Jag håller med dig!

Det är väldigt lätt att komma in i att förtjäna frälsningen, eller rättfärdigheten, vilket då inte går, för det är ju Gud som frälser och det är han som rättfärdiggör.
Däremot för ju Gud oss i, som Jesus säger, älskar ni mig så håller ni mina bud, dvs kärlekslydnad, eller trons lydnad, men jag uppfattar att det mer handlar om en personlig lydnad som sker utifrån relationen.

Bj

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Ja, jag är ute efter att visa på att det blir diskussion till leda bara för att två saker blandas ihop.

1. Lagens giltighet

Det finns nog mycket få människor som är villiga att skrota alla 10 buden.

Och till och med en viss andlig ledare till en viss messiansk förening sorterar buden i 2 högar.

Det handlar alltså om en gradskillnad. Som i och för sig kan vara ganska stor.

Men mer än en gradskillnad är det inte.

2. Frälsningen

Här kommer vi in på litet grand hal is. Det brukar ju vara vanligt i ”evangeliska” kretsar att man bekänner sig bli frälst an nåd allena. Men sedan kommer syndkatalogen och rättfärdighetskatalogen fram. Och då uppstår tanken att man blir bevarad genom egna gärningar.

Och samtidigt vet vi att ”tro utan gärningar är död”.

Personligen talar jag hellre om ”omvändelse” tillsammans med syndernas förlåtelse av nåd allena, och ser frälsningen som något som handlar om en livslång process.

Frälsta är vi när vi är evigt hemma hos Herren.

3. Slutsats

Gud vill inte ha en kontraktartad laglydnad, för denna ger en ”rättighet” och kan användas som ett krav.

Gud vill ha en kärleks-lydnad. Alltså inte något vi gör för att sedan kunna kräva något.

Men i en kärleks-lydnad, i en relation som betyder något, bryr man sig ju om varandra. Det handlar inte längre om att bara fullgöra ett krav.

Å andra sidan är det ju väldigt praktiskt om man vet vad ”kärleks-partnern” tycker om och vill. Eller hur?

Tråkigt att det nästan alltid blir polariserande skendiskussioner om GT.

Luk. 24:44 ”Och han sade till dem: »Det är såsom jag sade till eder, medan jag ännu var bland eder, att allt måste fullbordas, som är skrivet om mig i Moses’ lag och hos profeterna och i psalmerna.» 45 Därefter öppnade han deras sinnen, så att de förstodo skrifterna.”

/Kjell

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Du skriver:
Kan du i alla fall gå med så långt att om du är en troende arbetsgivare bör du ge dina anställda minst en dag fri per vecka?
Och kan du gå med så långt att du godkänner biten om ”Sex dagar skall du arbeta och förrätta alla dina sysslor;”?

Jag förstår att du är ute efter något, men dessa saker har diskuterats till leda.

Jag tror att sabbaten är bra, tom på lördagen, men skriften talar om att komma in i trons vila, att vila från sina verk, vilket kan innebära att leva och vandra i Guds förutberedda gärningar!

Det som jag tycker är lite konstigt, är att det är bara budet om sabbat som räknas, men inte budet om att arbeta sex dagar!

Bj

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Kan du i alla fall gå med så långt att om du är en troende arbetsgivare bör du ge dina anställda minst en dag fri per vecka?

Och kan du gå med så långt att du godkänner biten om ”Sex dagar skall du arbeta och förrätta alla dina sysslor;”?

/Kjell

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Alla utom sabbaten!

Bj

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Du undviker att svara konkret. Jag skall hjälpa dej på traven.

Numreringen hedrar bildförbudet och ser därför kanske litet annorlunda ut än du är van vid.

1. Du skall inga andra gudar hava jämte mig.
2. Du skall icke göra dig något beläte eller någon bild, … Du skall icke tillbedja sådana, ….
3. Du skall icke missbruka HERRENS, din Guds, namn, ty HERREN skall icke låta den bliva ostraffad, som missbrukar hans namn.
4. Tänk på sabbatsdagen, så att du helgar den. Sex dagar skall du arbeta och förrätta alla dina sysslor; men den sjunde dagen är HERRENS, din Guds, sabbat;
5. Hedra din fader och din moder
6. Du skall icke dräpa.
7. Du skall icke begå äktenskapsbrott.
8. Du skall icke stjäla.
9. Du skall icke bära falskt vittnesbörd mot din nästa.
10. Du skall icke hava begärelse till din nästas hus. Du skall icke hava begärelse till din nästas hustru, ej heller till hans tjänare eller hans tjänarinna, ej heller till hans oxe eller hans åsna, ej heller till något annat som tillhör din nästa.

Vilka av dessa bud gäller fortfarande? (Enligt din tolkning.)

/Kjell

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

När vi talar om torah/lagen, så är det ju mer än de tio buden.

Annars så anser jag att de bud gäller som finns som uppmaningar i NT, dvs älska din nästa som dig själv.
Rom 13:9 De buden: ”Du skall icke begå äktenskapsbrott”, ”Du skall icke dräpa”, ”Du skall icke stjäla”, ”Du skall icke hava begärelse” och vilka andra bud som helst, de sammanfattas ju alla i det ordet: ”Du skall älska din nästa såsom dig själv.”

Bj

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Björn, kan vi ta ett steg i taget?

Steg nummer 1

Vad (eller vilka) anser du gälla av de så kallade tio Guds bud?

/Kjell

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Om vi skulle följa Matt 5:18 som en del menar, så skulle vi alla omskära oss, men tydligen gäller inte detta längre och då måste man fråga sig, vad som gällde fram tills det nya förbundet instiftades och vad som gäller efter instiftandet.

Jag tror som jag försöker visa, att det dels handlar om hur vi förhåller oss till lagens bokstav.

Lagens syfte och mål är uppnått och fullbordat, Kristus har kommit.

Om det är, som vissa säger att lagen gäller, dvs att den skall följas till punkt och pricka och lagen är förbundets ord, så frågan blir då varför det behövdes ett nytt förbund?

Bj

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Björn kan du ge din tolkning av:

Matt. 5:18 Ty sannerligen säger jag eder: Intill dess himmel och jord förgås, skall icke den minsta bokstav, icke en enda prick av lagen förgås, förrän det allt har fullbordats. 19 Därför, den som upphäver ett av de minsta bland dessa bud och lär människorna så, han skall räknas för en av de minsta i himmelriket; men den som håller dem och lär människorna så, han skall räknas för stor i himmelriket.

/Kjell

Anmäl överträdelse av kommentarsregel