fredag, augusti 21st, 2009...12:01 e m
Gud … förbarma dig över vårt land
Jag ser att Stefan Swärd får påhopp av rektorn på Örebros teologiska högskola, Pekka Mellergård. Detta på grund av Swärds kritiska hållning till att man som kristen skall fira Ramadan. Pekka Mellergård har enligt min mening en helt sanslös hållning med tanke på sitt uppdrag. Det saknas verkligen inte samfund med liberal hållning. Varför skall han vara EFK:are om han tycker som han gör?
Stefan Swärd får påhopp när han är kritisk till att kristna firar Ramadan.
Anledningen till att människor som Pekka Mellergård stannar kvar i ett samfund som EFK kan inte vara någon annan än att de har en position där. Hans åsikter hör ju mer hemma i andra sammanhang, men om han skulle flytta sig dit han hörde hemma, hade han inte längre någon position. Detta gäller inte endast Pekka Mellergård. Det är ett fenomen inom i stort sett varje radikal företeelse.
Kanske Stefan Swärd inte är bekänt av några kramar från Aletheia i denna fight, som utspeklar sig på hans blogg. Men jag vill ändå lyfta fram en kommentar, från signaturen Johanna, som jag tycker uttrycker mycket av det som jag är övertygad om att alla gudfruktiga människor känner:
Men snälla nån … vart är vi på väg i frikyrkan i Sverige. Jag blir mörkrädd. Studerar teologi och drömmer om att få tjäna Gud men när man läser såna här inlägg från Pekka så funderar man ju på ifall det är värt det. Ska man inte som ledare få dela sina åsikter på en blogg? Får man inte anse att det är religionssynkretism när en kristen ledare ska fira ramadan? Detta är ju pinsamt. Vakna upp Pekka! Stefan, du kommer få ta mycket smällar därför att du står upp för sanningen. Men lyssna in Gud, lyssna inte så mycket på människor, var frimodig att fortsätta, vi är många, inklusive jag, som vill tjäna Gud som ledare, som ser dig som en förebild i en väldigt märklig tid där man knappt kan yttra en biblisk sanning utan att någon ska trycka ner en. Nej gott folk, slappna av lite, låt oss ge varandra lite mer frihet att vara frimodiga och uttrycka våra åsikter. Det är inte så farligt. Stefan, jag tycker du är skarp, som ett Swärd. Var frimodig! Du kanske kommer bli ensam men det blir alla som står upp för Bibeln i tider av kompromiss. Gud välsigne er alla, och Gud … förbarma dig över vårt land.
/Haggaj
Länkar:
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=175666
http://www.stefansward.se/2009/08/20/en-kvall-med-huvudvark/
http://www.stefansward.se/2009/08/19/kan-en-kristen-halla-ramadan-kommentar-brian-mclaren/
Missa inte heller Kolportörens (pasror i EKK) debatt med Mikael Karlendal (pastor i Pingst):
http://www.kolportoren.com/2009/08/vad-ar-det-anstotliga-i-evangeliet.html
66 kommentarer
augusti 21st, 2009 at 12:07 e m Citera och svara denna kommentar
Tack Haggaj !
Bra att du höjer rösten…
Tror att Swärd är den samfundsledare som i dag är den mest aktade rösten i evangeliska kretsar (trots min pingstbakgrund måste jag tillstå detta).
Skrev själv en enkel sammanfattning – förhoppningsvis till uppmuntran på hans kommmentatorssträng:
http://www.stefansward.se/2009/08/20/en-kvall-med-huvudvark/#comments
#3
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 12:13 e m Citera och svara denna kommentar
pingstpastor Karlendals synpunkter borde få EFK:are att vakna upp inför det inflytande McLaren & nu också Pekka Mellergård ger på dess samfund…
http://mikaelkarlendal.pingstkyrkan.net/?p=316#comments
& andra bra reflektioner:
http://mikaelkarlendal.pingstkyrkan.net/
- det handlar till syvende och sist inte om partisympatier, utan krasst om biblisk evangelisk trohet !!!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 12:28 e m Citera och svara denna kommentar
Gillade inte Pekkas uttalanden när Märsta Pingst var på TV och ser inget större värde i kommentarerna på Swärds blogg heller.
Karln har ju inte ens läst McLarens bok som diskuteras!!!.
Nej, det ser ut som en typiskt ”pissing contest” som händer mellan gamla gubbar emellanåt. I detta fall är Swärd den mindre skyldige som var så osvensk & icke religiöst korrekt att han vågar ha en uppfattning.
TACK STEFAN!
Till den stackars ÖTH rektorn som verkar svartsjuk på Swärds mediala uppmärksamhet;
- Den som inte står för något, faller för vad som helst.
ÖTH föll ett antal snäpp i anseende efter ditt barnsliga påhopp.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 12:54 e m Citera och svara denna kommentar
Håller med Johanna jag med.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 12:54 e m Citera och svara denna kommentar
http://jdfk-kefas.blogspot.com/2009/08/vill-inte-pekka-forsvara-den-kristna.html
Tack för en super tid hos dig Haggaj!
Sitter här på tåget hem, gratis internet, läser bloggar, tidningar, och blir milt sagt chockad över Pekka kritik på Stefan’s blogg!
Må Stefan ha det här perspektivet:
”Jag följer Dig Jesus den väg Du har gått.
Oändlig är nåden och friden jag fått.
Mitt hjärta Du renar, dess oro har flytt.
Jag tackar Dig Herre att allt blivit nytt.
Dig har jag funnit den tryggaste hamn.
O giv att jag aldrig förnekar Ditt namn.
Jag troget vill följa i Frälsarens spår.
Tills målet jag hunnit och himlen jag når.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 12:59 e m Citera och svara denna kommentar
@ Michael G. Helders:
Väldigt uppskattat!
Tack för ditt besök Michael!
Jo, man kan ju med fog undra vad en sådan som Pekka Mellgård vill med sitt liv. Varför tillhör han EFK? Varför vill han vara rektor för en skola som skall undervisa om bibeln? Är karl överhuvudtaget frälst? Man kan ju faktiskt på goda grunder fundera på dessa frågor …
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 1:05 e m Citera och svara denna kommentar
micael skrev:
Stefan Swärd meddelar på sin blogg att han har huvudverk. Jag gissar att den är dubbel.
Om han vinner slaget mot Pekka Mellergård – vilket jag utgår ifrån att han gör – så har han samtidigt fått bekräftat att det är ett gäng #%&?=&% som han skall leda i fortsättningen.
Idag är det nog sådana som Johanna som ger Stefan Swärd styrka. Kanske hennes kommentar är skillnaden mellan att slänga in handuken eller inte.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 1:19 e m Citera och svara denna kommentar
@ Haggaj:
Tack själv, detta för vi göra om!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 1:31 e m Citera och svara denna kommentar
Heder till Aletheia och Haggaj som visar Stefan Swärd sitt stöd i det utsatta läge han befinner sig i nu. Swärd har ofta visat kurage och mod att stå upp för bibeltrohet och det vore en förlust om han skulle bli petad från den plattform han trots allt har som ordförande i efk. Låt oss be för Stefan Swärd.
mvh
Berndt Isaksson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 1:40 e m Citera och svara denna kommentar
Jag läste artiklen i dagen och menar att Pekka Mellergård faktiskt har en poäng, frågan blir då om Stefan har fått mandat att träda upp som talesman för EFK, det borde han inte ha, eftersom det inte är EFK som står bakom bloggen, eller uppmanat honom att starta den för att få ut deras åsikter, Men det blir svårt, om inte omöjligt att särskilja på Stefan som person och EFK, anledningen är att han är ordförande i EFK, så det han säger och gör, måste vara enligt EFK annars kan han inte fortsätta som ordförande.
Det värsta är att EFK blir hans bevakare, hans frihet som privatperson har blivit beskuren ända ner till roten!
Mvh Bj
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 1:43 e m Citera och svara denna kommentar
@ Björn Jönsson:
Den dagen det blir så kontroversiellt att säga att kristna inte skall fira Ramadan, att man bör avgå från ordförandeskapet i ett samfund om man sagt det, den dagen visar att djävulen har större inflytande i dessa samfund än vad Gud har.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 1:54 e m Citera och svara denna kommentar
Jag läser Johannas kommentar igen och blir så glad och lycklig varje gång.
Må Gud välsigne denne Johanna!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 2:10 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj skrev:
Naturligts är det helt galet om en ordförande inte har rätt att uttala sig offentligt så som stefan gör och gjort, men redan nu visar det sig att själva systemet skall/vill vara det normgivande och inte skriftens ord.
Som sanningens stödjepelarare och fäste, bör Stefan med flera träda upp i tid och otid till försvar av sanningen.
Stefans ordförande post ger lite tyngd i det han säger!
Ord förande kan vändas till, att föra ordet till rätt post/position, dvs Stefans uppgift!
Mvh Bj
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 2:28 e m Citera och svara denna kommentar
@ Haggaj:
Haggaj: Nu bör du nog stanna upp och andas en stund. Det är en sak att säga saker ogenomtänkt – ibland hoppar det ut grodor, men att sitta vid tangentbordet och häva ur sig dylikt…
Vad blir det för samtalsklimat om människors frälsning (som vi eg. inte har en susning om) ska ifrågasättas så fort någon inte tycker som du.
Du är fri att ha din åsikt, precis som Pekka M – men personangrepp kan vi väl få slippa.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 2:49 e m Citera och svara denna kommentar
@ Thomas Arvidsson:
Att ställa frågor är väl inte person angrep. Tycker vist man kan diskutera om vad som är skillnaden mellan en namnkristen och kristen person.
Här, mata dig med lite god undervisning: http://www.youtube.com/watch?v=GMq25hxtvYw
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 2:50 e m Citera och svara denna kommentar
@ Thomas Arvidsson:
Jag ställer frågor. Varför vill man vara med i EFK när Svenska kyrkan finns? Varför är man rektor på en skola som skall vara no 1 i Sverige för bibeln om man inte vill läsa eller förstå bibeln?
Hade vi pratat om vem som helst så håller jag med om att det kan vara en groda. Men en rektor på Sveriges mest ansedda evangelikala bibelutbildning kanske borde läsa bibeln mer än vid första advent.
Pekka Mellergård är förresten inte ens teolog, sin position tilll trots, han är endast läkare. Lika tokigigt, om ni frågar mig, som att göra det omvända: sätta en teolog som kirurg när man skall ta bort blindtarmen. Det bäddar för fler problem än nödvändigt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 2:54 e m Citera och svara denna kommentar
Thomas Arvidsson skrev:
Hur menar du nu? Att påst att synkretism är inflytande från Gud kan du väl ändå inte mena?
Jag gissar att du inte tycker att fira ramadan är synkretism, då skulle det vara mycket intressant att veta vart du drar gränsen?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 3:09 e m Citera och svara denna kommentar
En sak som är lite märklig, är att det tydligen är väldigt lätt att gå in i (för evangeli skull) andra religioner och fira deras högtider, eller som nu ramadan, men det är väldigt svårt att går ur svenska eller amerikanska högtider, (för evangeli skull) som verkligen inte har med kristendom att göra!
På detta område, om våra hedniska högtider hörs inte så många röster från svensk eller amerikans kristenhet!
Bibeln är ju trots allt rätt så tydlig, när det gäller världen, älska inte världen, ej heller vad som är i henne. Vi borde ropa ut om att dra ut från henne, denna världens ogudaktiga system, dvs allt det som inte är rätt enligt skriften!
Mvh Bj
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 3:34 e m Citera och svara denna kommentar
@ Björn Jönsson:
Goda poäng…!
Se gärna: http://www.youtube.com/watch?v=sZmdLWRO1FA
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 3:59 e m Citera och svara denna kommentar
Björn Jönsson skrev:
Det är ju just detta vi bloggat här om i över 2 år !!! Hallå ? Hur uppfattar du det som skrivs ??
När HERRENS högtider påtalas , då säger du att vi inte ska vara så lagiska…etc. !! När vi talar om att fira HERRENS Sabbat så slår du bakut ! Du är svår att förstå, för det mesta så missförstår du och kontrar allt.
Förstår du inte sambandet mellan Ramadan och Islam…tja…då är det betänkligt både med dig och de ”kristna” som försvarar denna synkretism.
Du vet säkert att Islam hatar kristna och judar.
Enligt Shoebat finns INGEN peace-ful Islam.
Shabbat Shalom !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 4:02 e m Citera och svara denna kommentar
@ elisabeth:
Jag säger Amen även till dig!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 4:08 e m Citera och svara denna kommentar
Missa inte Mikael Karlendals kommentar om EFK-debatten:
”Det EFK egentligen behöver i en tid som denna är en ledare som Stefan Swärd, som vågar ta bladet ur munnen och peka med hela handen! Pekka Mellergård borde återgå till läkarjobbet, där gör han förmodligen mer nytta.”
http://mikaelkarlendal.pingstkyrkan.net/?p=318#more-318
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 4:14 e m Citera och svara denna kommentar
… jag vill tillägga att jag blir så glad och så lycklig när jag läser Mikael Karlendals blogg om detta.
Tänk om pingströrelsen förstod vilken resurs de hade i honom. Pelle Hörnmark som är ledare för Pingst FFS vet nog inte ens vad Ramadan är för någonting och har därmed stora besvär att uttala sig i frågan.
Mer skolad pingstpastor än Karlendal, som inte tappat greppet om det centrala i Guds Ord, känner jag inte till.
Pingst FFS: Ta upp honom till Stockholm och se vad ni kan komma överens om …!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 4:20 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj !
Nej Sthlm har förstört flera ”råämnen”…
- men kanske annorlundare nu med nya eran Piensoho-epoken… ?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 4:23 e m Citera och svara denna kommentar
@ Nils:
Karldendal är hård som flinta. Han har till skillnad mot 99% av alla andra teologer överlevt teologisk utbildning i både Lund och Uppsala med bibehållen kärlek och respekt till Guds Ord.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 4:26 e m Citera och svara denna kommentar
OK Haggaj !
Var bara välmenat efter epoker som
Samuel Edestav, Ove Lindeskär, Josef Östby & Mats Kärnerud…
”Visionsbärare” som vingklipptes effektivt i ”Stockholmskvarnen”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 4:39 e m Citera och svara denna kommentar
@ elisabeth:
Du skriver:
Det är ju just detta vi bloggat här om i över 2 år !!! Hallå ? Hur uppfattar du det som skrivs ??
När HERRENS högtider påtalas , då säger du att vi inte ska vara så lagiska…etc. !! När vi talar om att fira HERRENS Sabbat så slår du bakut ! Du är svår att förstå, för det mesta så missförstår du och kontrar allt.
Jag är väl medveten om du med flera på denna blogg arbetar fregnetisgt med att återinföra gammaltestamentliga skuggbildshögtider. Jag är också väl medveten om att jag reargerar starkt och påtalar det som jag anser är fel, vilket ett återinförande är!
Men det var inte det jag sa i mitt inlägg, så därför vore det önskvärt att du gnuggar ögonen och försöker läsa vad jag faktiskt skriver!
Jag skriver bla, gå ur svenska el amerikanska högtider, vilka bla är jul, midsommar, halloween, mm, om det inte var tydligt, så var det tre huvudpoänger, om man nu kan kalla det för poänger?
1. En sak som är lite märklig, är att det tydligen är väldigt lätt att gå in i (för evangeli skull) andra religioner och fira deras högtider, eller som nu ramadan.
2. men det är väldigt svårt att går ur svenska eller amerikanska högtider, (för evangeli skull) som verkligen inte har med kristendom att göra!
3. På detta område, om våra hedniska högtider hörs inte så många röster från svensk eller amerikans kristenhet!
Bibeln är ju trots allt rätt så tydlig, när det gäller världen, älska inte världen, ej heller vad som är i henne. Vi borde ropa ut om att dra ut från henne, denna världens ogudaktiga system, dvs allt det som inte är rätt enligt skriften!
Jag menar definitivt inte att återinföra något av det du mfl starkt lobbar för!
Jag fattar inte hur man kan läsa in så mycket felaktigeter, som du gör här.
Du skriver: då är det betänkligt både med dig och de ”kristna” som försvarar denna synkretism.
Då är min fråga till dig, var läser du in att jag är positiv till denna synkretism?
Mvh Bj
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 4:42 e m Citera och svara denna kommentar
@ Nils:
Jag har fler namn … Men vi skippar det.
Ser också att efter dolkstöten från Pekka Mellergård att EFK-pastorn i Borlänge, Jochim Elsander, försöker vrida om i magen med sin fällkniv på ordförande Stefan Swärd. Elsanders debatt med Mikale Karlendal är mer än intressant (se länk i kommentar ovan).
Elsander verkar tro att den teolgiutbildade Karldendal är någon slags dammsamlande predikant från tidigt 1900-tal. Han kan inte han mer fel. Till alla saker som den församlingsledande pastorn i Borlänge för fram som banbrytande på sin blogg kan nog Karlendal säga: ”Bin there, done that, got the T-shirt”.
Skulle gissa (underskatta nu inte min förmåga till detta!) att Karlendal skulle kalla Elsander för pubertal.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 4:51 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj, ditt blogginlägg ovan är missvisande och manipulativt. Detta gör mig heligt irriterad, liksom det faktum att inte heller din ”fanclub” reagerar på din oärlighet. En får hoppas att det är en fråga om intellektuella brister snarare än moraliska. Aletheia är känd för båda, i min mening.
Har du ens läst Pekkas inlägg ordentligt? Du gör samma misstag som Mellergård tillrättarvisar Swärd för (så man tycker ju att du borde ha lärt dig något) nämligen att inte rättvist återge det anropade referensmaterialet (som Mellergård uttrycker det). Detta är ett retoriskt grepp som ständigt återkommer på Aletheia, och som på ett uppenbart manipulativt sätt ger en missvisande bild av den omskrivne i fråga. Det är ett effektivt men okristligt sätt att vara retoriskt framgångsrik.
Detta problem utgör också den första punkt som Mellergård bekymrar sig för, särskilt ihop med punkt nummer två: att Swärd ofta ger intryck av att vara EFK:s officiella språkrör. Dessa två punkter tillsammans är vad som faktiskt blir ett ganska stort problem för EFK:s ledning och medlemmar. Inlägget handlar för det tredje också om Ramadan, men det är inte det huvudsakliga skälet för Mellergårds kommentar, som du hävdar.
Slutligen. På vilka grunder kan du hävda att Mellergård har en liberalteologisk agenda? Det vore intressant att få veta. Det mesta av ditt blogginlägg handlar trots allt om Mellergårds (teologiska) hemhörighet i samfundet.
I morse när jag läste detta inlägg tyckte jag mig dessutom läsa att du dessutom ifrågasätter om Mellergård överhuvudtaget är frälst – men det har du tagit bort nu, inte sant? Fantastiskt. Vilken retorik. Säg det till honom personligen nästa gång istället för att sprida rykten! Jag tvivlar på att du vågar, och jag tvivlar på att någon av er kommer att gå glad från ett sådant samtal.
(Haggaj, en praktiskt aspekt som jag är osäker på om jag måste tillägga: Var vänlig och redigera inte mitt blogginlägg något efter eget tycke; i så fall vill/kan jag inte stå för det. Tack.)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 4:52 e m Citera och svara denna kommentar
@ Haggaj:
Björn,
Om du kunde visa den hövligheten mot min bloggpost att du kommenterade i ämnet och inte efter din egen agenda.
Det finns de som blivit ”portade” på den här bloggen som anser att det beror på deras duktiga argumentation. I sådana fall bord väl t.ex. Tuve varit portad redan från början. Han är ju 1000 gånger smartare än de som tror att de är för smarta att skriva på Aletheia. Det handlar helt enkelt om mänsklig hövlighet. I det fallet skulle jag t.o.m. våga låta Tuve få alla koder till moderationen och sköta den. Han är ju genom hederlig och har sunt förnuft.
Men jag blir sååååå trött när du/ni hela tiden skall byta ämnen efter egen agenda. Det är därför jag stängt av några av kommentatorerna. Tuve kan säkert bekräfta min kommentar … även om jag anar att en sarkasm kommer att finnas instoppad. Nej, förresten … det tror jag inte.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 4:59 e m Citera och svara denna kommentar
Fredrik S skrev:
Det finns kvar i en kommentar. Jag vågar har aldrig redigera någon kommentar mer än att jag tagit bort när någon vill ”outa” någon annan kommentator. Sköter man sig inte enligt kommnetarsreglerna kan plockas bort. Men aldrig, aldrig en redigering av en kommentar. Enda undantaget om någon försöker ”outa” någon annan i en i övrigt regelriktig kommentar.
Jag tar gärna en diskussion om Mellergårds eventuella frälsning mellan fyra ögon. Faktum är att jag inte tror att rektorn på Örebros teolgiska högskola ens förstår vilken religion han borde utbilda i.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 5:01 e m Citera och svara denna kommentar
Raderade just ytterligare en kommentar av ”Sam” som inte hade ett dyft med bloggposten att göra. Bara så att ni vet hur det går till.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 5:10 e m Citera och svara denna kommentar
Mikael Karlendal (pingstpastor) hos Kolportören:
”Mclaren är inte lojal mot Jesus, om han deltar i främmande religionsutövning för att sträcka sig mot sina vänner, lika lite som du skulle anses vara lojal mot din fru om du sträckte dig efter din sekreterare och hoppade i säng med henne för att lära känna henne bättre! Jag föreslår att du sätter dig ner och läser 1 Kor 10 igen (det är ett brev i Nya Testamentet) och funderar över vad Paulus fråga, ”Eller skall vi väcka Herrens svartsjuka? Är vi starkare än han?”, betyder. Det kanske är okänt för dig, men bland oss som läst Bibeln är det allmänt känt att Guds förhållande till sitt folk ofta liknas vid en mans förhållande till sin hustru. Så det är alltså inte jag som hittat på liknelsen ovan!
Om du skriver något riktat mot eller till mig i fortsättningen, vore jag djupt tacksam om du ville läsa vad jag skriver och ta upp mina argument. Du behöver inte alls hålla med mig, men du kan väl läsa vad jag skriver? Dvs, försök bemöda dig om att bemöta mina argument i stället för att leva i din egen fasta låsta fyrkantiga EC-låda.
De texter du nämnde i dina senaste kommentar har inte det minsta med ämnet att göra. Jesus vill att alla ska bli frälsta, därför vänder han sig till människor även utanför sin judiska kultur (undantagsmässigt, men i alla fall). Hur du kan läsa in att Jesus skulle sätta sig ner och dyrka andra folks gudar för att nå ut till dem, kan jag inte begripa. Men det är ju konsekvensen av ditt resonemang.
När Jesus sträcker sig ut till den samariska kvinnan, så är det inte för att godkänna hennes livsstil eller religion, utan för att frälsa henne. Det innebär omvändelse för hennes del, inte för Jesus.”
http://www.kolportoren.com/2009/08/vad-ar-det-anstotliga-i-evangeliet.html#comment-15194502
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 5:13 e m Citera och svara denna kommentar
@ Haggaj:
Nån som vet varför tidningen Dagen har tagit bort twingly länkarna kring artikeln?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 5:17 e m Citera och svara denna kommentar
@ Michael G. Helders:
Jag hittade dem. Kanske ett tillfälligt fel.
… som den unga Marabou-säljaren sa till ICA-handlaren när denne hotade att ta bort Dajm om han inte fick rabatt: ”Vi klarar oss utan din butik, men du klarar dig inte utan Dajm.”
Vi är ungefär där nu …
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 5:32 e m Citera och svara denna kommentar
Rent allmänt är det intressant hur de liberala ruvar gentemot de evangelikalt bibliska förespråkarna, som ändå försöker stå på muren likt Nehemja med murslev & svärd (som Swärd
).
Jag får intryck av att den evangeliska muren har rämnat på många ställen & kollaboratörer (kanske inte så många kolportörer
) månar om dessa gapande hål…
Problemet är givetvis att ”trons försvar” kringränns genom dessa raserade murfästen.
En del företrädare synes verka föredra att stå i dessa hål för att vinka in ovälkomna gäster som tidigare klassats som fiender.
Framtidsaspekten är ockuperad mark, om inte dessa ”murhål” muras igen & att välvilliga kollaboratörer hänvisas till andra sysslor.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 6:03 e m Citera och svara denna kommentar
Kan inte låta bli …
Ytterligare ett citat från Mikael Karlendals blogg:
”Kalle Spetz, rent kortfattat. En pastors viktigaste uppgift är att förkunna ordet. Det innebär också att försvara evangelium när det är nödvändigt. Det innebär inte bara att säga att Jesus älskar alla barnen, att vi ska vara snälla mot varandra, osv. Det innebär också att man ibland måste sätta ner foten gentemot villoläror. Om du läser igenom breven i NT så ska du finna att apostlarna ägnar rätt så mycket tid till det. Att du inte anser det vara en allvarlig och stor sak att vissa kristna ledare inte har något bekymmer med att kristna deltar i främmande religionsutövning, säger mer om dig än om mig.” http://mikaelkarlendal.pingstkyrkan.net/?p=318&cpage=1#comment-616
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 6:42 e m Citera och svara denna kommentar
Nils skrev:
Jag är en trogen läsare av det Stefan Swärd skriver både på sin blogg och i andra sammanhang. Mitt intryck är det motsatta: nämligen att han är MYCKET mån om att tala som privatperson, även då han skulle kunna tala som samfundsordförande. Mycket av den uppmärksamhet han får har sin början i något han skriver på sin blogg, och den är definitivt hans privata.
Att han nu utsätts för detta grova påhopp, för det tycker jag att det är, från rektorn på Örebro Missionsskola är ju onekligen allvarligt. Jag antar att denne rektor är ett ganska tungt vägande namn inom efk.
Därför är det viktigt att bibeltroende både inom efk och andra sammahang visar sitt stöd för Stefan Swärd och att vi ber för honom. Han har ju nu under flera år visat sig vara en inspiratör för bibeltroende långt utanför efk-fållan och en ledare inom kristenheten som vågar gå emot det politiskt korrekta, vilket ju annars tycks vara ledstjärnan för samfundsledare och teologer idag.
Berndt Isaksson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 6:45 e m Citera och svara denna kommentar
Joel Halldorf skriver på sin blogg:
”Därför skulle det inte falla mig in att fira Ramadan, lika lite som jag planerar att börja fira den judiska sabbaten eller någon hinduisk eller buddhistisk högtid.”
Snyggt att jämföra bibelns tidtabell med hindusimen och buddismen. Det visar väl kanske var Joel Halldorf står. (Synd! Jag gillar ju Joel.)
http://resande.blogspot.com/2009/08/om-kristna-muslimska-och-sekulara.html
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 6:47 e m Citera och svara denna kommentar
Metodistpastor Berndt Isaksson skrev:
Jag hör inte till de som ställer upp i tid och otid i bönekampanjer. Men detta känns angeläget!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 7:08 e m Citera och svara denna kommentar
Metodistpastor Isaksson.
Du synes citera vad jag skrivit ?
Tyvärr känner jag inte igen citatet du refererar till ?
För övrigt tror jag vi är eniga & delar de uppfattningar i stort som Karlendal & Swärd framför… -vilket både du & jag skrivit även i kommentarer på Swärds blogg.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 7:23 e m Citera och svara denna kommentar
Nils skrev:
Märkligt, jag ber om ursäkt. Men jag förstår inte varför ditt namn kom upp när jag citerade Fredrik… humm…
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 7:43 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj skrev:
Jag kan förstå vad Joel skrev. Jag är frälst och född på nytt, och visst, man kan ju fira judiska högtider men i min bibel står det att vi verkligen inte behöver göra detta som kristna.
Förstår även din kommentar. Men jag tror inte han menar att sätta ett likhetstecken mellan Ramadan, judiska sabbaten eller någon hinduisk eller buddhistisk högtid.
Sist, men inte minst, tack för er alla (Swärd mfl) som sätter Guds ord främst. Fortsätt den gode kampen!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 8:06 e m Citera och svara denna kommentar
”No big deal” !
Vi är nog helt överrens…
Bara lite olyckligt om man förknippas med felaktiga påståenden… just nu har en ”Christian” sura uppstötningar gentemot Haggaj med kommentarer
http://www.stefansward.se/2009/08/20/en-kvall-med-huvudvark/#comments #27,28
Har man såna intentioner som Christian så borde han nog ha en egen sandlåda…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 8:12 e m Citera och svara denna kommentar
@ Nils:
Vi behöver i och med denna kommentar inte älta i frågan. Vill någon ändå göra det såp hänvisar jag till 500-salen.
Men anledningen till att en knapp handfull personer inte har fritt tillträde till kommentarsfunktionen beror inte (INTE) på deras åsikter, utan deras beteenden. Det förekommer alltså ungefär två personer som nästan alltid håller med om vad vi/jag skriver och ungefär lika många som inte gör det. Anledningen att de inte har fritt tillträde beror alltså på missbruk av de rättigheten och inte på deras åsikts hemvist.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 8:29 e m Citera och svara denna kommentar
Frågan om gränsdragningen mellan privatpersonen och EFK-ordföranden Stefan Swärd, har på ett onyanserat och missledande sätt aktualiserats av en av de egna inom EFK-ledningen, Pekka Mellergårdh.
Trots att Stefan S. på ett föredömligt sätt deklarerat hur det förhåller sig och alltid visat stor öppenhet på sin blogg.
Mellergårdh befarar att EFK-are med avvikande uppfattning inte vågar yttra sig på bloggen av rädsla för sin ordförande.
Detta är diagnosen och medicinen är att uppmuntra den tysta massan inom samfundet att göra sin röst hörd på Swärds blogg.
Det händer ibland att läkare ställer felaktiga diagnoser och det krävs en second opinion för att ompröva dem.
I detta fall kan ju den enkla sanningen vara, att orsaken till att denna tysta opposition inom EFK inte gett sig till känna på Swärds blogg, är att den faktiskt inte existerar.
Det var bara farbror doktorn som inte kunna tysta den inre konspirationsrösten och låta tillfället passera att ge sin broder ett oförtjänt slag under bältet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 8:31 e m Citera och svara denna kommentar
Nådendahl skrev:
Ja, kanske rent av avundsjuk på att Stefan får uppmärksamhet och stöd från fotfolket.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 8:44 e m Citera och svara denna kommentar
Andreas Frost skrev:
Du har troligen rätt i att man inte ”behöver” fira judiska högtider .http://www.jf-stockholm.org/judendom/hogtider.php?title=Judiska+h%F6gtider Men det vore enormt tokigt om man missade hälfen av den profetiksa innebörden med samtliga högtider för att man inte ”behöver” fira dessa högtider. Jesus uppfyllde ju vårhögtiderna på timmen när. Skall han då inte uppfylla hösthögtiderna vid sin andra ankomst?
Mitt förslag: Skaffa en judisk almanacka eller ladda ned från nätet http://www.hebcal.com/
Se till att ha koll på vilken tid vi lever i. Det är nästan alltid profetiskt med nyheter och händelser i jämförelse med den judiska kalendern. Exakt hur du gör på dessa dagar är nog (vågar inte säga säkert) inte lika viktigt som att veta vad de betyder och hur tidscykeln löper.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 9:43 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj skrev:
Att jag reagerar mot elisabeths komentar, tycker jag inte är så konstigt, dels så angrep hon mig utifrån tidigare komentarer, som inte hade med det jag skrev att göra, dels så tycker jag att hon är oförskämd i sitt sätt att utrycka sig gentemot någon som inte tycker som hon.
Jag är helt införstådd med att vi har olika åsikter på denna blogg, men att jag svarar som jag gjorde, beror på att hon har ofta en icke förståelse för andras syn, som hon då kväser ur sig med jämna mellanrum.
Jag tror inte som ni, att jag varken måste eller bör hålla sabbaten eller högtiderna, men det är fritt fram att argumentera om detta, och min åsikt kan naturligtvis ifrågasättas!
Det största problemet är, att läsaren, som jag skrev till elisabeth, inte läser vad jag skriver, utan ser något annat, vilket är problematoriskt!
Om du Haggaj inte vill ha mig kvar som en motsättning till det du/ni i huvudsak tror, så är det OK, men då är ni inte bättre än starlin, mm.
Jag tror på att fritt få utrycka sina ståndpunkter oavsett om de är rätt eller fell!
Mvh Bj
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 9:47 e m Citera och svara denna kommentar
@ Björn Jönsson:
Jag tror också på att fritt få uttrycka sig. Men det finns regler hur detta går till och dessa gäller både dig och elisabeth.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2009 at 10:10 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj skrev:
Som person är jag sådan, att jag inte vill klämma åt någon, men ibland blir jag tvungen!
Vi som har åsikter här på denna blogg, måste naturligtvis vänta oss mothugg, men då mothugg i kristi kärlek, det är kanske inte alltid lätt, eftersom man lätt skriver i affekt.
Ni och då menar jag dig och elisabeth, måste acceptera andra som inte är på samma linje som ni, men vi kan ändå ha ett meningsfyllt utbyte av varandra, det viktigaste är hurvida vi har en tro, som är verksam genom kärlek och hurvida vi är födda på nytt!
Jag tror att vi alla parter felar i vårt meningsutbyte, jag upplever ex dig Haggaj som lite manipulerande i det du skriver som frågor till den som inte riktigt håller med, och inte rak och riktigt ärlig när du ifrågasätter de som inte alltid tror som du, men det är min upplevelse, naturligtvis har vi tyvärr dålda agendor, som kommer fram när de blir belysta, men att våga erkänna dem är svårt!
Mvh Bj
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 22nd, 2009 at 2:45 f m Citera och svara denna kommentar
Haggaj skrev:
Behöver jag verkligen ge dig bibelställen som säger att vi inte behöver?
Det är dock fritt fram för de som vill fira.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 22nd, 2009 at 9:19 f m Citera och svara denna kommentar
Haggaj
om du er enig med Johanna…så er du enig i dette som hun skrev her også.:
”i en väldigt märklig tid där man knappt kan yttra en biblisk sanning utan att någon ska trycka ner en. Nej gott folk, slappna av lite, låt oss ge varandra lite mer frihet att vara frimodiga”
Jeg håper derfor at dette kan gjelde aletheia fremover. HER blir mange trykket ned ..når de ikke mener det samme som ”haggaj” eller noen andre her…men du vil altså at folk skal ha frimodighet til å skrive her og ikke bli trykket ned ??
da vil du ikke fryse ut folk..eller forakte de som kommer med en sanning fra bibelen ..som ikke stemmer med ”the hebrew movement”.eller??
Anita
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 22nd, 2009 at 9:50 f m Citera och svara denna kommentar
@ eagleview:
1) Handlade verkligen bloggposten om spelreglerna på Aletheia? Följ spelreglerna så går det bra. Annars får jag hänvisa till 500-salen.
2) Vilka sanningar från bibeln skulle inte stämma med den hebreiska rörelsen? Den bygger ju på idén att hela Guds ord är sant. Men även den frågan får jag hänvisa ytterligare kommentarer till 500-salen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 22nd, 2009 at 12:21 e m Citera och svara denna kommentar
Om Gud kommer vi alltid att komma överens. Men…
Rätt konstaterar pingstpastor Mikael Karlendal på sin blogg, att debatten kring en ”amerikansk kyrkopolitisk makthavare”, som ämnar delta i den muslimska fastemånaden Ramadan är allmänt förvirrande och att det är svårt att hänga med i debatten.
Vad handlar hela denna debatt om? Låt oss sätt in den i det perspektivet som Bibeln ger oss – att det i den yttersta tiden ska vara ett stort avfall. Och här måste STORT betonas. Avfallet gäller ytterst tron på Jesus som Guds Son och Försonare.
Om Gud, Guden med 99 namn, kommer vi i religionssynkretismens tider att komma överens om. Eftersom han som Gud finns i någon form i islam, i hinduismen etc, så är det inte svårt att finna mgn nämnare.
Det är precis som MK konstaterar, att Mclaren, och de som nu ser det han gör som efterföljansvärt och acceptabelt, är att han glömmer bort kärleken till Jesus. Det kommer att vara vattendelaren framöver.
Att Jesus – då han helar en syro-fenicisk kvinnas dotter – ”övervann sina religiösa fördomar” som Mclaren ska ha sagt, är häpnadsväckande. Om Jesus så hastigt ändrat sin uppgift, som han klargör i Nasarets synagoga, Luk. 4:16-21, då har vi inget att hålla fast vid. Och vad har vi själva att komma med? Var det inte något nytt som Jesus kom med?
”Om någon är i Kristus – är han en ny skpelse. Det gamla är förbi, se, det nya har kommit”. Det predikade Paulus i korint. 2 Kor. 5:17. Det är inte religionssynkretism! Jag tycker mig se samma trend nu, som Jesus såg bland sina efterföljare. I Johannes, kap 6, läser vi om detta . ”Många av hans lärjungar drog sig tillbaka, så att de inte längre följde honom” Varför? Hans unika uppdrag! Frågan kom till de tolv: Inte vill väl också ni gå bort? Jag är övertygad om att det smärtade Jesus att ställa den frågan. Vad svara vi? Till sist: Biblisk fasta och bön är inte Ramadan! Någon har sagt att den bibliska fastan är det yttersta vapnet i den andliga striden. Låt oss lyfta fram den i stället i denna avfallets tid.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 22nd, 2009 at 2:52 e m Citera och svara denna kommentar
Haggaj skriver: ”Det saknas verkligen inte samfund med liberal hållning.” slut citat
Evangelisk-lutherska kyrkor brukar kunna förknippas med bibeltrohet och värdekonservatism, men nu tycks det vara på väg att ändras på ett tragiskt sätt. Den amerikanska Evangelisk-lutherska kyrkan öppnar nu, enligt tidningen DAGEN, både för att präster ska kunna leva i homosexrelationer och man har beslutat på ett kyrkomöte att ta fram ”former för att stödja trogna och livslånga enkönade relationer”.
Detta kan vara en ”dammlucka” som nu öppnas så att många fler av det vi annars trodde var bibeltroende kyrkor kommer gå samma väg. Här i Sverige har ju Svenska Missionskyrkan aviserat att man överväger att från och med 2010 införa en ordning för homovigslar, precis som Svenska Kyrkan också av allt att döma snart har en sådan ordning.
Synen på utlevd homosexualitet är en av flera vattendelande frågor där vi var och en måste välja vem vi vill visa vår trohet. Väljer vi att visa vår trohet till Gud och hans ord (Bibelordet) eller väljer vi att följa världen och den väg som leder till fördärvet? Det är hög tid att vi vaknar och att vi är andligt förberedda på en tid då vi inte längre bra kan ”hänga med”, utan där vi kommer ställas inför mycket konkreta val och vägskäl i vårt kristna liv och lärjungaskap.
Berndt Isaksson
DAGEN-artikeln kan läsas här:
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=175717
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 22nd, 2009 at 4:59 e m Citera och svara denna kommentar
@ Haggaj:
Argumentasjonen din forstår jeg, men det å skrive brev/mail handler om tillit. Derfor bør vi aldri sitere fra privat korrespondanse. Jeg må kunne ha den tillit til deg, Haggaj, at om jeg f.eks skriver til deg, så må jeg slippe å se det igjen i et sitat i en kommentar eller i en bloggartikel. Når du gjør slikt støter du mennesker bort fra deg. Hvem vil våge å skrive til deg, om det de skriver kan havne i en kommentar/artikkel?
Så uansett angrep eller påstander fra andre – en person som henvender seg til oss privat, må ha den trygghet at det man skriver privat, forblir privat. Men vi kan selvsagt be om lov til å sitere fra privat korrespondanse.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 22nd, 2009 at 5:05 e m Citera och svara denna kommentar
@ Bjørn Olav Hansen:
Jag köper ditt resonemang, Björn Olav. Därför har jag tagit bort dessa kommentarer så att de inte får mer spridning än vad som skett. Du har helt rätt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 22nd, 2009 at 6:15 e m Citera och svara denna kommentar
De av er som är duktiga på engelska, men som inte förstår vad som är problemet med att kristna firar ramadan- för gärna ta och ljusna genom denna bibliska genomgången: http://jdfk-kefas.blogspot.com/2009/08/rob-bells-brian-mclarens-gospel-less.html
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 22nd, 2009 at 8:43 e m Citera och svara denna kommentar
Tyvärr är denna bloggpost väldigt lik den om att hellre fira ramadan, så risken är att jag ofrivilligt blandat ihop dessa och därav endel komentarsfel!
Mvh Bj
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 23rd, 2009 at 11:16 f m Citera och svara denna kommentar
Det gäller att ligga rätt i tiden. Även Barack Obama är inne på samma spår …
http://www.joelstrumpet.com/?p=2146
Tyvärr hinner jag inte översätta från engelskan:
”For instance, fasting is a concept shared by many faiths – including my own Christian faith – as a way to bring people closer to God, and to those among us who cannot take their next meal for granted. And the support that Muslims provide to others recalls our responsibility to advance opportunity and prosperity for people everywhere.
For all of us must remember that the world we want to build – and the changes that we want to make – must begin in our own hearts, and our own communities.”
Detta är hela världens linje just nu. Varför skulle då EFK gå åt ett annat håll?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 23rd, 2009 at 11:20 f m Citera och svara denna kommentar
Haggaj skrev:
Varför EFK ska gå åt ett annat håll? Eftersom Stefan Swärd önskar lyfta fram den genuina Jesustron, och att stå för Jesus i tider av ateism, agnosticism, religionspluralism, och kristen liberalism. Jesus är världens frälsare, världens räddare, han är sanningen, han är vägen, han är livet, han är den uppståndne, den som håller hela världen i sin hand. Och det är bara på grund av blodet på hans kors som jag som människa kan bli benådad, försonad och upprättad och få del av det eviga livet”- för att citera honom själv.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 23rd, 2009 at 11:22 f m Citera och svara denna kommentar
@ Michael G. Helders:
Jag menar inte att ifrågasätta Swärds roll. Det var snarare en känga åt mellergårdhållet till. Att vilja vara lika det som sker i världen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 23rd, 2009 at 11:30 f m Citera och svara denna kommentar
Haggaj skrev:
För några månader sen frågade min morsa vad slags kristendom jag tror på, jag skickade hon denna youtube videon: http://www.youtube.com/watch?v=J471VobaZks och sa detta är den kristendom jag tror på. Min mors gensvar var ”Oj nu är jag inte så orolig längre, trodde du hade blivit pingstvän såsom han Runar, och det är ju inte helt seriöst”.
Tyckte hon träffade huvudet på spiken med den repliken.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 23rd, 2009 at 3:07 e m Citera och svara denna kommentar
”Tyckte hon träffade huvudet på spiken med den repliken.”
Ja du tillhör den andliga eliten vad jag förstår…..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
november 12th, 2009 at 3:29 e m Citera och svara denna kommentar
http://bibelfokus.se/tecken6
Bedrövad är jag, men det är bara förnamnet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara