måndag, december 7th, 2009...8:05 f m
På tröskeln till vedermödan? – Vågar församlingen se tecknen?
Nu kan du, som hade för långt till Uppsala, lyssna till förra veckans samtalsforum. Av respekt för deltagare är inte den efterföljande diskussionen inspelad utan vi räknar med en ny diskussion här på aletheia.se.
DVD kan beställas mot en femtiolapp. Maila i så fall din beställning till daniel.forslund @ clubtele.se
mvh
Daniel / MyTwoCents
Du kan även lyssna till föredraget/predikan uppdelat per kapitel.
På tröskeln till vedermödan? – Vågar församlingen se tecknen? (1/9)
http://www.youtube.com/watch?v=o4r1fQLmwEw
På tröskeln till vedermödan? – Att sätta tidsskalan. (2/9)
http://www.youtube.com/watch?v=Vq2jadxPsbc
På tröskeln till vedermödan? – Vad har världspolitiken i kikaren? (3/9)
http://www.youtube.com/watch?v=QWMg–UspTc
På tröskeln till vedermödan? – Har eliten en dold plan? (4/9)
http://www.youtube.com/watch?v=2bj5Es0TerE
På tröskeln till vedermödan? – Vart leder finanskrisen? (del 1) (5/9)
http://www.youtube.com/watch?v=0P8zmsEWYRw
På tröskeln till vedermödan? – Finanskrisen USA’s superskuld. (6/9)
http://www.youtube.com/watch?v=KXtsAHfXmXE
På tröskeln till vedermödan? – Vart leder finanskrisen? (del2) (7/9)
http://www.youtube.com/watch?v=BkWHZfdyyog
På tröskeln till vedermödan? – Nyhterna (CNBC) om vart finanskrisen leder. (8/9)
http://www.youtube.com/watch?v=57gtpgVFlmA
På tröskeln till vedermödan? – Vad gör vi åt det? (9/9)
http://www.youtube.com/watch?v=S01Ruvnv2tE
Tog min vanliga runda via dagen.se i morse och letade efter någon artikel att knyta an till. Tyvärr fann jag inget angående det profetiska läget i Sverige/Världen utan noterar att dessa artiklar är vad som i skrivande stund fångat läsarnas intresse:
90 kommentarer
december 7th, 2009 at 9:02 f m
Vad heter predikanten? Vem är han?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2009 at 9:12 f m
@Metodistpastor Berndt Isaksson:
Förlåt (brottom i morse). Han heter Tomas Enblom och är medlem i en dubbelansluten (EFK/Baptist) församling i Kungsängen.
Tomas är f.ö. ingen heltidspredikant utan jobbar på ett börsnoterat bolag i Stockholm.
DVD kan beställas mot en femtiolapp. Maila mig i så fall (daniel.forslund @ clubtele.se)
mvh
D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2009 at 10:32 f m
På tröskeln till vedermödan ?
Denna värld är i den ondes våld, säger BIBELN!
Men redan på syndafallets dag gav GUD löftet:”Kvinnans säd skall söndertrampa ormens huvud.”
Och GUD sade till Eva: ”Jag skall låta dig utstå mycken vedermöda”.
Eva hade varit olydig mot GUD , således syndat!
Adam föll i samma snara !
Ut ur Edens lustgård fördrev GUD dem. Med kläder av skinn!
”Utan att blod utgjutes gives ingen förlåtelse.”
Här menar nog GUD inte bara vedermöda i samband med att få barn, utan vedermöda i alla dina livsdagar. Mer eller mindre.
”Med vedermöda skall du nära dig av den [jorden] i ALLA dina livsdagar”, sade GUD till Adam.
Där började vedermödan och den har fortsatt, och fortsätter, till JESUS kommer.
Vedermödan har vi således haft redan från Adams och Evas tid.
Och det dokumenterar sannerligen såväl BIBELN, som alla historieböcker från världens skapelse till dags datum !!
Är det inte vedermöda med två fruktansvärda världskrig ?
Etnisk utrotning av miljoner !
Då går tänken naturligtvis först till de miljoner judar som förintades i koncentrationslägren under andra världskriget !
Och denna etniska utrotning har fortsatt, och fortsätter !
Hur många stora svåra hungernödstider har drabbat denna jord efter syndafallet ?
Spec i Afrika !
Miljoner har svältat ihjäl !
Omvälvande naturkatastrofer där miljoner dött!
Pest-sjukdomar, som skördat miljoner !
Och ALLA de martyrer som gått i döden för sin tro på JESUS ! Även de räknas i miljoner !
Listan kunde göras hur lång som helst över alla de grymheter-vedermöda, som drabbat denna jord från syndafallet intill denna dag !
Och det fortgår !
GUD har aldrig lovat att bespara oss från vedermödan !
Djävulen är vred och hans uppgift är att stjäla, slakta och förgöra!
Och det gäller även de kristna och Israel !
Även du och jag !
Och vedermödan blir bara värre ju närmare JESU tillkommelse vi kommer !
Men, vi har löftet, när det fullt kaos på denna jord, total vedermöda, då skall GUD gripa in !
JESUS KOMMER !
Vi väntar GUDS Son från himmelen, Honom som GUD har uppväckt från de döda, JESUS, som frälsar oss undan den kommande VREDESDOMEN. 1 Tess. 1:10
Så ju mera elände, desto närmare JESU tillkommelse!
”Men när allt detta börjar ske, räta på er och upplyften edra huvuden ty DÅ nalkas eder förlossning.”
Var rikt välsignade !
Gunnevi Karvonen
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2009 at 11:38 f m
Människan själv skapar krig och annat elände.
Gud är god. Han har full kontroll. Jag tror inte han uppskattar , att beskyllas för allt elände ,som vi själva skapat. Inte minst inom vissa samfund ,där beskrivningen av allt djävulskt är den bästa smörjan för församlingens utveckling. Tråkigt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2009 at 12:15 e m
Gunnevi, visst är det sant att mänskligheten, troende eller ej, har levt under vedermöda mer eller mindre alltsedan hon efter syndafallet blev udriven ur paradiset för att leva på den av Gud förbannade jorden. Men temat för den här förkunnelsen var inte denna allmänna vedermödan utan den speciella och profetiskt förutsagda stora vedermödan och preludierna till denna som tillsammans med specifika tidstecken skall komma att föregå Jesu tillkommelse.
Matt. 24:
3 När han sedan satt på Oljeberget, trädde hans lärjungar fram till honom, medan de voro allena, och sade: »Säg oss när detta skall ske, och vad som bliver tecknet till din tillkommelse och tidens ände.»…
13 Men den som är ståndaktig intill änden, han skall bliva frälst.
14 Och detta evangelium om riket skall bliva predikat i hela världen, till ett vittnesbörd för alla folk. Och sedan skall änden komma.
15 När I nu fån se ‘förödelsens styggelse’, om vilken är talat genom profeten Daniel, stå på helig plats-den som läser detta, han give akt därpå- …..
21 Ty då skall det bliva ‘en stor vedermöda, vars like icke har förekommit allt ifrån världens begynnelse intill nu’, ej heller någonsin skall förekomma….
25 Jag har nu sagt er det i förväg….
29 Men strax efter den tidens vedermöda skall solen förmörkas och månen upphöra att giva sitt sken, och stjärnorna skola falla ifrån himmelen, och himmelens makter skola bäva.
30 Och då skall Människosonens tecken visa sig på himmelen, och alla släkter på jorden skola då jämra sig. Och man skall få se ‘Människosonen komma på himmelens skyar’ med stor makt och härlighet.
31 Och han skall sända ut sina änglar med starkt basunljud, och de skola församla hans utvalda från de fyra väderstrecken, från himmelens ena ända till den andra.
32 ¶ Ifrån fikonträdet mån I här hämta en liknelse. När dess kvistar begynna att få save och löven spricka ut, då veten I att sommaren är nära.
33 Likaså, när I sen allt detta, då kunnen I ock veta att han är nära och står för dörren.
Här kan du läsa en mer utförlig utläggning av Jesu profetiska tal från Oljeberget som visar på att Jesu tillkommelse och de heligas upptagande föregås av en specifik vedermöda och tidstecken som vi som troende uppmanas att ge akt på.
http://hem.bredband.net/b226694/oljeberg.htm
Maranata!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2009 at 4:22 e m
Ja, var försiktiga så ni inte lägger till något till profetiorna i Bibelns sista bok…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2009 at 8:51 e m
Nu har jag lyssnat till hela detta fantastiska föredrag. Vilka Herrens tjänare som uppreses så här i ändetiden!!!
Enkelt och tydligt presenterar han vad som väntar oss ENLIGT Guds eget ord. Mycket bra. Tack Daniel att du gjorde det möjligt att få del av detta för oss som inte kunde vara med på plats när förkunnelsen hölls.
Mvh
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2009 at 9:05 e m
@Ludvig:
Upp med mungiporna Ludvig. Se till så att du inte missar ankomsten.
Vilket intressant föredrag, mycket balanserat, bra avvägt samt underbyggt med stor kunskap i både bibel och världsliga skeenden.
AMEN!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2009 at 10:39 e m
Tack för denna proffsiga men ändå lättförståliga sammanfattning av vad vi står idag och vad vi har att vänta. Instämmer i det problem som framförs om hur vi för ut och framför detta till våra medmänniskor. Upplever att detta ämne idag är tabu i de flesta kyrkor.
Mvh
Rune
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2009 at 12:00 f m
Det här verkar ju väldigt intressant. Ödmjuk inställning han har också. Tack för detta!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2009 at 12:05 f m
@sten på sten:
Att jag tillhör den udda grupp frikyrkokristna som tror att den stora nöd som det står om i uppenbarelseboken 7:14 pågått i minst 1930 år betyder inte att jag är helt blind för den enorma mängd tecken på Jesu snara tillkommelse.
En del av mig vill jubla över att synden snart får sin dom. En annan del känner djup sorg över att så många människor är på väg år fel håll.
Efter att ha sett alla klippen måste jag medge att det var både bra och välbalanserat. Ska jag påpeka något är det väl att en amerikansk ”trillion” heter biljon på svensk.
Tidigare har jag påpekat att jag inte tror på existensen av en enda stor mänsklig konspiration men däremot flera mänskliga organisationer som ytterst styrs av samma person som ansågs styra Sovjetunionen enligt ett gammalt talesätt. Beria (polischefen) och över honom Stalin och över honom Satan…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2009 at 12:44 f m
[...] http://aletheia.se/2009/12/07/ljud-bild-fran-samtalsforum-3011/ [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2009 at 1:40 f m
Mycket intressant och inspirerande! Kul med en kyrka som låter någon ta upp detta.
Tycker dock inte att det är självklart att ”detta släkte” i Lukas 21 syftar på dem som levde vid staten Israels bildande, låter vid en första anblick mer som de personer han talade till just då, men eftersom det uppenbarligen inte var fallet mer hela släktet Israel, eller hela människosläktet.
Sedan undrar jag om finanskrisen på något sätt omnämns i Bibeln, mer än det om att ett märke kommer behövas för att kunna handla (som kan kopplas till världsregering som i sin tur kan komma ur en finanskris). Inte för att jag betvivlar att det skulle kunna bli så, men eftersom mycket av seminariet handlade om finanskrisen vore det intressant med lite mer biblisk anknytning till just det.
Lika så vore det intressant med Bibelställen om förintelsen, om sådana finns. Gärna lite tydligare än det om benen som får liv. Någon som vet?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2009 at 4:56 f m
Forstar inte att det aldrig namns pa miljo&klimatkonferenser att dessa hot forutsagts i Bibeln. Jesaja 24:6 sager att solen skall forinta mskorna sa at blott fa blir kvar. (Sker val snart)Upp 8 och 16 namner traden graset skall do, vattenkallor bli odrickbara. Fiskarna i havet do. Och solen branna mskorna. Som dock ej skall omvanda sig. ”Sa som det var pa Noas dagar, de at och drack… och visste av intet tills floden kom och ryckte dem alla bort. Sa skall manniskosonens tilkommelse vara.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2009 at 8:54 f m
Sara, här finns kanske något av intresse vad gäller finanskris?
Hab 2:5-10
Upp 18:9-24
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2009 at 9:32 f m
@Sara:
När det gäller benen kan du läsa Hesekiel 37:1-
Det är tydligt att det är Israel det handlar om
Hes 37:11-14
Han sade till mig: ”Du människobarn, dessa ben är hela Israels hus. Se, de säger: Våra ben är förtorkade, vårt hopp är ute, det är slut med oss. Profetera därför och säg till dem: Så säger Herren, HERREN: Se, jag skall öppna era gravar och låta er, mitt folk, komma upp ur era gravar och låta er komma till Israels land.
Ni skall inse att jag är HERREN, när jag öppnar era gravar och för er, mitt folk, upp ur dem.
Jag skall låta min Ande komma in i er, så att ni får liv, och jag skall låta er få bo i ert land. Och ni skall inse att jag, HERREN, har sagt det, och att jag har gjort det, säger HERREN.”
När det gäller fikon trädet, kan jag hålla med om att det finns en möjlighet Lukas 21:32 kan tänkas syfta på de som han talar till. Även om jag inte tror det själv, av följande själ.
1. Det stänger ute de naturliga grund betydelserna av ordet som översätts som släkte, som har två betydelser enligt strongslexicon
Det ena är en generation och det andra är en period av en person (Vilket jag tolkar som en livslängd).
Ordet släkte är enligt min mening en dålig översättning och det är också tydligt i andra översättningar som King James som använder generation.
2. Det andra skälet är att versen följer direkt på Lukas 21:31 som handlar om att de får se när det knoppas, och de måste vara levande vid Israels andra födelse. För mig så känns det naturligt att ver 32 syftar på den omedelbart föregående versen och inte flera verser innan.
Men hur det är, så helt säker är jag inte.
Mvh
/Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2009 at 3:07 e m
Sara, psalm 102 kan handla om förintelsen. Vers 4, har jag hört, kan också översättas med ”Mina dagar har försvunnit i rök och benen i min kropp är förbrända av eld”.
Mvh
Elisabet
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2009 at 4:39 e m
Jag har lyssnat t o m del 2 och tycker att det är ett pedagogiskt mycket bra upplägg.
Jag är naturligtvis positiv till staten Israels uppkomst och har tidigare tolkat att ”fikonträdet” har med staten Israels upprättelse att göra, men läser man texter i fråga så har jag svårt att se den kopplingen.
”Lär av en jämförelse med fikonträdet. Redan när kvisten blivit mjuk och bladen spricker ut, vet ni att sommaren är nära. När ni ser allt detta hända, skall ni på samma sätt veta att han är nära och står vid dörren.” Mark. 13:28-29
Det är av av de tecken som Yeshua beskrivit tidigare som man skall förstå att Messias ankomst är nära. Detta är lika säkert som att sommaren kommer då fikonträdens kvistar blir mjuka.
Även om Israels folk skulle symboliseras av ett fikonträd, vilket jag inte kan finna i Skriften, så tas inte den aspekten upp i den anförda texten.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2009 at 5:20 e m
Det finns faktisk referenser till Israel och fikonträd, men de är kanske inte så många.
Ex vis.
Hos 9:10 Som druvor i öknen fann jag Israel. Jag såg era fäder som förstlingsfrukter på ett fikonträd, då det börjar bära frukt. Men de gick till Baal-Peor och invigde sig åt skammens gud, och de blev vidriga, lika den de älskade.
Men du har rätt kopplingen går att diskutera, och det är inte säkert att det sättet att räkna är rätt. Det märkliga är bara att det passar väldigt bra tillsammans med en massa andra tecken, så nog blir det ett indicium i alla fall.
Styrkan tycker jag är summan av alla möjliga olika tecken från höger, vänster och där man minst anar det pekar alla på ett ungefärligt liknande tidsrymd.
Vi kan ha fel, men det kan också mycket väl vara så att det har startat och vi bord vara på vår vakt. Om så, så lär det ena lägga sig till det andra och om man är uppmärksam så lär det bli tydligt.
Det sorgliga är väl att jag tror att även många troende kommer att missa detta, och många kommer att bli bedragna. Ex vis liknelsen med olje lamporna (Matt 25) antyder att en ansenlig del (50% kanske) kommer att inte ha olja i sina lampor när Jesus kommer tillbaka.
Om man inte är beredd när det blir värre och värre, tror jag att prövningarna kan göra att man tappar tron eller blir bedragen, om man inte är på sin vakt.
Det är anmärkningsvärt att se hur mycket som bibeln manar oss att vara vakna och nyktra, och att se upp för att bli bedragna.
Förledelsen av folket pågår med full fart….
/Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2009 at 5:28 e m
Om det nu inte finns någon koppling mellan ”fikonträdets kvistar blir mjuka” och staten Israels upprättelse 1948, hur förstår man då vers 30:
”Amen säger jag er: Detta släkte skall inte förgå, förrän allt detta händer”.
Jag har tagit en del tankar från boken ”Was the New Testament Originally Written in Greek” där författaren Raphael Lataster visar att det finns ord som fått en felaktig översättning till grekiska. Detta angående Mark. 13:30:
Engelska översättningar brukar använda ordet ”generation” istället för ”släkte”.
Den svenska översättningen uppfattas ofta, liksom den engelska, som om det släkte som ser det som inleder tidens slut, inte skall dö innan Messias kommer. Andra tolkar det som att de som såg Israel födas 1948 skall inte dö förrän Messias kommer.
Det ord som används i grekiskan är ”genea” som betyder ”släktled”, ”generation”, ”härkomst” eller ”efterlevande”.
En annan förståelse får vi genom den arameiska texten där vi inte har ordet för ”generation”, utan ordet ”sharvtho” som betyder ”familj” eller ”familjegren”. Detta ord kan användas för att beskriva ett folk som en helhet eller en gren av ett folk. Medan det grekiska ordet syftar på en tidslängd, så har ”sharvtho” inte denna tidsbestämning, utan det kan gå lång tid och vi är fortfarande inom ”sharvtho”.
Jesus satt på Oljeberget mitt emot templet, och Petrus, Jakob, Johannes och Andreas var ensamma med honom. Då frågade de: ”Säg oss när detta skall ske? Och vad är det för tecken som visar när allt detta till sist kommer att hända?” (Sv. Folkb.)
Vilka talade Yeshua till? Vilket folk tillhörde lärjungarna? De var judar och lärjungar till Messias.
”Amen säger jag er: Denna familj (detta folk) skall inte förgå förrän (mechris) allt detta händer”.
Det grekiska ordet ”mechris” betyder intill, tills eller ända till.
Skulle man kunna förstå det som: ”Detta folk skall inte förgå tills allt detta händer”.
Om denna förståelse är riktig så är det Israels folk som Yeshua bedyrar inte skall förintas innan han kommer tillbaka. Det får naturligtvis inte förstås som att de skall förintas efter hans återkomst.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2009 at 5:51 e m
SÅ,
Ja, jag har också en liknande fundering. Jag hörde i fm på samtliga och fann det otroligt intressant. Speciellt alla turer runt de olika ekonomiska krascherna i USA. Så här klart har vi aldrig fått se detta förut. Stort tack för allt idogt arbete !
Laglösheten skulle ju föra med sig stor kärlekslöshet, skriver Paulus, bl.a och DET är väl f.n. ett av tecknen. Vi ser de svårigheter som finns i de församlingar där ledarna inte bryr sig om Ordets förkunnelse längre.
Att Israel nämndes i förbifarten, var liksom en ”liten garnering” för att lugna alla Israel-vänner.
Kontentan och frågeställningen borde väl snarare vara : ” hur kan vi hitta tillbaka till våra rätta rötter, där KÄLLAN finns , rötterna som uppfostrade Jesus och apostlarna ?”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2009 at 6:02 e m
@SÅ:
SÅ!
Du skriver:
Även om Israels folk skulle symboliseras av ett fikonträd, vilket jag inte kan finna i Skriften, så tas inte den aspekten upp i den anförda texten.
Vad finns det för stöd egentligen, att fikonträdet är en liknelse på israel, är inte vinträd och olivträd mer relevant?
Sen säger ju Luk 21:29
Och han framställde för dem en liknelse: ”Sen på fikonträdet och på alla andra träd.
Här inkluderas alla träd, frågan blir då om vi har rätt förståelse av detta med fikonträd?
Vid ett annat tillfälle förbannade Jesus just fikonträdet så att det förtorkade ända till roten, betyder det då att Israel så fullständigt skall förtorka och aldrig mer bära frukt?
Jag bara undrar, för jag kan inte precis som du, heller finna något stöd för det i skriften.
Bj
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2009 at 6:06 e m
För rättvisans skull vill jag ändå tillägga att många bibelställen togs fram från NT om vaksamhet.
Och talaren sa att ”fråga Gud”, ”vi får sätta Jesus först”-typ
Ja…allt detta är gott och riktigt, men det har sagts nu i 55 år och vi är nu i ett dilemma som blir större med tiden…
1 / Grunden för vår tro :Ef.2:20-23 ”Ni är uppbyggda på apostlarnas och Profeternas grundval där hörnstenen är Jesus Messias.
De som övervinner är de som håller Guds bud OCH Jesu vittnesbörd. Upp. 12:17, 14:12
Mose fick ”Guds boning i Anden ” uppenbarad från Gud. Ps.103:7, Heb. 3:1-2
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2009 at 7:20 e m
Angående fikonträdet så kollade jag upp vad Tim Warner skrev i sin Matt. 24 kommentar som översatt till svenska.
http://hem.bredband.net/b226694/od32.html
Kommentar till Matt. 24
Vers 32-36
Av Tim Warner Copyright © 1998 – 2003
Översatt av Fred Örtegren maj 2004
…….
”Fikonträdet” är en liknelse, som illustrerar HUR vi borde vara vaksamma för tecknen, Låt oss än en gång läsa dessa verser.
Matt 24:32-33
32 Ifrån fikonträdet mån I här hämta en liknelse. När dess kvistar begynna att få save och löven spricka ut, då veten I att sommaren är nära.
33 Likaså, när I sen allt detta [KJV; all these things], då kunnen I ock veta att han är nära och står för dörren.
När vi ser ”allt detta” [alla dessa ting] så kan vi veta att Jesu tillkommelse ”står för dörren”. Den frasen innebär ”imminens”. Ja, den andra tillkommelsen kommer att vara ”imminent”. Men, den är inte imminent nu. Den kommer bara att vara imminent EFTER det att vi sett ”alla dessa ting”. Vad innebär då ”alla dessa ting”? Uppenbarligen avses här, alla de tecken som Jesus här omtalat och uppmanat lärjungarna att uppmärksamma. När allt kommer omkring så syftade hela Jesu förkunnelse från Oljeberget till att besvara lärjungarnas fråga, ”vad blir tecknet till din tillkommelse och tidens ände?” Den här serien av tecken kulminerar med det slutliga tecknet, förmörkandet av solen och månen, i vers 29. Först efter att vi har sett ”alla dessa ting” kommer Jesu tillkommelse för oss att ”stå för dörren” [dvs. vara imminent]. Låt oss därför inte låta oss luras av alla föregivna ”tecken” som folk kastar ur sig som varande förmenta tecken på en omedelbart förestående uppryckelse. Jesus sade oss i klara ordalag, att hans tillkommelse för att hämta oss kommer att ske först EFTER det att ”alla dessa ting” har inträffat.
I vers 34, sade Jesus att ”denna generation” inte skulle förgås innan Jesus skulle återkomma. Vilken generation talade han om? Många tänker sig att Jesus sade att han förvisso skulle återkomma till den generation i vilken han levde. Men utifrån sammanhanget av det här kapitlet är det klart att så inte var fallet. Kom ihåg att Jesus angav en rad av händelser som först måste ske, men sedan sade, ”men därmed är ännu icke änden inne”. Med andra ord, de här sakerna måste ske, men de är inte tecknen på hans tillkommelse. Det finns ingen garanti för att den generation som ser jordbävningar, krig, hungerskatastrofer, och farsoter också skulle få se hans tillkommelse. Dessa hemska ting har gradvis tilltagit under en lång följd av år. Men den generation som kommer att se de definitiva tecknen, som ”förödelsens styggelse”, och alla de efterföljande tecknen, kommer definitivt också att få se Jesu Kristi andra tillkommelse. Det är om denna generation som Jesus här talar.
Matt. 24:36
36 Men om den dagen och den stunden vet ingen något, icke ens änglarna i himmelen, ingen utom Fadern allena.
Är det inte lite lustigt att pretribbare ofta citerar den här versen för att framhålla att uppryckelsen kan inträffa ”vilket ögonblick som helst”. Ändå visar sammanhanget att Jesus talade om sin tillkommelse ”strax efter den tidens vedermöda”. När du ser på den här versen i ljuset av vad Jesus just har sagt i vers 33, att först EFTER det vi har sett att alla dessa tecken passera, vet vi att hans ankomst är omedelbart förestående, så blir den här versen begriplig.
Skälet till att ingen känner dagen eller stunden, är därför att tecknen ännu inte har gått i uppfyllelse. Det är inte konstigare än så. Så snart som vi får se att det första definitiva tecknet gått i uppfyllelse, så kommer vi att veta att hans tillkommelse ligger 3 1/2 år fram i tiden. Så snart vi får se det slutliga tecknet, så kommer vi att veta att tillkommelsen ”står för dörren”. I orden ”den dagen ..vet ingen något (om)” står verbet ”vet” i presens. Därmed föreligger INGET hinder för att folk kommer att veta dagen, när väl styggelsen tagit plats. Det här är själva poängen med Jesu ord. Innan ”styggelsen” tar plats, vet ingen, och ingen kan heller då ännu veta, dagen eller timmen.
Maranata!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2009 at 7:31 e m
Tack Fred för detta. Trevligt att se att Warner var inne på samma tolkning, vad gäller ”fikonträdet”.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2009 at 8:51 e m
@SÅ:
Ja, det är ju alltid trevligt att finna att andra kommit fram till detsamma som en själv, sedan vill jag väl inte helt dömma ut talet om fikonträdets knoppning som en adekvat om än inte biblisk bild på Israels och återvändande och nationsbildning i landet i ändens tid, eftersom vi ju av andra sammanhang förstår att detta först måste ske innan den fulla upprättelsen kan ske vid Messias återkomst för att upprätta riket åt Israel. Men det är klart att om man låter detta fromma tal skymma vad Jesus verkligen avsåg att åskodliggöra och lära sina lärjungar i liknelsen med fikonträdet så kan ju följderna bli fatala precis som redan skett med de felaktiga datumsangivelser för tillkommelsen som skett eller med vad som kan komma att bli än allvarligare, att de troende som kommer att bevittna alla dessa händelser inte kommer att förstå sin tid.
Maranata!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2009 at 8:57 e m
Jag har varit bortrest över helgen och fann detta mycket intressanta vid hemkomsten och skriver till 100% under på Metodistpastor Berndt Isakssons kommentar.
Detta ämne är vad jag prioriterar högst just nu därför blir man glad över denna så inspirerande föreläsning i nutid.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2009 at 9:13 e m
Björn skrev. ”Vad finns det för stöd egentligen, att fikonträdet är en liknelse på israel, är inte vinträd och olivträd mer relevant?”
- Helt rätt. Att Israels folk liknas vid ett olivträd finns det flera texter som visar.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 9th, 2009 at 12:02 f m
Marcus, Alias och Elisabet Westrup: Tack!
Ställena i Hab och Upp hade jag nästan glömt hur klockrena de är på USA, även finansiellt.
Psalm 102 vet jag inte om jag läst innan, men låter ju onekligen som om den syftar på förintelsen, inte minst med tanke på vers 19 ”Detta ska skrivas ner för ett kommande släkte…”.
Ang. Hes trodde jag att Tomas i föredraget menade att de döda benen bildligt får liv genom att staten Israel bildas och andra judar får leva där, men nu när jag läser texten inser jag att Gud verkligen kommer uppväcka de döda judarna och föra dem till Israel – fantastiskt! När ska detta ske måntro..?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 9th, 2009 at 4:36 f m
Aha, Skogakyrkan. Jag tillhörde Söderhöjdskyrkans ungdomsgrupp när jag var 18 (och ateist, komplicerat…), vi hade ibland träffar med Skogakyrkan. Ska kolla senare när jag har mer tid.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 9th, 2009 at 6:16 f m
Tack Elisabeth Westrup att du påminde om psalm 102 och dess koppling till ”förintelsen”.
Bra att du Sara lyfte fram vers 19. Enligt en messiansk jude bör den översättas ”Detta ska skrivas ner för det sista släktet…” Den översättningen gör det inte mindre intressant.
MVH
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 9th, 2009 at 9:21 f m
@SÅ: ”Det är av av de tecken som Yeshua beskrivit tidigare som man skall förstå att Messias ankomst är nära.”
Och tecknen är förskräckliga och olycksbådande. Men fikonträdet är levande och växer. De som hoppas på Herrens tillkommelse ska alltså kunna se något som lever och växer bortom olycksbådande konturer.
Hoppet?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 9th, 2009 at 9:39 f m
@Hans: Javisst är det så! Messias återkomst är inte slutet, utan början på något bättre både för vår jord och dess befolkning. Det är lösningen på klimathotet.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 9th, 2009 at 8:58 e m
@SÅ:
Ja. SÅ. Då skall jorden byta kläder. Som det står i Ps.102:27.Då kläds den i den himmelska härlighetsdräkten.
Välsignelse från Vivan
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 10th, 2009 at 6:16 e m
Ok, när vi konstaterat att det finns tecken som visar att Messias återkomst kan vara förestående, vad gör vi sedan? Vilken riktning går vi?
Vad får det för konsekvenser för vårt liv?
Ef. 1:4 talar om att vi skall ”vara heliga och fläckfria inför honom”.
Vad innebär helighet och fläckfrihet?
Välsignelse!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 10th, 2009 at 8:17 e m
@SÅ:
SÅ!
Ef. 1:4 talar om att vi skall ”vara heliga och fläckfria inför honom”.
Vad det innebär tror jag att daglig omvändelse, dvs vända om från det som Guds Ande pekar på.
Jesus sa att de renhjärtade skulle se Gud, men vad är då ett rent hjärta?
Det kan vara att vi inte har dolda motiv, atityder, egna ambitioner, ja listan kan göras lång, men ett tipps är att be Gud visa oss!
Bj
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 10th, 2009 at 8:39 e m
Hallå SÅ,
Jag tror tyvärr att det finns åtskilliga kristna som åtminstone delvis tror att det inte är så aktuellt med Messias återkomst. Själv misstänker jag starkt, att Han kommer mycket snart fast… vi vet naturligtvis att vi haft fel förr men …
Jag försöker att ha blicken i första hand på vad som händer i Jerusalem och för övrigt i historien och naturligtvis läsa profeterna och tidningarna.
Det skall verkligen bli helt otroligt att kanske t.o.m få se Honom när Han kommer…
hälsar Kid Kumlin
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 10th, 2009 at 9:20 e m
Vi ser ju hur nära vi är Jesu återkomst. Man märker det om inte annat i avfallet inom kyrkan. Jag är just nu tillbaka från en manifestation mot ”onenessblessing i Engelbrektskyrkan. Läs gärna om det på min blogg.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 10th, 2009 at 10:27 e m
Tack Jörgen och övriga vänner som tog er mod och tid för att bemöta denna ondska som Onenessblessingen är. Ett ockult andedop har någon beskrivit det som, och det är precis vad man erbjuder där i Engelbrektskyrkan.
Jag trycker det var utmärkt att ni konfronterade prästerna med den information ni hade, och låt oss be att det får växa till insikt och omvändelse i deras liv.
Shalom
Berndt Isaksson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 11th, 2009 at 3:22 e m
Du har helt rätt Jörgen om avfallet i kyrkan. Hur mycket jag än gärna vill tror jag inte själv ett ögonblick på att det kommer att bli bättre.
Minns Jesu ord.. I en stund då ingen väntar det, då skall det ske..
Kanske är det så att den tiden är just i den tid som vi nu lever i?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 11th, 2009 at 3:28 e m
Det händer motstridiga saker på Östermalm.
Elimkyrkan får Stefan Swärd som teampastor. Han har en tydlighet i efterföljelsen till Jesus.
Engelbrektskyrkan har haft Europas första Onenessmässa med Oneness Experience – en energiöverföring med intention att skapa en djupare upplevelse av samhörighet och närvaro i mottagaren.
Oneness-folket själva säger: Oneness Experience / Deeksha är inte knuten till någon religion, dogm eller trosföreställning utan ett sätt, att med en ödmjuk enkelhet, väcka varandra till en större medvetenhet.
Ganska otydligt alltså.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 11th, 2009 at 6:02 e m
Tänkte bara kommentera arbetslöshetssiffrorna som han refererade till i USA, dvs att den officiella statistiken är mer än de 10% som nämns, närmare 17.5% om man räknar in de som jobbar minst 5/h vecka och vill ha mer. Jobbar själv på Arbetsförmedlingen och kan bekräfta att arbetslöshetssiffrorna i Sverige är högre än de som nämns i media. Då en person jobbar minst 8h/vecka (1 dag i veckan) räknas den personen inte med i arbetslöshetsstatistiken. Men personen är likväl deltidsarbetslös…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 11th, 2009 at 10:26 e m
En sak som borde synas för de som inser tidstecken är ju att när man får undervisning om sabbath så borde det följa en livsstilsändring som visar på avskiljdhet från världen.
De som tror på Yeshua, eller Jesus (och inte använder det namnet bara för att vara hårdnackad), och inser adopteringen in i Israel bör leva som Isrels barn, Yeshua, Moses, m.fl levde.
Sabbaten är ett tecken mellan skaparen och Hans folk. Hes 20:12, 20:20. 2Mos 31:13. Ordet ”helig” betyder ju avskiljd,(fråb världen).
Hur mycket skiljer sig våra kyrkor från världen idag?
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 12th, 2009 at 12:11 f m
@Sam: Nej vi skiljer ju oss inte så mycket….. Bloggar på sabbathen t.ex. Så det kan va……
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 12th, 2009 at 1:31 f m
Ärlig Pingstvän
Om man nu inte bor i samma tidszon som svenskar då?
Den som inte inser betydelserna av Sabbaten(vila) eller betydelsen av Skaparens högtider och hur de är knutna till Skaparens tider och stunder ska nog inte sätta sig till doms alltför snabbt, eller hur, eller förkunna alltför högljutt om tidstecken?
Shabbot Shalom
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 12th, 2009 at 12:01 e m
”De som tror på Yeshua, eller Jesus (och inte använder det namnet bara för att vara hårdnackad), och inser adopteringen in i Israel bör leva som Isrels barn, Yeshua, Moses, m.fl levde.”
Bok, kapitel och vers tack till att vi ska leva som Moses…..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 12th, 2009 at 3:30 e m
Sara,
beskrivs förint i Jes 3:17- 26?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 12th, 2009 at 5:27 e m
@Sam: Precis – den fåkunnige bör nog ha lite mer ödmjuk ton
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 12th, 2009 at 10:28 e m
@Michael Häggqvist: Det finns en kultur som är given från himlen och det är det som gavs till Israel genom Mose. Den beskrivs i den fem Moseböckerna och är given i första hand till Israels fysiska folk, men den som konverterat genom Israels Messias (på kristet språk blivit frälst) är inbjuden att ta del av det sättet att leva.
Det finns fyra ” nödvändiga föreskrifter” (Apg. 15:28-29) som en mininivå, sedan skulle de hämta mer kunskap var sabbat i de synagogor som fanns. (Apg. 15:21) De satte ingen maxnivå. Frihet i Messias!
MVH
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 13th, 2009 at 12:35 f m
@Michael Häggqvist:
Mikael
Som SÅ mycket sanningsenligt påpekar så FÅR även vi hedningar leva efter Skaparens instruktioner.
Som Yeshua(ja, vår Messiss gavs ett Hebreiskt namn som betyder YHWH’s frälsning), säger i Joh 5:46-47,
”Trodden I Moses, så skullen I ju tro mig, ty om mig har han skrivit.
47Men tron I icke hans skrifter, huru skolen I då kunna tro mina ord?”
Börja att läsa där och läs sedan Matt 5:17-.
Läs Matt 24:20. Jes 66:22-23.
Det är helt klart att om man missar det mest uppenbara, så kan det vara svårt att reda ut det som är lite mer komplicerat.
Bara en notis.
Människans ålder, enligt Skaparen är 120 år
1 Mos 6:3.
Psalm 90:10 är en reflektion från Moses.
Regards
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 13th, 2009 at 7:33 f m
Det finns en kultur som är given från himlen och det är det som gavs till Israel/Guds folk genom tron på Jesus. Den beskrivs i NT och är given i första hand till alla som i tron på Jesus är Guds folk, alla troende är inbjuden att ta del av det sättet att leva.
Rom 9:25 Så säger han genom Hosea: Det folk som inte var mitt skall jag kalla mitt folk, och henne som jag inte älskade skall jag kalla min älskade.*
Rom 9:26 Och på den plats där det sades till dem: Ni är inte mitt folk, där skall de kallas den levande Gudens barn.*
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 13th, 2009 at 9:13 f m
Helt riktigt Micro, det är samma kultur som beskrivs i NT som i GT. Den kristna kulturen uppstod senare då man förkastade en del av den bibliska och antog en hednisk kalender. Visst var det tragiskt?
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 13th, 2009 at 4:20 e m
@micro:
Det som gavs genom tron på Jesus är inte någon ‘kultur’ i 1:a hand utan den Helige Ande. Jag tror inte Han är kulturmärkt ännu, tack o lov…
[Gal. 3:14]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 13th, 2009 at 4:57 e m
Prophetone, du vill gärna raljera har jag märkt.
Guds Ande har väl inget emot de högtider som Gud instiftat. Gud har väl inte kommit i konflikt med sig själv?
Om du tror att människan kan leva utan en kultur, så tar du miste. Det går inte att undgå att se i jultid. Om Gud avsett att vi skulle leva utan kultur, så hade han inte gett sitt folk en högtidskalender.
Det är den kristna ersättningsteologin där det kristna kyrkoåret ersatt de högtider som den Evige gett sitt folk, som skapar denna opposition mot det som anses ”judiskt”.
Att fira Herrens högtider är att leva profetiskt. Vill du profetera varje vecka, börja fira sabbat.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 13th, 2009 at 5:45 e m
@SÅ:
”
”Vill du profetera varje vecka, börja fira sabbat.
Dagens femetta!
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 13th, 2009 at 8:10 e m
Sam, det var inte jag som kom på det. En god vän till oss firade sabbat med oss och vi satt och njöt av sabbatsfriden i soffan då hon sa: ”… och här sitter vi och profeterar”.
Vi hade nämligen tidigare berört detta med att sabbaten är en profetisk förebild till Fridsriket.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 13th, 2009 at 9:23 e m
@SÅ:
Vem som sa det först är ju mindre viktigt, det är en verklig Sanning.
Det är en skuggbild av vad verkligen ska komma, än om jag tror att vi ska fortfarande göra något i 6 dagar och vila den sjunde. Men syndens makt kommer att vara obefintlig.
Det är en sak jag saknade hos herr Enblom.
Ingenting i det han sa leder oss till YHWH’s tider och stunder. Han missade, i mitt tänkande, åldern på en människa som Skaparen sagt är 120 år, inte 70-80.
Han sa också, angående Babylon Upp 18.18, att ingen stad tidigare har utplånats på en dag. Tog det mer än en dag för Sodom och Gomorra, att brinna?
Jag saknade också ett väckelserop till att vakna till forntidens stigar.
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2009 at 7:39 f m
@Prophetone:
Du har rätt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2009 at 3:08 e m
@SÅ:
Att vandra i Ande är att leva profetiskt: Jesu vittnessbörd är Profetians Ande[Upp.19:10] – inte dina lustigheter, som har spårat ur
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2009 at 3:09 e m
@micro:
Jesus har rätt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2009 at 3:17 e m
@Prophetone:
Om man läser Hes 36 så kan man ana vad som menas med att leva i Anden
Hes 36:26-27:
”26Och jag skall giva eder ett nytt hjärta och låta en ny ande komma i edert bröst; jag skall taga bort stenhjärtat ur eder kropp och giva eder ett hjärta av kött.
27Jag skall låta min Ande komma i edert bröst och så göra, att I vandren efter mina stadgar och hållen mina rätter och gören efter dem.”
Den som revolterar mot Skaparens stadgar och struntar i Hans rätter och att göra efter dem har tydligen ett stenhjärta, och vandrar följaktligen inte efter Anden.
Det är samma som Yeshua säger i Matt 5:17- och Joh 5:46-47
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2009 at 3:27 e m
@Sam:
All uppenbarelse är stegrad och ej konstant, det finns inget ‘status quo’ i Gud och Han talar om lite grann i taget för att sedan fullborda sin Uppenbarelse i Jesus Kristus. Allt som man kan behöva veta av uppenbarelse finns nertecknat i Bibelns sista bok och där VET man istället för att ANA…
/Markko
P.s
D.s
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2009 at 4:51 e m
@Prophetone:
”det finns inget ’status quo’ i Gud ”
Hur kan Han då vara densamme igår, idag och i evighet?
Är det inte så att vi lär oss mer om Skaparens konstanthet ju längre vi lever?
Vidare om Anden så ”anar” vi mer från Apg 5:32:
”Om allt detta kunna vi själva vittna, så ock den helige Ande, vilken Gud har givit åt dem som äro honom lydiga.”
Sista boken talar om de som; ”dem som hålla Guds bud och hava Jesu vittnesbörd.”
Den ”ande” som leder till olydnad mot Skaparen, Hans ord och menar att Yeshua sagt emot Skaparen är vilken ande?
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2009 at 5:29 e m
”Den ”ande” som leder till olydnad mot Skaparen, Hans ord och menar att Yeshua sagt emot Skaparen är vilken ande?”
Det är ingen som påstår att Jesus går emot Gud.
”Men alla som håller sig till laggärningar är under förbannelse. Det står skrivet: Under förbannelse står den som inte håller fast vid allt som är skrivet i lagens bok och gör därefter.”
Har du hållt fast vid allt som står i lagens bok? Eller tror du bara att du gör det? Gud säger inte att du ska göra så gott du kan. Han säger att du ska hålla hela lagen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2009 at 7:28 e m
@micro: ”Men alla som håller sig till laggärningar är under förbannelse. Det står skrivet: Under förbannelse står den som inte håller fast vid allt som är skrivet i lagens bok och gör därefter.”
- Amen! Viktigt i detta sammanhang är att förstå vad ”laggärningar” innebär.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2009 at 7:28 e m
@micro: ”Men alla som håller sig till laggärningar är under förbannelse. Det står skrivet: Under förbannelse står den som inte håller fast vid allt som är skrivet i lagens bok och gör därefter.”
- Amen! Viktigt i detta sammanhang är att förstå vad ”laggärningar” innebär.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2009 at 9:42 e m
@micro:
Micro
Jag håller fast vid att den ”Laggärning” som Yeshua fysiskt lydde och efterlevde fortfarande gäller som mitt syndoffer.
Den som tror att Yeshua lydde sin Far in i döden för våran frälsning är frälst. Den frälsningen är baserad på ”Lagligheten” och gitigheten i Skaparens ”Lag”.
De som vill göra Skaparens ” Lag ” om intet och t.o.m kallar den en förbannelse borde tänka om.
Anser man sig frälst genom Yeshuas lydnad och samtidigt ogiltigförklarar ”Lagen” så slår man undan grunden för sin frälsning.
Jag undrade också hur man kan anse sig se tidsteckenen när man inte kan läsa innantill och fira Skaparens Sabbat t.ex och alla Hans andra avskiljda tider och stunder?
MVH
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2009 at 11:21 e m
@Sam:
Sam!
Du skriver: Den som tror att Yeshua lydde sin Far in i döden för våran frälsning är frälst:
Det är sant att Jesus gick i döden för våran skull, men vad sa Jesus? var det inte, att Gud sände sin son, för att var och en som tror på honom, inte skulle förgås, utan ha evigt liv!
Enligt Johannes är det tron på sonen som ger evigt liv, inget annat!
Bj
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 15th, 2009 at 2:13 e m
Björn
Försöker du klyva hår nu?
Naturligtvis ingår tron på Messias, men man kan ju tro att Yeshua är Messias utan att för den skull tro något mer.
M.a.o tro att Yeshua är den Han utgav sig för att vara.
Jfr med Jak 2:19 där det står att demonerna tror att det finns en Gud. Fördenskull tror de inte på Honom.
Sen kommer du väl ihåg att tro utan gärningar är död enligt Jakob också.
Jakobs brev fanns efter Apg i den ursprungliga ordningen av böcker i Bibeln.
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 16th, 2009 at 8:05 f m
@Sam:
”De som vill göra Skaparens ” Lag ” om intet och t.o.m kallar den en förbannelse borde tänka om.
Anser man sig frälst genom Yeshuas lydnad och samtidigt ogiltigförklarar ”Lagen” så slår man undan grunden för sin frälsning.”
Vem säger att lagen är en förbannelse eller ogiltigförklarar den??
”Jag undrade också hur man kan anse sig se tidsteckenen när man inte kan läsa innantill och fira Skaparens Sabbat t.ex och alla Hans andra avskiljda tider och stunder?”
Var säger Jesus nåt om att fira sabbat eller tider och stunder??
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 17th, 2009 at 3:53 f m
Micro
Väldigt vad defensiv du är
Det finns många som genom både tal och handling visar på att ”Lagen” är ogiltig och en förbannelse.
Yeshua säger att vi bör vakta och rätta oss efter Skaparens instruktioner i Matt 5:17-, Lukas 16:17 bl.a.
Dessutom uppmanar Han oss att be att vår flykt, i den yttersta tiden, inte ska hända på Sabbaten, i Matt 24:20. För mig verkar det rätt så klart att vi, enligt Yeshua, ska fira Sabbat även just innan Han kommer tillbaka.
När vi har en ny himmel och en ny jord och bor i det nya Jerusalem ska vi dessutom även då fira Sabbat. Jes 66:23 och högtider, Nah 1:15.
Kyrkotraditionen har ju felaktigt undervisat om att vi ska fira hedniska högtider och noggrant undvika Skriftens högtider, som är Skaparens inte judarnas, av en anledning som man bara kan spekulera vilt i.
Tänk också på logiken när man säger att Skaparen, YHWH, Gud, är densamme igår, idag och i evighet. Speciellt när man försöker torgföra nåt nytt och revolutionerande.
MVH
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 17th, 2009 at 6:32 f m
@micro: Var säger Jesus nåt om att fira sabbat eller tider och stunder?
- Den bibelsyn du gör dig till talesman med detta uttalande har ingen förankring alls hos apostlarna. Du får dessutom en mycket tunn bibel om den bara skall innehålla citat av Jesus. Den kan du ha i bröstfickan
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 17th, 2009 at 9:16 f m
” Du får dessutom en mycket tunn bibel om den bara skall innehålla citat av Jesus. Den kan du ha i bröstfickan”
Jag har flera biblar (översättningar) i bröstfickan i min Iphone, välkommen till 2000-talet SÅ, … ingen av dem säger att man MÅSTE, däremot att man FÅR fira sabbat. Jag tror att du och andra inom Msf skulle vinna fler för era ideer om ni betonade detta mera, välsignelsen i att iakta/fira än tvånget….
Men i sak har ju Micro rätt_ det står inte uttalat att vi SKA fira sabbat eller högtider. Dessutom säger ju apostlarna klart och tydligt vilka regler som ska gälla för ”hedningarna” som blir inympade…. naturligtvis innebär inte det att de inte FÅR iakta de andra reglerna… men ibland låter det på dig och andra som att de måste, det har ni inget bibelstöd för.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 17th, 2009 at 9:55 f m
@Michael Häggqvist: ”Men i sak har ju Micro rätt_ det står inte uttalat att vi SKA fira sabbat eller högtider. Dessutom säger ju apostlarna klart och tydligt vilka regler som ska gälla för ”hedningarna” som blir inympade…. naturligtvis innebär inte det att de inte FÅR iakta de andra reglerna… men ibland låter det på dig och andra som att de måste, det har ni inget bibelstöd för.”
- Jag har flera gånger sagt att man får, men inte måste fira Herrens högtider. Men det verkar inte räcka för att man skall vakna upp över att kyrkofädernas kyrkoår är ett sämre alternativ att leva efter än det som den Evige Guden gett sitt folk.
Det måste vara lite spets i ett väckelsebudskap för att man skall börja reagera. Det etablerade har i regel aldrig förstått när ett väckelsebudskap presenterats, utan avvisat det som villolära. Risken är uppenbar att majoriteten missar den upprättelse som Herren har påbörjat genom att ge de troende uppenbarelse om de sanna bibliska rötterna och att börja leva efter den uppenbarelsen.
Det sanna levande vattnet finns även längre bort från källan, men det är uppblandat. Börja drick närmare källan, det är friskare där.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 17th, 2009 at 2:34 e m
”Men det verkar inte räcka för att man skall vakna upp över att kyrkofädernas kyrkoår är ett sämre alternativ att leva efter än det som den Evige Guden gett sitt folk.”
Jag tror att det som gör att folk stöter bort budskapet är att en del får det att låta som en frälsningsfråga. Alltså kallar man Messias Jesus, inte firar sabbaten så är man inte riktigt frälst… Det är den känslan man får.
Jag ville mest påpeka att man kan vinna flera för sin sak genom att te x peka på välsignelserna i att fira te x sabbaten istället för att peka ut de som inte alltid kan fira den.
Dessutom är det otroligt svårt för Svenskar som inte är troende att ta till sig det ”Hebreiska” pga just kyrkofädernas traditioner.
Faktiskt är det lättare i ett land som inte har en kristen bakgrund. De läser bibeln och försöker leva efter den. Ibland blir det fel men oftast rätt.
Jag predikar evangelium och får se Kineser frälsta, tack Herre!
Jag får se fattiga, blinda människor tas om hand av f.d. kommunister som fått uppleva hjärtats omvändelse.
Halickar, ganstrar och vanliga ”Svensson” (ja fast mer ”Wang” än ”Svensson då”.) får ta kännedom om den Evige Guden.
Buddister, muslimer och ateister får känna Herrens kraft!
SÅ: jag dricker från det levande vattnet, jag följer Messias Yeshua och hans väg går inte tillbaka till Rom eller Jerusalem utan till evig liv…. och det eviga Jerusalem.
Följ med på den vägen vet ja! ;.)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 17th, 2009 at 3:20 e m
Michael, vi människor är bra på att hitta på allehanda svepskäl för att inte lyda Guds ord. Ett sådant är förmodligen ” att en del får det att låta som en frälsningsfråga”.
Vart leder du de kineser som tagit emot frälsningen? Till kyrkofädernas kristendom eller till apostlarnas och bibelns liv och praktik?
Om inte Yeshuas/Jesus väg går till Jerusalem (en fysiskt plats i Mellanöstern i framtiden, så har alla Israels profeter tagit miste och du vet bättre.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 17th, 2009 at 3:52 e m
”Michael, vi människor är bra på att hitta på allehanda svepskäl för att inte lyda Guds ord. Ett sådant är förmodligen ” att en del får det att låta som en frälsningsfråga”
Sant! Vi människor är också bra på att vrida och vända på bibeln så vi får det till det vi vill ha… Fariseerna var i det träsket… de to m la till saker som den Evige Guden inte sagt…
Yeshua sa många bra saker, men ett av de viktigaste borde vara:
”Gå ut i hela världen…”
Predikar du Sabbat eller frälsning SÅ när du möter människor utan tro?
Självfallet ingår Sabbaten i den vila Herren erbjuder oss, ja det LIV han erbjuder oss, men är det det första du säger?
Presenterar du Mose lag eller det nya livet först?
Ser du, jag ser ingen motsättning mellan Moses och Yeshua! De är bästa vänner!
Tråkigt att du inte ser det så… :.)
Du missförstår mig medvetet kanske? Läste du att jag skrev TILLBAKA… jag vet att framtiden ligger i Jerusalem… alltså till det Herren vill, inte till det ev. traditioner vill…
Är de bibliska ska vi naturligtvis följa dem! Men inte läror som inte är bibliska, eller som maktmänniskor skapat för att utöva kontroll över svaga eller nya får.
Läs bibeln så blir du upplyst SÅ! Endast där kan du finna den frihet som Herren vill ge dig!
Det finns ingen motsättning mellan Gt och nt!
”Vart leder du de kineser som tagit emot frälsningen? Till kyrkofädernas kristendom eller till apostlarnas och bibelns liv och praktik?”
Bibeln SÅ, bibeln är grunden… inte kyrkofäderna, varför skulle jag leda dem till te x Augustinus när vi har Petrus, Paulus? (Som exempel, självfallet leder jag dem till Yeshua först!)
Jag är inte utsänd av en kyrka som missionär… jag åkte för egna pengar osv… Så jag har inga traditioner att bevaka. Jag är en av Yeshuas lärjungar, bibeln är min instruktionsbok.
Ang. undervisningen så tar vi ett steg i taget. Mjölk innan kött vet du…
Jag brukar vanligtvis te x inte börja med att KRÄVA att de ska te x fira sabbat… men jag har fått visa att det finns en speciell välsignelse i att få på en, av Herren, utsedd dag, fira och vila i Herren.
Att det finns något profetiskt i ett rätt påskfirande osv….
Vet du… alla som kan, som fått undervisning om detta, vill fira den då… märkligt trots att jag inte KRÄVER att de ska det… Kärleksfull undervisning SÅ, kärleksfull biblisk undervisning.
De följer ett exempel…
Här skulle te x Mfs kunna ta efter… säg mera
”Se på oss, vilka välsignelser” istället för ”NI SKA!” Då vinner du flera SÅ, annars förblir ni en liten sekt.
Kanske för att Yeshua kärlek har ersatts av den mänskliga?
SÅ: har du allting klart med den evige Guden? Lever du i kärlek så som Gud är kärlek?
Är Yeshua/Jesus Herre i ditt liv?
Predikar du av kärlek här inne för att du vill visa på de underbara välsignelserna som vi kan få från gt såväl som nt, eller predikar du för att vinna en diskussion?
Om du vill vinna människor för den rätta vägen, kanske är det dags för ett annat tonläge?
I broderlig kärlek:
/Michael som måste gå och lägga sig då hans 9 mån gravida Kinesiska fru är trött och klockan är 22:52 här i Beijing.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 18th, 2009 at 7:33 f m
@Sam:
”Sam” Det finns många som genom både tal och handling visar på att ”Lagen” är ogiltig och en förbannelse.
Antagligen så säger dom att olydnad till lagen leder till förbannelse.
Dessa som har fattat att Gud vill att vi ska lyda hela lagen varenda dag….hela tiden…..att vi håller den fullkomligt. Gör vi inte det är vi lagbrytare, alltså under förbannelse….förlorade.
Jag tycker det är hyckleri att säga ”jag håller lagen, jag håller sabbaten” men i sitt hjärta bryter mot lagen varje dag.
”Tänk också på logiken när man säger att Skaparen, YHWH, Gud, är densamme igår, idag och i evighet. Speciellt när man försöker torgföra nåt nytt och revolutionerande.”
Ja Gud är densamme. Han säger håll lagen så ska du bli frälst….inte ”gör så gott du kan”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 18th, 2009 at 7:36 f m
@SÅ:
”Det sanna levande vattnet finns även längre bort från källan, men det är uppblandat. Börja drick närmare källan, det är friskare där.”
Nej, det finns inget levande vatten bortanför källan. Jesus är källan, det levande vattnet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 18th, 2009 at 7:45 f m
@Michael Häggqvist:
”Jag predikar evangelium och får se Kineser frälsta, tack Herre!
Jag får se fattiga, blinda människor tas om hand av f.d. kommunister som fått uppleva hjärtats omvändelse.
Halickar, ganstrar och vanliga ”Svensson” (ja fast mer ”Wang” än ”Svensson då”.) får ta kännedom om den Evige Guden.
Buddister, muslimer och ateister får känna Herrens kraft! ”
Underbart!
Evangelium förvandlar
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 18th, 2009 at 1:19 e m
@micro: Det är mer meningsfullt att samtala om man inte förvränger den andres ord. ”Längre bort från källan” betyder inte ”bortanför källan”.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 18th, 2009 at 3:22 e m
@micro:
Hur mycket hyckleri är de att säga sig tro på och följa Messias och sen synda hejvilt?
Om man, som du tydligen menar att man ska, bortser från ”Lagen”, hur vet vi vad som är synd eller inte?
”Ja Gud är densamme. Han säger håll lagen så ska du bli frälst….inte ”gör så gott du kan” ”
Detta är vad Skaparen säger i 5 Mos 10:16:
”Omskären därför edert hjärtas förhud, och varen icke länge hårdnackade.”
Paulus i Rom 2:29:
”och omskärelse är hjärtats omskärelse, en som sker i Anden,”
Lukas i Apg 5:32,
”Om allt detta kunna vi själva vittna, så ock den helige Ande, vilken Gud har givit åt dem som äro honom lydiga.”
Johannes i 1 Joh 2:3,
”Därav veta vi att vi hava lärt känna honom, därav att vi hålla hans bud.”
Paulus i 1 kor 7:19:
”Det kommer icke an på om någon är omskuren eller oomskuren; allt beror på huruvida han håller Guds bud.”
Jag tror att ett omskuret hjärta innebär att man inte längre stenhårt håller på sina egna ideer, eller andra människors ideer, utan istället bestämmer sig för att ; Gud vet bäst och jag tänker lära mig Hans instruktioner och leva efter dem efter min bästa förmåga.
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 18th, 2009 at 4:31 e m
”Jag tror att ett omskuret hjärta innebär att man inte längre stenhårt håller på sina egna ideer, eller andra människors ideer, utan istället bestämmer sig för att ; Gud vet bäst och jag tänker lära mig Hans instruktioner och leva efter dem efter min bästa förmåga.”
Absolut! ingeting fel med det, tvärtemot!
Glöm inte bort de viktigaste bara Sam!
1. Vinna de förlorade
2. Ta hand om de fattiga
3. Föda de hungriga.
Naturligtvis kan man BÅDE göra detta och alla andra instruktioner…
Men Sam: följer du dessa bud som Messias själv gav? Eller gömmer du dig bakom en falsk laglydnad som bara är lydnad till namnet?
Sann laglydnad leder till människors frälsning!
Sann laglydnad leder till att människor får hjälp!
Sann laglydnad leder till barmhärtighet!
Lever du så Sam?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 18th, 2009 at 4:38 e m
Sam! Har du fört någon till tro på den levande Guden den här månaden?
Har du fört fram evangelium till någon som inte tror i veckan?
Har du hjälpt någon hungrande idag? Med mat och/eller evangelium?
Om inte, ställ frågan: lever du i SANN laglydnad då?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 18th, 2009 at 4:40 e m
Den levande evige Guden kallade oss inte BARA till att vi skulle göra saker som rör oss själva och vår Gudsrelation, te x fira Sabbat osv, utan också det som rör andra.
Andras evig välfärd
Mat till hungrande
Att glömma detta är ett lagbrott!
Att veta att Messias heter Yeshua men inte göra hans vilja är att inte veta någonting!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 18th, 2009 at 6:09 e m
@Michael Häggqvist:
Käre Michael.
Jag tror du har tagit på dig för stort ansvar då du börjar döma andra människor och tala om vad de MÅSTE görs, enligt din mening.
”Naturligtvis kan man BÅDE göra detta och alla andra instruktioner…
Men Sam: ”följer du dessa bud som Messias själv gav? Eller gömmer du dig bakom en falsk laglydnad som bara är lydnad till namnet?”
Vilka andra bud än de som YHWH gett oss genom Moses anser du Yeshua gett oss?
Matt 5:17-, Joh 5:46-47.
”Sann laglydnad leder till människors frälsning!”
Så sant. Yeshua löd ”Lagen”, Faderns instruktioner, och offrade sig själv som vårt syndofferlamm. Tack och lov att ”Lagen”, rättare Torah, fortfarande är giltig , därigenom även Yeshuas syndoffer, så att vi kan bli frälsta än idag!Eller hur? Var och en som tror att Yeshua är den Han utgav sig för att vara Messias…….
Sen vet vi att tro utan gärningar är död.
”Sann laglydnad leder till att människor får hjälp!”
Enligt 5 Mos 28 så leder lydnad till YHWH’s instruktioner till välsignelser och olydnad till förbannelser. Man kan inte få ordning på människors nöd utan hjärtats omvändelse.
”Sann laglydnad leder till barmhärtighet!”
Lagen och profeterna hänger ju på at man älskar YHWH och att man älskar sin granne.
Hur ska man se på de som säger sig tro på Jesus och Bibeln men som lever ett liv som inte finns beskrivet i Bibeln som ett separerat liv? Man lever istället ett liv som är mer i linje med hedniska traditioner?
Hur ställer man sig till de som lever i olydnad till Skaparens instruktioner som finns klart angivna i Bibeln?
Paulus säger ju:
”Det kommer icke an på om någon är omskuren eller oomskuren; allt beror på huruvida han håller Guds bud.”
Hur kan man säga sig känna Skaparen och Hans son om man inte lyssnar till och lyder dem?
Michael. Jag frågade tidigare om vad du anser vara synd för:
A) En icke troende på Yeshua
B) En som blivit frälst.
Det vore intressant att veta hur du ser på det.
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 19th, 2009 at 2:20 f m
”Jag tror du har tagit på dig för stort ansvar då du börjar döma andra människor och tala om vad de MÅSTE görs, enligt din mening.”
Jag behandlar dig som du vill bli behandlad eller hur?
”Vilka andra bud än de som YHWH gett oss genom Moses anser du Yeshua gett oss?”
Te x Matt 27:19, När döpte du någon sist?
Luk 6:27-28 Älska era fiender, gör gott mot de som hatar er. Välsigna de som förbannar er.
Luk 17:3-4 Tillrättavisa och förlåt
”Sen vet vi att tro utan gärningar är död.”
Sant! När hjälpte du en fattig senast?
När förde du någon till tro på Messias senast?
Jag kräver inga svar utan det är mest frågor du kan ställa till dig själv.
”Man kan inte få ordning på människors nöd utan hjärtats omvändelse.”
Sannt! Så du hjälper aktivt andra människor, te x uteliggare? Eller har du stannat vid att enbart försöka omvända kristna?
”Hur ska man se på de som säger sig tro på Jesus och Bibeln men som lever ett liv som inte finns beskrivet i Bibeln som ett separerat liv?”
Man älskar dem och försöker i ödmjukhet och barmhärtighet korrigera dem, inte bara genom ord utan också genom att visa på sitt liv hur man bör leva.
”Hur ställer man sig till de som lever i olydnad till Skaparens instruktioner som finns klart angivna i Bibeln?”
Apg 13-21 Har du läst det?
I övrigt se förra svaret: instruktioner och genom att visa med sitt liv hur man bör leva.
”Hur kan man säga sig känna Skaparen och Hans son om man inte lyssnar till och lyder dem?”
Ja det är min fråga till dig….
Har du fört någon till tro på den levande Guden den här månaden?
Har du fört fram evangelium till någon som inte tror i veckan?
Har du hjälpt någon hungrande idag? Med mat och/eller evangelium?
Följ Messias och apostlarnas exempel Sam!
Den som lever enligt Torah men INTE följer Yeshuas exempel genom att gå ut med budskapet om evanglium , genom att sprida budskapet, vad kan man kalla en sådan person?
Luk 11:42… man bör följa allt som Herren visat oss… inte enbart det som passar en….
Det finns ingen motsättning mellan Moses och Yeshua! De är bästa vänner Sam!
”Michael. Jag frågade tidigare om vad du anser vara synd för:
A) En icke troende på Yeshua
B) En som blivit frälst.”
Läs bibeln så hittar du det där eller hur? Varför ska jag lägga till eller dra ifrån någonting från lagen, profeterna och apostlarna?
Men o.k om du vill ha någonting konkret:
Den främsta synden borde vara otro. Egentligen för både a och b.
Om man inte vill följa Messias fullt ut så har de naturligtvis med otro att göra.
Man skulle också kunna säga att en synd för båda är att de inte vill lyda Herrens instruktioner. Alltså olydnad.
Sam:
Var har jag sagt att man inte ska följa Herrens instruktioner? Vad jag kan se så har jag sagt att det finns ett bra och ett dåligt sätt att vinna människors hjärtan på.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 20th, 2009 at 1:55 e m
@SÅ:
”Det är mer meningsfullt att samtala om man inte förvränger den andres ord. ”Längre bort från källan” betyder inte ”bortanför källan”.SÅ ”
Förlåt då. Blir det här bättre: Jesus är inte uppblandad med nåt. Antingen så är han den rena källan eller inte.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 20th, 2009 at 2:00 e m
@Sam:
”Hur mycket hyckleri är de att säga sig tro på och följa Messias och sen synda hejvilt?”
Syndar hejvilt gör vi alla eftersom vi inte kan lyda lagen. Att tro på Jesus är inte lika med att tro på sina egna gärningar.
”Om man, som du tydligen menar att man ska, bortser från ”Lagen”, hur vet vi vad som är synd eller inte?”
Jag har inte sagt att man ska bortse från lagen. Tvärtom….lagen visar på hur syndiga vi är.
Genom att läsa lagen förstår du hur syndig du är….bortom all räddning, förbannelsen ligger på dig, du ska dödas mm. Men tack och lov så finns det räddning i Jesus som tog straffet för olydnaden på sig och gav oss ett nytt bud ”älska din nästa”
Rom 13:9 Dessa bud: Du skall inte begå äktenskapsbrott, Du skall inte mörda, Du skall inte stjäla, Du skall inte ha begär,
och alla andra bud sammanfattas i detta ord: Du skall älska din nästa som dig själv.*
Gal 5:14 Ty hela lagen är uppfylld i detta enda budord: Du skall älska din nästa som dig själv.
Jak 2:8 Om ni uppfyller den konungsliga lagen enligt Skriften: Du skall älska din nästa som dig själv, då handlar ni rätt.
Buden skrevs för kärlek till din nästa inte för att du ska få en dag att slöa på. Då tänker du på dig själv inte på din nästa, eftersom din nästa får ta över arbeten (som du smiter ifrån) som måste göras under alla dagar
”Detta är vad Skaparen säger i 5 Mos 10:16:
Omskären därför edert hjärtas förhud, och varen icke länge hårdnackade.”
Paulus i Rom 2:29: ”och omskärelse är hjärtats omskärelse, en som sker i Anden,”
Lukas i Apg 5:32, ”Om allt detta kunna vi själva vittna, så ock den helige Ande, vilken Gud har givit åt dem som äro honom lydiga.”
Johannes i 1 Joh 2:3, ”Därav veta vi att vi hava lärt känna honom, därav att vi hålla hans bud.”
Paulus i 1 kor 7:19: ”Det kommer icke an på om någon är omskuren eller oomskuren; allt beror på huruvida han håller Guds bud.”
Ja hans bud är att vi ska älska vår nästa.
”Jag tror att ett omskuret hjärta innebär att man inte längre stenhårt håller på sina egna ideer, eller andra människors ideer, utan istället bestämmer sig för att ; Gud vet bäst och jag tänker lära mig Hans instruktioner och leva efter dem efter min bästa förmåga.”
Var säger Bibeln att vi ska följa lagen efter bästa förmåga?
”Lukas i Apg 5:32,
”Om allt detta kunna vi själva vittna, så ock den helige Ande, vilken Gud har givit åt dem som äro honom lydiga.”
1 Ni dåraktiga galater! Vem har förhäxat er, ni som har fått Jesus Kristus framställd för era ögon som korsfäst? 2 Endast det vill jag veta:
tog ni emot Anden genom att hålla lagen eller genom att lyssna i tro? 3 Är ni så dåraktiga? Ni som började i Anden, skall ni nu sluta i köttet?
4 Har ni lidit så mycket förgäves, ja, helt förgäves? 5 Han som ger er Anden och gör underverk bland er, gör han det för att ni håller lagen eller
för att ni lyssnar i tro, liksom Abraham? 6 Han trodde Gud, och det räknades honom till rättfärdighet.* 7 Därför skall ni veta att de som håller sig till tron, de är Abrahams barn. 8 Och då Skriften förutsåg att Gud skulle förklara hedningarna rättfärdiga av tro, förkunnade den i förväg detta glada budskap för Abraham: I dig skall alla folk bli välsignade.* 9 Alltså blir de som tror välsignade tillsammans med Abraham som trodde.
10 Men alla som håller sig till laggärningar är under förbannelse. Det står skrivet: Under förbannelse står den som inte håller fast vid allt som är skrivet i lagens bok och gör därefter.* 11 Att ingen förklaras rättfärdig inför Gud genom lagen är uppenbart, eftersom den rättfärdige skall leva av tro.*
12 Men lagen säger inte ”av tro”, utan den som håller dessa bud skall leva genom dem.* 13 Kristus friköpte oss från lagens förbannelse, när han blev en förbannelse i vårt ställe. Det står skrivet: Förbannad är var och en som är upphängd på trä.* 14 Vi friköptes, för att den välsignelse Abraham fått skulle i Jesus Kristus komma till hedningarna och för att vi genom tron skulle få den utlovade Anden.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
mars 11th, 2010 at 6:45 e m
Vad töntigt när han pratar om det dära att döda ben får liv. Hur tusan kan man få det till att judarna kommer tillbaka till Israel. Ganska långsökt tkr jag.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara