kommer, skall han låta världen få veta sanningen i fråga om synd och rättfärdighet och dom: i fråga om synd, ty de tro icke på mig;
i fråga om rättfärdighet, ty jag går till Fadern, och I sen mig icke mer; i fråga om dom, ty denna världens furste är nu dömd.”
………………
Herren säger ingenting här om lagen, eftersom det är numera den Helige Andes uppgift att överbevisa om synd.
Att inte tro på Jesus är ju synd – trots att man håller lagen, eftersom lagen förmår inte att frälsa eller omintetgöra döden.
”Vem skall frälsa mig ifrån denna dödens kropp?”
Lagen? Nej!
Utan Herren Jesus!
Och om jag vandrar ‘i Honom’ och ‘Herren bor i mig’ – då är jag inte längre under lagen.
Och då är det precis som du säger, Christian: ”Den rättfärdige skall leva av tro.” > och tron bär självklart rättfärdighetens frukt i sin tur och då gäller inte lagen för den som vandrar efter Anden RENAD GENOM JESU BLOD.
Gal.5
Hebr.9:13 ”Ty om redan blod av bockar och tjurar och aska av en ko, stänkt på dem som hava blivit orenade, helgar till utvärtes renhet, huru mycket mer skall icke Kristi blod – då han nu genom evig ande har framburit sig själv såsom ett felfritt offer åt Gud – RENA våra samveten från döda gärningar till att tjäna den levande Guden!
Så är han medlare för ett nytt förbund, på det att de som voro kallade skulle få det utlovade eviga arvet, därigenom att en led döden till förlossning ifrån överträdelserna under det förra förbundet.”
…………………………
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 5:08 e m Citera och svara denna kommentar
MyTwoCents skrev:
Den största majoriteten kristna i dagens Sverige anser ju inte att frälsningen är ett resultat av Guds nåd, de kanske talar om det- men deras teologi i helhet pekar på något helt annat.
Så inget ovanligt ju, och häller inte konstigt- människan önskar inte ge all ära åt någon annan- utan önskar att behålla en del av äran själv.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 5:19 e m Citera och svara denna kommentar
Jag har typ 5 tröjor med döskallemotiv men åh jag gillar Kong Hees tröja. En sådan måste jag också skaffa mig.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 5:31 e m Citera och svara denna kommentar
Ulrika Oskarsson skrev:
Måste… Hmmm….
1 Kor. 12:1 Bröder, jag vill inte att ni skall vara okunniga i fråga om de andliga tingen. 2 Ni vet att när ni var hedningar, drogs ni oemotståndligt till de stumma avgudarna. 3 Därför skall ni också veta att ingen som talar genom Guds Ande säger: ”Förbannad är Jesus”, och att ingen kan säga ”Jesus är Herren” annat än i kraft av den helige Ande.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 5:35 e m Citera och svara denna kommentar
@ Ulrika Oskarsson:
Bra, Ulrika!
Tänk att Herren har gett oss fri vilja att göra vad vi vill.
Och så har Han gett oss sitt Ord, så att vi kan välja att följa Det – om vi vill.
Valet är vårt – och du verkar ta vara på det….
…………………….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 5:41 e m Citera och svara denna kommentar
Deborah,
Ha ha…. menar du att om jag har en döskalle på en tröja så bryter jag mot lagen?
Tack och lov att Gud ser till mitt hjärtas innersta.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 5:52 e m Citera och svara denna kommentar
@ Ulrika Oskarsson:
Ulrika…
Jag har inte sagt att du bryter mot lagen.
Du säger det faktiskt – själv…….Så fort går det.
Och om Gud ser ditt hjärtats innersta, vilket ju skall representera Honom som bor i oss, så gäller följande:
………..”På frukten känner man igen trädet.”
Med andra ord: det hjärtat är fullt av………
…………………….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 5:54 e m Citera och svara denna kommentar
Ulrika Oskarsson skrev:
..och varför tycker du om döskallar?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 6:13 e m Citera och svara denna kommentar
@ SÅ:
Inga dödskallar på konferensen på Södra Vätterbyggden antar jag.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 6:19 e m Citera och svara denna kommentar
Andy, om Jesus har tagit bort Mose lag, så är han en falsk Messias. Bara den Messias som gör det som Israels profeter utlovat, är den sanne Messias.
Jag tror att du vill tro på den sanne Messias som kom för att frälsa sitt folk (judarna), men din beskrivning av honom gör att de inte är intresserade av Jesus.
Med andra ord, du jobbar hårt för att få juden att förkasta Jesus!
Dessutom skiljer du inte på frälsning av nåd och ett liv i lydnad för Guds bud, som också Kamua Mweru antytt.
Den sanne Messias skall samla Israels tolv stammar och se till att Mose lag förkunnas för världen.
Istället har den kristna kyrkan försökt att utplåna det judiska folket både genom fysisk och andlig terror och förkunnat att Mose lag inte längre gäller. Kanske inte så underligt att man inte lyssnat.
”Och nu säger HERREN, han som från moderlivet danade mig till sin tjänare, för att föra Jakob tillbaka till honom, så att Israel samlas hos honom – ty jag är ärad i HERRENS ögon, och min Gud är min starkhet – han säger: Det är för lite för dig, då du är min tjänare, att endast upprätta Jakobs stammar och föra tillbaka de bevarade av Israel.
Jag skall sätta dig till ett ljus för hednafolken,
för att du skall bli min frälsning intill jordens yttersta gräns.” Jes. 49:5-6
”Det skall ske i den yttersta tiden, att det berg där HERRENS hus är skall stå fast grundat och vara högst bland bergen, upphöjt över höjderna. Och alla folk skall strömma dit. Ja, många folk skall gå i väg och säga: ”Kom, låt oss gå upp till HERRENS berg, till Jakobs Guds hus. Han skall undervisa oss om sina vägar, så att vi kan vandra på hans stigar.”
Ty undervisningen (lagen, torán) skall gå ut från Sion, HERRENS ord från Jerusalem.” Mika 4:1-2
I all vänlighet!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 6:22 e m Citera och svara denna kommentar
@ Haggaj:
Nej, inte en enda vad jag kunde se! Men det fanns gott om skäggiga skallar.
Döden är Guds fiende och att bära dödskallar är att ära döden. Sånt håller frimurarna på med.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 6:25 e m Citera och svara denna kommentar
@ Haggaj:
Vet inte hur jag ska handskas med min lille Isaac 5 år som ”älskar” döskallar. Antagligen för att Jack Sparrow i Pirates of the Carribean har sådana på sitt skepp….
Kan man inte se på dödskallarna som en påminnelse om att ”dödens udd är bruten”. Döden har inte längre någon makt över oss?
eller också får vi påminnas om ett allvarligare ord;
Upp 9:6 I de dagarna kommer människorna att söka döden men inte finna den. De skall önska sig döden, men döden skall fly ifrån dem.
eller läsa några verser till och låta oss påminnas om att;
Upp 20:13 Och havet gav igen de döda som fanns i det, och döden och helvetet gav igen de döda som fanns i dem, och var och en dömdes efter sina gärningar.
/D
Deborah: Vilket bud bryter min son när han springer runt i sina skor med dödskallar på?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 6:29 e m Citera och svara denna kommentar
Deborah,
Nej jag sa det inte själv, jag frågade om DU tyckte att jag bröt mot lagen. Läs vad jag skrev.
Precis.. det hjärtat är fullt av. Där satte du huvudet på spiken.
SÅ – jag gillar döskallar för att… jag bara gillar döskallar. Krävs det någon förklaring av folk som gillar rosor också?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 6:35 e m Citera och svara denna kommentar
MTC,
Ahhhh Jack Sparrow…..
MTC undrar vilket bud min pojkvän bryter mot när han ”springer” runt i sina döskalleskor med minst 30 döskallar på, fast själv insisterar han att kalla dem för bläckfiskar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 6:37 e m Citera och svara denna kommentar
@ Kamau Mweru:
ha ha,
Går det att lägga samma djupa vikt i varje enskilt hjälpverb som du skriver på nätet också?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 6:39 e m Citera och svara denna kommentar
HEI!
om du/dere ikke vil gå med en dødningeskalle, som er et symbol for døden…vil dere istedet gå med et KORS rundt halsen ?…KORSET er også et symbol for døden..”forbannet er hver den som blir spikret opp på et kors”…hvilket fint symbol å ha rundt halsen..
SÅ
er døden Guds fiende ?
Døden er vel menneskets fiende…og mange lever hele sitt liv i FRYKT for døden. Gud GAV oss døden, som en konsekvens av å vende oss vekk fra Vår Gud…den er da ikke HANS fiende!
Gud har bare en fiende..lucifer, men han har allerede fått sin dødsdom…en dom som ikke kan gjøres om.
VI ( som tilhører Guds sønn) VI har gått over fra døden ti livet…..døden er ikke mere…selv om den eksisterer
Daniel
Jeg ville latt min 5 åring løpe rundt med disse dødninge skallene til de gikk av mote …men også fortalt han hva symbolet betyr..så tror jeg at han selv ville funnet ut av om han vil gå med dem eller ikke.
Andy/Prophetone
Jeg tror at jeg tar et glass vin helt alene jeg…og så skal jeg tenke på hvor velsignet jeg er som har slike venner som dere
anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 6:42 e m Citera och svara denna kommentar
@ MyTwoCents:
Vilket bud din son bryter mot? Är det han som har köpt skorna?
Skriften säger, att vi har en kamp mellan ande och…kött att beakta.
Gal 5:16 ”Vad jag vill säga är detta: Vandren i ande, så skolen I förvisso icke göra vad köttet har begärelse till. Ty köttet har begärelse mot Anden, och Anden mot köttet; de två ligga ju i strid med varandra, för att hindra eder att göra vad I viljen.
Men om I drivens av ande, så stån I icke under lagen.
Men köttets gärningar är uppenbara: de är otukt, orenhet, lösaktighet, avgudadyrkan, trolldom, ovänskap, kiv, avund, vrede, genstridighet, tvedräkt, partisöndring, missunnsamhet, mord, dryckenskap, vilt leverne och annat sådant, varom jag säger eder i förväg, såsom jag redan förut har sagt, att de som göra sådant, de skola icke få Guds rike till arvedel.”
…………..
Var och en får kolla vad som behagar Herren…och vilket vittnesbörd man ger. Skriften ger riktlinjer.
Och så får man pröva sig själv.
……………..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 6:46 e m Citera och svara denna kommentar
Ulrika Oskarsson skrev:
Välkommen! Gärna!
Jag gillar input.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 6:50 e m Citera och svara denna kommentar
eagleview skrev:
1 Kor. 15:26 Sist bland hans fiender bliver ock döden berövad all sin makt;
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 6:53 e m Citera och svara denna kommentar
MTC,
Vi kanske kan ordna ett bål du och jag där vi kan bränna våra söners döskallarskor (ja min son har också sådana skor).
Jag slänger på mina t-shirtar och scarfsar också så får vi en härlig brasa att värma oss vid.
Darn… det är ju redan sommar och varmt, behövs ingen brasa att värma sig vid.
Förresten skulle inte jag maila dig om LCHF-mat?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 7:25 e m Citera och svara denna kommentar
MyTwoCents skrev:
Ja, det är nog inte första gången som sagoförfattare lämnar sitt bidrag till ….
Hörde en gång en historia om en liten flicka som frågade sin mamma, efter att ha lyssnat till godnatt-sagan.
”Mamma, var kommer sagor ifrån?”
En fråga med betydligt mer djup än vi ofta tänker på.
Vilken ande inspirerade författaren?
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 7:32 e m Citera och svara denna kommentar
Titus 1:15 kommer för mig i sammanhanget:
”Allt är rent för de rena, men för de besmittade och otrogna är intet rent, utan både deras förstånd och deras samvete är besmittade samt Matt. 15:19, 20
”ty från hjärtat utgå onda tankar, mord, hor, skörlevnad, stölder, falska vittnesbörd, hädelser.
Detta är det som orenar människan…”
Inte sitter ondskan i döskallekläder:-)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 8:05 e m Citera och svara denna kommentar
@ Kamau Mweru:
På tal om sagor, spana in Harry Potter och vatikanen:
http://www.christianpost.com/article/20090714/vatican-backed-newspaper-hails-latest-harry-potter-film-for-values/index.html
http://www.telegraph.co.uk/culture/film/film-news/5826251/Harry-Potter-and-the-Half-Blood-Prince-praised-by-Vatican.html
Tyckte detta var intressant…speciellt med tanke på att RKK har varit negativa till många andra barnfilmar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 8:07 e m Citera och svara denna kommentar
Kjell
Takk for bibelverset..:) du har rett i det utifra det verset der…men hvorfra kom det vi kaller død ( som betyr adskillelse) ?
her er en vers til deg;
1.cor 15.55
”o death..where is your sting?
o death, ..where is your Victory?
the STING of death is SIN, and the STRENGHT of SIN is The LAW!
..BUT thanks be to God, who gives us the VICTORY Through our Lord Jesus christ!”
Når da LOVEN er TILFREDSTILT..fordi Jesus Oppfylte dens krav og SYNDEN er sonet for av JESUS ( betalt for )….og jeg erklæres ”som uten synd” ( rettferdig) ved tro på Jesus..da har DØDEN ikke noe mer MAKT over meg.. den har tapt
now and forever more..
NÅ har det evige LIVET ( Jesus selv) tatt bolig i meg..og døden kan ikke holde meg ( har ingen rett til meg)..slik den ikke kunne holde på Jesus heller.
Synden kom inn i denne verden, og med den så kom også døds kreftene ( adskillelse fra GUDS nærvær i all evighet)….når synden er sonet for, så forsvinner døden…”swallowed up” in victory
Jesus tente LYSET i mørhet..og mørket kunne ikke stå imot det.
DEN som har SØNNEN har LIVET, og har gått over fra døden til LIVET…
en dag skal døden ikke være mer..og vi skal leve evig…men døden som en ”fiende ” eksisterer ikke lenger for den som har LIVET…
DEN forsvant da SYNDEN ble sonet for..og alle som tar sin tillflukt til Jesus..kommer ikke til å lide den 2.død..som er den evige død ( adskillelse fra Jesus ,fordi man ikke tok imot HAM som Gud sendte som til vår frelse)
Right?
dødningeskaller…hva ville Jack Sparrow vært uten dem ??
Anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 8:29 e m Citera och svara denna kommentar
pst;
for å si det slik; jeg og du må en gang ”dø” ( adskilles fra denne verden og gå inn i den neste)
MEN adskillelse fra GUD , det har vi ikke ( ved tro på Jesus). Vi har hans ånd som pant på at vi har FÅTT det evige livet allerede, slik at vi skal VITE at vi tilhører JESUS!
Vi SER vi ikke GUD nå slik som vi lengter etter…så det føles som en adskillelse ennå..selv om vi ikke er det.
Så lenge som vi er i denne verden ( en verden som ligger underlagt synden, døden, djevelen…inntil dommens endelige dag)..så vil døden kjennes som en fiende..men døden er beseiret og det å dø er en VINNING, sa Paulus..
fordi å komme inn i Guds herlige verden var på hans hjerte, en lengsel etter å SE SIN FRELSER…en verden UTEN syndens makt og smerter..en verden han kjente litt til, på grunn av den ånd fra Gud han bar med seg…men som likevel ikke var nær.
Synden eksisterer jo fremdeles som en makt som prøver å fange oss…selv om Jesus har kjøpt oss som tror FRI fra dens herredømme ved å betale vår skyld..og gitt oss en annen HERRE
Loven eksisterer også, selv om den ikke har noen rett eller krav til meg lenger..da jeg er død fra den
DERFOR lengter vi etter den dag da vi skal SE HAN som han er, og forvandles i et NU!!
bare litt mer å gruble på
anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 8:46 e m Citera och svara denna kommentar
Dødningeskaller..the IMAGE of the man of dust..
Bilde på et dødt menneske..syndens konsekvens.
” as we have Borne the image of the man of dust..we shall also bear the IMAGE of the HEAVENLY Man!” 1.kor.15 49
What is HIS Image that we shall bear?….( på våre skor eller T- shirts)
Hans Ånds nærvær med oss..LIVET!!!
la ditt LYS skinne!!!
velg hvem sitt IMAGE du vil bære…Your choice!
Immanuel- Gud med oss!!
God kveld!!….time for some coffee and sunset
Anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 9:15 e m Citera och svara denna kommentar
När det gäller Kong Hee med familj förvånas man inte så mycket över att deras andliga gränser så har suddats ut av skökovinet att de tycker de är ‘coola’ då de stoltserar med ha-satans reklam-märken.
Däremot blir jag något förvånad då kristna utanför den sfären börjar försvara att ha dödsskallar och annat kräkmedel på sina kläder och skor.
Snart blir det väl inne att stoltsera med vulgära tatueringar…helt obekymrade om att Gud sa i 3 Mos. 19:28 ”Ni skall inte rista märken på er kropp och inte heller bränna in skrivtecken på er. Jag är HERREN.”
Paulus talar om att vi är överallt ska sprida ‘Kristi kunskaps väldoft…’ 2 Kor.2.14-15 … På vilket sätt sprider vi vår Frälsares väldoft med dödsskallemärkta kläder. ? Det är ett schizofrent sätt att behaga Gud !
Lever vi i strid med t.ex de tio buden, så vandrar vi INTE i Sanningen. Den som ljuger vandrar då heller inte i Anden. Vi ska tillbedja Gud i Ande och Sanning. Hur blir denna tillbedjan med dödsskallar på våra kläder som framhäver satans rike ??
Det är föräldrar som sätter gränser i en familj.
Det är just dessa gränser som ger våra barn självkänsla och trygghet. Barn försöker ju alltid testa föräldrarnas gränser. Om då inte ens sådana finns blir det ju ett otryggt barn !
Saltet är numera så UPPBLANDAT med sand (=människors åsikter,modenycker) att GUDSFRUKTAN blir alltmer sällsynt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 9:42 e m Citera och svara denna kommentar
Elisabeth
Herren vil ikke at vi skal ha tatueringer….da vi må ha PLASS på vår kropp, hjerte og sinn til HANS tatuering…the merket av TILHØRIGHET som Han gir oss..:)
Han MERKER oss FOR LIFE! det merket må ha MYE plass..da det er stort;
”..having His Fathers Name written on their FOREHEAD.. . som tegn på tilhørighet… WOW!!! DET ER STORT! rev 14
antichrist vil også bruke ”tatueringer”…for å merke SINE, …
det ser ikke ut til at vi kommer vekk fra å bli merket på en eller annen måte…med eller uten blekk
Men det viktigste er at våre HJERTER er Tatuert med Guds Finger…UTEN blekk, men med BLOD!!!! at det ikke finnes rom der for noen annen GUD enn Han.
pst; en mann med langt hår og tatueringer .. ( symbols of life only ) og et hjerte av gull… As Close to Jesus as I can get
Beklager ..om dette er til anstøt for noen her…det er ikke meningen, prøver bare å gi en annen vinkel på saken
”for den rene er alt rent”
anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 9:51 e m Citera och svara denna kommentar
@ elisabeth:
I bibeln står även att kvinnor inte ska ha kort hår samt ej vara utan ‘huvudbonad’i Kyrkan, dessutom bör de hålla snattran – i Kyrkan. Enligt Petrus brev så bör du som kvinna heller inte sminka dej eller ha för mycket ‘ögongodis’ som makup, öronhängen o säkert platsar även läppstift in i denna digra lista.
Lever du själv efter dessa regler?
Och tycker det är OK?
Mvh/Markko
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 10:20 e m Citera och svara denna kommentar
Elisabeth,
Har du läst bibelversen innan, alltså 3 Mos 19:27
Ni skall inte klippa håret vid tinningarna, inte kapa av skägget (Bibel 2000)
Ni skall inte rundklippa kanten av ert hår, och inte heller skall du stympa kanten av ditt skägg.(Folkbibeln)
Jag vet inte vad du tänder på men om min pojkvän/man hade långa lockar som ringlade ner från tinningarna och såg ut som en taliban i ansiktet så vet jag inte om jag skulle vara så intresserad…
Själv har jag ristat in (tatuerat) Psalm 91 på min överarm. Jag har fått väldigt många tillfällen att berätta om Gud och varför jag valt att tatuera in Guds ord på min arm, hur mycket psalmen betyder för mig. För mig har det blivit fantastiska möjligheter att få vittna om min frälsare.
Nästa tatuering blir min sons namn (hans namn betyder gåva från Gud) och därefter planerar jag en olivkvist för att ära Gud.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 10:34 e m Citera och svara denna kommentar
@ Ulrika Oskarsson:
Jag har långt hår o skägg….Jag riktigt känner hur rakryggad jag numera kan känna mej!
Jag lever tydligen efter Torah – utan att jag visste om det!!!
Kanske ska jag passa på o stryka under dessa verser oxå?? Jag menar, för o vara på den säkra sidan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 10:38 e m Citera och svara denna kommentar
@ Linnea:
Allt är inte alls rent! Du kan inte använda ett ord av Paulus generellt. Det finns massor av saker och gärningar som orenar den rene.
Jag vill inte gå omkring med symboler för dödskult eller ha annat som anknyter till ondskan.
Gud är avskild (helig) och vi uppmanas att vara avskilda som han.
I detta fall håller jag med Deborah.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 10:40 e m Citera och svara denna kommentar
Prophetone,
Men du har väl inte klippt ditt skägg någon gång de senaste åren. I så fall är det kört, har du brutit ett bud har du brutit alla = helsike.
/Kvinnan som vägrar hålla snattran
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 10:45 e m Citera och svara denna kommentar
@ Ulrika Oskarsson:
Tja…va’ ska man säga? Upp som en sol – ner som en pannkaka?
/Talibanen som trimmade skägget
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 10:53 e m Citera och svara denna kommentar
Deborah skrev:
För vad finns det villkor menar du? Rättfärdiggörelsen, eller? Finns det andra villkor än tron?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 10:53 e m Citera och svara denna kommentar
@ elisabeth:
Kära Elisabeth,
Vilket av de tio budorden överträder bärandet av en dödskalle?
Jag tror faktiskt den egenrättfärdighet du ofta sprider här på aletheia är långt värre en dödskalle på klädesplagg
Ulrika: Nu har Isaac slitit ut sina dödskalledojor så vi får grilla en stek istället. Ta med dig John och stanna förbi i Etuna så slår jag på grillen
(LCHF mat förstås)
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 10:55 e m Citera och svara denna kommentar
@ Ulrika Oskarsson:
Här är några av mina:
http://photos-b.ak.fbcdn.net/photos-ak-sf2p/v207/17/48/693640860/n693640860_1521857_7574.jpg
http://photos-d.ak.fbcdn.net/photos-ak-sf2p/v207/17/48/693640860/n693640860_1521859_8206.jpg
http://photos-e.ak.fbcdn.net/photos-ak-snc1/v260/17/48/693640860/n693640860_1553252_1176.jpg
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 16th, 2009 at 10:59 e m Citera och svara denna kommentar
MTC,
Tackar för inbjudan. Vi ska bara åka förbi Gotland först och sedan närvara på …. hmm.. *viskar* Europakonferensen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 12:18 f m Citera och svara denna kommentar
SÅ
Jag tänker inte ge mig in i någon lärostrid här för det är som åderlåtning på Kristi Kropp men jag har mött svårare saker bland s.k.religiösa än döskallar på klädesplagg som kanske Du inte har en aning om.
Jag går inte själv omkring med döskallar, skulle aldrig falla mig in men tycker viss egenrättfärdighet här i dialogen går till överdrift.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 1:13 f m Citera och svara denna kommentar
…Tycker om Linneas båda kommentarer här.
Sedan finns det ju annat som kan gå till överdrift också. Ja, d v s bli totalt, otroligt fel. Och det är då inget som jag heller då vill försvara då. Tvärtom. Jag talar om en omtalad video man direkt kan se är ute i fel syften. Som kristna har vi rätt och t o m skyldighet att påpeka det som är fel och rätt, för att skydda våra barn t ex. Och lära dem ärlighet och…ja, friskhet och sundhet. Också avhålla oss ifrån att synda.
I kärlek.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 1:44 f m Citera och svara denna kommentar
F Ö
Bra inlägg.
Hur definierar du, enligt Skriften, vad som är ‘rätt’ och ‘fel’ och även vad som anses som synd?
Finns det handlingar som man kategoriskt kan peka ut och säga: -Det är synd!, enligt Skriften?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 4:32 f m Citera och svara denna kommentar
Sam skrev:
Avguderi, falskt vittnesbörd om Gud, dråp, äktenskapsbrott, stöld, lögn, begärelse, högmod ……
Hur lång lista vill du ha?
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 6:31 f m Citera och svara denna kommentar
F Ö
Tack! Det Du säger här köper jag och tar till mig därför att det är sagt i kärlek!
Jag har av en alldeles bestämd orsak blivit extremt känslig för tonläget i ord.
”Sanning utan kärlek är brutalitet.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 8:17 f m Citera och svara denna kommentar
Tycker debatten fått en en felaktig fokusering.
Om det ena barnet eller det andra bär T-shirts med ett måhända tvivelaktigt motiv på är ett det kanske ett problem, kanske inte.
Men vad det ursprungliga inlägget gällde, var ju lämpligheten om en stjärnpastorer som Kong Hee och hans hustru Sun gör det.
De anses tillhöra bland de främsta representanterna för trosrörelsen i Asien, med en egen församling på nära 30 000 medlemmar i Singapore och ett påstått omfattande missionsarbete i b.la Kina.
Ed Hardy hypen bygger ju på och exploaterar mörka krafter kanaliserade som textila motiv.
Det är inget oskyldigt engagemang pastorerna Kong och Sun gett sig in i, med bl.a agentur och butik(er?), där dessa dösskallemotiv i olika tappningar marknadsförs och säljs.
Deras yttersta motiv är att tjäna pengar på denna verksamhet, men de kan samtidigt inte vara omedvetna om vilka konsekvenser det kan skapa hos brukarna av dessa plagg.
Jag utgår från att församlingsmedlemmarna i Singapore utgör en icke föraktlig del av kundkretsen i butiken där.
Om sedan samma medlemmar använder dessa plagg vid missionsinsatser i Kina, ett land fyllt av ett sammelsurium av avgudar och beläten, lär inte insatsen präglas av någon större tydlighet och framgång.
Om man vill skapa sig en profil inom modebranschen, vilket uppenbarligen pastor Kong och pastor Sun önskar, finns det så många sätt att göra detta på, utan att liera sig med de mörka krafter som ligger bakom Ed Hardy.
Det är ett visst, men ändå mycket begränsat ansvar en enskild brukare har, som bär ett av dessa plagg.
Men ett gigantiskt ansvar för dem som distribuerar och tillhandahåller plaggen för tiotusentals brukare.
När man som pastor Sun använder musiken och rytmiska uttryck, iklädd dödskalletoppar, är det ju inte direkt ljusets makter man känner är promotade.
Men eftersom det finns ett så nära och prisat sammarbete mellan LO och pastor Kongs församling, vore det ju naturligt att man från officiellt LO-håll deklarerade sin ståndpunkt i dessa frågor.
Under församlingens tjugofemåriga historia har ju olika företeelser varit bannlysta av och till.
Exempelvis: långt hår/hästsvans på killar, örhängen på killar, tatueringar, kristen rockmusik,
en stor del av den dåtida värlsliga musiken, katolska kyrkan, den sakramentala synen etc. etc. .
Efter hand har ju inställningen reviderats av Ulf Ekman och nu blåser det som de flesta vet helt andra vindar.
Skulle vara intressant med en liten status på nuvarande åsiktsläge.
Ett sätt kan ju vara att låta Världen Idag ta hand om problematiken och i en ledare slå fast vilka åsikter som gäller från nu och tills vidare.
Tidningen var ju tidigare djupt engagerad i Cheap Monday- diskussionen.
Ed Hardy ligger om möjligt ännu närmre det ViD säger sig värna om, men kanske är denna potatis för het, för att någon av underhuggarna på ViD skall våga ta i den, ens med gaffel.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 8:26 f m Citera och svara denna kommentar
@ Linnea:
Att samtala om huruvida en som tror på bibelns Gud skall bära dödssymboler eller inte, är varken någon verklig lärostrid eller åderlåtning. Bara för att det finns ”svårare saker” så behöver det ju inte vara onödigt att ventilera just detta ämne.
Det handlar om ett liv som är förenligt med gudsfruktan, men att visa gudsfruktan även i valet av kläder eller yttre beteenden, har varit på avskrivning under lång tid.
Även om vi inte hittar ett specifikt förbud mot bärande av just dödskallebilder, så kan vi tillämpa Paulus hänvisning till sed och tradition:
”Men om någon har lust att strida om detta, så skall han veta att vi inte har en sådan sed, inte heller någon av Guds församlingar.” 1 Kor. 11:16
MVH
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 9:47 f m Citera och svara denna kommentar
@ SÅ:
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 9:48 f m Citera och svara denna kommentar
@ Michael G. Helders:
Försökte klistra in ett youtube klipp- men försöker igen: http://www.youtube.com/watch?v=iIGBuUS1KPs
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 10:17 f m Citera och svara denna kommentar
SÅ
Bibelcitatet Du delger oss gäller att kvinnor inte skulle få klippa håret. Gäller den regeln idag blir himlen ganska tom på kvinnor från nutiden.
I övrigt vad gäller ”valet av kläder”speciellt för kvinnor som Du har så hårda regler för i Dina sammanhang inom MFS bl.a. får ej kvinnor och män bada tillsammans på Era sommarkonferenser, så betackar jag mig. De reglerna skrämde inte bara bort mig utan andra också som jag känner.
Jag tänker inte gå in i diskussion om detta men förbehåller mig rätten att ha en annan mening utan att jag faller ur nåden.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 10:46 f m Citera och svara denna kommentar
Christian skrev:
Det finns något talesätt som handlar om när f-n läser bibeln. Kanske det här exemplet är ett sådant.
Ingen fick straffas med döden med mindre än att två eller tre personer hade varit vittne till vad som skett.
”För att någon skall straffas med döden måste två eller tre personer vittna; ingen får dödas på ett enda vittnesmål.” (5 Mos 17:6)
Kvinnan ifråga hade tagits på bar gärning. Och nu ville fariséerna veta vad Jesus skulle säga eftersom Mose lag föreskriver att äktenskapsbryterskor skall stenas.
Jesus bryter sedan inte mot lagen när han säger: ””Den av er som är fri från synd skall kasta första stenen på henne.” (Joh 8:7) Han låter istället lagen bli ett skydd för kvinnan. För om vi även läser den sjunde versen i 5 Mos 17 så kan vi se följande:
”Vittnena skall vara de första som lyfter handen för att döda honom, och sedan skall hela folket göra efter dem. Du skall utrota det onda ur folket.” (5 Mos 17:7)
Lagen är alltså något gott som i det här fallet räddade liv. Men det finns de som bara ser något ont eller hårt i lagen. Men det gjorde inte Jesus, han läste som det verkligen stod.
Det är en brist på människor som ser det goda i lagen. Men det finns ett överskott på dem som bara ser något ont eller hårt; detta gäller både bland lagens förespråkare men kanske i större grad bland lagens motståndare.
I princip så ser de en ond och hård Gud som har en snäll son. Det blir lite av Stora Stygga Vargen och Lilla Snälla Vargen över Fadern och Sonen hos dessa laglöshetens förespråkare.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 11:14 f m Citera och svara denna kommentar
@ Christian:
Christian, broder…
Tron på Jesu verk på korset är avgörande och – observera att Paulus skriver också vad vi borde göra i fortsättningen – alltså han ger oss villkor för att inte hamna under lagen utan förbli under nåden – och villkoret är LYDNAD, TRONS LYDNAD:
Rom.6:10 ”Ty hans död var en död från synden en gång för alla, men det liv han lever, det lever han för Gud. SÅ SKALL OCKSÅ NI SE PÅ ER SJÄLVA: ni är döda från synden och lever för Gud i Kristus Jesus.
Synden skall därför inte härska i er dödliga kropp, så att ni lyder dess begär.
STÄLL INTE ERA LEMMAR i syndens tjänst, som vapen åt orättfärdigheten, utan STÄLL ER SJÄLVA i Guds tjänst. Ni som var döda men nu lever, STÄLL ERA LEMMAR i Guds tjänst som vapen åt rättfärdigheten. Synden skall inte vara herre över er, ty ni står inte under lagen utan under nåden.
Men Gud vare tack! Ni var syndens slavar men HAR NU AV HJÄRTAT BLIVIT LYDIGA mot den lära som ni blivit överlämnade åt.
Nu är ni slavar under rättfärdigheten, sedan ni har befriats från synden. För er mänskliga svaghets skull använder jag en så enkel bild.
Ty liksom NI FÖRR STÄLLDE ERA LEMMAR i orenhetens och laglöshetens slavtjänst, till ett laglöst liv, så SKALL NI NU STÄLLA ERA LEMMAR I RÄTTFÄRDIGHETENS SLAVTJÄNST, till helgelse.
Medan ni var syndens slavar, var ni fria från rättfärdigheten. Men vad skördade ni då för frukt? Jo, det som ni nu skäms för. Slutet på sådant är döden. Men nu, då ni befriats från synden och blivit Guds slavar, blir frukten att ni helgas och till slut får evigt liv. Ty syndens lön är döden, men Guds gåva är evigt liv i Kristus Jesus, vår Herre.”
…………………….
Med andra ord poängterar Paulus vikten av – inte bara tro – utan framför allt > TRONS LYDNAD.
Nu, när jag tror och är rättfärdiggjord genom tron, visar jag detta genom att lyda Ordet – inte längre slav under synden utan jag väljer att vara Guds slav > fri att leva efter Andens ledning.
Var välsignad!
………….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 11:29 f m Citera och svara denna kommentar
>>Haggaj
Kallar du mig för Fan…? Du kanske ska akta din tunga lite. F ö läser du lite märkligt här.
Judarna som tog kvinnan på bar gärning krävde i enlighet med 3 Mos 20:10 begärde att hon skulle stenas. Tror du inte att de kunde lagen eller? Hade de följt lagen skulle hon alltså ha stenats. Hon hade blivit tagen på bar gärning uppenbarligen av flera vittnen, hur nu detta hade gått till. Om det nu skulle vara så generellt i lagen att endast den syndfrie skulle kunna stena någon var ju budet helt meningslöst. Är det det du menar?
Versen illustrerar vad som sägs i Joh 1:17 Ty lagen gavs genom Mose, nåden och sanningen kom genom Jesus Kristus.
Vi som tror på Evangelium är inte lagens motståndare, som du hävdar. Nej, vi hävdar med Paulus, Rom 3:31 Sätter vi då lagen ur kraft genom tron? Nej, inte alls! Vi upprätthåller lagen.
Varför? Därför att vi visar på lagens verkliga, andliga syfte; att ge insikt om synd och föra människan till Kristus och hans nåd.
F ö skulle det vara intressant om du eller någon annan lagivrare skulle vilja kommentera mitt inlägg från igår,
http://aletheia.se/2009/07/13/skallar-och-en/comment-page-3/#comment-141331
Ingen av er har eg kommenterat det mer än Kamau Mweru som säger att han skriver under på alla bibelord, som jag anfört. Gör du det med? I så fall undrar jag om ni verkligen förstår innebörden av dem. Hur kan man annars plädera för lagen på det sätt som ni gör?
Gal 4:21 Säg mig, ni som vill stå under lagen: lyssnar ni inte på lagen?
PS Kanske bäst att tillägga att inlägget på länken inte har så mycket med denna tråd att göra…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 11:37 f m Citera och svara denna kommentar
@ Christian:
Som sagt … som f-n läser bibeln.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 11:44 f m Citera och svara denna kommentar
Deborah skrev:
Självklart är tron ett villkor för att inte återigen hamna under lagen som du skriver. Det Paulus kallar för trons lydnad betyder dock som jag ser det lydnad mot tron, d v s att man tror och håller sig till tron och inte till gärningar. För rättfärdiggörelsen finns som bekant inga andra villkor än tron och tron allena. Håller du inte med?
Så länge vi tror på Kristus och hans fullbordade verk är vi rättfärdiggjorda och står inte längre under lagen vare sig vi är lydiga eller inte vad gäller våra gärningar etc. Annars vore det ju inte av tro utan av gärningar. Det är ju detta som är Evangelium. På dig låter det som att det återigen handlar om lydnad och gärningar, efter att vi blivit rättfärdiga men i st f laglydnad handlare det nu om det som du kallar trons lydnad. Nej allt är genom tro av nåd. Inte av gärningar för att ingen ska kunna berömma sig heter det. Om det berodde på vår lydnad har vi ju återigen förtjänst
De ord du anför handlar om livet i Kristus och har inget med rättfärdiggörelsen att göra. Att vara av hjärtat lydiga den lära vi överlämnats till betyder inget annat än att just tro, läran är ju Evangelium, rättfärdiggörelse genom tro allena.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 11:46 f m Citera och svara denna kommentar
Haggaj
Ok så du kallar dem som besöker er blogg och skriver här för Fan om de har åsikter och tolkningar som avviker från era egna. Låter inte så kärleksfullt och barmhärtigt om du frågar mig. Har det något att göra med er syn på lagen?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 11:49 f m Citera och svara denna kommentar
@ Michael G. Helders:
Då gör vi så här. Nästa gång Isaac tar på sig ett dödskalleplagg kommer jag tänka på Helders tatuering; ”Though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil. For thou art with me”
När Isaac blir lite äldre skall jag lära honom tänka på detta bibelord varje gång han ser en dödskalle.
Kanske kan någon tipsa Hee om att trycka detta bibelord på baksidan av dödskalletröjorna han säljer
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 11:50 f m Citera och svara denna kommentar
@ Christian:
Sluta nu. Det är ett uttryckssätt och det vet du.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 11:50 f m Citera och svara denna kommentar
Betr äktenskapsbryterskan
Hur många gånger i livet händer det att man kommer på någon mitt i ”akten”? Att då två eller tre skulle kunna vittna om att hon begått äktenskapsbrott blir ännu mindre troligt om inte saker och ting utspelade sig på torget eller något sådant.
För hur går det till – handen på hjärtat – när en kvinna blir kallad ”hora”? Jo, någon man som ”rastat av sig” berättar för annan man vad han gjort och sedan går snacket. Det var nog ungefär så det gått till även här. De som enlig 5 Mos 17:7 skulle kasta första stenen hade nog ”rastat av sig” på ett eller annat sätt och var inte speciellt attraherade av att visa folket sin inblandning.
Det är inte alls uteslutet att ”fri från synd” skall tillämpas på det aktuella fallet. Tvärtom! I vilken domstol skulle andra ovidkommande händelser spela en så avgörande roll? Det är i princip självklart att ”fri från synd” måste isoleras till att gälla i just detta mål.
Alltså: Den av er som är vittne och som dessutom inte har ”rastat av sig” i samband med denna kvinnas äktenskapsbrott skall kasta första stenen.
Enligt Mose lag? Absolut! Med bravur, till och med.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 11:53 f m Citera och svara denna kommentar
Christian skrev:
Du läser tydligen även mina kommentarer som f-n läser bibeln.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 12:15 e m Citera och svara denna kommentar
@ Christian:
Självklart har rättfärdiggörelse bara med ”av tron allena” att göra – det är precis så. Ingen tvekan om detta men det är inte det jag menade utan: frukten av vår tro, för vi är inte färdiga här på jorden.
Det finns ett pris att betala: och det är daglig överlåtelse till Herren – ständigt bedjande i anden, i trons lydnad.
Du skriver: ”Så länge vi tror på Kristus och hans fullbordade verk är vi rättfärdiggjorda och står inte längre under lagen vare sig vi är lydiga eller inte vad gäller våra gärningar etc.”
Svar: njaa…..inte riktigt vad Skriften säger. Nu handlar det inte om sådana gärningar som skall VINNA frälsning (förtjänst) – för det går inte, så klart! – utan det handlar om trons frukt, sådana gärningar som är frukten av Andens verk i våra liv för att BEVARA den frälsning Jesus vunnit med sitt blod på korset (trons gåva).
Så det är två olika saker! Det går nämligen att avfalla från tron om man inte förblir ‘i Herren’, därför måste vi ständigt vaka i bön och vörda Guds gåva i oss:
Fil.2:5 ”Varen så till sinnes som Kristus Jesus var, han som var till i Guds-skepnad, men icke räknade jämlikheten med Gud såsom ett byte, utan utblottade sig själv, i det han antog tjänare-skepnad, när han kom i människogestalt. Så befanns han i utvärtes måtto vara såsom en människa och ödmjukade sig och BLEV LYDIG intill döden, ja, intill döden på korset.
Därför har ock Gud upphöjt honom över allting och givit honom det namn som är över alla namn för att i Jesu namn alla knän skola böja sig, deras som äro i himmelen, och deras som äro på jorden, och deras som äro under jorden, och för att alla tungor skola bekänna, Gud, Fadern, till ära, att Jesus Kristus är Herre.
Därför, mina älskade, såsom NI ALLTID FÖRUT HAR VARIT LYDIGA, så mån I också nu med fruktan och bävan ARBETA PÅ EDER FRÄLSNING, och det icke allenast såsom I gjorden, då jag var närvarande, utan ännu mycket mer nu, då jag är frånvarande.
Ty Gud är den som VERKAR I BÅDE EDER VILJA OCH GÄRNING, för att hans goda vilja skall ske.”
…………………..
Så vad jag menar det är, att allting från början är ett Guds verk MEN vi bidrar med trons lydnad till denna helgelseprocess genom att vörda Herrens gåva.
Vi är inga viljelösa marionetter utan vi måste FRIVILLIGT överlåta oss till Herren > ”I KRISTUS”, så att Han kan UTFÖRA GENOM OSS sin goda vilja här på jorden > ”KRISTUS I MIG”: således heter det > ”På frukten…..”
…alltså inte genom förtjänst.
Vi får inte blanda ihop begreppen bara, tänkte jag….
………….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 12:37 e m Citera och svara denna kommentar
Deborah
Får återkomma, hinner inte just nu.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 12:48 e m Citera och svara denna kommentar
@ Christian:
Det går bra, Christian!
Jag tror att vi är nog ganska klara på saken.
……………….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 2:19 e m Citera och svara denna kommentar
Christian!
Jag förstår inte att du står ut att skriva på Aletheia efter alla påhopp – det är väl ganska uppenbart att inte alla åsikter platsar i Haggajs agenda.
§3 Försök att inte förolämpa skribenten…….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 3:43 e m Citera och svara denna kommentar
@ MyTwoCents:
Fast jag tycker ändå det ligger en del i det Christian säger, eftersom Tron kommer ut från munnen i verbal form[Rom.10:8] och det är DÄR saken ligger – inte i yttre betingelser som Ed Hardy tröjor med dödskallemotiv.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 4:24 e m Citera och svara denna kommentar
Christian skrev:
Jag svarade två ggr där ovanför, fast ajg inte skrev ditt namn…läs gärna..
rebecca
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 4:46 e m Citera och svara denna kommentar
Man kan inte tro det är sant. Den värsta svordom på en kristen blogg.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 4:51 e m Citera och svara denna kommentar
@ ingrid:
Jaså, var då och hur?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 5:02 e m Citera och svara denna kommentar
Linnea skrev:
Payulus talar om levnadsstil utifrån gudfruktiga seder. Finns det inte någon möjlighet att samtala om detta utan att dra in frälsningsfrågan i debatten. Dessutom blir nog himlen tom på både män och kvinnor, men det av helt andra orsaker.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 5:03 e m Citera och svara denna kommentar
Haggai, om du inte själv förstår, bed då att Gud uppenbarar det för dig. Har haft både mail-och telefonkontakt med Dagen igår och idag över samma elände där. Jag tycker detta ord är så vidrigt så jag vill inte uttala det. Vi behöver väckelse och FÖRKROSSELSE i detta land!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 6:34 e m Citera och svara denna kommentar
Like varmt her som ute i solen ser jeg..:)
prophetone..
Eh….fint at du streker under bibel vers om å ha langt hår..og du skal få et vers til..men det motsier det første du streket under…what about that ?
Paulus har tydeligvis kommet lite lenger i sin Guds oppfatning ,eller han er ikke enig med Moses..eller noe annet er på MOTE i hans tid..så han skriver slik;
” ..Does not even nature itself teach you that if a man has LONG hair, it is a dishonor for him?….”
1.cor 11 14
eh….så det er altså mulig å finne et biblevers for det meste…og vi kan alle si at vi bygger vår tro på GUDS ORD:..right?
Fantastik det å tilhøre HAM!! JESUS …og være DØD fra all lov..være naglet til JESUS!!!
pst; og behold ditt lange hår..selv om paulus ikke er enig med deg i det
Anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 6:56 e m Citera och svara denna kommentar
En vellukt for Kristus..til liv eller til DØD?
.. det er ofte ”både og” i Guds ord..så DENNE må vi ikke miste heller.
” for we are to God the fragrance of christ among THOSE who are being saved, leading to life….to the others we are the aroma of DEATH..leading to death” 2. cor 2.15
Når jeg skriver her på bloggen om JESUS, så er det en vellukt for de som er frelste,……… for de andre ( om noen av dem leser her)..så blir jeg en lukt av død!..da de blir påmindt om evigheten og dommen der..ved å høre om JESUS.
Døden har også en egen tjeneste…think about that! ,
” for IF the MINISTRY of Death was glorious…for the ministry of condemnation had GLORY ( det gir en god følelse å fordømme andre..I know ) ..
the MINISTRY of RIGHTEOUSNESS exceeds much more in GLORY…
Bare den som har smakt døden …Can embrace LIFE!!!
In the ministry of righteousness!!
anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 7:06 e m Citera och svara denna kommentar
SÅ og Ingrid
Hvorfor velge DØDENS tjeneste, når dere kan velge LIVETS og Rettferdighetens tjeneste…dens Herlighet er MYE større , og gir en mye større glede også…;)
peace!!
anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 7:18 e m Citera och svara denna kommentar
@ ingrid:
alltså jag har inte lusläst allt på denna tråden. Men ajg vill bara upprepa att jag är glad över denna blogg, jag får många tankar och information. Jag behöver tänka till själv då jag svara och blir genom det klarare över vad jag tror på.
Och jag tycker att du har en bra ton Haggaj, ibland är kommentarerna, alltså svaren av somliga riktigt låga o blir förvånad hur balanserad jag tycker ni, som har bloggen, är. Vill bara säga det eftersom det framförts kritik.
Ge inte upp, tror och tycker själv att ni har en viktig uppgift att fylla!
Shabbat Shalom!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 7:20 e m Citera och svara denna kommentar
@ Haggaj:
kopierar ovanstående så du säkert också läser det, Haggaj (vet inte hur det funkar med moderering etc)
alltså jag har inte lusläst allt på denna tråden. Men ajg vill bara upprepa att jag är glad över denna blogg, jag får många tankar och information. Jag behöver tänka till själv då jag svara och blir genom det klarare över vad jag tror på.
Och jag tycker att du har en bra ton Haggaj, ibland är kommentarerna, alltså svaren av somliga riktigt låga o blir förvånad hur balanserad jag tycker ni, som har bloggen, är. Vill bara säga det eftersom det framförts kritik.
Ge inte upp, tror och tycker själv att ni har en viktig uppgift att fylla!
Shabbat Shalom!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 7:35 e m Citera och svara denna kommentar
eagleview, förstår inte vad du menar. Jag tycker inte att man skall använda svordomar. Har man Jesus i hjärtat gör man bara inte det. Vad menar du ? Tycker du att man kan göra det? Och varför blandar du norska och engelska? Om du är norska kan jag förstå det, för du kanske inte kan skriva på svenska. Men engelska? Även om jag förstår engelska så finns det säkert andra som inte gör det.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 8:21 e m Citera och svara denna kommentar
@ eagleview:
Kanske vanärar jag någons uppfattning, men jag syndar inte. Puhhh! Skönt o va’ på den säkra sidan.
/Markko
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 8:33 e m Citera och svara denna kommentar
@ rebecca:
Tack Rebecca och Shabbat Shalom!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 9:31 e m Citera och svara denna kommentar
@ ingrid:
Jag kommer snart att publicera en bloggpost som handlar om att svära. Kanske inte riktigt som du har tänkt dig, men ändå …
PS. Vi måste bli bättre på att hålla oss till ämnet. Jag missstänker att MyTwoCents snart kommer att ta oss i örat. DS.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 9:47 e m Citera och svara denna kommentar
Prophetone
)
Hva er bibelen for deg ?..for de fleste så er det hele GT OG NT..og for mange er det som paulus sa..som Guds ”ufeilaktige ord”.og mer viktig enn Moses ( noen følger Moses vet du, og andre følger Paulus
Ingrid
Norsk er ok, men engelsk er Guds Språk nummer et
.herlig språk!!!…Svenska tycker jag inte om 
Anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 9:48 e m Citera och svara denna kommentar
@ ingrid:
Jag förstår dig – det är tyvärr inte ovanligt numera att man ser ”kraftuttryck” eller missbruk av Guds namn, förvanskningar av himlen/Jesus/räkneord, som jag (nästan 40-talist) anser vara en form av svordomar, i kristen media och i bloggkommentarer.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 10:11 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj, ursäkta mig så hemskt mycket!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 10:16 e m Citera och svara denna kommentar
eagleview/anita:
Bibeln är levande om Gud är levande. Gud är det levande Ordet och Paulus hade GT som sin bibel, så därför är det inte långsökt o utgå från att mannen borde läsa sin bibel o utgå från det som står där. I fråga om hårlängder så gjorde han inte det, utan satte en egen uppfattning/tillämpning före det skrivna ordet(som jag fattar det iaf).
Istället för att följa Moses eller Paulus så är det bättre att följa Jesus. Han är Mästaren, vi är lärjungarna. Det Han vet det lär Han ut genom sin Ande som för lärjungen fram till hela sanningen o som bonus får man dessutom reda på vad som ska komma att tilldra sej lite längre fram i tiden – så man är förberedd.[Joh.16:13] Anledningen till varför det är på detta sätt, är att uppenbarelsen inte är konstant utan istället ökar mer o mer för att slutligen fullkomnas i Jesus. Det är därför Han kallas Mästaren.Om vi förblir i Honom, förblir Han i oss[Joh.15:7] På DET sättet är Han Ordet i bibeln i praktisk vardag.
Har absolut ingenting med ‘skallar och E:n ‘ att göra men är ett glatt försök till svar på din fråga.
Mvh/Markko
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 10:17 e m Citera och svara denna kommentar
Rackarns bra att ta upp detta med svordomar, ibland undrar man om det inte råder en begreppsförvirring i det sammanhanget, också.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 10:45 e m Citera och svara denna kommentar
Prophetone
Så sant…det du sier om å følge Jesus.
Paulus hadde nok GT som sin ”bibel” ja..inntil han møtte Jesus..deretter regnet han alt som SKRAP.. ( rubbish) i forhold til dette ene; å KJENNE KRISTUS!!…Alpha og Omega!
anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 11:23 e m Citera och svara denna kommentar
@ Deborah:
Något menade du väl i inlägget innan? Jag utgår i min enfald att människor alltid menar något med vad de säger och att intentionen är logisk.
Om du inte implicerade att Ulrika bryter emot lagen så skulle jag vilja veta vad det var du menade egentligen? Helt ärligt – visst stämmer Ulrikas antagande om vad du menade? I så fall är det rätt fult att skriva att du inte säger att hon bryter emot lagen men att hon säger det själv. Manipulativt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 11:25 e m Citera och svara denna kommentar
@ Ulrika Oskarsson:
Ovanstående var alltså klantiga jag som postade utan att kolla att Ulrika skrivit på datorn innan. Smart. Nåväl, budskapet står oförändrat.
//John
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 11:31 e m Citera och svara denna kommentar
@ Haggaj:
Kanske menade Jesus att enbart syndfria har rätt att verkställa dödsstraff?
Men ditt resonemang tycker jag håller annars.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 11:36 e m Citera och svara denna kommentar
@ Tuve:
Var går gränsen? Handlar du på Lidl? Allt överskott (i princip) från den affärskedjan går till Scientologikyrkan, en organisation som åstadkommer mer ondska i förhållande till storlek än någon annan religiös organisation, inklusive satanister och djävulsdyrkare.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 17th, 2009 at 11:41 e m Citera och svara denna kommentar
mirre skrev:
Tack för omtanken!
Är dock van med hårda tag från andra fora, så det biter inte på mig. Jag struntar högaktningsfullt i vederbörandes agenda eller snarare just p g a denna känns det angeläget att fortsätta att skriva här. Men jag hade kanske inte riktigt förväntat mig sådana påhopp från webansvariga på en ”judeokristen” blogg. Å andra sidan kanske man ska se det som något positivt. Evangelium är ju egentligen väldigt provocerande….
Matt 10:25 Det är nog för lärjungen att det går med honom som med hans lärare, och för tjänaren att det går med honom som med hans herre. Har man kallat husets Herre för Beelsebul, hur mycket mer skall man då inte kalla hans tjänare så.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 12:08 f m Citera och svara denna kommentar
Deborah skrev:
Jo jag menar att det är just det som skriften säger, att allt är genom tro av nåd, både att vinna och att ”bevara” frälsningen. På dig låter det som att du menar att visst blir vi rättfärdiggjorda av tro men sedan är det gärningar, som gäller för att bevara frälsningen, som du uttrycker det. Menar du verkligen att goda gärningar efter frälsningen är nödvändiga för att bevara oss i densamma? I så fall är vi ju som jag påpekade tillbaka i gärningslära och förtjänst. Det är väl ungefär det som katolikerna lär, att tron i sig själv är inget värd, utan den genom kärleken formade tron är det som har något värde. Jag ser ingen skillnad i det du säger och katolsk lära. Gud förväntar sig att vi bär frukt om vi förblir i Kristus och har en levande tro på honom men det är inte samma sak som att säga att vi genom gärningar kan bevara oss i frälsningen.
‘
Att avfalla från tron är som vi tidigare konstaterade att återvända till lagen och gärningar. Att avfalla från tron är alltså något mkt allvarligt, som vi givetvis måste akta oss för. Vad gäller vårt bidrag vet jag inte riktigt om jag håller med. Jag menar att allt forfarande sker genom tro av nåd, även helgelsen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 12:18 f m Citera och svara denna kommentar
rebecca skrev:
OK tack för det men om jag inte missat något kommenterade du väl inläggen om Jesus och äktenskapsbryterskan och inte inlägget på länken, som jag syftade på
http://aletheia.se/2009/07/13/skallar-och-en/comment-page-3/#comment-141331
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 12:28 f m Citera och svara denna kommentar
Haggaj skrev:
Visst, antar att det står herr webansvarig att fira sabbaten på lördagen, som han tydligen gör, om jag förstått saken rätt. Sjundedagsadventisterna m fl gör ju det med och gör en stor sak av detta. Jag förstår dock inte varför vi hednakristna ska fira judisk sabbat. Söndagen eller Herrens dag är ju sen urkristen tid den dag som vi kommer tillsammans för att fira vår uppståndne Herre, på den dag han uppstod. Enkom för din skull kommer här ett klipp från ovan länkade inlägg, som berör bl a denna fråga…
Kol 2:14-17 och strukit ut det skuldebrev som med sina krav vittnade mot oss. Det har han tagit bort genom att spika fast det på korset. Han har klätt av väldena och makterna och förevisat dem offentligt, när han på korset triumferade över dem. Låt därför ingen döma er för vad ni äter och dricker eller ifråga om högtid eller nymånad eller sabbat. Allt detta är bara en skugga av det som skulle komma, men verkligheten själv är Kristus.
Genom sin seger på korset har Kristus utplånat och tagit bort lagen. (Se dock kommentar ovan om dess nuvarande 2 syften). Därför säger Paulus ska vi inte låta någon döma oss ifråga om olika förhållningsregler under lagen. Av det han säger framgår tydligt att Paulus ansåg att detta inte var något som de skulle befatta sig med. De behövde inte bry sig om matreglerna i lagen, de behövde inte iakttaga de judiska högtiderna eller sabbaten. De är endsat en skugga av verkligheten eller kroppen som är Kristus. De har spelat ut sin roll sedan Kristus har kommit.
SSB skriver om v16 “Dessa legaliter agiterade för matreglerna i Mose lag. Antagligen ville de införa en skillnad mellan rena och orena djur (3 Mos 11). De krävde att man skulle hålla den judiska högtidskalendern (3 Mos 23) och nymånadsdagen(4Mos 10:10, 28:11), och att de kristna skulle hålla den judiska sabbaten (2Mos 20:8-11). Paulus går emot allt detta och visar på att det endast är skugga av det som skulle komma.
Det framgår även av fortsättningen:
Kol 2:20-21 Om ni med Kristus har dött bort från världens stadgar, varför uppför ni er då som om ni levde i världen och böjer er under dessa bud: ”Det skall du inte röra, det skall du inte smaka, det skall du inte ta på”.
Om vi har dött bort från lagen varför ska vi då bry oss om div renhetslagar, späkningar och fastor etc. Paulus kallar det för ett “självvalt Gudstjänstväsende” i v23, där han också säger “men det har inget värde utan är bara till för att tillfredsställa det köttsliga sinnet.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 1:08 f m Citera och svara denna kommentar
@ Christian:
Vet du att allt det som du kallar ‘judiska’ regler, egentligen, verkligen, är instruktioner från Skaparen själv?
Angående Sabbaten, vilken jag startar att fira om ca 5 timmar, så äe den faktiskt en dag som Skaparen separerade (1 Mos 2:2)och uppmanade att de som vill leva nära Honom skulle fira, som ett tecken på att YHWH är deras gud! (2 Mos 31:13, Hes 20:12,20.)Det är en dag som är välsignad av Skaparen själv, inte judarna som du skriver. Judarna, eller rättare Israels barn, lydde (för det mesta) Skaparen och Hans goda råd.
Samma logik gäller de övriga instruktioner som Skaparen gett sitt folk. Vill man vara del av Skaparens folk så är det nog klokt att leva efter Hans hushålls regler. (Ef 2:13-22.)
Shabbat Shalom allihopa!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 5:17 f m Citera och svara denna kommentar
Ett sista off-topic inlägg i denna tråd.
Christian, jag har saxat en del av dina uttalanden i denna tråd. Du finner dem i texten på detta inlägg. Men först några citat ur Bibeln.
Ps. 1:1 Säll är den man som icke vandrar i de ogudaktigas råd och icke träder in på syndares väg, ej heller sitter där bespottare sitta, 2 utan har sin lust i HERRENS lag och tänker på hans lag både dag och natt. 3 Han är såsom ett träd, planterat vid vattenbäckar, vilket bär sin frukt i sin tid, och vars löv icke vissna; och allt vad han gör, det lyckas väl.
Ps. 119:165 Stor frid äga de som hava din lag kär, och intet finnes, som bringar dem på fall.
Fil. 2:12 Därför, mina älskade, såsom I alltid förut haven varit lydiga, så mån I också nu med fruktan och bävan arbeta på eder frälsning, och det icke allenast såsom I gjorden, då jag var närvarande, utan ännu mycket mer nu, då jag är frånvarande.
Hebr. 5:8 Så lärde han, fastän han var »Son», lydnad genom sitt lidande; 9 och när han hade blivit fullkomnad, blev han, för alla dem som äro honom lydiga, upphovet till evig frälsning
Och till dem som tror att lag och lydnad fortfarande gäller för vår livsvandel svarar du, Christian: ”Ja visst är det ett annat evangelium jämfört med det Paulus predikade.”
De som känner Skriftens ord vet vilken häftig förbannelse detta implicerar.
Men låt oss gå vidare.
Matt. 5:18 Ty sannerligen säger jag eder: Intill dess himmel och jord förgås, skall icke den minsta bokstav, icke en enda prick av lagen förgås, förrän det allt har fullbordats.
Och Christian tillägger: ”Genom sin seger på korset har Kristus utplånat och tagit bort lagen.”
Och man undrar naturligtvis då om det bara är ”prickarna” som Gud vill bevara, eller om Han kanske ändå fortfarande bryr sig om innehållet tills ”himmel och jord förgås”. (Okay, jag vet att detta öppnar ännu en Pandorras låda. Det finns ju dem här som inte tror att ”himmel och jord kommer att förgås”)
Men om det nu vore sant att Kristus utplånat lagen, då har ju även prickarna drabbats av denna förgängelse. Vilket innebär att i alla fall citaten jag började med bör strykas ur Skriften. Men inte bara dessa. Många, många flera.
Jak. 1:20 Ty en mans vrede kommer icke åstad vad rätt är inför Gud. 21 Skaffen därför bort all orenhet och all ondska som finnes kvar, och mottagen med saktmod det ord som är plantat i eder, och som kan frälsa edra själar. 22 Men varen ordets görare, och icke allenast dess hörare, eljest bedragen I eder själva. 23 Ty om någon är ordets hörare, men icke dess görare, så är han lik en man som betraktar sitt ansikte i en spegel: 24 när han har betraktat sig däri, går han sin väg och förgäter strax hurudan han var. 25 Men den som skådar in i den fullkomliga lagen, frihetens lag, och förbliver därvid och icke är en glömsk hörare, utan en verklig görare, han varder salig i sin gärning. 26 Om någon menar sig tjäna Gud och icke tyglar sin tunga, utan bedrager sitt hjärta, så är hans gudstjänst intet värd.
Och om man läser vidare kan man lätt se att ”frihetens lag” = ”den fullkomliga lagen” inte betyder ”frihet från lag” men just den typen av ”extrema” konsekvenser som Jesus brukade uttala. T. ex. att man riskerar att begå äktenskapsbrott i sitt hjärta och att man är en mördare om man kallar sin bror ”dåre”. Jakob förklarar att vi blir skyldiga inför hela lagen om vi inte är barmhärtiga.
Jak. 2:10 Ty om någon håller hela lagen i övrigt, men felar i ett, så är han skyldig till allt. 11 Densamme som sade: »Du skall icke begå äktenskapsbrott», han sade ju ock: »Du skall icke dräpa.» Om du nu visserligen icke begår äktenskapsbrott, men dräper, så är du dock en lagöverträdare. 12 Talen och handlen så, som det höves människor vilka skola dömas genom frihetens lag. 13 Ty domen skall utan barmhärtighet drabba den som icke har visat barmhärtighet; barmhärtighet åter kan frimodigt träda fram inför domen. 14 Mina bröder, vartill gagnar det, om någon säger sig hava tro, men icke har gärningar? Icke kan väl tron frälsa honom?
Christian, däremot, säger: ”friheten från lagen är en förutsättning för att leva för Gud”; vidare: ”Lagen gäller INTE för dem som är rättfärdiggjorda genom tro,”
Och Christian menar tydligen att någon slags mental prestation, som kan kallas ‘tro’, skulle göra att vi inte behöver bry oss om hur vi lever och handlar.
Med Christians egna ord: ”Så länge vi tror på Kristus och hans fullbordade verk är vi rättfärdiggjorda”
Utan att ta till krafttermer och insinuera om förbannelser måste jag ändå säga att dessa uttalanden liknar ”ett annat evangelium” än summan av Skriften meddelar oss.
Christian, jag insinuerar inte, och tror inte, att du lever ett liv som förnekar evangelium. Däremot anser jag det tydligt att du fastnat i en retorik som inte kan kallas annat än obiblisk.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 7:34 f m Citera och svara denna kommentar
@ John Nilsson:
Har du nåt belägg för dina påståenden, John?
Vill gärna själv läsa om detta som du säger. En länk duger utmärkt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 9:28 f m Citera och svara denna kommentar
@ Kamau Mweru:
Bra att du tar upp frågan från ditt håll Kjell. Det kan ju uppfattas som att vi som firar sabbat etc. har ett annat perspektiv på Guds ord än ni ”gammelkristna” (ursäkta uttrycket!). Men så är inte fallet i den här frågan.
Därför är det så otroligt viktigt att de som växer upp idag inte får en bild av att väckelsekristendomen är för ett laglöshetens evangelium.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 9:41 f m Citera och svara denna kommentar
Christian
”den som har fått mye tilgitt ELSKER mye ”
For å komme dit hvor vi elsker Herren vår Gud, så trenger vi å se hvor mye vi er tilgitt..ikke fra en teologi/lære..men fra et personlig møte med Jesus!
Da betyr ikke PAULUS noe lenger, eller ”nåde budskapet”..da kan vi feire sabbath hver dag i våre hjerter…vi ”holder loven” med glede..men er samtidlig FRI fra den..
Det er som å være forelsket vet du…man trenger INGEN Lov da, for å vise den du er forelsket i at du er det…gjør du vel?:.trenger vi en liste da på ” how to do”?
Det er bare kalde hjerter som trenger å lese seg til hvordan Elske en annen, og følge en slags oppskriftsbok på det. Jeg hadde et slikt ekteskap…vil ikke ha det igjen.
Gud vil heller ikke ha en relasjon til noen av oss basert på LOV..han vil ha NÆRHET!!
Jeg tror at du mener noe av dette..men det er ikke lett å få formidlet
troen i Hjerte ( forelskelsen) beveger deg til å kjøpe blomster kanskje, ja, at det vil KOSTE deg penger å være glad i et annet menneske, DET er sikkert
DET samme for den som har JESUS kjær..det KOSTER mange penger, tid og krefter….ikke et ”must”..nei!; ikke et” krav” heller..bare en konsekvens for å være HANS…
anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 9:54 f m Citera och svara denna kommentar
Christian
Ha en god dag!!!…
Anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 9:56 f m Citera och svara denna kommentar
Haggaj skrev:
Gimme that old time religion
)
Vi bör nog inse att de flesta meningsskillnader mellan bröder och systrar är retoriska. Det handlar oftare om skenheliga formler (ibland trollformler) än om innehållet.
Vår kunskap om DET är inte DET.
Den gamla anekdoten:
Barnet gick fram till den svarta tavlan, men när det kom till kritan kunde det ingenting.
Vi går fram till nådens tron. Men när det kommer till kritan har vi inget att berömma oss av.
Det enda jag vet, det är att nåden räcker.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 10:05 f m Citera och svara denna kommentar
Christian
Du sa noe om at å falle vekk fra troen var det samme som å vende tilbake til loven og gjerningen..SÅ SANT!!
det kan også sies på denne måten, slik at alle kan forstå;
Å falle vekk fra kjærligheten til et annet mennske, er det samme som å begynne å gjøre gode gjerninger for det mennesket ( det som er rett)..men i sitt hjerte drømme om en annen.
Takk for din frimodighet her på bloggen!
Anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 10:09 f m Citera och svara denna kommentar
@ Prophetone:
Nej, det var riktigt dåligt av mig. En ihopblandning mellan två olika fakta, tycker jag mig se efter lite efterforskning. Tills jag hittar mer får jag nog ta tillbaka de där förhastade orden. Jag fick uppgiften från en person som annars brukar vara väldigt noga med källkritik och som bedriver debatt emot scientologikyrkan. Tyvärr var jag inte lika noga, uppenbarligen.
Fadäsen åsido, poängen är att vi människor som lever i ett samhälle inte kan veta vad för ondska vi stödjer när vi köper saker. Detta är inte något försvar för någon (att man inte vet), eftersom man kan efterforska fakta om det mesta med ansträngning. Detta skulle dock ta för lång tid och till slut skulle man inte få syssla med något annat. Därför tycker jag att det är löjligt att döma människor för att de köper saker av banditer eller köper produkter som är emot evangeliet (ovetandes, vilket Kong Hee säkerligen gjort, om nu ryktet om produkten stämmer).
//John
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 10:15 f m Citera och svara denna kommentar
John Nilsson skrev:
Det finns saker vi inte kan veta. Men det finns även saker vi kan veta.
Wir haben es nicht gewusst, är inte giltigt om vi hade kunnat veta det om vi ville.
Det finns ”köpvara” som vi kan veta att det kommer fienden till godo.
Men det vi behöver och inte kan spåra hör nog till det som ”är lovligt”.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 11:15 f m Citera och svara denna kommentar
@ Kamau Mweru:
Om man har fotografiskt minne blir livet väldigt jobbigt i så fall. Jag har inte det, men min mamma har det nära nog.
T.ex behöver man handla kravmärkt mat för att vara säker på att inte djuren man äter har blivit plågade. Man kan inte köra bil eftersom man vet att detta förstör Guds skapelse (själv vet jag det men kör ändå eftersom jag antar att man i viss mån måste anpassa sig till det samhälle man lever i för att kunna överleva – med vissa tydliga gränser som inte får överskridas, förstås).
Mitt misstag med källkontrollen visar förresten att kunskap, dvs ”att veta”, svårligen kan ha en absolut nivå. Vad är det att ”veta”? Man kan ju inte låta sitt livs olika val styras av rykten (t.ex det lösa ryktet om att (aktiebolaget, nota bene) Proctre & Gamble skulle vara ägda och grundade av satanister, varpå man inte kan köpa någon av deras många produkter).
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 11:32 f m Citera och svara denna kommentar
John Nilsson skrev:
Till att börja med finns det nat.vis ingen annan syndfri än Jesus. Om detta var förutsättninge skulle aldrig någon ha kunnat stenats i enlighet med lagen och Gud skulle alltså ha gett en helt meningslös befallning.
Haggajs resonemang håller knappast i övrigt heller. Det verkar som han menar att de ”skriftlärde och fariséer” som förde fram kvinnan och begärde att hon skulle stenas efter lagen inte visste vad som stod i lagen. Det är ju fullkomligt barockt att tänka sig något sådant. De judiska skriftlärde på Jesu tid skulle alltså inte kunna lagen!
Att fler än en kunde ha tagit kvinnan på bar gärning är långt ifrån otänkbart. Det kan t ex ha varit så att någon har skvallrat och tillkallat flera vittnen etc. Så långt kan faktiskt lgen driva människor. Se bara på Paulus före omvändelsen. Det kan nat.vis även ha skett av ren illvilja. Hursomhelst får vi förutsätta att kvinnan blev tagen på bar gärning av 2-3 vittnen i enlighet mot lagen. Annars hade inte evangelisten skrivit som han gör. Poängen med sammanhanget var ju inte att visa att Jesus kunde lagen bättre och var mer lagtrogen än judarna, utan att visa på att nåden och sanningen nu hade kommit med Jesus. Det var inte lagen som räddade kvinnan. Det var Jesus. Hade de följt lagen hade ju kvinnan blivit stenad. Ska det vara så svårt att förstå?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 12:08 e m Citera och svara denna kommentar
Kamau Mweru skrev
Christian, jag har saxat en del av dina uttalanden i denna tråd. Du finner dem i texten på detta inlägg.
Ja ett fåtaloch då nat.vis helt ryckta ur dess sammanhang. Din debatteknik är verkligen ett lågvattenmärke. Jag borde eg inte beömta det men här några exemple på hur du förvanskar det jag säger och argumenterar mot något jag aldrig på stått allt för att ställa mig i dålig dager. Hur låg frå man bli här på ”Aletheia”? Ta följande exempel
Och till dem som tror att lag och lydnad fortfarande gäller för vår livsvandel svarar du, Christian: ”Ja visst är det ett annat evangelium jämfört med det Paulus predikade.”
Det citerade uttalandet följdes av följande mening och visar vad det avsåg:
Lagen har INGENTING med rättfärdiggörelsen att göra. Den sker genom TRO ALLENA, det vill säga utan lagen och dess gärningar, ja, utan några gärningar över huvud taget.
Predikar man någonting annat, så predikar man som jag skrev ett annat evangelium. Inser du inte det?
Och Christian tillägger: ”Genom sin seger på korset har Kristus utplånat och tagit bort lagen.”
Ja det har han. Den gäller inte för oss som är rättfärdiggjorda. Lagen kan inte längre göra några anspråk på oss. Vi står inte under lagen utan under nåden. Jag hänvisar till de 20-tal bibelcitat jag citerade och lade ut på länken http://aletheia.se/2009/07/13/skallar-och-en/comment-page-4/#comment-141331
Noterar f ö att du inte kommenterat ett enda av dessa bibelord. Varför? Endast lösryckta uttalanden och förvrängningar.
Vad gäller lagen skrev jag ju f ö att vi som hävdar rättfärdiggörelse genom tro allena utan lagen och gärningar är de som gör lag gällande enligt vad Paulus säger i Rom 3:31. D v s vi visar på lagens verkliga andliga syfte att driva oss till Kristus och hans nåd. Hur kan man missa det om man läser breven?
Jag är gammalkristen i den meningen att jag håller mig till det Paulus undervisar. Många av er andra verkar med detta uttryck mena att vi i stället ska hålla oss till Mose..
Om du har problem med det jag skriver
”friheten från lagen är en förutsättning för att leva för Gud”; vidare: ”Lagen gäller INTE för dem som är rättfärdiggjorda genom tro,”
Med Christians egna ord: ”Så länge vi tror på Kristus och hans fullbordade verk är vi rättfärdiggjorda
får du ta det med Paulus/Gud. Jag säger nämligen ingenting annat än vad Evangelium lär oss.
Dina avlsutande kommentarer är så låga så jag brur mig inte ens om att kommentera dem mer än att förneka att du tolkat mig korrekt. De talar nämligen för sig själva…
”Och Christian menar tydligen att någon slags mental prestation, som kan kallas ‘tro’, skulle göra att vi inte behöver bry oss om hur vi lever och handlar.
Utan att ta till krafttermer och insinuera om förbannelser måste jag ändå säga att dessa uttalanden liknar ”ett annat evangelium” än summan av Skriften meddelar oss.”
Var och en kan läsa mina inlägg i dess helhet, t ex det jag länkade till, och konstatera hur Kamau Mweru har förvrängt dem.
Vilkas ärenden går ni eg här på detta forum. Jag börjar bli allvarligt bekymrad för er del.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 12:14 e m Citera och svara denna kommentar
Christian skrev:
Kanske var det jag skrev till nytta för någon.
”A man convinced against his will, is of the same opinion still!” (W. Shakespeare)
Herren välsigne dig.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 12:18 e m Citera och svara denna kommentar
John Nilsson skrev:
Nja, det var kanske mera uppenbara saker jag syftade på.
Evangelium uppmanar oss inte att bli tiondegivare av dill eller paranoida eller neurotiska.
Men det finns onekligen varor (och tjänster) till salu som man säkert vet att de är av ondo.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 12:21 e m Citera och svara denna kommentar
Kamau Mweru
Nej det tror jag inte, till nytta alltså. Inte särskilt uppbyggeligt om du frågar mig. Ni predikar lag och inte evangelium på denna sida. Du går ju emot NTs evangeliska undervisning, inser du inte det. Det är alltså eg. inte mig du går emot.
Men jag förlåter dig dina påhopp. Alla kan vi ju ha en dålig dag…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 5:28 e m Citera och svara denna kommentar
@ John Nilsson:
Precis!!
Hela världen är i den Ondes våld – knappast nån ide att analysera vad han satsar på i sin verksamhet.
Ps.Fast jag låg bra till ändå-jag handlar på Willys. Ds.
/Markko
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 5:29 e m Citera och svara denna kommentar
Christian
”Det var inte lagen som räddade kvinnan. Det var Jesus. ” YES!…..you got it!!..blir så oppmuntret av slike lyspunkt her
Anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 18th, 2009 at 10:03 e m Citera och svara denna kommentar
@ Christian:
Christian
Jag tror du missat min kommentar?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 19th, 2009 at 10:39 f m Citera och svara denna kommentar
@ Kamau Mweru:
Japp, och det är nog ofta en individuell gräns som måste avgöra om man ska avstå dem eller ej. Detta sagt utan att på något sätt subjektifiera Guds Ord. Olika nivå på kunskap, olika mått av tro, olika specifika tilltal ifrån Gud, olika…annat, avgör.
Därför är det kanske lite dumt att diskutera vem som tillverkat Kong Hees fula t-shirt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 19th, 2009 at 5:07 e m Citera och svara denna kommentar
@ Haggaj:
Man kan nästan tro att broder Haggaj är väl förtrogen med stryktips…’sätter en 1:a men garderar med en 2:a o slutligen chansar med ett x som reserv’
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 19th, 2009 at 5:14 e m Citera och svara denna kommentar
@ Prophetone:
Det har nog varit mer trav än tips, även om det snart är tjugo år sedan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 19th, 2009 at 6:25 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj skrev:
Problemt är större än så.
A. Människor använder samma ord, och uttryck, men menar olika saker.
Resultat: De tror att de har samma åsikter fast de inte har det.
B. Människor använder diametralt olika uttryck för att kläda samma övertygelse i ord.
Resultat: De fajtas som om de vore menings-fiender och vill klassa varandra som kättare.
Det handlar om vad man menar. Och, tack och lov, ser Gud till hjärtat.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 19th, 2009 at 6:34 e m Citera och svara denna kommentar
@ Kamau Mweru:
Jo visst känner Skaparen hjärtat:
1 Mos 8:21,
”När HERREN kände den välbehagliga lukten, sade han vid sig själv: »Jag skall härefter icke mer förbanna marken för människans skull, eftersom ju människans hjärtas uppsåt är ont allt ifrån ungdomen.”
Jer 17:9,
”Ett illfundigt och fördärvat ting är hjärtat framför allt annat; vem kan förstå det?”
Kan det också vara att de som övergett kärleken till sanningen är benägna att tro lögner. 2 Tess 2:10-11?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 19th, 2009 at 6:43 e m Citera och svara denna kommentar
Sam skrev:
Jovisst Sam, finns det båda sorterna.
A. De som har ett rätt förhållande till Gud men kanske uttrycker sig dubiöst.
B. Och de som har ett korrupt hjärta och vet att sligra sig med rätt termer.
Om jag vore en av dem vore jag nog tyvärr typ B. Jag kan ju slingra mej ganska bra med retorik….
Vad jag syftade på var mer i stil med var Paulus betonar i nästan alla sina brev, men kanske mest tydligt i Romarbrevets andra kapitel.
” Därför är du utan ursäkt, du människa, vem du än är, som dömer. Ty därmed att du dömer en annan fördömer du dig själv, eftersom du, som dömer den andre, själv handlar på samma sätt.”
Vem du än är…. Alltså även jag, och ….
Kom ihåg att mänskligheten alltid delats in i ”rättfärdiga” och ”orättfärdiga”.
Och det är de rättfärdiga som har kriterierna.
Think of it!
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 19th, 2009 at 6:53 e m Citera och svara denna kommentar
Sam
DET der en EN SIDE av saken…det finnes en annen side/bruk av ordet HJERTE……
Når Skaparen skulle velge ut en Konge til Israel ( etter saul)..så sa han til Samuel..”se ikke på hans fine YTRE, for jeg har forkasted han….jeg ser ikke på det YTRE, slik som mennesker gjør, jeg ser til HJERTET….
1.sam 16.7
Når David så blir valgt til konge, så får han dette vitnespyrd at han har et HJERTE som er HELT med HERREN
Davids hjerte var like ”ondt” som det du sa at vårt ”hjerte” er..og han gjorde mye ondt også..
MEN I Guds øyne var hans HJERTE som GULL… Gud elsket det hjertet som var i HAM..fordi David var ute etter å KJENNE Guds hjerte..
han ville ha felleskap med sin Gud, og David var alltid ærlig med Gud om hva som bodde i han av tanker og følelser…han delte alt ( både onde og gode tanker/følelser )med sin Gud..og Skaparen ELSKET dette…..
ordet ”hjerte” kan bety så mye….
pst; kjærlighet til sanningen..dreper!
kjærlighet til Han som ER sanningen…velsigner!
Anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 19th, 2009 at 7:16 e m Citera och svara denna kommentar
@ eagleview:
Finns det mer än Skaparens syn på en sak, som räknas?
Skaparen vill att vi ska omskära vårt hjärta 5 Mos 10:16, sluta revoltera mot Hans ord och få Hans Torah inskrivet i våra hjärtan, Hebr 8:9.
Du skriver:”pst; kjærlighet til sanningen..dreper!”
Vill du kanske tänka om, om det uttalandet?
Vem skrev Ps 119:1-2?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 19th, 2009 at 7:30 e m Citera och svara denna kommentar
Sam
Jeg tenker ikke om på det , nei!….
DAVID skrev ps 119..men mange kan ”skrive under på det han sa”.. David elsket sin GUD, og derfor også alt som kom fra Gud.
ET hjerte som elsker er annen elsker ALT ved den personen..David var fasinert av sin Herres visdom , og alt annet han så i HAM ( david var som forelsket i sin Herre og frelser)…
En som derimot IKKE er forelsket i Herren, men har den samme kunnskap som David , fordi man har lest i Bibelen…den personen ”DØDAR” andre ved å bruke Guds ord – sanningen.
Bokstaven gir fakta og info..men dreper
Guds ånd Gir LIV!!!
Guds ånd viser oss Guds syn på en sak..som er skjult for de som ikke har Guds ånd.
Anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 19th, 2009 at 7:41 e m Citera och svara denna kommentar
Sam
kan du omskjære ditt eget hjerte?
kan du skrive Torah på ditt eget hjerte?
hvordan gjør du det?
Jeg ser det slik at INGEN kan bli født på nytt, altså få et nytt hjerte..UTEN ved en inngripen med Guds egen finger..ved HANS ånd.
Dette verket kan ikke noe mennekse gjøre…
Skaparen skrev med sin egen finger de 10 bud på sten tavler – gitt til mennekser som hadde et hjerte av sten.
Skaparen er også den som må skrive sin lov med sin egen finger på hjertes tavler..i mennsker som har fått et mykt hjerte ved en NY fødsel.
David levde i GT, men var født på nytt ved Guds ånd..fordi INGEN kan si ; Jesus er min Herre , uten ved den hellige ånd som bor i dem.
Jesus var ikke sønn av David, da David kalte han for HERRE!!
nok teologi for idag.
Anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 19th, 2009 at 11:12 e m Citera och svara denna kommentar
@ Kamau Mweru:
Onekligen finns det varor som är av ondo alltid. Men de flesta, som tatueringar eller musikstycken, får sin ondska respektive godhet ur intentionen hos den som skapat konstverken ifråga.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 20th, 2009 at 2:28 f m Citera och svara denna kommentar
@ eagleview:
Psalm 119:1-2,
”Saliga äro de vilkas väg är ostrafflig, de som vandra efter HERRENS lag.
2Saliga äro de som taga hans vittnesbörd i akt, de som av allt hjärta söka honom,”
Det var inte jag som sa det.
@ eagleview:
5 Mos 10:16,
”Omskären därför edert hjärtas förhud, och varen icke länge hårdnackade.” Läs gärna detta två gånger!
Rom 2:29,
”Nej, den är jude, som är det i invärtes måtto, och omskärelse är hjärtats omskärelse,”
1 Kor 7:19,
”Det kommer icke an på om någon är omskuren eller oomskuren; allt beror på huruvida han håller Guds bud.”
Hebr 8:10,
”Nej, detta är det förbund som jag skall sluta med Israels hus i kommande dagar, säger Herren: Jag skall lägga mina lagar i deras sinnen, och i deras hjärtan skall jag skriva dem, och jag skall vara deras Gud, och de skola vara mitt folk.”
Ett revolterande hårt oomskuret hjärta älskar, lyder, inte Skaparen och Hans instruktioner.
Det hjärtat är laglöst. 2 Tess 2.
Ett dylikt hjärta har heller inte den Helige Ande.
Hes 36:26-27,
”Och jag skall giva eder ett nytt hjärta och låta en ny ande komma i edert bröst; jag skall taga bort stenhjärtat ur eder kropp och giva eder ett hjärta av kött.
27Jag skall låta min Ande komma i edert bröst och så göra, att I vandren efter mina stadgar och hållen mina rätter och gören efter dem.”
Apg 5:32,
”Om allt detta kunna vi själva vittna, så ock den helige Ande, vilken Gud har givit åt dem som äro honom lydiga.”
1 John 2:3;
”Därav veta vi att vi hava lärt känna honom, därav att vi hålla hans bud.”
Nog från Skriften som du kan tugga på ett tag.
Shalom.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 20th, 2009 at 9:43 f m Citera och svara denna kommentar
MyTwoCents skrev:
Ju det hade inte varit dumt.
Själv har mina tattoeringar en personlig grund, och var och en av dem står för något stort Gud har gjort i mitt liv- och även Bibel citatet från Ps 23 här ovan.
Men inte fel att lära dem yngre om döden och förtröstan på Gud.
http://www.tangle.com/view_video?viewkey=e93c8a4ad9951cfa8b82 skulle önska jag själv kunde gripa det han talar om här.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 20th, 2009 at 5:33 e m Citera och svara denna kommentar
Ulrika Oskarsson skrev:
Jag ser ingenstans i Bibeln en uppmaning att bli vare sig paranoid eller neurotisk.
Vi uppmanas att be ”förlåt oss våra skulder”. Fötterna behöver daglig tvätt
) Du skulle se hur dammiga de blir här i Kenya. Kom och se nå’n gång!
Om vi förtröstar på Herren, och ställer oss öppna för Hans ledning så har Han lovat mer än en sak.
Helgelse, Förlåtelse och att genom Hans korrektion och ledning – hör och häpna – allt kommer att samverka till det bästa.
Men då hör det ju till att vi är villiga att lyssna.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 27th, 2009 at 9:52 e m Citera och svara denna kommentar
Ikväll predikar Mr Hee på Livets Ord. Undra om hans fru sjunger?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 28th, 2009 at 8:24 f m Citera och svara denna kommentar
@ Fredrik:
Du får väl berätta för oss som inte är där.;-)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 28th, 2009 at 8:41 f m Citera och svara denna kommentar
there is no Sun shining here… och tyvärr ingen Harald heller: http://www.youtube.com/watch?v=BoyuOmA1HvQ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 28th, 2009 at 12:23 e m Citera och svara denna kommentar
@ Fredrik:
Den här sången hörde man ju för flera år sedan…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 28th, 2009 at 8:24 e m Citera och svara denna kommentar
@ elisabeth:
-visst… men hans nya platta håller gott mått
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 28th, 2009 at 8:56 e m Citera och svara denna kommentar
@ Fredrik:
Jovisst…fatta mig rätt…sången är jättehärlig, men man fick intrycket av att det var det var något nytt för dagen som skulle lanseras med en NY låt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 7th, 2009 at 2:59 f m Citera och svara denna kommentar
Ruben? Jo han har gebitet ”monkey see monkey do”. Har Ulf så har han. Ruben har inte betalt för att tänka, utan för att följa. @ Haggaj:
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 1st, 2010 at 10:26 f m Citera och svara denna kommentar
.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2011 at
[...] Här är något jag noterade under min tid på Aletheia. [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara