onsdag, juli 22nd, 2009...11:05 f m
Solen skall vändas i mörker (Uppdaterat!)
Nu publiceras uttalanden från Sanhedrin och den turkiske muslimen Adnan Oktar på Sanhedrins hemsida. Utan att ha hunnit läst allt material, pekar det på en relation mellan muslimer och judar, som syftar att bygga det tredje templet och att skapa fred i regionen.
http://www.thesanhedrin.org/en/index.php/Hachrazah_5769_Tamuz_9
Läs också bloggen Joels Trumpet!
Torsdagen den 23 juni 2009
/Haggaj
Århundadets solförmörkelse har den redan kallats, endast några minuter efter att den inträffat. På onsdagasmorgonen kunde den ses över Indien, sedan över Nepal, Bangladesh, Buthan, Vietnam, Kina och sedan på sina håll över Stilla Havet.
Solförmörkelse över Asien.
Samtidigt som vi ser tecken på himlen så sker det andra saker som starkt talar för att vi lever i ändens tid. Det judiska Sanhedrin har röstat om att återuppbygga templet i samarbete med den muslimske mannen Adnan Oktar. Enligt Sanhedrins hemsida skall omröstningen ha gett sitt bifall åt beslutet. Denna text har nyss publicerats och finns i skrivande stund på deras sida:
The statement was approved by majority vote. It should be posted shortly. –Binyomin 14:42, 21 July 2009 (EDT)
Medlemmar ur Sanhedrin tillsammans med den muslimske Adnan Oktar.
Detta är ett enormt viktigt tecken som måste infrias före det att Jesus kommer tillbaka. Jesus talar själv om den vanhelgade skändligheten som kommer på helig plats:
När ni ser den vanhelgande skändlighet som profeten Daniel har talat om stå på helig plats (må den som läser fatta det rätt), då måste de som bor i Judeen fly upp i bergen. (Matt 24:15-16)
Det citatet av Jesus syftar till en profetia av Daniel:
För en veckas tid kommer han att sluta ett starkt förbund med många. Under en halv vecka avskaffar han både slaktoffer och matoffer. På skändlighetens vingar kommer han som vanhelgar, ända till dess att det fastställda slutet drabbar honom. (Dan 9:27)
Exakt vad som kommer att hända kan vara svårt att avgöra. Men det kommer tecken i himlen strax efter (Matt 24:29) en period av födslovåndor. Då skall Jesus komma tillbaka med makt och härlighet.
En sak att fundera på:
Kan uttrycket i Matt 24:15 på helig plats syfta till Tempelberget som plats betraktat, och den vanhelgade skändligheten innebära ett tempel, som inte har Guds välsignelse? Alltså att det tempel, som byggs ihop med andra religioner, är själva skändligheten? Jag önskar er läsares tankar omkring detta.
/Haggaj
Missa inte Joels Trumpets bloggpost med Islam Onlines intervju med Adnan Oktar:
http://www.joelstrumpet.com/?p=2082#more-2082
Andra länktips:
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/bildspecial/artikel_3237065.svd
http://www.dn.se/webbtv/nyheter/tva-miljarder-foljde-solformorkelsen-1.916026
84 kommentarer
juli 22nd, 2009 at 12:45 e m Citera och svara denna kommentar
Det här är ju en helt naturlig, regelbundet återkommande solförmörkelse, inte så vanligt, men ändå. Ett naturfenomen som då och då har har återkommit på liknande sätt under tusentals år. Det var också ett känt fenomen under Qin-dynastin, t ex, och de var ganska vidskepliga då.
Men visst, det finns ju bibliska tidstecken. Fast det här var nog mera som en ”vanlig” solförmörkelse, inget särskilt…eller har du märkt av något speciellt samband?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 1:31 e m Citera och svara denna kommentar
F Ö skrev:
Nästa gång år 2138 om Universum finns kvar.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 3:14 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj,
”Vår vän Mark Biltz från El Shaddai Ministries i Seattle har påpekat att tre år i rad, år 2008, 2009 och 2010, vänds solen i mörker på samma datum enligt den bibliska kalenderna, precis mitt i perioden ”mellan trångmålen” för Israel:den första Av !”
Förra året kollapsade världsekonomin, två månader senare, precis på Basun-högtiden, vilket är Domens Dag på Guds kalender. Vi har alla skäl att tro att något är på gång också i år..” skriver Lars Enarson.
En solförmörkelse förknippas vanligen med dom över nationerna. Den som hände idag kunde ses partiellt över Asien, men inte över Israel, vad jag kunde se i pressen.
Joel 2 :31 talar om att ”solen ska vändas i mörker och månen i blod…innan HERRENS dag kommer..”
Det är från Jerusalem, som är världens navel, som man utgår vid studier av mån-solförmörkelser.
Kamau Mweru , Enligt NASA, så blir det den 2/8 2027 total solförmörkelse över stora delar av Afrika. I Jerusalem är den nästan total. Solen vänds då i mörker. Då är det exakt 2000 år sedan Yeshua började sin offentliga tjänst.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 4:09 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj,
Profetior har ju ofta flera uppfyllelser. Vad gäller t ex Daniels profetia om ”den vanhelgande skändligheten på helig plats” så uppfylldes den genom Antiouchus Epifanes, men enligt Jeshua så skall den alltså uppfyllas igen. Den första gången uppfylldes den genom en avgudastaty i Templet. Så skedde även en andra gång genom romarna år 70. Det troliga är att det blir något liknande nästa gång. Se också Upp 13:14-15 som jag tror handlar om detta.
Om det skulle syfta på själva templet så har i så fall 2 Tess 2:4 inte med Templet i Jerusalem att göra.
Det Tempel som fanns på Jeshuas tid var byggt av en fruktansvärt grym massmördare. Jeshua kallade det ändå för ”min Faders hus”. Det är inte huset som sådant utan det som föregår där som är det avgörande.
Kopplingen mellan Templets möjliga återuppbyggnad och muslimen Adnan Oktar är dock väldigt ororande. Jag läser just nu ”God’s War on Terror” av Walid Shoebat. Det är en otroligt skakande bok om Islam av en f d muslim och terrorist som alla borde läsa.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 4:13 e m Citera och svara denna kommentar
Tänk, varken Dagen eller Världen idag har ens noterat denna solförmörkelse som hela världen häpnas över. De kör sitt race, som om de vore på en annan planet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 4:16 e m Citera och svara denna kommentar
@ Lars Enarson:
Var kan man beställa den bok du nämnde, ”God’s War on Terror” ?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 4:36 e m Citera och svara denna kommentar
elisabeth skrev:
Jovisst, Elisabeth, det jag refererade till var nästa solförmörkelse som blir lika lång eller längre än den idag.
Tänk på signifikansen! 2138!!
Tror du att Messias dröjer så länge när du ser tidstecknen idag?
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 4:43 e m Citera och svara denna kommentar
@ Kamau Mweru:
Är den beräknat från Israel ?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 4:46 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj, jag skulle inte bli förvånad (om Herren vill och jag får leva) om ett forcerat tempelbygge visar sig vara ett människoverk och bara till förbannelse.
Om Herren har sagt att Hans tempel kommer att byggas upp igen så kommer Konungen att förse med allt som behövs när Hans tid är inne..
Jag skulle inte ens bli förvånad om det först byggs ett människoverk som kallas det tredje templet. Frid, delning av Israel och Jerusalem! I massmedia.
Vilken fantastisk startpunkt för herr Anti-Krist. Han kan ju inte komma tillbaka innan templet byggts, tror många.
Hur det sedan går med det äkta tredje templet må vara förborgat tills vidare.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 4:48 e m Citera och svara denna kommentar
elisabeth skrev:
Vet inte. Data från CNN.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 5:16 e m Citera och svara denna kommentar
elisabeth skrev:
Bara något man sade på CNN.
Har inte kollat det med astronomiska data.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 5:31 e m Citera och svara denna kommentar
elisabeth skrev:
Du kan köpa den från adlibris om de har något ex kvar villsäga efter det att jag alldeles nyss beställde mitt. Annars kan du ju tillsvidare besöka författarens, Walid Shoebat’s hemsida och ta del av hans högintressanta material där.
http://www.shoebat.com/
Shalom!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 5:47 e m Citera och svara denna kommentar
@ elisabeth:
Elisabeth,
Jag tror att boken är billigast på Amazon.com. Annars finns den på Shoebats hemsida.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 5:57 e m Citera och svara denna kommentar
@ Fred Ö:
@ Lars Enarson:
Tack, bröder för snabbt svar ! Spännande med mera info i detta.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 5:58 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj frågade:
Kan uttrycket i Matt 24:15 på helig plats syfta till Tempelberget som plats betraktat, och den vanhelgade skändligheten innebära ett tempel, som inte har Guds välsignelse? Alltså att det tempel, som byggs ihop med andra religioner, är själva skändligheten? Jag önskar er läsares tankar omkring detta.
—-
Som jag förstår sammanhanget så påminner Jesus lärjungarna om ett specifikt vanhelgande som profeten Daniel skrivit om att det skulle inträffa på den helig plats, vilket nog måste förstås som i eller i nära anslutning till templet.
Daniels profetia:
9:27 Och han skall med många sluta ett starkt förbund för en vecka, och för en halv vecka skola genom honom slaktoffer och spisoffer vara avskaffade; och på styggelsens vinge skall förödaren komma. Detta skall fortgå, till dess att förstöring och oryggligt besluten straffdom utgjuter sig över förödaren.»
11:31
31 Och härar, utsända av honom, skola komma och oskära helgedomens fäste och avskaffa det dagliga offret och ställa upp förödelsens styggelse.
32 Och dem som hava kränkt förbundet skall han med hala ord locka till helt avfall; men de av folket, som känna sin Gud, skola stå fasta och hålla ut.
12:9 Då sade han: »Gå, Daniel, ty dessa ord skola förbliva gömda och förseglade intill ändens tid.
10 Många skola varda renade och tvagna och luttrade, men de ogudaktiga skola öva sin ogudaktighet, och ingen ogudaktig skall förstå detta; men de förståndiga skola förstå det.
11 Och från den tid då det dagliga offret bliver avskaffat och förödelsens styggelse uppställd skola ett tusen två hundra nittio dagar förgå.
Jesus kommenterar Daniels profetia som tecknet på tillkommelsen och tidsålderns slut.
Matt. 24:15
15 När I nu fån se ‘förödelsens styggelse’, om vilken är talat genom profeten Daniel, stå på helig plats-den som läser detta, han give akt därpå-
Och det är nog ingen tvekan om att Paulus kände till den här förutsägelsen av Daniel och Jesus när han skrev till tessalonikerna.
2 Tess. 2:
1 ¶ I fråga om vår Herres, Jesu Kristi, tillkommelse, och huru vi skola församlas till honom, bedja vi eder, käre bröder,
2 att I icke-vare sig genom någon »andeingivelse» eller på grund av något ord eller något brev, som förmenas komma från oss-så hastigt låten eder bringas ur fattningen och förloren besinningen, som om Herrens dag redan stode för dörren.
3 ¶ Låten ingen bedraga eder om vad sätt det vara må. Ty först måste avfallet hava skett och »Laglöshetens människa», fördärvets man, hava trätt fram,
4 vedersakaren, som upphäver sig över allt vad gud heter, och allt som kallas heligt, så att han tager sitt säte i Guds tempel och föregiver sig vara Gud.
Här kan ni läsa en mer utförlig och strukturerad artikel angående varför Guds tempel måste finnas på plats och tempeltjänsten vara i funktion innan Jesus kommer.
http://hem.bredband.net/b226694/temple.htm
Templet
Måste återuppbyggas först
Av Tim Warner – Copyright © 1998 – 2003
Översatt av Fred Örtegren mars 2004
Maranata!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 6:23 e m Citera och svara denna kommentar
Tack för artikeln av Warner Fred!
En detalj som är intressant med Shoebats bok är att han säger att det inte står någonstans i Bibeln att det judiska folket kommer att acceptera antikrist som deras messias. Det står bara att de kommer att ingå ett förbund med honom. Och det gjorde ju t ex Israel med Arafat. Så antikrist blir inte första gången det händer.
Detta är mycket intressant. Här flyger vad jag förstår ytterligare en mycket seglivad myt i den traditionella eskatologin som inte har något stöd i Skriften. Varför har ingen observerat detta tidigare? Eller kan någon motsäga Shoebat här?
Jag vill samtidigt betona att jag inte är helt överens med Shoebat i allt han skriver i sin bok Gods War on Terror. Åtminstone inte ännu. Men jag är inte färdig med boken än. Mitt tips är att jag inte heller kommer att hålla med honom på vissa punkter när jag är klar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 6:31 e m Citera och svara denna kommentar
Dan 12:11,
”Och från den tid då det dagliga offret bliver avskaffat och förödelsens styggelse uppställd skola ett tusen två hundra nittio dagar förgå.”
Det verkar ju som om offren har återupptagits (om de ska kunna avskaffas) och för att det ska hända måste templet vara på plats.
Kan man skicka bidrag till byggnadsfonden för detta tempelbygge???
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 6:42 e m Citera och svara denna kommentar
@ Lars Enarson:
Tack för inputen!
En fråga till dig som har goda kontakter i och mycket kunskap om Israel och Jerusalem:
Det här Sanhedrin, som ganska nyligen har återetablerats, har de några mandat hos de religiösa? Politikerna? etc.
Jag vill minnas att du tidigare nämnt något om detta Sanhedrin.
De har som ett av sina främsta mål att börja med Korban Pesach till 2010. http://www.thesanhedrin.org/en/index.php/The_Re-established_Jewish_Sanhedrin
Så, Sam, där kommer nog först påskoffren och så småningom de dagliga offren. Vad beträffar ”byggnadskassan” så är den nog redan proppfull. Det är nog inte där skon klämmer.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 6:42 e m Citera och svara denna kommentar
Lars Enarson skrev:
Hah! Det var väl det jag trodde. Tyckte alltid det var något skumt med detdär påståendet. Har heller aldrig hittat något belägg för det.
Där faller Grant Jeffreys alla exotiska tolkningar som ett korthus…..
Däremot verkar det mycket troligt att ”kristenheten” kommer att tro att Antikrist är messias.
Där kommer den andra populära tolkningen in, som inte heller kan hittas i Bibeln.
Nämligen att det kommer att bli en jätteväckelse innan Jesus kommer tillbaka.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 6:51 e m Citera och svara denna kommentar
F Ö skrev:
Jag håller med om att det är en ”naturlig” solförmörkelse. Men jag har hört Mark Biltz och Ray Bentley berätta att det där med sol- och månförmörkelser är lite som Guds sätt att blinka till oss och påminna oss om att vi skall kolla vad som händer runt omkring oss. Och eftersom Sanhedrin har gett sitt bifall till den muslimske Oktars förslag om ett gemensamt tempelbygge, kan det mycket möjligt vara det som det blinkas till.
Jag skall ge dig en länk till en video, som jag tycker är mycket sevärd. Det som är extra bra med denna video är att den är inspelad på Maranatha Chapel – en av Calvary Chapels syster församlingar. Därför ser deras pastor Ray Bentley till att Mark Biltz inte fladdrar iväg med en massa obegripliga resonemang för dem som inte studerat messianska tankegångar.
Jag är övertygad om att du kommer att tycka att det är superintressant.
http://elshaddaiministries.us/video/20080600maranatha.html
http://elshaddaiministries.us/video/20090900maranatha.html
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 6:53 e m Citera och svara denna kommentar
Korban Pesach = Lamm som offras till påsken.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 6:53 e m Citera och svara denna kommentar
@ Kamau Mweru:
Ditt sista påstående håller jag inte med om. Jag anser att det finns flera bibelord som handlar om en stor väckelse i den yttersta tiden. Jag får ta de senare måste gå nu.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 6:58 e m Citera och svara denna kommentar
Kamau Mweru skrev:
Jo, så är det nog, tyvärr.
Tror till och med att vi har med oss en del katoliker, som t.ex. Tuve, i en sådan uppfattning.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 7:00 e m Citera och svara denna kommentar
@ Haggaj:
Sanhedrin började återupprättas för fyra fem år sedan. Projektet möttes från början av mycket stor skepsis och delvist löje. De har emellertid fått förvånansvärt mycket stöd sedan dess, men fortfarande är de en ganska marginell företeelse bland det religiösa etablessimanget enligt min uppfattning.
En orsak till den ganska svala responsen från rabbiner har väl med tempelbygget att göra. Det är ju en väldigt ny situation för rabbiner som inte behövt ta speciellt mycket hänsyn till Arons ättlingar på nära 2000 år. Bland politiker finns det nog i princip noll stöd.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 10:31 e m Citera och svara denna kommentar
Kan det vara så att anitkrist är jude, den falske profeten muslim. I så fall, vilken oslagbar kombination i världens ögon.
Noteras kan att Frankrikes Sarkozy är jude och var Obama står framgår ganska klart när man hört hans tal till arabvärlden.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 10:46 e m Citera och svara denna kommentar
”Kan det vara så att anitkrist är jude, den falske profeten muslim. I så fall, vilken oslagbar kombination i världens ögon.
Noteras kan att Frankrikes Sarkozy är jude och var Obama står framgår ganska klart när man hört hans tal till arabvärlden.”
Med tanke på ovanstående + vissas tro på en kommande världsreligion med något slags ”superkyrka” borde ni väl i logikens namn välsigna alla skeptiker, ateister o ”intellektuella” som tar avstånd från allt ”metafysiskt”.
Verkar som om de är väktarna på muren.
Sturemark m.fl. lär nog inte börja prisa någon a-krist i första taget.
Mvh MS
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 22nd, 2009 at 10:58 e m Citera och svara denna kommentar
Lars Enarson skrev:
Lars, jag är övertygad om att Dan. 11:21 och framåt ger oss den mest tillförlitliga och utförliga teckningen över hur Laglöshetens Människa, fördärvets man, kommer att förhålla sig till olika grupperingar inom Israel i ändens tid, och uppenbarligen kommer han där att finna stöd från en inte obetydlig skara av avfälliga judar, och det skulle inte förvåna mig om en del av dessa är inflytelserika politiker, men hur som helst framgår det att besten från nordriket inte kommer att mottagas med öppna armar av hela Israel.
Paulus omtalar i 2 Tess. 2 ett kommande avfall som skall föregå den Laglöses framträdande. Skulle tro att Paulus hämtar sina uppgifter angående det kommande avfallet från Dan. 11. Skulle gärna vilja höra din kommentar därtill Lars (och andra).
Dan. 11:
Då skall han vända om och rikta sin vrede mot det heliga förbundet och giva den fritt lopp. Och när han har kommit hem, skall han lyssna till dem som hava övergivit det heliga förbundet.
31 Och härar, utsända av honom, skola komma och oskära helgedomens fäste och avskaffa det dagliga offret och ställa upp förödelsens styggelse.
32 Och dem som hava kränkt förbundet skall han med hala ord locka till helt avfall; men de av folket, som känna sin Gud, skola stå fasta och hålla ut.
33 Och de förståndiga bland folket skola lära många insikt; men de skola bliva hemsökta med svärd och eld, med fångenskap och plundring, till en tid;
34 dock skall under hemsökelsen en liten seger beskäras dem, och många skola då av skrymteri sluta sig till dem.
35 Hemsökelsen skall träffa somliga av de förståndiga, för att en luttring skall ske bland dem, så att de varda renade och tvagna till ändens tid; ty ännu dröjer denna, intill den bestämda tiden.
Här tar jag med hela sammanhanget som beskriver den laglöses uppgång och fall.
Dan. 11:
21 ¶ Och på hans plats skall uppstå en föraktlig man, åt vilken konungavärdighet icke var ämnad; oförtänkt skall han komma och bemäktiga sig riket genom ränker.
22 Och översvämmande härar skola svämmas bort för honom och krossas, så ock förbundets furste.
23 Från den stund då man förbinder sig med honom skall han bedriva svek. Han skall draga åstad och få övermakten, med allenast litet folk.
24 Oförtänkt skall han falla in i landets bördigaste trakter, och skall göra ting som hans fäder och hans fäders fäder icke hade gjort; byte och rov och gods skall han strö ut åt sitt folk; och mot fästena skall han förehava anslag, intill en viss tid.
25 Och han skall uppbjuda sin kraft; och sitt mod emot konungen i Söderlandet och komma med en stor här, men konungen i Söderlandet skall ock rusta sig till strid, med en mycket stor och talrik här; dock skall han icke kunna hålla stånd, för de anslags skull som göras mot honom.
26 De som äta hans bröd skola störta honom. Och hans här skall svämma över, och många skola bliva slagna och falla.
27 Båda konungarna skola hava ont i sinnet, där de sitta tillhopa vid samma bord, skola de tala lögn, men det skall icke hava någon framgång; ty ännu dröjer änden, intill den bestämda tiden.
28 Han skall vända tillbaka till sitt land med stora förråd, och han skall lägga planer mot det heliga förbundet; och när han har fullbordat dem, skall han vända tillbaka till sitt land.
29 På bestämd tid skall han sedan åter draga åstad mot Söderlandet, men denna senare gång skall det ej gå såsom den förra.
30 Ty skepp från Kittim skola komma emot honom, och han skall förlora modet. Då skall han vända om och rikta sin vrede mot det heliga förbundet och giva den fritt lopp. Och när han har kommit hem, skall han lyssna till dem som hava övergivit det heliga förbundet.
31 Och härar, utsända av honom, skola komma och oskära helgedomens fäste och avskaffa det dagliga offret och ställa upp förödelsens styggelse.
32 Och dem som hava kränkt förbundet skall han med hala ord locka till helt avfall; men de av folket, som känna sin Gud, skola stå fasta och hålla ut.
33 Och de förståndiga bland folket skola lära många insikt; men de skola bliva hemsökta med svärd och eld, med fångenskap och plundring, till en tid;
34 dock skall under hemsökelsen en liten seger beskäras dem, och många skola då av skrymteri sluta sig till dem.
35 Hemsökelsen skall träffa somliga av de förståndiga, för att en luttring skall ske bland dem, så att de varda renade och tvagna till ändens tid; ty ännu dröjer denna, intill den bestämda tiden.
36 Och konungen skall göra vad han vill och skall förhäva sig och uppträda stormodigt mot allt vad gud heter; ja, mot gudars Gud skall han tala sådant att man måste förundra sig. Och allt skall lyckas honom väl, till dess att vredens tid är ute, då när det har skett, som är oryggligt beslutet.
37 På sina fäders gudar skall han icke akta, ej heller skall han akta på den som är kvinnors lust eller på någon annan Gud, utan han skall uppträda stormodigt mot dem alla.
38 Men fästenas gud skall han i stället ära; en gud som hans fäder icke hava känt skall han ära med guld och silver och ädla stenar och andra dyrbara ting.
39 Och mot starka fästen skall han med en främmande guds hjälp göra vad honom lyster; dem som erkänna denne skall han bevisa stor ära, han skall sätta dem att råda över många, och han skall utskifta jord åt dem till belöning.
40 Men på ändens tid skall konungen i Söderlandet drabba samman med honom; och konungen i Nordlandet skall storma fram mot denne med vagnar och ryttare och många skepp, och skall falla in i främmande länder och svämma över och utbreda sig.
41 Han skall ock falla in i »det härliga landet», och många andra länder skola bliva hemsökta; men dessa skola komma undan hans hand: Edom och Moab och huvuddelen av Ammons barn.
42 Ja, han skall uträcka sin hand mot främmande länder, och Egyptens land skall icke slippa undan;
43 han skall bemäktiga sig skatter av guld och silver och allahanda dyrbara ting i Egypten; och libyer och etiopier skola följa honom åt.
44 Då skall han från öster och norr få höra rykten som förskräcka honom; och kan skall draga ut i stor vrede för att förgöra många och giva dem till spillo.
45 Och sina palatstält skall han slå upp mellan havet och helgedomens härliga berg. Men han går till sin undergång, och ingen skall finnas, som hjälper honom.»
1 ¶ På den tiden skall Mikael träda upp, den store fursten som står såsom försvarare för dina landsmän; och då kommer en tid av nöd, vars like icke har funnits, allt ifrån den dag då människor blevo till och ända till den tiden. Men på den tiden skola av ditt folk alla de varda frälsta, som finnas skrivna i boken.
2 Och många av dem som sova i mullen skola uppvakna, somliga till evigt liv, och somliga till smälek och evig blygd.
Shalom!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 23rd, 2009 at 1:04 f m Citera och svara denna kommentar
Någon frågade mig följande fråga på Crossnet allmän debatt där jag länkat till det här inlägget under rubriken , ”klartecken för tempelbygget”:
-Ursäkta en eskatologiskt okunnig fråga. Om jag fattat rätt ska templet återuppbyggas i den yttersta tiden, på tempelberget i Jerusalem. Är detta endast ett tecken på att Änden är nära? Eller är det ett tecken på Antikrists ankomst allstå en styggelse? Eller är det något gott och önskvärt i sig självt? Vore intressant att få veta vilken betydelse detta återuppbyggande har.-
Mitt svar blir efter att ha snubblat över följande youtube video, låt oss hellre lyssna på vad de närmast berörda judarna har att säga därom.
http://www.youtube.com/watch?v=4pHXZyNNes0
Shalom!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 23rd, 2009 at 6:15 f m Citera och svara denna kommentar
Lars Enarson skrev:
Blir intressant, jag står gärna korrigerad av Skriften.
Ser med spänning fram mot det du funnit.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 23rd, 2009 at 6:19 f m Citera och svara denna kommentar
Mikael skrev:
Det beror nog på vad man menar med ”anti Kristus”.
I mina ögon prisar han allt som är ”anti Kristus” redan.
Han kvalificerar!
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 23rd, 2009 at 9:50 f m Citera och svara denna kommentar
Kamau Mweru skrev:
I både liknelserna om brölloppet, den stora måltiden i både matt 22:1f och Luk 14:15f står det att rikets barn (de kristna) inte kommer…men att tjänarna ska smala ihop alla vid vägkanten..många! Alltså går avfallet och väckelsen hand i hand
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 23rd, 2009 at 10:01 f m Citera och svara denna kommentar
rebecca skrev:
När du säger det så, det är ju självklart!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 23rd, 2009 at 3:12 e m Citera och svara denna kommentar
@ elisabeth:
I Matt.24:29.-står det om att solen skall förmörkas och månen upphöra att ge sitt sken och stjärnorna/meteoriter/skall falla ner till Jorden.Här kan man förstå att det här handlar det om en rymdkatastrof i Jordens närhet.Kanske en stor himmlakropp passerar mellan Jorden och månen och Solen så det blir totall solförmörkelse med följd av att vår måne får då så lite solstrålar över sig så den blir röd som ”blod”?Solen blir då svart och månen blodröd…under den tiden den stora himmlakroppen passerar vår planet.Den händelsen gav oss vår Herre som ett”tidstäcken” så att vi skulle veta om att just efter den fruktansvärda händelsen skall Han komma till Jorden i stor makt och härlighet.Tom.skall meteorer i stor mängd falla ner från himmelen till Jordens yta,kanske,på grund av den stora himmlakroppens passage genom vårt
solsystem och i Jordens närhet???Det här är bara en fundering att det kan hända så…kanske någon annan vet mer om det???
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 23rd, 2009 at 3:23 e m Citera och svara denna kommentar
@ Frida:
Frida, välkommen till Aletheia!
Jag kan för lite om astronomi för att svara på din fråga. Men händelsen du refererar till menar Jesus skall ske efter fördslovåndorna (vedermödan) och det är i samband med detta som han kommer tillbaka.
Personligen tror jag att det är en naturkatastrof av något slag, som inträffar mellan Yum Teruah och Yum Kippur år 2015. Men det återstår alldeles för mycket frågor innan vi vet om det blir så.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 23rd, 2009 at 3:24 e m Citera och svara denna kommentar
… lite mer om Yum Teruah och Yum Kippur går att läsa här:
http://aletheia.se/2009/07/22/solen-skall-vandas-i-morker/comment-page-1/#comment-142095
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 23rd, 2009 at 3:41 e m Citera och svara denna kommentar
Förra året så snackades det om aktioner påTempelberget i samband med de 9 Av. Då hindrades gruppen av säkerhetsstyrkor. Nu är snacket igång igen. Jerusalem Post toppar med nyheten just nu:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1248277871142&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 23rd, 2009 at 4:00 e m Citera och svara denna kommentar
@ Frida:
Hej Frida !
Ja utifrån Matt 24:29 så talar denna stora förödelse om Människosonens ankomst.
Vad vi vet, så är det just att ‘månen vänds i blod’.
Detta kommer tydligen att hända, enligt ett avancerat Rymddata-program som visar vad som händer sett utifrån ex. Jerusalem….eller från USA…eller från rymden. Detta så långt som fram till 2060.
År 2028 den 31/12 vänds månen i blod. Likaså
den 26/6 2029 vänds månen i blod över Jerusalem
År 2030 blir det en ‘annulär’ solförmörkelse över J-lem (man ser en ring, dvs 75% av solen är täckt av mörker.)
Det finnes mer intressanta fakta, som kanske kan vänta.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 23rd, 2009 at 4:14 e m Citera och svara denna kommentar
@ Haggaj:
Ja, läget blir alltmer spänt. Så här skrev ArutzSheva igår:
:”250 Rabbis Sign Letter to Obama: Hands off Jerusalem”
In a reference to the upcoming “nine days” which culminate in Tisha B’Av, the rabbis tell Obama that “during these days, in which the Jewish people mourns the destruction of Jerusalem and marks the disgraceful memory of its destroyers, we are certain that you, Mr. Barack Obama, do not want to enter that disreputable list of those who raise their hand to strike Jerusalem and those who live in it.
The rabbis note that during his visit to the Middle East, Obama showed “impressive erudition” in the Koran. “As one who is familiar with the Koran, you surely know that the city of Jerusalem is not even mentioned in it once,” they said. ”
En applåd till dem. Obama verkar okunnig om att Koranen nämner INGET om Jerusalem. Detta är bara en efterfabricerad hysteri som muslimerna ägnar sig åt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 23rd, 2009 at 5:15 e m Citera och svara denna kommentar
Frida skrev:
Jovisst… Gud vet allt om det…
Men för att svara seriöst på din fråga eller tanke så är det så att partiklar i atmosfären hindrar kortvågigt ljus att tränga igenom. Ljuset blir alltså rödare.
Om det blir till följd av atombomber, vulkanutbrott eller meteorer kan kvitta. Det finns historiska berättelser om alla tre av dessa ”fenomen”.
I och för sig kan det kvitta vad orsaken är. Om det blir globalt av ovan nämda orsaker kommer organiskt liv, utom kanske bakterier och dylikt att sluta existera inom några veckor.
Min teori skulle därför vara att det handlar om visuella fenomen. Alltså inte ovan nämda typer av katastrofer.
Man kan spekulera för litet eller vara alltför ”pragmatisk” som det heter nu för tiden.
Den smala vägen handlar om förtroende ”när det ser ut som ginge allting sönder”.
När katastroferna kommer blir det inget utrymme över för teoretiserande om vem som är historiens Herre och som har ensamrätt att stå för spelreglerna.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 23rd, 2009 at 8:25 e m Citera och svara denna kommentar
Kamau Mweru skrev:
OK.
1. Du har först och främst det klassiska bibelstället Joel 2:28 citerat av Petrus på pingstdagen i Jerusalem och som inspirerat alla pinstvänner/karismatiker i alla tider.
”Och det skall ske i de sista dagarna, säger Gud: Jag skall utgjuta av min Ande över allt kött.” Apg 2:17
Vill man inte se den den naturliga tolkningen av detta bibelord så kan man ju förklara bort det på olika sätt vilket somliga gör. Jag tror på en bokstavlig tolkning: allt kött betyder allt kött. Anden kommer i de sista dagarna att utgjutas över allt kött. I Joel ser vi att det är kopplat till Israels upprättelse. Så har också varit fallet under de senaste 100 åren.
2. Du har också liknelsen som brölloppsmåltiden som Rebecca tagit upp. Huset kommer till slut att bli fullt. Det blir en stor skörd.
3. Det står i Upp 7:9 om en skara inför tronen från alla nationer, så stor att ingen kan räkna den. De kommer ur den stora nöden, dvs ur den stora vedermödan. Det blir en stor skörd då. Härligt!
4. Jes 60:1-3 talar om en tid med stort mörker men också stigande härlighet över Guds folk. Det går parallellt.
5. Matt 13:39 talar om den sista tiden som en tid av skörd, både av gott och ont.
6. Löftet om Elia handlar om upprättelse innan Messias kommer, se Matt 17:11 och Apg 3:21. Vi ser hur denna profetia gick i uppfyllelse första gången genom Johannes Döparen då det blev en kortvarig men stor och kraftig väckelse precis innan Jesus kom första gången. Det blir likadant i den sista uppfyllelsen före hans återkomst.
7. Evangelisationsuppdraget kommer att fullbordas mitt under den sista tidens svåra omvälvningar, se Matt 24:14, Apg 1:8 och Rom 11:25.
8. Hedningarna kommer att uppväcka Israels avvund så att de blir frälsta. ”Men genom deras fall har frälsningen kommit till hedningarna, för att detta skulle väcka deras avund. (Rom 11:11) Detta har inte uppfyllts än, men måste uppfyllas och förutsätter en stor skörd bland alla nationer och en enorm upprättelse, se Rom 11:25-26.
9. Regnperioden i Israel är en symbol på Andens utgjutande. Evangeliet började predikas i samband med den första andeutgjutelsen, symboliserat av höstregnet, och kommer att avslutas med den sista andeutgjutelsen, vårregnet.
10. Jag tolkar Joh 2:10 profetiskt om denna tidsålder, ”Varenda människa sätter först fram det goda vinet, och det som är sämre när gästerna börjar bli druckna. Du har sparat det goda vinet ända till nu.” Denna tidsålder kommer att avslutas i den största härligheten och andeutgjutelsen. Sådan är vår Gud. Han är ingen förlorare. Det blir ett stort avfall, ja, men också en stor upprättelse och andeutgjutelse med en stor skörd in i Guds rike. Festsalen kommer att bli full.
Detta är de bibelord jag kommer på just nu. Jag är säker på att det finns många fler.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 23rd, 2009 at 9:55 e m Citera och svara denna kommentar
@ Lars Enarson:
Tack för denna utläggning!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 23rd, 2009 at 10:17 e m Citera och svara denna kommentar
ÖVERTRO PÅ VÄCKELSE
Håller med Lars om bibelord om slutväckelse.
Annars är det gärna så att predikanter står med darrande röst och säger att vi får väckelse i Sverige.
Skitsnack.
Dom vill gärna framstå som andliga och komma med sådant som ingen annan vet. Det är bara självhävdelse och egotripp.
Kom igen när vi ser mäniskor börja verkligen ta tid till bön både enkildt och tillsammans.
Vi såg något av detta i slutet på 70-talet och det hände en hel del då.
Vad ser man idag. Glesa bönemöten och inga andakter i hemmen. Kommer det en evangelist till en kyrka seglar han in timmarna före. På väckelsetiderna i Sverige förr kom dom veckor före och samlade till bön.
Bön har blivit myspys avbruten i ett sträck av lovsånger.
Nej, kom igen då dom slöa svenskarna kommit ner på knä.
Innan dess tror jag inte ett dugg på väckelse ( i alla fall inte i Sverige )
Det har blivit som det står i Johannes uppenbarelse:
- Jag är rik och behöver ingenting -
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 23rd, 2009 at 10:55 e m Citera och svara denna kommentar
@ Torbjörn S Larsson:
Jag håller med dig. ”Huru kan han lära dig bedja, om icke genom nöd och genom allt som nu har prövat din kraft?” (Job 36:19)
Tack Rebecca! Du träffade huvudet på spiken redan innan med din kommentar om inbjudan till brölloppet! Avfall och upprättelse/väckelse kommer att gå hand i hand.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 24th, 2009 at 8:08 f m Citera och svara denna kommentar
Tack för din redogörelse Lars.
Jag förstår dina tankegångar, även om jag kanske inte hade kopplat alla referenserna till detta sammanhang.
Vad gäller Joel så är det inte så att jag på något vis ”vill” bortförklara.
Dock säger ju Petrus: ”här uppfylles det som är sagt genom profeten Joel”.
Och då finns det väl bara tre möjligheter:
1. Det uppfylldes där och då. – punkt!
2. Det uppfylldes visserligen där och då men kommer att uppfyllas igen.
3. Uppfyllelsen började där och då men den pågår ännu.
Men tillbaka till anvisningarna för en väckelse som fortfarande kan, eller skall, komma.
Där tycker jag att Upp. 7 är den starkaste. Varvid man då måste tolka ”den stora bedrövelsen” att uteslutande betyda vedermödan vid tidens slut. Och det är säkert en närliggande tolkning.
Men bedrövelse har knappast saknats sedan ändens tid startade på pingstdagen så jag vet inte hur säker man kan vara på att den stora skaran utgörs endast av dem som kommer till tro de sista få åren.
Och även om jag skulle uttrycka mej i litet andra termer än Torbjörn tänker jag nog i samma riktning. Blir det en väckelse så kommer det vara ganska omöjligt att känna igen den mitt i villervallans, mega-kyrkornas och tv-pastorernas tidevarv.
Många megaprofeter kommer säkert att säga att skarorna som kommer på deras möten visar att det är väckelse. I Dagen igår talades det om nästan 80.000 omvändelser på 30 dagar i Syd-Afrika. Gärna för mej, men vi får väl se vart det leder. Med 12 timmars arbetsdag, 7 dagar i vecka, betyder de 4 omvändelser per minut. Hur tar man hand om sådana mängder ”nyfrälsta”?
Vidare kan jag inte låta bli att tänka att det måste komma en välsignelsens tid för Guds Israel och att därför den sista tidens väckelse kommer att se något annorlunda ut än vi varit vana vid från väckelsehistorien.
När Israel upptages igen talas det ju ”liv från de döda” (Rom. 11:15)
Tack och lov att det är Herren som står vid rodret.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 24th, 2009 at 8:45 f m Citera och svara denna kommentar
Tack Kjell för dina kommentarer och synpunkter!
För mig är kanske löftet om Elia/Johannes Döparen den största förebilden på en väckelse i den yttersta tiden. Men den blir kort och intensiv och kommer att innebära uppbrott från tidigare banor, precis som du säger. Tänk på hur det var med Johannes Döparen!
Sedan kan jag tillägga att jag fått två starka och tydliga tilltall om väckelse i den sista tiden, ett 1972 och ett 1977. (Båda kom alltså långt före trosväckelsen så de hade inte påverkats därifrån.) Men jag vågar inte ta personliga erfarenheter som grund för min övertygelse. Den måste alltid byggas på vad som står skrivet precis som Petrus skriver i 2 Pet 1 efter det att han redogjort för sin starka upplevelse på förklaringsberget: ”Så mycket fastare står nu det profetiska ordet för oss”. (2 Pet 1:19)
Upplevelser måste alltid bekräftas av Skrifterna. Men jag kommer fortfarande ihåg tilltalet jag fick 1972 medan jag promenerade på en gata i Stockholm:
”Den generation som kommer att bevittna min Sons ankomst till jorden kommer att få en unik chans att säga ja eller nej till honom innan det blir för sent.” Det kommer att bli en kort och intensiv besökelsetid över hela jorden innan nådens dag tar slut och domen kommer.
Tilltalet 1977 löd bl a:
”Jag kommer att sända en väckelse som blir mycket större än vad ni någonsin sett tidigare i historien…”
Båda tilltalen kom i ensamhet utan någon yttre påverkan eller hysteri.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 24th, 2009 at 9:41 f m Citera och svara denna kommentar
Lars Enarson skrev:
Tack för ditt svar.
Jag förstår till fullo din tvekan att ta med personliga tilltalanden i diskussionen.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 24th, 2009 at 10:08 f m Citera och svara denna kommentar
”det inte står någonstans i Bibeln att det judiska folket kommer att acceptera antikrist som deras messias.”
”Hah! Det var väl det jag trodde. Tyckte alltid det var något skumt med detdär påståendet. Har heller aldrig hittat något belägg för det.”
”Här flyger vad jag förstår ytterligare en mycket seglivad myt i den traditionella eskatologin som inte har något stöd i Skriften. Varför har ingen observerat detta tidigare?”
Jesus från Nasaret: ”Jag har kommit i min faders namn, och ni tar inte emot mig. Men kommer någon i sitt eget namn, så tar ni emot honom.” Joh 5:43
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 24th, 2009 at 10:14 f m Citera och svara denna kommentar
@ Lars Enarson:
Alltså, visst personliga tilltal också viktiga!.. jag var med på en konferens, New Wine, i början sommar (Vänersborg), där var det ngn som fick ett tungotal o ngn annan som tolkade (vi hade bett om det)…Det var Gud som sade: ”Jag kommer nu…(ungefär så)…jag är på väg…”…Jag hörde inte riktigt, för jag själv fylldes av ngt jag aldrig varit med om: kändes som alla kroppens celler snurrade, helt ”full”..fast inte ”tungt”, kändes som ngt ville ut. Kände att ”om jag inte får ropa, skrika, dör jag”. Pastorn (John Coles fr England):”vad gör vi nu?” Jag: ”we have to shout to the Lord” P JC: ”Yes, let´s pray”..det blev ett bönebrus o plötsligen kom det ut ur mig…ett basunljud!!!…hela min kropp tömdes i det…tills det tog slut..
Då lärde jag mig att när det kommer en profetia, så måste vi, som Daniel, också BE om det! Gå ner på KNÄ som T. Larrson skriver där uppe…be om förlåt för folkets synder…o de är många i vårt land!!! alla lagar som kommer nu, kyrkans/förs förfall (är vi ett ljus? ett salt?) förfall, sex, lössläppthet, homosex, kärlekslöshet, skälvcentr, feminism, antisemitism, laglöshet, you name it…ropa, sucka, längta! Han vill, väntar på att hans folk gör det. Och vi ska inte vänta på ngn annan, utan börja själv, var och en!!! en stor synd inom vår kristenhet: vi kritiserar, ser vad andra (inte) gör, har åsikter…Gud ser/vet allt,v i behöver inte, vi behöver bara göra det han lägger på vårt hjärta! Det kommer an på oss…vad vi ser,s om vi vet är fel, som stör oss…ska FÖRVANDLAS till en BÖN!!!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 24th, 2009 at 2:23 e m Citera och svara denna kommentar
@ rebecca:
Amen!!
Jag vill citera resten av tilltalet jag fick 1977.
Början löd som jag skrev ovan:
”Jag kommer att sända en väckelse som blir mycket större än vad ni någonsin sett tidigare i historien…
Sen fortsatte det:
”Men det kommer enbart att ske i samma utsräckning som ni ber fram det.”
Det tilltalet förvandlade mitt liv och blev början till min tjänst. Det gick som ett spjut rakt igenom mig.
Gud välsigne dig! Fortsätt att ropa ut den börda och vånda som Herren bär.
Jag vill också påminna om att det just nu lever fler människor på jorden än det gjort sammanlagt genom hela mänsklighetens historia före oss ända från Adam. Har Herren tänkt att hela denna skörd i den sista generationen bara ska ruttna bort?
Då sade HERREN: ”Du ömmar för ricinbusken som du inte har haft någon möda med och inte har dragit upp och som kom till på en natt och förgicks efter en natt. Och jag skulle inte ömma för Nineve, den stora staden, där det finns mer än 120.000 människor som inte kan skilja mellan höger och vänster, dessutom en mängd djur!” Jona 4:10-11
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 24th, 2009 at 3:10 e m Citera och svara denna kommentar
tack, snälla, att du delar med dig!
Jag lever omgiven av så mkt ljumhet, avfall etc…så ibland…men jag vet ju…att vi finns..och att, framförallt, Han finns…
Om saltet mister sin sälta…
saliga är ni, när man förföljer er..
jag har bett Gud visa mig saligheten..(har mera känt motsatsen…och det gör Han (det är HAN mitt allt. Psst, säg inget
)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 24th, 2009 at 3:11 e m Citera och svara denna kommentar
menar: DEN saligheten…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 24th, 2009 at 3:42 e m Citera och svara denna kommentar
@ Lars Enarson:
Tack Lars för att du delar dina tankar.
Jag har syskon och släkt och vänner som man mänskligt sett kanske kan, döma ut, från härligheten.
Jag vill inte döma någon utan håller fast vid 2 Sam 14:14,
”Men Gud tager icke livet bort, utan han tänker ut vad göras kan, för att den förskjutne icke må förbliva förskjuten och skild från honom.”
och Hes 33:11,
”Så sant jag lever, säger Herren, HERREN, jag har ingen lust till den ogudaktiges död, utan fastmer därtill att den ogudaktige vänder om från sin väg och får leva. Så vänden då om, ja, vänden om från edra onda vägar; ty icke viljen I väl dö, I av Israels hus?”
Jag tror Skaparen samt vår advokat kommer att använda varje streck och prick för att Skaparens familj ska vara så stor som möjligt.
Samtidigt så ser jag Yeshua säga:
”Ty såsom det skedde på Noas tid, så skall det ske vid Människosonens tillkommelse.”
Då var folket inte särskilt positiva till Skaparen ,trots Noah’s predikande i 40 år.
Förhållandet mellan de som blev kvar här på jorden och de som rycktes bort är inte speciellt upplyftande. 8 blev kvar och resten, kanske en miljon, försvann från jorden.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 24th, 2009 at 3:43 e m Citera och svara denna kommentar
outsider skrev:
Jesus från Nasaret: ”Jag har kommit i min faders namn, och ni tar inte emot mig. Men kommer någon i sitt eget namn, så tar ni emot honom.” Joh 5:43
Det judiska folket har genom århundradena tagit emot många falska messiasgestalter precis som Jeshua sa. Det betyder inte att det står att de kommer att acceptera antikrist som deras Messias.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 24th, 2009 at 3:44 e m Citera och svara denna kommentar
ingen judisk antikristus, dvs. falsk messiasgestalt ???
Det har funnits rätt många redan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_Messiah_claimants
(obs. listan heter inte ”falska messiasfigurer” utan ”Jewish Messiah claimants”.)
Jesus sade: ”Många kommer att uppträda under mitt namn och säga : Jag är Messias, och de skall bedra många” (Matt 24:5)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 24th, 2009 at 4:06 e m Citera och svara denna kommentar
Helt rätt Lars Enarson, orden ”de kommer att acceptera antikrist som deras Messias” står inte i Bibeln.
Stämmer inte verkligheten med kartan är det bara att byta ut verkligheten!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 24th, 2009 at 6:18 e m Citera och svara denna kommentar
Lars Enarson skrev:
Personligen tror jag inte att Gud låter sig begränsas av vår eventuella olydnad.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 24th, 2009 at 8:13 e m Citera och svara denna kommentar
@ Kamau Mweru:
Kjell
Bra kommentar.
Det är ju så att jag med min bön inte kan påverka någons fria vilja, eller hur. Inte heller kan Skaparen tvinga folk in i Himlen.
Skaparen har alltid gjort sin del. Det är vi människor som väljer.
Man kan också självransaka lite vilket evangelium som man predikat i alla dessa år.
Vi ska ju alla få stå till svars för varje fåfängligt ord och ännu värre om vi förfört Hans skapelser.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 24th, 2009 at 8:28 e m Citera och svara denna kommentar
Kamau Mweru skrev:
Jag kan förstå din skepsis. Du uttrycker en populär tanke som jag tror är obiblisk. Det är svårt att förstå balansen mellan Guds suveränitet och människans fria vilja och ansvar.
De bibelställen som Gud gav mig som bekräftelse när jag också undrade om detta var dels Jesaja kapitel 62:1,6-7, dels Fader Vår (Ske din vilja…) och sedan ett citat byggt på Amos 3:7 och Dan 9:1-3.
”Ty Herren, HERREN gör ingenting utan att ha uppenbarat sin hemlighet för sina tjänare profeterna.”
”…i hans första regeringsår kom jag, Daniel, att i skrifterna lägga märke till det antal år som enligt Herrens ord till profeten Jeremia skulle fullbordas angående Jerusalems ödeläggelse, nämligen sjuttio år. Jag vände då mitt ansikte till Herren Gud med ivrig bön och åkallan och fastade i säck och aska.” Dan 9:2-3
Det kräver ett längre bibelstudium att lägga ut dessa bibelord , men jag anser mig ha mycket fast biblisk mark under fötterna för det tilltal Herren gav.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 24th, 2009 at 9:13 e m Citera och svara denna kommentar
@ Kamau Mweru:
Om du vill veta mer om det här kan du beställa min böneskola på min hemsida.
Det finns mycket mer att säga om detta. Men nu måste jag sluta.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 24th, 2009 at 9:24 e m Citera och svara denna kommentar
”Det är ju så att jag med min bön inte kan påverka någons fria vilja, eller hur. Inte heller kan Skaparen tvinga folk in i Himlen.
Skaparen har alltid gjort sin del. Det är vi människor som väljer.
Skriver än en gång av mina ”käpphästar”.
Om nu Gud är så intresserad av oss människor, vad hindrar Honom från att ge oss övriga mer eller mindre goda människor, de flesta av oss dock utan blod på våra händer, samma möte som förunnades Paulus??????
Först då kanske det blir helt relevant att tala om människornas val och att Skaparen gjort sin del.
Framförallt i beaktande av de evighetsvärden som sägs stå på spel.
Annars är ju Gud både orättvis och allt annat än ”schysst”!
Mvh MS
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 25th, 2009 at 2:08 f m Citera och svara denna kommentar
@ Mikael:
Du får väl kämpa ‘emot’ Gud oxå – inte bara allmänt stå o se på och sen ha dessa åsikter. Saulus låg inte på latsidan; han förföljde de Kristna o Jesus sa ang. detta ‘varför förföljer du MEJ?’ Du måste alltså utmana Gud – ju mer desto bättre chanser har du att Han faktiskt tar itu med dej. De flesta verkar vara rädda att utmana Gud men det finns inget bättre sätt OM du vill erfara en del av Hans krafter o förmågor. Religiöst sinnade har alltid en tendens att säga att detta är att ‘synda på Nåden’, ungefär – men det är bara att köra på o till slut så reagerar Gud o det leder till avgörande saker för din egen del. Fast det kostar på…Man brukar säga att Kaos är granne med Gud o bara genom att själv erfara detta så vet man vad det betyder i fråga om efterlevnad till Jesus och hur avgörande det är att vandra med Den Helige Ande oavsett yttre omständigheter.
Jag tror alltså det är nyttigt att göra uppror mot allt vad Gud o bibeln o Jesus heter – HUR ska man annars få reda på om det är Sant? Men som sagt…det kostar på o man måste vara desperat verkar det som, annars funkar det inte o man lurar sej själv enbart.
Lycka till!
Sela.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 25th, 2009 at 4:36 f m Citera och svara denna kommentar
Kamau Mweru skrev:
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 25th, 2009 at 4:41 f m Citera och svara denna kommentar
Oj det blev lite fel ovan i det tekniska. Det är jag som skrivit allt i kommentaren ovan efter ordet ”olydnad”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 25th, 2009 at 6:29 f m Citera och svara denna kommentar
Lars Enarson skrev:
Korta reaktioner har sina risker, men låt oss börja med den specifika biten.
Du gjorde en jämförelse med Nineve och speciellt då för att visa på Guds ”ömmande” för den stora mängden människor.
Min mycket korta reaktion beträffade just detta.
Skulle Gud låta begränsa sig och avse från den stora väckelsen, eller sluta ömma, om vi inte ber tillräckligt?
Du må kalla det ”obibliskt” (var inte orolig, jag tar inte illa upp) men jag tror det är helt obibliskt att den Gud som fastställt historiens tider i förväg skulle låta sin plan köras i gruset och lämna miljarder i sticket för att jag inte ber tillräckligt. Och sedan skylla ifrån sig och säga att det var mitt fel.
Detta var den specifika biten. Den allmänna tar jag upp i nästa inlägg.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 25th, 2009 at 6:55 f m Citera och svara denna kommentar
Lars Enarson skrev:
Konditionella frågor är säkert tillåtna, men man bör då ha klart för sig att det ponerade svaret alltid utgör del av de slutsatser man drar.
Jag hör till dem som tror att Gud ÄR allsmäktig och allvetande. Jag tror att Han accepterade korsdöden redan innan han skapade människan.
Jag tror alltså inte att vår Gud överraskades någon enda gång i historien. I stil med: ”Oj, då! Det här funkade inte. Nu måste jag kvickt hitta på ett alternativ.”
Skulle Israels barn ha lämnat Egypten om Farao hade varit en sympatisk arbetsgivare? Vem såg till att Farao blev som han blev? Lydde Farao Gud? (Rom. 9)
Vad gäller Abrahams (och Saras) uppförande finns det väl en hel del tvivelaktiga saker i GT. Du vet säkert vad jag syftar på. Dessa saker kan knappast ses som annat än ”otro” och olydnad. Och visst har dessa saker fått stora konsekvenser i historien. Det medger jag.
Visst fick Israels barns olydnad konsekvensen att de fick traska omkring i öknen 40 år istället för ett par veckor.
Så, allmänt talat, visst får olydnad konsekvenser.
Nu tar jag upp ”bön”.
Jag utesluter säkert inte att vi kan få kallelser vad det gäller bön. Det torde då oftast gälla förbön. Och säkerligen får det konsekvenser om vi inte tar vara på kallelser. Men jag undrar då om inte dessa konsekvenser blir störst för oss själva.
MIg veterligen finns det bara en specifik lektion om bedjande i Bibeln. Jesu svar på lärjungarnas fråga talar om en Fader-barn relation i det fördolda.
Den enda slutsats jag kan dra är att det handlar primärt om den personliga relationen. Och inte om mängden av vältalighet.
Min personliga erfarenhet är att en specifik kallelse att be oftast presenterar sig som ett djupt känslomässigt engagement. Alltså en sorts förlängning av samvaron i min stängda kammare.
Förkunnelse som talar om bönetekniker och som positionerar bön som något slags valuta i Guds rike, tycker jag personligen är mycket suspekt.
Kanske förklarar ovan nämda saker litet av bakgrunden till min korta kommentar.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 25th, 2009 at 10:27 f m Citera och svara denna kommentar
”Jag tror alltså det är nyttigt att göra uppror mot allt vad Gud o bibeln o Jesus heter – HUR ska man annars få reda på om det är Sant? Men som sagt…det kostar på o man måste vara desperat verkar det som, annars funkar det inte o man lurar sej själv enbart.
Lycka till!
”
Apropå desperat, tror du att det funkar om man ställer sig på balkongen med snaran runt halsen beredd att hoppa, men innan har bett en allvarlig bön om ett gudsingripande?
Mvh MS
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 25th, 2009 at 10:40 f m Citera och svara denna kommentar
Skulle Gud kunnat sända Jeshua/Jesus utan att Abraham lytt honom?
Absolut… Gud är Gud. Han är så stor att han också kan göra sägner, myter och berättelser som aldrig ägt rum till Guds Ord….
Magnus
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 25th, 2009 at 10:59 f m Citera och svara denna kommentar
Prophetone skrev:
Tja, vad var det nu Jesus svarade satan när denne ville att Jesus skulle ”fresta” Gud?
Luk. 4:12 Då svarade Jesus och sade till honom: »Det är sagt: ‘Du skall icke fresta Herren, din Gud.’»
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 25th, 2009 at 11:31 e m Citera och svara denna kommentar
Kjell,
Jag håller helt med dig om att det lätt blir fel med korta svar på svåra frågor. Detta spörsmål är nog lite för komplicerat för detta snabba forum. Du kan som sagt läsa och lyssna till undervisningen jag ger i min böneskola om du vill veta mer hur jag tänker.
Det som jag förstod när Gud kallade mig till bön var att han var i och för sig inte beroende av mig. Om inte jag lyder så finns det andra han kan bruka.
Men någon stans, någon gång, måste någon lyda Gud för att hans vilja ska ske. Annars skulle Gud bl a våldföra sig på människans fria vilja. Detta är jag också övertygad om. Du kan se denna prinicp genom hela Skriften.
När jag frågade Gud om hur det här låg till så sa han bl a: ”Varför tror du att Jesus lärde dig att bedja ”Ske din vilja!” om min vilja sker ändå?”
Jes 62:1 talar om Guds vilja för Jerusalem. Fem verser senare säger han att han placerat väktare på Jerusalems murar som inte ske ge sig någon ro förän denna hans vilja sker. Vad fruktansvärt meningslöst att be dag och natt om Guds vilja sker ändå. Tycker du inte det? Då är det väl bättre att titta på TV eller något annat.
Jag har hört kritiker som säger att vi har för oss att det vi är vi som styr universum. Det är naturligtvis helt befängt. Bön utanför Guds vilja är meningslös. Men det är mer som John Wesley sa: ”Det verkar på mig som att Gud gör ingenting utom genom svar på bön.” Och Matthew Henry kommenterade Sak 12:10 med att säga: ”När Gud vill göra något så börjar han med att få människor att be.” ”When God intends great mercy for his people the first thing he does is to set them a praying.”
För att avsluta det vi började samtala om. Jag tror på en väckelseperiod i Sverige i sluttiden lika säkert som det blir höst varje år. Men hur stor väckelsen blir beror på hur mycket vi ber och omvänder oss. Det är jag också övertygad om.
Mvh,
Lars Enarson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 25th, 2009 at 11:37 e m Citera och svara denna kommentar
Prophetone skrev:
”Varför inte säga: ”Låt oss göra det onda, för att något gott skall komma av det?” Så säger man hånfullt om oss, och så påstår även somliga att vi lär. De skall få den dom som de förtjänar.” Rom 3:8
Jag hoppas du omvänder dig och kommer på bättre tankar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 26th, 2009 at 12:00 f m Citera och svara denna kommentar
Prophetone har med setningen: ”Jag tror alltså det är nyttigt att göra uppror mot allt vad Gud o bibeln o Jesus heter,” avslørt tydelig for alle og enhver at han er en falsk profet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 26th, 2009 at 12:35 f m Citera och svara denna kommentar
@ Kamau Mweru:
Kjell skrev
”Jag tror alltså inte att vår Gud överraskades någon enda gång i historien. ”
Jag undrar över citaten i Jeremia 7:31 och Jer 19:5.
”De har byggt det altare som kallas Tofet i Hinnoms sons dal. Där bränner de sina söner och döttrar till döds som offer till sina gudar – något så ohyggligt att jag aldrig ens har tänkt tanken, än mindre gett befallning om det. ”
Och
”De har byggt stora altaren till Baal, och där bränner de sina söner som brännoffer, något som jag aldrig befallt dem att göra eller ens haft i mina tankar!”
Offra barnåt avgudar är väl otänkbart för de flesta men förekom ändå till Skaparens förvåning.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 26th, 2009 at 2:14 f m Citera och svara denna kommentar
Oj, oj, oj Sam och Christian – vad Ni håller på m att slå varandra i huvudet m Bibelord och argument – är det verkligen det vi ska hålla på m som troende?
Skriver Paulus det?
Ni vet vad jag syftar på – eller ………………
Och vill Ni fortsätta med ‘ordstrider’ vore de inte bättre att Ni utbyter mejladr gm Haggaj el MTC och ‘krigar’ där ?
Nä – bed i stället f varandra och för Mikael om Visdomens och Uppenbarelsens Ande till kunskap om Gud
Shalom!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 26th, 2009 at 5:02 f m Citera och svara denna kommentar
Sam och Christian, visst måste man få diskutera med varandra…..
Men tror ni verkligen att detta eskalerande polariserande, som till största delen handlar om olika religiösa uttryckssätt för samma sak, och till en del av personliga käpphästar, leder till välsignelse. I så fall för vem?
Det liknar i stor grad ändlösa ordstrider. (Läs och begrunda de 5 första verserna i första brevet till Timoteus.)
Signalreaktioner för eller mot vissa ord och uttalanden leder ingen vart. Försöker ni ens förstå vad den andre menar?
Eller läser ni bara era egna inlägghelt och hållet.
- Ser ni! Nu skrev han lag igen, den rackarn.
- Men usch! Anser han verkligen att man får miss-sköta sig bara man har tro.
- Et cetera ad infinitum!
Ta nu först tid att läsa Romarbrevet. Om det är för mycket, läs då i alla fall tredje kapitlet.
Det är ju inte längre än genomsnittet på era inlägg.
Försök att se om det faktiskt inte finns den minsta anvisning att era meningsmotståndare sett något som inte hörde till det urval av delikata verser som ni själva selekterat.
Med meny-läsande kan man bevisa vad som helst med hjälp av Bibeln. Det är Guds avsikt för att det skall visa sig vad som är oss dyrbart.
Vi behöver visa respekt för Guds Ord, både in GT och NT. Gud får både första och sista ordet.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 26th, 2009 at 5:05 f m Citera och svara denna kommentar
Sorry fel tråd…. Jag postar igen i den avsedda tråden…
Suck.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 26th, 2009 at 5:17 f m Citera och svara denna kommentar
Sam skrev:
Sam, jag förstår vad du menar.
Dock tror jag att man bör förstå det som att Gud vill påpeka att den sortens handlingar inte finns med i Hans repertoir.
Någon stans behövdes detta kanske påpekas för ett folk som utförde blodiga offer och som kände till historien om Abraham och Izak.
Det fanns nog människor även då som ville vara super-religiösa och bättra på Guds ord.
Baals-dyrkan var den tidens framgångsteologi. Jag är inte säker på att man bättre kände igen avgudens ansikte då, än nu. Alltså ”människor som äro fördärvade i sitt sinne och hava tappat bort sanningen, människor som mena att gudsfruktan är ett medel till vinning.”
Man blir ordentligt blind av girighet!
Och det egendomliga är att ju blindare man blir, desto mera saker ser man som ligger utanför Guds avsikter.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 26th, 2009 at 5:57 f m Citera och svara denna kommentar
@ Kamau Mweru:
Ja det är ju svårt att tänka tanken att människan överraskade Skaparen, eller hur? Trots att det står så.
Det var ju för att blidka Baal man offrade sina barn. alltså en verklig ‘tro’ på Baal, som man trodde kunde påverka människors liv. Så till den grad att man var villig att ge upp sin avkomma.
Det kan ju också vara en antydan på hur mycken auktoritet som Skaparen gav oss människor.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 26th, 2009 at 6:15 f m Citera och svara denna kommentar
Lars Enarson skrev:
Ja, låt oss respektera trådens tema.
Det finns mycket intressant vi skulle kunna utbyta tankar om när det gäller bön och Guds vilja.
Efter mer än 30 år i utlandet i samarbete med olika folkslag tycker jag mig kunna konstatera en viss stelbenthet hos just svenskar att hålla benhårt fast vid sina egna formuleringar av det man upplever vara den bästa beskrivningen av del-sanningar.
Litet i stil med: Var och en har rätt till sin egen åsikt, men nåde dej om du formulerar dig annorlunda än jag.
Andra diket är naturligtvis en allt inkluderande synkretism. Japaner är i mycket öppna för synkretism. Men å andra sidan nära nog fanatiska anhängare av det de verkligen tror på.
Jag tror att det genomgående finns utrymme att lyssna på varandra utan att falla i synkretismens dike. Om vi inte kan lära oss något från andras insikter blir det nonsense att tillsammans försöka förstå längden och bredden och höjden och djupet.
Eftersom vi är skapade att vara unika måste det nödvändigtvis finnas aspekter som hör till den personliga uppenbarelsens mysterier. Personliga aspekter i vår personliga relation med Herren.
Tack för god tankeutväxling.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 27th, 2009 at 12:26 f m Citera och svara denna kommentar
Mark Biltz har nu, den 22 juli, för tredje gången gästat Ray Bentleys församling. Deras samtal (bland annat om tecken i solen och månen) inför en fullsatt kyrka är minst lika intressant som de två tidigare. Missa inte att lyssna till detta. Länken till videoklippet finns här under, och det går ju alltid att spola fram en bit om man vill komma direkt till samtalet mellan Mark Biltz och Ray Bentley:
http://www.maranathachapel.org/webcast/index.php?bw=high&stream=3&type=wm&event=3&id=1283§ion=archive
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 27th, 2009 at 8:43 f m Citera och svara denna kommentar
@ Metodistpastor Berndt Isaksson:
Utan att ha sett denna video, vågar jag på en gång ge de starkaste rekommendationerna att göra det.
Mark Biltz är aldrig så bra som hos Ray Bentley. Och är man inte van att lyssna på engelska kan man hänga med hyfsat ändå, eftersom Bentley är så tydlig och mån att allt förklaras.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 28th, 2009 at 6:59 e m Citera och svara denna kommentar
Beskåda det mäktiga fenomen som uppstod i samband med solförmörkelsen den 22 juli. Davidsstjärnan framträdde i klarhet som en Guds signal. I detta lilla videoklipp kan man se det om man spolar fram till 2:13 och sedan pågår det fram till 2:23
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/8162394.stm
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 28th, 2009 at 7:31 e m Citera och svara denna kommentar
@ Metodistpastor Berndt Isaksson:
Tack Berndt, det var mäktigt att se Davidsstjärnan !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juli 29th, 2009 at 11:19 e m Citera och svara denna kommentar
Metodistpastor Berndt Isaksson skrev:
Intressant med Mark Biltz förutsägelse beträffande vad som i år kunde vara på gång i samband med att det Judiska nyåret blåses in. Förra året då den första solförmörkelsen i triaden inträffade blev som bekant finanskrisen akut. Minns själv mycket väl dramatiken som mötte oss i TV:s nyhetsutbud strax efter att vi hälsat det nya året välkommet med en hemmagjord shofarbasunstöt ut över Rinkeby från vår balkong. Vad skall det då bli i år? Som sagt så framkastade Mark Biltz tanken att det kunde bli något som hade med svininfluensan att göra, eller möjligen ett Israeliskt initiativ av Israel att ta itu med Irans kärnvapenprogram. Tydligen verkar det i alla fall som så att militären förbereder sig på hårda tag i USA i höst med tanke på svininfluensan. Kan det möjligen gå så långt att man förbereder att införa undantagstillstånd och andra än mer radikala åtgärder?
http://edition.cnn.com/2009/US/07/28/military.swine.flu/
WASHINGTON (CNN) — The U.S. military wants to establish regional teams of military personnel to assist civilian authorities in the event of a significant outbreak of the H1N1 virus this fall, according to Defense Department officials.
The proposal is awaiting final approval from Defense Secretary Robert Gates.
The officials would not be identified because the proposal from U.S. Northern Command’s Gen. Victor Renuart has not been approved by the secretary.
The plan calls for military task forces to work in conjunction with the Federal Emergency Management Agency. There is no final decision on how the military effort would be manned, but one source said it would likely include personnel from all branches of the military. …..
/Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at
Guds fantastiska utväxling…
I found your entry interesting do I’ve added a Trackback to it on my weblog
…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara