fredag, oktober 9th, 2009...9:13 f m
Dagen har antiisraelisk propaganda
Den ”kristna” tidningen Dagen håller på att infiltreras av minst en antiisraelisk propagandist. Det står klart sedan rapporteringen från tidningen börjat använda sig av vänsterextremistiska slagord i sina artiklar. I dagens nummer så låter tidningen journalisten (?) Jacob Zetterman få chansen att överträffa det mesta vad gäller religiös infantilitet. Zetterman använder ett vokabulär som hör hemma långt ut på vänsterkantens antiisraeliska flank.
Tidningen Dagen har problem med judiska soldater som tror att Gud ger dem beskydd.
Tidningen Dagen plockar citat från en källa som är kritisk till troende judiska befäl. Påståenden från källan får sedan stå oemotsagda. Judiska rabbiner som befinner sig på slagfältet utmålas som grupper med extremistisk högerpropaganda. När rabbiner har uttryckt Guds beskydd över de israeliska soldaterna, så blir dessa i tidningen Dagen nyheter om sionistisk infiltration. Särskilt ojjar sig tidningen Dagen över att judiska rabbiner släpptes in på krigsområden där inte journalister haft tillträde. Jag tror att jag baxnar! Den där Zetterman har förmodligen inte ens gjort militärtjänst. För hade han gjort det så hade han förstått att soldaterna har större behov av präster och rabbiner än journalister när de befinner sig i strid.
Tidningen Dagen har nu passerat ett lågvattenmärke som borde få alla sanna israelvänner att protestera. Och vill ni fortsätta att stödja Jacob Zetterman löneutbetalningar skall ni inte säga upp prenumerationen.
/Haggaj
Andra aktuella bloggar och artiklar om Israel:
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/artikel_3626337.svd
http://www.sapereaude.se/blog/?p=5306
http://missionxp.webblogg.se/2009/october/hamas-inledde-vredens-dag-for-att-skydda.html
Läs också om hur anklagelserna om israeler som dödade palestinier med vit flagg kom till …
http://www.sapereaude.se/blog/?p=4565
73 kommentarer
oktober 9th, 2009 at 9:52 f m
Tack Haggaj.
Du har helt rätt i denna analys av den förändring som skett i tidningens DAGENs rapportering om vad som händer och sker i Israel. Mycket bekymmersamt att denna svängning kommit till DAGEN. Men egentligen är jag inte förvånad…
På tal om Israel så fick jag idag ett mail ang. ett ryckte som finns i Israel att muslimska grupper idag kommer låta denan dag (fredag 9 okt.) bli en Vredens dag med anti-israeliska demonstrationer främst i Jerusalem.
Låt oss be om Guds Shalom över Israel och Jerusalem
Välsignad Sabbat
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 9th, 2009 at 12:13 e m
Låt oss be att apartheidstaten och terrorstaten israel försvinner…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 9th, 2009 at 12:53 e m
@ kk:
Välkommen till Aletheia, kk!
Vem skall du be en sådan bön till? Om jag får fråga. Israels Gud, kanske?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 9th, 2009 at 1:15 e m
TACK ..Haggaj !
Väldigt BRA; BRA, att du tar upp detta flagrantiska påhopp ÅTERIGEN på staten Israel !
Jag chockades när jag just nu läst den svenska pressen och såg hur tydligt tidningen DAGEN visar sitt RÄTTA ansikte vad ANTISEMITISM och ISRAEL-HAT gäller. Usch och FY !!!
Vad säger du Elisabeth Sandlund ?
Tror ni inte på Israels Gud längre ? Att denne Gud kan bevara och beskydda ÄVEN soldater i krig.?!
Speciellt då detta land sedan 1948 ständigt fått utstå krigshot och angrepp från sina arabiska grannar… Er tidnings grundare Lewi Pethrus skulle ALDRIG ha anställt sådana pellejönsar till journalister som är totalt historielösa beträffande Mellanösterns politik. Tanklöst och infantilt av er.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 9th, 2009 at 1:22 e m
Haggaj skriver: ”Den ”kristna” tidningen Dagen håller på att infiltreras av minst en antiisraelisk propagandist.” En nästan enfaldig tolkning av Dagens artikel. Med det snäva perspektiv som Haggaj har i denna fråga, är det knappast förvånande. Har läst Dagen under många år, och vill nog påstå att Dagen väldigt tydligt försvarat Israel. Trots Israels ofta dåraktiga politik och nästan sjukliga reaktioner så snart någon har en kritisk attityd. Ett reaktionssätt som verkar ha smittat också Haggaj. Synd, det gör det nästan meningslöst att diskutera Israel-Palestinafrågan
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 9th, 2009 at 1:43 e m
@ StaffanW:
Om du hade varit observant så hade du sett likheterna med dagenjournalistens vinkling. När han fått höra att någon talat om Guds beskydd över soldaterna så är det en sionistisk infiltration.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 9th, 2009 at 1:57 e m
kk skrev:
Den som välsignar Israel ska bli välsignad och den som förbannar Israel ska vara förbannad.
(1 Mos.12:3)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 9th, 2009 at 3:37 e m
Jag ska allvarligt tänka över om jag ska säga upp min prenumeration på Dagen efter att ha läst detta.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 9th, 2009 at 4:19 e m
Lilian skrev:
Du kan ju läsa nät-upplagan. Det är betydligt billigare dessutom.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 9th, 2009 at 4:24 e m
kk skrev:
Man kan verkligen undra om denne kk menar allvar, isåfall är det fruktansvärt, jag blir förskräckt. Hur kan man bara säga så?
Men jag vet att Gud är starkast.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 9th, 2009 at 4:25 e m
@ Gunilla:
Han kanske glömde ett k i sin initial
Allt gott!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 9th, 2009 at 4:48 e m
Det är jag, Jacob Zetterman, som har skrivit artikeln som diskuteras här i bloggen. Eftersom ni kritiserar mig personligen vill jag gärna svara på det ni skriver.
För det första, varken jag eller Dagen har någon sorts anti-israelisk agenda. Det här är bara en av många artiklar som handlar om Israel som publiceras i Dagen, och vi skriver om detta land ur många synvinklar.
I detta fall har jag skrivit en artikel som handlar om Israels armé. Det är inget påhopp på landet Israel, utan jag återger en åsikt som många andra medier också rapporterat om. Framförallt israeliska.
Som källor har jag en troende ortodox jude som tjänstgjort som officer i Israels armé, och när han presenterade sig för mig sade han sig själv höra hemma inom högern inom den israeliska politiken. Han har inget emot Israel som land, eller idén att Israel har en armé, eller att det finns rabbiner som tjänstgör inom denna armé. Han uttryckte bara sin oro över vilket sätt Israels armé utvecklas och över vilken roll vissa rabbiner inom armén har fått. Som reporter har jag återgett vad han sa, och bara för att jag har återgett hans åsikter innebär inte det att jag tycker likadant.
Jag har även en anonym soldats berättelse, som jag inte vet mycket om annat än att han också var kritisk till armén. Jag skulle kunna plocka upp andra som sagt samma sak, men nöjde mig med de här två källorna.
Allt gott
Jacob Zetterman, journalist på Dagen
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 9th, 2009 at 5:11 e m
hoppas Israel tar över hela Mellanöstern så slipper vi Islamismen som sprider sig som en löpeld över hela världen.
som om inte Muslimska/Arabiska soldater slåss i Guds Mohammeds och Koranens namn eller enligt västerländsk media så kan bara Judiska soldater stämplas som religiösa fanatiker.
Tihe Or´shlem Tihe Yisrael Tihe Yeshu
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 9th, 2009 at 5:32 e m
Tack Haggaj.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 9th, 2009 at 5:57 e m
@ Tuve:
Eller ett R
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 9th, 2009 at 6:03 e m
Det faktum att folk utan någon form av eftertanke kan ge sin stöd till Hamas, Hizbollah och Iran kan endast ses på som ett tidens tecken- och synligt bevis på vilken andlighet som för starkare och starkare fotfäste i världen.
http://www.youtube.com/watch?v=X8Ys8hFwAt4 – om Libanon och Hizbollah. Helt otroligt att det är politisk korrekt i dag att ge stöd åt Hamas, Hizbollah och Iran, historien är på väg att upprepa sig själv.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 9th, 2009 at 7:40 e m
@ Jacob Zetterman:
Välkommen till Aletheia, Jacob Zetterman!
Jag läser i din artikel …
”högerextrema religiösa grupper”
”Extremistisk högerpropaganda”
”extremistisk högerpropaganda”
”massaker mot obeväpnade palestinier”
”det religiösa propagandamaterialet”
”militärisk tro”
”inspirera männen med mod, grymhet, aggressivitet ”
”religiöst krig”
”den religiöst krigiska tonen”
”religiösa grupperna från högerkanten”
”religiös-nationalistiska influenserna”
”Politisk hjärntvätt”
”religiös och politisk hjärntvätt”
”extrem högernationalist”
”fanatism”
”religiösa nationalisterna”
Jag gissar att du och dina källor använder de formuleleringarna för att måla upp en bild av, att befäl som tror att Gud är med Israel, är onda människor.
När du skriver att ”de är väldigt drivna i sin militära karriär. Än så länge innehar de inte så mycket av de högre befälen, och få av generalerna är religiösa, men ge det tio år till …” så framgår det att det skall upplevas som ett hemskt hot att Israels armé om tio år har högre befäl som fruktar Gud.
Jacob, du kanske inte ser dig som israelfiende, men ditt urval av citat förskräcker.
Jag vill ställa några frågor till dig:
1) Har du gjort militärtjänst?
2) Har du varit i Israel?
3) Tror du att bibeln är Guds ord?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 9th, 2009 at 10:35 e m
@ Jacob Zetterman:
Jacob Zetterman, jag tycker att du skrivit en mycket bra och informerande artikel om hur det förhåller sig, men du kan inte vänta dig att få respons för den just här. Det får du i alla fall av mig. Läs för övrigt vad jag skrivit om sanningen beträffande påstådda rykten om judars flykt från Sverige. Klicka på namnet eller besök bloggen på denna länk http://rolferic.blogspot.com
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 9th, 2009 at 10:38 e m
En sak till Dagen har inte en antiisraelisk propaganda, snarare tvärtom
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 10th, 2009 at 1:21 f m
Brtyer lite mot mitt självpålagda förbud att skriva här…
Bra artikel av Jacob Zetterman som definitivt inte är antiisraelisk. När israeliterna var i öknen fanns det dem som ville gå med Gud och de som ville tillbaka till avudarna i Egypten. Så är det nog fortfarande.
Bra och informativ artikel av Dagen. Så fort någon skriver kritiska faktaartiklar om Israel finns det människor som ropar ”antiisraelisk, antijudisk” osv. I en del fall har Israel blivit en religion för vissa, och man engagerar sig för staten Israel på ett sätt som är lite för drygt. Staten Israel är en sekulärt styrd stat, och man kan inte alltid försvara vad staten gör. Israel har rätt att försvara sig mot angrepp, så det handlar inte om det.
Allt är inte Gud som glimmar, heller inte i Israel. Dumma frågor till Zetterman, Haggaj. Han bör väl kunna skriva en artikel, göra intervjuer om Israel utan att ha gjort millitärtjänst. Jag har inte varit i Israel eller gjort militärtjänst. Diskvalificerar det mig från att skriva om Israel då?
Bra av Zetterman att svara, men jag hoppas han låter det bli med det ena svaret.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 10th, 2009 at 2:58 f m
Den ”sionistiska infiltrationen” bestod väl snarast av att (enligt anonym källa) rabbinen sa att Israel hade fyra fiender och att allt soldaterna gjorde var sanktionerat (=avhumanisera fienden och plocka bort eventuella hämningar som samvetet kan skapa för den enskilda soldaten). Det är ju omöjligt att veta om detta verkligen skett, men om vi nu ska utgå ifrån artikeln du kritiserar så är det rimligt att bedöma epitetet ”sionism” efter den mallen.
Jag ser inte att denna artikel är antiisraelisk på det sätt du beskriver. Den är däremot avsedd att skapa debatt. Hur många antiisraeliska artiklar har Dagen skrivit enligt dig, så de förtjänar att anklagas för att låta sig infiltreras?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 10th, 2009 at 8:15 f m
Att både Rolf Ericson och Andy tycker att Zetterman har skrivit en ”bra och informativ artikel” säger väl en del i sig självt. Trion hade väl varit fullbordad om ”Dessa mina minsta bröder” hade tagit tredjestämman.
John Nilsson,
För att gå i takt med de ”slagord” som Jacob Zetterman använder sig av så använde också jag värdeladdade ord. Möjligt att det greppet inte blev tydligt nog. Men om du läser exemplen ovan så hade Zetterman laddat sin artikel med så mycket nedvärderande epitet om troende judiska befäl att Lars Ohrly hade varit imponerad.
För att svara på din fråga med samma retorik som jag fösökte skriva artikeln med:
Hur många höga ortodoxt troende befäl har Israels armé, så att armén förtjänar att anklagas för att låta sig infiltreras?
Sedan blir det ju direkt omvändavärlden när sekulära krafter i Israel skall stå för den ”rätta uppfattningen” i motsats till de troende i Israel. Det stora problemet uppstår ju när man anser att de israeler som vill följa bibeln är de onda och de som vill förkasta den är de goda.
Tidningen Dagen låter sedan en journalist få utrymme att skriva enligt mallen att de onda är de som tror på Guds ord, de goda är de som ser Guds ord som ett hot. De som ser Guds ord som ett hot får komma till tals. Medan de som tror på Guds ord smädas med allehanda nedsättande epitet.
Så jobbar inte ens de sekulära tidningarna i Sverige.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 10th, 2009 at 9:43 f m
Eftersom en kommentar från mej är efterfrågad så kommer den här: Jag tycker artikeln i dagen var bra och informativ. Jag förstår att många av denna bloggs läsare inte tycker om den. Själv skriver jag om hans artikel på min blogg
En av kommentarerna på denna blogg var citat”
Den som välsignar Israel ska bli välsignad och den som förbannar Israel ska vara förbannad.(1 Mos.12:3)” slut citat. Med detta bibelord kan man dra slutsatsen att staten Israel skall man inte kritisera då begår man en dom mot sig själv.
Tyvärr är detta typiskt hur ni använder bibeln .
Så här lyder texten i sitt sammanhang:
Herren sade till Abram: ”Lämna ditt land, din släkt och ditt hem, och gå till det land som jag skall visa dig.
Jag skall välsigna dem som välsignar dig, och den som smädar dig skall jag förbanna. Och alla folk på jorden skall önska sig den välsignelse som du har fått.”
Abram bröt upp, som Herren hade befallt, och Lot följde med honom. Abram var 75 år när han lämnade Harran. Ur 1:a Mosebok 12:1-3
läs även min bloggpost:http://dessaminaminstabroder.blogspot.com/2009/07/fikontradet-och-israel.html
Välkommen till min blogg alla läsare
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 10th, 2009 at 10:02 f m
Tack ”Dessa mina minsta bröder”!
Tredjestämman fullbordar trion.
… och läs gärna hans blogg!
http://dessaminaminstabroder.blogspot.com/
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 10th, 2009 at 10:52 f m
Varför inte peka ut en Antiisraleisk fjärdestämma i Judiska centret och Padeia som också inbjöd Yehuda Shaul, när nu Haggaj är så ivrig att stämpla tankar som antiisraeliska.
Jag hade nöjet att lyssna på Yehuda på Paideia och kan snabbt konstatera att det var de ungdomar som tjänstgjort i IDF som tydligast kände igen sig i Shovrimschtikas budskap. Så då undrar man ju varför ”Haggai” anser det relevant att fråga om Zettermans militärtjänst, eller menar Haggai att den svenska värnplikten ger större mandat än tjänst i IDF för att uttala sig om hur man tolkar Torah?
Läs gärna de kommande numren av Judisk krönika så kan ni ju klassa den tidingen som antiisraelisk också när man precis som Dagen intervjuar Yehuda Shaul.
Det känns patetiskt att svenska liberalteologiska kristna (som ersatt tron på Kristus som frälsare och missionsbefallningen med att konstruera och dyrka ett Erez Isarel som är nåt annat än de flesta Israeler vill ha) dels kallar sig isarelvänner dels tar sig rätten att döma i Judiska teologiska tvister.
Yehuda är officer i IDF, har riskerat livet för Isarel i strider och är dessutom ortodox troende som kan sin Bibel mycket väl. Ni slänger ur er en massa klyshor men inte en enda trovärdig analys som visar Avichai Ronski är en bättre teolog än Yehuda Shaul och på vilket sätt det skulle vara AntiIsarelisk att påstå att Ronski är inne på en farlig väg.
Jag skulle tro att Haggai med flera är hjärtligt välkomna när Shaul är här nästa gång att utmana till teologisk debatt om Ronskis teologi, det vore också intressant att se när de som gjort värplikten i svenska försvaret överbevisar de som tjänstgjort i IDF om sina kunskaper i Judisk teologi. TovMazel vänner…. !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 10th, 2009 at 11:12 f m
Michael G. Helders skrev:
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 10th, 2009 at 11:15 f m
Joakim,
1) Mitt val av ordet antiisraeliskt var – som jag tidigare skrivit – valt med tanke på de värdeladdade ord som Jacob Zetterman valt i sin artikel.
2) När tidningen Dagen väljer att publicera ett antal nedvärderande epitet på dem som tror att Gud beskyddar israeliska soldater, och gör det utan att låta dem som tror så komma till tals, utan endast nämner dem med nedvärderande epitet – är det en sak. Att det sedan skulle kunna föras en internjudisk debatt är något heeelt annat.
3) Angående min fråga om militärtjänstgöring, så är det ju väsentligt att åtminstone ha en hum om vadf det innebär om man skall kunna raljera om huruvida präster/rabbiner finns på plats istället för journalister. Om källan visste något om det är en sak. Men journalisten skrev som om han tyckte det var den konstigaste sak i världen.
Så här citerades källan utan kommentar:
”- I Gaza var journalister förbjudna, men en rabbin kunde gå in och hålla en predikan. Känslan han ville förmedla, att vi har Gud på vår sida, det är någonting skrämmande.”
Någonting skrämmande att ha Gud på sin sida?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 10th, 2009 at 11:53 f m
Nejdu Haggai, nu slingrar du dig faktisk. De flesta av uttrycken är citat, varför skulle inte en Ortodox troende som är IDF-officer med stridserfarehet ha rätten att ifrågasätta Ronskis teologi utan att det kallas antiisraeliskt.
Och varför skulle inte Dagen skriva de citaten.
Det är ju en Interjudisk debatt Dagen tar upp, och i den debatten tar du dig friheten att döma vem som har rätt och fel, och dessutom utnämna den sida du inte stöder som AntiIsarel. Detta trots att du inte på nåt sätt visat att du har en teologisk analys som är bättre är Shaul, möjligtvis kan man hävda att eftersom Shauls har ultraortodox bakgrund där många inte gör miltärtjänst så skulle han kunna vara mer pacifist än Ronski, men verkligheten visar att de Ultraortodoxa som tar beslutet att bli militärer ofta har en mycket hög motivation (har jag fel ??).
Både ditt inlägg och svar visar på en otrevlig besservisser attityd gentemot judendom, kom gärna på ett möte nästa gång nån från schovrimstika är här och läxa upp de som tjänstgjort i IDF men inte tycker som du ! Som sagt, TovMazel, det kan blir riktigt intressant !!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 10th, 2009 at 1:26 e m
”Någonting skrämmande att ha Gud på sin sida?”
Frågar man otroende människor så är det väldigt skrämmande. Då är Gud rasist osv
Att sedan kristna tar ställning mot Israel, för palestina, ja det säger väl en del om deras bibelsyn.
Gud har givit landet till Jakob (judarna), inte Esau (araberna). Och faktum är att dagens Israeliska gränser är mycket mindre än vad Gud själv utstakade när Han talade till Abraham.
Men det betyder inte att araber inte får bo i landet, men erkänner de inte Israel som stat, ja då har de inget där och göra.
För övrigt är jag lite retad på att det finns likheter mellan Dagen och andra profana tidningar när det gäller provocerande publicering. T.ex rubriksättande på Ulf Ekmans samtal häromdagen…Sensationalism kanske man kan kalla det.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 10th, 2009 at 2:44 e m
Håller med Rolf E och Andy – artikeln i Dagen var bra och informativ. Att beskriva mellanösternkonfilkten via Haggajs enfärgade glasögon, hade varit förödande för Dagens trovärdighet. Haggaj förväxlar bloggsidor med en risktäckande nyhetstidning. I det första mediet kan man skriva absolut vad som helst, eller hur?, utan minsta krav på objektivitet, saklighet eller allmän hyfs och respektfullhet – men det kan nu inte Dagen göra. Känner f ö stor sympati för Israel och dess kamp i ett utsatt läge. Men alldeles för ofta använder de metoder som inte ens med bästa vilja i världen kan försvaras. Vi får aldrig glömma den enskilda människans okränkbara värde – vare sig hon är jude eller palestinier.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 10th, 2009 at 3:21 e m
Utmärkt skrivet Haggaj!
Du har givit de blinda svar på tal!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 10th, 2009 at 4:19 e m
vad har Mellanöstern välsignats med sedan Araberna tog allt mer över större områden över Mellanöstern om inte diktatur,förtryck,förföljelser mot både Judar och Kristna.
den Arab/Muslim som förnekar att Mellanöstern en dag beboddes mesta dels av Kristna och Judar den Araben/Muslimen ljuger så det skriker om det.
Araber är ett extremt rasistiskt folk som varken accepterar Judar eller Kristna det är ett folk som bara vill ha ett etniskt Arabiskt Muslimskt Mellanöstern.
jag hoppas innerligt att Israel en vacker dag befriar oss från Arabismens förtryckta ok som gjort livet surt för alla minoriteter i Mellanöstern som tvingats lämna sina länder.
Aloho Shlomo aleichum Yisrael
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 10th, 2009 at 6:28 e m
Väldigt bra skrivit Haggaj och nu när jag har läst de andra inläggen här så har jag bestämt mig. Jag säger upp min prenumeration på måndag.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 10th, 2009 at 6:33 e m
Joakim Wohlfeil,
JW: ”Nejdu Haggai, nu slingrar du dig faktisk. De flesta av uttrycken är citat, varför skulle inte en Ortodox troende som är IDF-officer med stridserfarehet ha rätten att ifrågasätta Ronskis teologi utan att det kallas antiisraeliskt.”
H: Men ingen Ronski eller någon annan får chansen att presentera sina åsikter i annat format än i källans nidbilder.
JW: ”Och varför skulle inte Dagen skriva de citaten.”
H: Svensk press behöver knappast fler enkelriktade nidbilder av Israel.
JW: ”Det är ju en Interjudisk debatt Dagen tar upp, och i den debatten tar du dig friheten att döma vem som har rätt och fel, och dessutom utnämna den sida du inte stöder som AntiIsarel.”
H: Sorry, Joakim. Men om det är något land som inte har någon intern debatt, så är det Israel. Det är ju själva poängen med Israel, att Gud utvalde det landet för att frälsa hela världen. Så, sorry, Israel får gärna ha en egen intern debatt, men alla som tagit emot Yeshua Mashiach, har också ett finger med i spelet.
JW: ”Detta trots att du inte på nåt sätt visat att du har en teologisk analys som är bättre är Shaul, möjligtvis kan man hävda att eftersom Shauls har ultraortodox bakgrund där många inte gör miltärtjänst så skulle han kunna vara mer pacifist än Ronski, men verkligheten visar att de Ultraortodoxa som tar beslutet att bli militärer ofta har en mycket hög motivation (har jag fel ??).”
H: Jag känner inte till de ultraortodoxa som gör militärtjänst. Däremot har jag personligen deltagit i ett samtal där en general och en yrkesmilitär vid libanesiska gränsen förklarade för mig och några andra svenskar varför de tycker det är OK att ultraortodoxa inte genomgår militärtjänst:
”Så länge ingen kan bevisa att deras böner inte hjälper oss i striderna, så tänker vi inte opponera oss.”
De menade alltså att de inte kunde utesluta att Gud var dem dem, tack vare de ultraortodoxas böner.
JW: ”Både ditt inlägg och svar visar på en otrevlig besservisser attityd gentemot judendom, kom gärna på ett möte nästa gång nån från schovrimstika är här och läxa upp de som tjänstgjort i IDF men inte tycker som du ! Som sagt, TovMazel, det kan blir riktigt intressant !!”
H: Återigen, mina synpunkter var främst riktade mot att tidningen Dagen endast tog upp en sida av frågan. Tidningen låter en journalist få utrymme att skriva enligt mallen att de onda är de som tror på Guds ord, de goda är de som ser Guds ord som ett hot. De som ser Guds ord som ett hot får komma till tals. Medan de som tror på Guds ord smädas med allehanda nedsättande epitet.
Om du vill att jag skall ta den diskussionen med någon – IDF eller inte – så säg till!
[Slår upp namnet Joakim Wohlfeil och hittar följande: Joakim Wohlfeil, född 1963 är en svensk debattör inom freds och rättvisefrågor. Han arbetar med internationella konflikter på biståndsorganisationen Diakonia, men är även ordförande för Kristna Fredsrörelsen.
Vill bara påminna om att Diakonia var med och betalade blood-libel-artikelns författare, ni vet artikeln i Aftonbladet som tog upp medeltidshistorier om att judar stjäl ickejudarnas organ.]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 10th, 2009 at 6:51 e m
Haggaj skrev:
När jag nu läser detta koncentrat av av vad Zetterman skrev i Dagen, så måste man vara väldigt blind om man inte genomskådar hans försök till att underminera Israels arme och Israel som land, som har sådana ”extremister” som Guds-troende judar i sin armé. !!
Jag vill bara återigen säga: ”det var en usel rapport, lögnaktig och föraktfull mot hela landet Israel”.
Angående tidningen Dagen, så verkar de ledande ha övergett sin tidigare Israel-vänliga hållning.
Nu anställs journalister som bättre borde passa på Aftonbladet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 10th, 2009 at 6:54 e m
@ Aram-Nahrin:
Jag har inte svarat dina kommentarer. Anledningen är den att jag inte är riktigt klar över din hållning. Men det kanske ger sig …
Välkommen till Aletheia, i vilket fall …
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 10th, 2009 at 7:01 e m
@ Jonas:
Välkommen till Aletheia, Jonas!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 10th, 2009 at 7:26 e m
På tal om Israeliska nyhetsrapporteringar.
Är det någon som läser nyhetsbrev från Dick Haas?
Hans egna ord:
”Är inte sällan välinformerad, vilket innebär att jag skriver om saker som massmedierna i Norden skriver om först några dagar senare… Skälet är att jag under snart 35 år hunnit skaffa mig ett pålitligt kontaktnät och en viss känsla för vad som är på gång här i Mellanöstern.”
http://www.dickhaas.com/
Jag gillar honom och hans rapportering.Skillnaden är natt och dag om man jämför med massmedians bevakning. Rekommenderas!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 11th, 2009 at 6:24 f m
Välsigna Israel. älska Israel men komihåg attt utan Herren är det bara ett stycke land utan värde. Älska Israels Herre först och främst.
Minns Messias ALLA ord specielt när ni/vi talar om araber… Yeshua blod flöt även för dem….
Visar verkligen alla debatörer Guds kärlek?
Visst måste Israel få försvara sig, självklart! Men är ALL kritik mot Israel dåligt? Vem ska korrigera en om inte ens vänner?
Det land som idag är extremt sekulärt, har homosexuella fester, promiskiös ungdom osv. Israel som land har väldigt många likheter med Sverige idag. Var finns DEN Israelkriteken? Den som säget att dagens israel är LÅNGT från det som Herren tänkte?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 11th, 2009 at 9:33 f m
@ Michael Häggqvist:
Men snälla nån … kritiken från Dagen gällde ju just att de trodde att Gud hade med saken att göra, ingenting om Israels gaypolitik. Det var ju de som vill leva som Gud vill som får kritik i Dagen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 11th, 2009 at 9:57 f m
Haggai, jag borde väl egentligen tacka för att du ger ett tydligt svar vad som ger dig rätten att döma i en judisk teologisk fråga, men du borde inte säga ”sorry” till mig utan till dig själv. Om du som du säger tagit emot Yeshua Mashiach och tar det som intäkt att du tilldelats överprövningsrätt i vad som är sann Judendom så kan jag bara tycka synd om dig.
Skulle du tycka det vore relevent med en muslim som tog sig rätten att överpröva vilka kristna som var rätttroende ? Framför allt om de precis som du när det gäller Judendom, saknade insikt i den kristna tron.
Hur kan du hävda att din kritik gäller Dagen när du helt ogenerat hävdar att ”De som ser Guds ord som ett hot får komma till tals. Medan de som tror på Guds ord smädas med allehanda nedsättande epitet”, i flera andra inlägg antyder du att Dagen kritiserar Judar som tror på Gud. Artikeln handlar ju om kritik mot Ronskis teologi från en med annan teologisk utgångspunkt. Men du påstår dig ha begåvats med insikten att av dessa 2 linjer är det endast de som stöder Ronski som verkligen tror på Gud.
Jag är ledsen för din skull, och hoppas att din tro istället skulle hjälpa dig att hitta empati och visdom.
Om även du skulle våga framträda med ett riktigt namn så vore det lättare att inbjuda till vilken debatt det vara må, jag antar att du inte avser besöka en synagoga och hävda att du är profeten Haggai.
läs gärna mer om Diakonia på http://www.diakonia.se
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 11th, 2009 at 10:17 f m
@ Joakim Wohlfeil:
Nu finns det ju en väsentlig skillnad mellan Islam å ena sidan och det judiska och kristna hoppet å andra sidan. Det judiska och kristna hoppet bygger på samma förväntningar och på samma stöd för dessa förväntningar.
Visserligen finns det kristna som inte delar dessa förväntningar. Men då har deras förväntningar mindre eller renta v inget med bibelns profetior att göra.
http://aletheia.se/abouthaggaj/
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 11th, 2009 at 12:24 e m
@ Fuji:
Jo…Dick Haas…är ok…men han är sällan uppdaterad. Eller också struntar han i vilka följder Obamas Nobelpris innebär för Israel.
Hans senaste inlägg var från i fredags 9/10 och handlar om Carl Bildt…och det är ju inte särskilt upphetsande nyheter.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 11th, 2009 at 2:31 e m
@ elisabeth:
Ja Obamas fredspris verkar vara en utebliven nyhet.
Men jag anser ändå; Vill man veta vad som händer i mellanöstern ur ett profant perspektiv så är knappast de svenska medierna ett alternativ. Till fördel för Dick.
Enligt honom så är också många av de Israeliska tidningarna likt våra svenska, dvs vänstervridna.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 11th, 2009 at 7:09 e m
@ Fuji:
Javisst, du har rätt. Han förmedlar Israels nyheter på ett mera korrekt sätt. Han kanske laddar upp inför nästa vecka.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 12th, 2009 at 4:45 e m
jag som kristen tror på att Judarna är Guds utvalda folk och att Israel är en välsignelse på jorden för alla folken som tror på detta hopp.
därför är Israel för mig ur ett religiöst perspektiv mycket viktigt för mig som troende kristen eftersom Yeshu föddes där och predikade de goda nyheterna och så spreds Israels välsignelse över hela jorden.
Mazlo Towo
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 12th, 2009 at 6:48 e m
@ Andy:
Andy,
Ditt inlägg andas anti. Varför det, för visst är det väl så att du har ett hjärta för Israel? Det är allt för få som står på Israels sida idag. Därför vill jag uppmuntra dig att i fortsättningen höja din röst FÖR Israel. Då blir du välsignad. Glöm inte att Israels Gud är en trofast Gud.
Läs gärna: Jes 49 15-16
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 12th, 2009 at 11:04 e m
Jacob Zetterman, är du judisk?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 13th, 2009 at 2:34 f m
Aram-Nahrin: så du tror att dagens Israel, ett av världens mest sekulariserade länder, är i linje med vad Herren talade om? På vilket sätt lever dagens Israel i linje med Herrens instruktioner?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 13th, 2009 at 9:52 e m
vem bryr sig ifall Israel är sekulariserat det som är viktigt för mig är ur ett religiöst perspektiv eftersom jag tror på Jesus och Jesus kommer från de trakterna och bibeln är en helig bok för mig.
precis som Mecka är heligt för Muslimer så är Bethlahmo och Or´Shlem heliga för oss orientaliska kristna.
dessutom så har vår fader Abraham sitt ursprung i Mesopotamien och ur ett nationalistiskt perspektiv så känner jag stolthet över att Abraham kommer från mitt folks hemtrakter.
varje påsk arangerar våra Arameiska kyrkor resor till Israel för att fördjupa oss mer i kristendomens kärna gå i Yeshu och alla profeters fotspår och få en möjlighet att upptäcka det bibliska gamla Israel.
sen en sak till Israel må vara sekulariserat men det finns ett annat teokratiskt Israel också för den som vill se mer än bara Haifa eller Tel Aviv.
ur ett religiöst perspektiv så är Israel mycket viktigt för mig som kristen.
men ur ett nationalistiskt perspektiv så är Syrien mycket viktigt för mig vårat gamla hemland som vi kallar för Aram-Nahrin men som Araber styr över idag.
må Gud förbarma sig över oss så som han gjort över sitt egendomsfolk och med hjälp av Gud ska vi en dag återvända till Aram-Nahrin för det står i bibeln att den som välsignar Israel kommer att bli välsignad och vi fruktar Gud eftersom han är allsmäktig han är skaparen.
mycket av det som predikas i gudstjänsterna i Arameiska/Syrianska kyrkorna handlar faktiskt mycket om Israel om kung David etc etc.
Tihe Yisrael Tihe Arams land
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 13th, 2009 at 10:17 e m
@ Aram-Nahrin: Intressant att du berättar detta om den arameiska kyrkan.
Säger ni ”Yeshu” i den arameiska kyrkan? I Israel är det ett nedsättande epitet.
MVH
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 13th, 2009 at 10:21 e m
@ Aram-Nahrin:
Skriver :
”varje påsk arangerar våra Arameiska kyrkor resor till Israel för att fördjupa oss mer i kristendomens kärna gå i Yeshu och alla profeters fotspår och få en möjlighet att upptäcka det bibliska gamla Israel.”
–Kristendomen var inte ”uppfunnen” på Yeshua tid. Den anammades av kejsar Konstantin som år 325 e.Kr. antog den som statsreligion. Då ändrades allt judiskt och så även den judiska kalendern.
Allt judiskt förbjöds och olika hedniska traditioner införlivades i den nya religionen.
Yeshua och apostlarna hade ju firat de högtider som judar alltid gjort sedan Moses tid, som var fastställda av Gud, det var ju Hans högtider(3 Mos.23.)
Sabbat förbjöds och istället infördes olika högtidsdagar för alla avgudar. Saturnus, solguden, fick äran på söndagen, bl.a.
Intressant att du vänder dig till dina rötter. Det är viktigt just nu att se att vår Frälsare Yeshua Messias ÄR jude. Det hjälper dig att förstå din rätta bakgrund.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 13th, 2009 at 10:36 e m
@ Jacob Zetterman: skrev :
”högerextrema religiösa grupper”
”Extremistisk högerpropaganda”
”extremistisk högerpropaganda”
”massaker mot obeväpnade palestinier
”det religiösa propagandamaterialet”
–återigen har jag läst igenom din ”rapportering”.
Ovanstående vulgär-vänsterns specialuttryck är en högst ovanligt framtoning i tidningen Dagen.
Därför måste jag fråga dig : vilken bakgrund har du blivit hjärntvättad i ?? Det verkar som att du är kommen ur ett Jesuit-drillande logement med kadaver-disciplin. Och kall cynism.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 13th, 2009 at 10:40 e m
SÅ skrev:
ärligt talat nu blev jag osäker där kanske ska det ändå vara Yeshua fast oftast säger vi inte Jesus kanske därav att jag nu blev osäker utan vi använder ordet den smorde för det mesta Mshiho.
jag är inte direkt jätte hype på det där med profeternas namn hur de ska bokstaveras eller uttallas men jag lovar och kollar upp det och återkommer med ett svar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 13th, 2009 at 11:13 e m
@ Aram-Nahrin: Det var alls ingen kritik från min sida.
Om man tar första bokstäverna i de hebreiska orden för: Må Han Namn Bli Utplånat, så blir det Yeshu. I Talmud används detta namn för Yeshua från Nasaret.
Talar du gammal-arameiska?
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 13th, 2009 at 11:18 e m
@ elisabeth:
Youtuba:a Dr. Michael Brown – det är dagens tips till dig (han är messiansk jude).
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 14th, 2009 at 12:16 f m
Gamla testamentet är mycket intressant för oss Arameér eftersom det står mycket om förhållandet mellan Judar/Arameér.
tex om de första patriarkerna var Arameér och att de tidiga Judarnas historia var Arameisk.
vi tror så här att Gud utvalde en grupp ur vårt Arameiska folk till att bli hans egendomsfolk som senare kom att bli kallade Judar eftersom det tydligt framkommer i Moseböckerna att Judarna var Arameér.
från Femte Moseboken ”Min fader var en hemlös aramé”.
Abraham lockad av Guds röster bröt upp från sina rötter i Mesopotamien för att följa Guds uppmaningar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 14th, 2009 at 7:23 f m
@ Michael G. Helders: Njaa, han är nog kristen. Var en av ledarna i Pensacola-rörelsen.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 14th, 2009 at 7:58 f m
Aram-Nahrin skrev:
- Inte riktigt så, men ni är släkt med Avraham, vad jag kan förstå.
Shem fick fem söner och Aram är er stamfader (1 Mos. 10:22) men Avraham kommer från Shems son Arfachshad (Arpaksad) 1 Mos. 11:10.
Att Avrahams fader kallas en ”kringvandrande Aramé i bibeln, kan ha sin förklaring i att han bodde i Araméernas land och därför benämndes så. Enligt släktregistren är Avraham inte aramé.
Men det positiva är er inställning till era släktingar judarna. Det sägs i bibeln om Ishmaels avkomma att de skall ”ligga i strid med sina bröder.”
Det antijudiska inslaget i kristendomen kommer nog i huvudsak från västkyrkan och Rom, eller vad säger du. De Orientaliska kyrkorna kände, som du säger, en släktskap med judarna genom den gemensamme anfadern Shem.
Genom tron på Messias ingår vi i Gudsfolket Israel. Fortsätt därför att välsigna Israel så blir du själv välsignad!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 14th, 2009 at 9:59 f m
Ja
Vad ska man säga. Ett klassiskt exempel på trångsynthet där en ”känslig” artikel resulterar i personliga påhopp på artikelförfattaren. Mycket lågt. Att inte agera eller påpeka orättvisor och inhumana ageranden är att legetimera detta. Detta gäller i Israel såväl som alla andra stater/organisationer. Glorifiering av israels regim idag utifrån bibeln är totalt förkastligt och rent utav idiotiskt.
Haggaj, Elisabeth, Eva mf. Jag respekterar era åsikter till fullo men tror personligen att era åsikter gör världen till en destruktivare planet. Tack för det
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 14th, 2009 at 4:59 e m
enligt en Rabin jag talade med en gång då vi hade en mycket intressant diskussion om huruvida Judar och Arameér var ett folk en gång i tiden så sa han att vi var ”ETT FOLK” som härstammar från Beth-Nahrin eller Aram-Nahrin vilket som passar en bäst.
enligt vad jag förstått av bibeln så var Judarna en gång i tiden Arameér sen är det upp till var och en att tolka detta som man vill men för oss Syrianer är det solklart eftersom det framkommer tydligt ur Moseböckerna.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 14th, 2009 at 5:37 e m
@ Aram-Nahrin: Om jag skall tro på det du säger behöver jag se det från bibeln.
Läs de texter jag gav dig så ser du att den gemensamme anfadern som judar och araméer har, finns i Shem.
Avrahams släktregister finns i 1 Mos. 11:10-26 och den går tillbaka till Arpaksad, Shems son.
Ditt folk kommer från Shems son Aram, broder till Arpaksad. Det är vad 1 Mosebok säger i alla fall.
Var välsignad!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 14th, 2009 at 7:00 e m
så här låter Arameisk/Syriansk musik för er som är nyfikna.
Judisk sångare som sjunger på Syrianska/Assyriska-http://www.youtube.com/watch?v=UyykKxB3g8s
Bassel Hagie – Oromoye
http://www.youtube.com/watch?v=NtedhHZb0qU
Bassel Haggie – Shlomo L’Orom
http://www.youtube.com/watch?v=pZ2_ssZ4xrU
Abwoon D’Bashmaya – fader vår på Arameiska
http://www.youtube.com/watch?v=MAEIrp4MFBE&feature=fvw
med öst Arameisk dialekt kallat Assyrisk
http://www.youtube.com/watch?v=cReWHdn0Xmc
Ashur Bet Sargis – Bet Nahrin Atriwat
http://www.youtube.com/watch?v=k1Pi3fbJbhc
Sargon Gabriel – Hakkari
http://www.youtube.com/watch?v=eYm_S7Mz7Yg
jag kommer från nord östra Syrien från en stad som heter Kamishlo där det bodde många Assyrier/Syrianer och Judar men när vi började flytta ut från Syrien så flyttade även Judarna ut från Syrien antingen till Israel eller USA.
det fanns en Judisk sångare bröllops sångare mycket populär bland vårt folk som brukade sjunga på våra fester som hette Moshe Elyahu som idag bor i Israel och som var vän med min pappa.
här en låt om staden
Ishok Yacub – Kamishlo Kamishlo-http://www.youtube.com/watch?v=2_TwDMt9bCs
Ishok Yakub – 07 – Mdabrono
http://www.youtube.com/watch?v=W4dG2oLeJEY
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 14th, 2009 at 7:16 e m
då så då kommer vi ursprungligen från samma släkt från ett och samma folk då hade ju även Rabbinen jag diskuterade bibeln med rätt angående den saken.
men det är inte bra att diskutera något man aldrig kan komma överens om eftersom varje människa har sin tro sina åsikter sina tolkningar och det måste man respektera annars blir det bara tjafs i onödan därför vill jag inte diskutera just den saken vidare för att behålla friden och lugnet på den här bloggen.
SÅ skrev:
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 14th, 2009 at 7:28 e m
@ Aram-Nahrin: Jag tyckte det var trevligt att läsa det du skrev, speciellt detta att du vill välsigna det judiska folket.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 14th, 2009 at 7:45 e m
suryoyo scout – jerusalem 2009
http://www.youtube.com/watch?v=44vhnHaN8Uo
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 14th, 2009 at 10:47 e m
Aram-Nahrin skrev:
Aram-Nahrin, vilken bibel använder du/ni er av. Har själv intresserat mig en del för Peshittabibeln som jag förstått är mest använd i österns kyrkor. Har du någon synpunkt på hur ursprungliga Peshittabibelns NT texter är jämfört med de grekiska?
(off-topic så du kan väl om du vill svara i 500-salen.)
Shalom!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 14th, 2009 at 11:18 e m
Jag vill verkligen varna bloggredaktören för att ägna sig åt elakt förtal. Det kan få ödesdigra följder för denna blogg. Läs här:
Förtal
Ärekränkning eller förtal är att utpeka någon i syfte att utsätta denne för andras missaktning. Det är också att utpeka någon som brottsling eller som klandervärd i sitt levnadssätt, oavsett om uppgifterna är sanna eller inte.
Brottet kan ge högst två års fängelse.
Vid bedömning om hur grovt brottet är, tas hänsyn till innehåll och omfattning av spridning samt till om kränkningens syfte var att åsamka stor skada.
Lagskydd mot kränkningar på internet faller oftast under Tryckfrihetsförordningen (TF) eller yttrandefrihetsgrundlagen (YGL) och kan t.ex gälla brott som förtal, hets mot folkgrupp, förolämpningar, olaga hot eller uppsåtligt offentliggörande av sekretessbelagd uppgift.
Ungdomar är en särskilt utsatt grupp för förtal på internet, eftersom de också är de flitigaste internetanvändarna.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 15th, 2009 at 8:49 e m
Joakim Wohlfeil skrev:
”dyrka ett Erez Isarel som är nåt annat än de flesta Israeler vill ha”
Man måste vara megaloman om man hävdar att dagens Israel är något som de flesta israeler inte vill ha, när man vet vad en majoritet av israelerna röstade på i det senaste valet nyligen.
Sätter du dig upp mot vad det israeliska folket vill, vilket de visade i sitt val av den nuvarande regeringen?
Varför skulle du veta bättre vad israelerna vill?
Ofattbart!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 15th, 2009 at 11:57 e m
@ Stefan:
Det klart att Joakim Wohlfeil vet bättre. Han har ju varit med och beslutat om att ge pengar till att ge spridning åt legenden att judar tar kroppsdelar från palestinier (förr var det kristna) för egen återanvändning.
Wohlfeil ställer sig därmed i kön tillsammans med historiens mest pinsamma judehatare.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 17th, 2009 at 4:10 e m
idag använder vi Arameér gammel Arameiska enbart i kyrkan och kloster men i dagligt arameisk språk så talas ny Arameiskan.
precis som gammel Svenskan så talar idag Svenskarna ny Svenska och gammel Svenska brukar oftast läras ut i skolorna som jag fick lära mig när jag gick i Svensk skola.
men visst finns det en och annan Syrian som kan gammel Arameiska i tal o skrift och de blir faktiskt fler iom att vi öppnar allt fler Syrianska/Arameiska Kristna friskolor där det lärs ut till den yngre generationen för att inte glömmas bort.
på tal om språk o skolor så skickade Judiska föräldrar i Syrien sina barn i Syrianska/Arameiska friskolor därför att de inte fick öppna egna Judiska skolor och eftersom Arameiskan och Hebreiska är så lika så var det inga problem för Judiska föräldrar att låta sina barn gå i Syrianska skolor.
SÅ skrev:
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 17th, 2009 at 7:32 e m
Så skrev SÅ ”Det antijudiska inslaget i kristendomen kommer nog i huvudsak från västkyrkan och Rom, eller vad säger du”
jag håller helt med dig här även vi har drabbats av deras aggressioner gentemot Kristna och Judar i Mellanöstern.
vår kyrka vårt folk var enade men så kom väst kyrkan och splittrade oss och efter detta har vi inte lyckats hålla ihop mitt folk och därför har vi mycket interna konflikter när det gäller både kyrkan och namnkonflikten(Syrianer/Assyrier/Kaldér)
väst kyrkan väst kristendomen tvingade på oss Katolicismen och Protestantismen när de var i Mellanöstern och härjade.
precis som ni Judar har drabbats av deras avskyvärda brott så har även vi också drabbats men det är många som inte känner till detta det är höljt i dunkel.
bara de som läst om österns ortodoxa kyrkans historia om Assyrier/Syrianers kristna historia som man känner till att Katoliker och Protestanter tvingade på oss deras tro och därav splittringen inom vårt folk.
det är därför du kan hitta Syrianer/Assyrier som är Katoliker och Protestanter och som tyvärr pga detta förnekar sin etnicitet.
den västerländska kyrkan har inte följt Jesu budskap istället har de strävat efter makt och pengar rikedom och förföljelser och tvång på andra folkslag.
våra ortodoxa kyrko traditioner har behållit mycket av de Judiska inslagen tex när det gäller vigseln av ett brudpar där man krossar glas men denna Judiska tradition håller på att glida isär från vår kyrkans traditioner här i väst men i Syrien,Libanon,Turkiet,Irak finns fortfarande denna vigsel tradition i den österländska kyrkan.
men allt har man inte tagit bort finns fortfarande många Judiska traditionella inslag i vår kyrka här i väst.
tex våra prästers klädstil bars av dåtidens Judiska religiösa ledare och den finns som sagt fortfarande hos oss och har inte förändrats tack o lov.
en anna sak som inte heller har tagits bort är byggnadsstilen inne i kyrkan där prästen står och predikar och håller gudstjänst ser alltid ut som i en Synagoga och har tack o lov inte heller förändrats.
du vet vi som bor här i västvärlden påverkas av Europeisk kristendom och vi tar till oss både medvetet och omedvetet deras traditioner sakta men säkert och i framtiden kanske det blir stor skillnad på den Syriansk/Assyriska ortodoxa kyrkan och den i Mellanöstern.
jag tror att även hos Judar har sådant skett att man påverkas av de kulturer man lever i och man införlivar vissa traditioner som man inte gör tex i Mellanöstern.
SÅ skrev:
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 21st, 2009 at 12:38 e m
http://sydsvenskan.se/opinion/aktuellafragor/article558815/Antisemitismen-okar-i-Sverige.html
”Antisemitismen ökar i Sverige”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara