måndag, november 30th, 2009...6:00 f m
Fler vaccinerade = mindre spridning av svininfluensan? Eller: hur statistiken sviker propagandan
OBS! Svininfluensan är farlig och måste hanteras med vederbörlig respekt. Följande blogginlägg vill dock få dig som läser att inta en sunt skeptisk och självbevarande hållning till det du läser i de stora dagstidningarna och hör från de kända nyhetsredaktionerna på tv och radio, och från våra myndigheter och offentliga organisationer…
Så här säger yrkeskunniga – risk för snabbare smittspridning om man inte vaccinera sig
The European Society of Clinical Microbiology and Infectious Diseases (ESCMID) har uttryck att de är oroliga för att den ”anti-vaccineringsrörelse” som vuxit sig stark i Europa är ett hot mot det allmänna hälsotillståndet.
A leading association of clinicians on Monday accused an ”anti-vaccination movement” of breeding suspicion about the (A)H1N1 swine flu vaccine in Europe and declared public health and lives were at risk.
The European Society of Clinical Microbiology and Infectious Diseases (ESCMID) said it was worried by the slow rate of vaccination in some European countries.
”ESCMID joins others concerned about the lack of uptake due to both public skepticism and deliberate misinformation being raised by a growing anti-vaccination movement in a number of countries,” the Swiss-based group said in a press release.
”It is feared a low uptake of the vaccine could greatly hamper efforts to control the pandemic and increase pressure on health systems across Europe.”
Så här har vi i Sverige vaccinerat oss – mest i Europa
Var tredje invånare i Sverige har vaccinerats mot svininfluensan. Det betyder att ungefär varannan vaccinerad person i Europa har fått sitt vaccin i Sverige. Det rapporterar SVT Rapport här.
Så här är spridningstakten i Sverige – topp-tre i Europa
Sverige är ett av tre länder i Europa som rapporterat snabbast smittspridning av influensan under den senaste veckan. Det rapporterar SVT Rapport här.
Hmmmm……..
Slutsatser?
Vi har alltså från etablerade källor fått veta att:
- Om vi inte vaccineras oss så sprids svininfluensan snabbare.
- Sverige är bäst i Europa på att vaccinera sig, nästan hälften av alla som vaccinerat sig i Europa bor i Sverige.
- Sverige är topp-tre bland länder där svininfluensan sprids snabbast.
Men vänta lite nu, det var ju om vi inte vaccinerade oss som smittan skulle spridas snabbast. Men vi vaccineras oss mest men har ändå en av de snabbaste spridningarna.
Det är något som inte stämmer i informationen vi får från myndigheter, professionella organisationer och etablerade journalister. Jag menar inte att det är en sammasvärjning, jag menar bara att ”etablissemanget” inte har så bra koll på läget som de vill ge intryck av.
/Marcus
PS! Läs här och här och titta på denna graf om WHO:s kopplingar till läkemedelsindustrin
PS2! Det finns en hel del gissningar ute på webben om var svininfluensan kommer ifrån och om det finns ett ”syfte” med den osv. Än så länge har jag inte läst en enda som haft rätt i sina gissningar. Men jag antar att de som vet sanningen samtidigt vet att man inte kan publicera dessa fakta öppet på webben utan att riskera sin egen hälsa. Detsamma gäller vad som hänt i Ukraina, jag har bara hittat en liten kommentar (som drunkar bland alla de andra kommentarerna) på ett stort engelskspråkigt webbforum som antydde sanningen i form av en fråga.
18 kommentarer
november 30th, 2009 at 10:40 f m Citera och svara denna kommentar
Jag förstår inte din poäng riktigt. Man behöver väl inte vara professor i immunologi för att förstå att smittspridningen minskar med fler vaccinationer. Fler vaccinationer = färre insjuknar = färre sprider smittan.
Enda alternativen är ju att vaccinet inte funkar (=status quo) eller att man blir sjuk av vaccinet (=vaccinering ökar smittan). Menar du att något av de senare alternativen är sanna, och kan det i så fall påvisas?
I annat fall är spekulationer av ovan art meningslösa, eftersom de ju inte säger någonting. Sveriges topplacering i smittspridningsligan kan ju ha en mängd förklaringar, tex i vårt sociala beteende, och inget hindrar ju att det hade varit ännu värre om vi inte hade vaccinerat oss, eller hur? Det behöver således inte vara något som helst fel i medias rapportering om de saker du tar upp…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
november 30th, 2009 at 10:49 f m Citera och svara denna kommentar
Tack Marcus för en intressant iakttagelse. Riktigt skarpsynt av dig. Och jag är glad att du inte drog det hela till någon konspirationsgrej, utan att du istället konstaterar;
”Det är något som inte stämmer i informationen vi får från myndigheter, professionella organisationer och etablerade journalister. Jag menar inte att det är en sammansvärjning, jag menar bara att ”etablissemanget” inte har så bra koll på läget som de vill ge intryck av.” slut citat
Det gör att denna iakttagelse känns seriös och något som man önskar att ”myndigheterna” skulle avkrävas ett svar på eller om möjligt en förklaring till. Ofta kan det ju vara så att det finns en enkel förklaring på det som till förstone verkar väldigt motstridigt.
Mvh
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
november 30th, 2009 at 11:19 f m Citera och svara denna kommentar
David: min poäng är dels att du ska vara skeptisk just nu till all information rörande svininfluensa och vaccination.
Betänk också att Sverige är ett glesbefolkat land så att smittspridningshastigheten är hög (dock relativt låg i absoluta tal) är anmärkningsvärd. Kanske vi reser mer än i andra länder? Kanske vi ska ha reseförbud ett tag då om nu situationen är så allvarlig som WHO bedömt det? Kanske det bara är i storstäderna smittan sprids så här snabbt? Vi kanske ska sätta folk i karantän i tockholm då?
Inget av detta (reseförbud, karantän) är troligt trots snabbare smittspridning. Så myndigheterna verkar inte själv ta det hela på allvar. Eller hur tror du/ni att man just nu resonerar på Socialstyrelsen och andra myndigheter?
En annan poäng är att om man lägger ihop de olika pusselbitarna i ett pussel så framträder ibland en helt annan bild. Och en del pusselbitar verkar inte passa in i det ”officiella” pusslet.
Med min kännedom och analytiska förmåga drar jag slutsatsen att svenska myndigheter långt ifrån har ett bra helhetsgrepp över situationen. Så kära Aletheialäsare: håll huvudet kallt, ta all information (inklusive mina blogginlägg!) med några nypor salt och ”sprita av” händerna regelbundet!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
november 30th, 2009 at 3:39 e m Citera och svara denna kommentar
Om du studerar statistiken över smittspridningen i sverige kan du se att den tog fart först i norra sverige. Ett rimligt antagande är att den omfattande smittspridningen i Sverige och Norge har att göra med klimatet. Som bekant blir det kallt tidigare i norra Europa tidigare än nere på kontinenten. Vi får väl se om smittspridningen tar fart nere i Europa senare i vinter.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
november 30th, 2009 at 8:06 e m Citera och svara denna kommentar
Hej corfitz och välkommen till Aletheia!
Tack för din input, du har en bra poäng där att vårt kallare klimat spelar in.
Dock tror jag inte den helt uppväger det faktum att trots att så många som var tredje svensk vaccinerat sig så sprids smittan relativt snabbt. Fast fortfarande är den gamla vanliga influensan (influensorna) mer dödlig. Uppåt 3000 döda varje år, svininfluensan har hittills motsvarande 15 förmodade dödsfall (och ett dödsfall pga vaccinet).
Men det är trots allt ett farligt virus och under vintern kan spridningen öka, men då borde ju Sverige ha ett gott skydd med alla vaccinationer så om antalet smittade stiger under vintern så kanske vaccinet inte fungerar som tänkt.
Och om det inte sprids så mycket så har ju antingen vaccinet fungerat eller så har smittorisken övervärderats. Vi får hoppas att smittan inte sprids så mycket under vintern och tacka Gud om det inte heller sker.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
november 30th, 2009 at 8:18 e m Citera och svara denna kommentar
Med en självklart bastubadande finsk mor som ständigt predikade god hygien när det gäller onda bakterier men varsam hand mot de harmlösa och goda, tänker jag som finnarna gjorde förr:
svensken är en riktig lortgris – ännu!
Vi har helt fel förhållande till bakterier och därmed en bra grogrund för virus. Vi sprejar ihjäl de goda stackare som jobbar för oss, men tvättar inte händerna före maten, skiljer inte köttskärbrädor från bröd och grönsaker, vi tafsar på tangentbord hela dagarna – fulla med de mest avskyvärda äckelgrejor… utan att tvätta vare sig dessa eller händerna…
Lägg sedan till att vi i vår lyxkonsumtion aldrig skulle komma på tanken att avstå en utlandsresa för att man känner sig lite krasslig. Vi går också heller till jobbet sjuka och smittar andra, eftersom vår social kod kräver det mer eller mindre.
Nej, jag är inte förvånad att könssjukdomar sprids otäckt fort bland unga heller…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
november 30th, 2009 at 8:50 e m Citera och svara denna kommentar
Minus 5 grader lär vara den optimala temperaturen för spridning av Svininfluensa viruset. Kanske därför som Norrland drabbas värst.
Mvh
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2009 at 11:13 f m Citera och svara denna kommentar
Man kan sprida smitta även fast man vaccinerat sig. T ex om man tar i någonting med sina händer ute i exempelvis affären när man är och handlar och sedan kan smitta föras vidare den vägen.
Alltså bara för att man vaccinerat sig kan man ändå vara en som för smitta vidare. Sen finns det ju en massa andra virus som man också kan drabbas av så varför denna hysteri kring svininfluensa, undrar jag??!!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 1st, 2009 at 10:18 e m Citera och svara denna kommentar
För min del är jag inte övertygad om vaccineringens förträfflighet. Känner en person som fick tillbaka sitt hjärtflimmer efter vaccinering mot svininfluensan och som sedan fick en svår stroke – endast 65 år gammal. Kanske det bara är en händelse, men jag vet jag att någon mer med just hjärtflimmer fått besvär av eventuellt lungemboli efter vaccination.
Kan det ha ett samband?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 5th, 2009 at 6:05 f m Citera och svara denna kommentar
Just svininfluensan vet jag inget om, men jag vet att jag varje år (utan undantag) fick den vanliga influensan tills jag för nio år sedan började vaccinera mig. Sedan dess har jag aldrig fått influensa.
Jag begriper inte riktigt vad du är ute efter i artikeln. Menar du att det är något fel på vaccinet? Det tror jag inte isf. Sverige brukar ligga väldigt högt när det gäller influensa trots att vi vaccinerar även emot den vanliga influensan, vilket brukar förklara med inkapaciterade lymfkörtlar (kyla utomhus) i kombination med att vi håller oss inomhus i täta hus. Vet inte om den typiska förklaringen har något med verkligheten att göra men den låter logisk.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 5th, 2009 at 9:36 f m Citera och svara denna kommentar
John. Poängen är att myndigheter o media inte har koll. Vaccintillverkare har oemotsagda fått propagera o tjänat stora pengar.
Och som du själv ger exempel på så spelar andra faktorer in; väderlek, hygien, boende. I ett av de mest drabbade områdena i Mexiko kom man tillrätta med smittan inte genom dyr vaccinering utan genom att köpa in o placera ut (billigare) handsprit överallt.
Sen vet jag saker om detta som jag absolut inte kan blogga om men som nog skulle förvåna och chockera er. Läs mellan raderna…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 5th, 2009 at 10:22 e m Citera och svara denna kommentar
Marcus: Jag är en cyniker, och jag har också tillgång till info som man är försiktig med, t.ex att det finns de som var på bio tillsammans med Olof Palme natten han sköts, som ännu inte förhörts eller ens kontaktats av polisen. Men skulle polisen se att jag skriver detta här och kräva att få veta vem, så vet jag *host* naturligtvis inte det. Jag vet delvis varifrån du får din info och jag får min från ett osannolikt ställe. Det gör att dumhuvuden lätt kan kalla en för konspirationsteoretiker.
Men med detta sagt – jag tycker att man ska vara lite försiktig med att spekulera innan man har svart på vitt. Är det något jag lärt mig under tiden som politiker så är det att ett av de starkaste retoriska greppen för att bli av med en sanningssägare är att få denne sanningssägare att säga (den faktiska) sanningen för tidigt/vid fel tillfälle.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 5th, 2009 at 10:26 e m Citera och svara denna kommentar
Förresten minns jag, när jag med lite tur (förlåt Gud…) smet före i kön för vaccinationen, att jag tänkte ”hur smart kan det vara att ställa upp en hundra meter lång kö med människor som fryser arslet av sig i kylan, för att sedan fortsätta köa tjugo meter inomhus med sänkt immunförsvar tillsammans med övriga riskgruppmedlemmar?”
Sådant lär ju också påverka spridningen, det behöver man ju inte vara immunolog för att fatta.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2009 at 10:38 f m Citera och svara denna kommentar
Poängen är ju just att inget finns ‘svart på vitt’, ingen ordentlig fakta. Vi får höra: vaccinera er så går det bra. Men skyddar det mot det nya muterade viruset där tamiflu gått bet? Varför är det så många läkare som tvekar? Varför har Polen, Kanada o Schweiz(delvis) stoppat vaccinet? Är det bevisat att vaccinet är effektivt? Vilka är bieffekterna som löpande skulle redovisas? Minst en har dött av vaccinet. Vilken panikvaccinering kommer nästa gång? Follow the money! (Men hela sanningen är mer komplex.)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 11th, 2009 at 8:45 e m Citera och svara denna kommentar
HURPASS TROVÄRDIGA ÄR SVENSKA LÄKARE ?
Läste i sista tidningen Ny Teknik om biverkningar av vaccin.
Det finns 3 sorter i Europa.
Av den första 55 förmodade dödsfall + 24 missfall ,gravida.
Av den andra 12 förmodade dödsfall + minns inte missfall.
An den tredje minns inte.
Å så kommer det konstiga som inte stämmer med statisik.
I Sverige ett förmodat dödsfall ( hjärtbortstötning )
Jag bara frågar kan detta vara rimligt då bara vi i Sverige har tagit merparten av Vaccinen ?
Eller har läkarna blivit som prästerna som bara säger det folk VILL höra.
Det antyds ju så i Skriften där det står att församlingen är sanningens grundpelare ( eller nå´t sånt).
Vad tror ni ?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 12th, 2009 at 3:11 e m Citera och svara denna kommentar
Torbjörn (och ni andra): det finns ingen som har en klar bild över läget. Den fruktade pandemin har hittills (tack och lov) uteblivit. Men nästan 10.000 döda runt om i världen i svininfluensan så det är en allvarlig sjukdom. Fast samtidigt vet vi inte med säkerhet om alla 10.000 har dött just av svininfluensan, inte minst från USA kommer det en strid ström av uppgifter om initiala felbedömningar av sjukdoms- och dödsfall. Så siffran 10.000 kan vara i överkant.
Hursomhelst verkar en del inom läkemedelsindustrin vara missnöjda med försäljningssiffrorna för vaccinet…så mycket av informationen som nu kommer ut via media får man ta med en stor nypa salt (eller kanske en dos sanningsserum?).
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 12th, 2009 at 7:10 e m Citera och svara denna kommentar
Frisk 29-åring förlamades efter vaccination
En 29-årig man från Tidaholm insjuknade snabbt strax efter att han vaccinerats mot svininfluensa. Han blev totalförlamad och vårdas just nu med respirator på intensivvårdsavdelningen vid Sahlgrenska sjukhuset i Göteborg.
- Det är fruktansvärt, säger 29-åringens mamma till Västgötabladet.
”Var hemskt”
Successivt blev han sämre och sämre. Det började som ont i ryggen och fortsatte som stickningar i armar och ben. På lördagen ringde 29-åringen sjukvårdsupplysningen och fick rådet att vila och ta värktabletter. Därefter ringde han sin mamma.
– Det var hemskt. Jag hörde knappt att det var han. Han lät sluddrig och sa att han hade krupit fram till telefonen, berättar hans mamma för Västgötabladet.
Det var då den 5 december. Senare på kvällen var han helt förlamad och …
Detta på frontsidan , lite längre ned på Expressen
http://www.expressen.se
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 12th, 2009 at 10:51 e m Citera och svara denna kommentar
VAD SOM ÄR ALVARLIGT
Oavsett hur många som dött i svinifluensan eller
av vaccinet så är frågan.
-Mörkar läkarna sjukdomsfallen för att inte göra folk oroliga ?
- Om ni läste mitt föregående inlägg, så är det ju fullständigt orimligt med så många dödsfall utomlands fast vi har fått det mesta av vaccinet.
Vad jag vill komma till är det Bibeln talar om kärleken till sanningen , att i alla lägen säga sanningen även om man förlorar på det.
Utan kärlek till sanningen kan man inte bli frälst.
2Th 2:10 och med orättfärdighetens alla bedrägliga konster, för att bedraga dem som gå förlorade, till straff därför att de icke gåvo kärleken till sanningen rum, så att de kunde bliva frälsta.
Församlingen har förlorat det. Och därför har även samhället förlorat det.
Ps. kolla Mirres text längre upp
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara