måndag, februari 15th, 2010...9:45 f m
Hemligheten bakom en av USA´s megakyrkor
Under mina veckor i USA vid årsskiftet besökte jag både gamla pastorskollegor och församlingar som var nya för mig. En smått ”irriterande” upptäckt var att medan församlingar krymper i Sverige, växer många församlingar ”over there” så det knakar. Ofta ligger de nära varandra, i samma stad, kanske rent av i samma kvarter. Utan att kannibalisera på de redan frälsta ”hittar” man nya medlemmar på ett sätt svenska pastorer skulle kunna bli smått avundsjuka på.
Mitt i den svåra ekonomiska situationen som råder över stora delar av världen söker sig amerikanarna till Gud medan vi i Sverige förbannar honom, för att använda ett kraftigt uttryck. Under ett par dagars besök i Phoenix, Arizona gjorde vi ett studiebesök i en så kallad Megakyrka CCV (Christ Church of the Valley) som Dagen.se precis talat om i denna artikel. (Fenomenet Megakyrkor)
Denna församling har ca 12 000 (!) medlemmar och har de sista sex åren växt med ca 1500 medlemmar/året. Så när Gary som ledde besöket samtalar med oss är klart man lyssnar lite extra. Vi ville givetvis hitta svaren på denna kyrkas framgångar och i sann aletheia-ande även möjligheten till att något form av kompromissande med evangeliet låg bakom. Resultatet kan ni nu ta del av i en form av en oförberedd spontanintervju (inga nedskrivna frågor) med dåligt ljus och dåliga kameror. Vid ett tillfälle tog batteriet slut i digitalkameran och vi körde några sekvenser med mobiltelefonens kamera. Studiebesöket varade i flera timmar och jag tror att framförallt en och annan pastor i Sverige kan hitta några guldkorn i intervjuen.
Mot slutet av vårt samtal kunde jag inte låta bli att pressa Gary på vad som lockade hans familj till församlingen. Här följer ett litet utdrag ur konversationen:
Daniel: Vad fick dig och Jenny att välja just denna församling? Vad du vad det var som stod ut? Var det undervisningen, musiken eller visionen. Vet vad det var som drog dig hit?
Gary: För mig så var det Pastor Dons undervisning. För den typ av undervisning som han har är väldigt rak på sak, inte massa andligt hokuspokus. Mycket saker som du kan tillämpa direkt i ditt eget liv. Jag tyckte det var mycket tilltalande.
Daniel: Så det var undervisningen framför allt?
Gary: – Ja det var under visningen. Man skulle kunna tro att till exempel musiken (lovsången) var väldigt cool. Ärligt så är faktiskt musiken i Pure Heart (Garys gamla församling) bättre än här.
Daniel: Så även om vision och allt annat är bra, så är det ändå undervisningen som är avgörande? Tillämpbar i vardags situationer?
Gary: -Ja Om man kommer utifrån så är det lätt att tro att det handlar om att ha den rätta tekniken. De stora skärmarna, den häftiga belysningen. Och kanske man kan säga underhållningen. Men sen om man tar allt det åtsidan så handlar det ändå om gedigen biblisk och Jesuscentrerad undervisning.
Fokus på män
Utöver församlingens bibelfokuserade undervisning har de ramlat på en vision som jag knappt vågar berätta om hemma i Sverige; Fokusera på mannen i huset. Församlingen tog tidigt del av en studie som visar (fritt citerat med ungefärliga procentsatser) att om barnen i en familj kommer till tro finns en 10 procents chans att hela familjen kommer till kyrkan. Om mamman kommer till tro ca 30 procents chans att hela familjen kommer till kyrkan. Men om mannen i huset kommer till tro finns en 70-80 procents chans att hela familjen kommer till tro (!). Christ Church of the Valley har därför satt mannen i centrum (utan att försaka vare sig barnarbete eller kvinnors behov) i allt de gör. Allt från inredning till programblad siktar in sig på män. Inredningen ser mer ut som en hotell eller resort-lobby och samtliga byggnader saknar religiöst krimskrams. Intryck och miljön, åtminstone i huvudbyggnaden är ämnade att tilltala män.
Innan vi lämnade församlingen som hade ett eget kvarter i Phoenix (!) fick jag boken ”Why men hate going to church” av Gary. Du som önskar spinna vidare på denna i Sverige icke politiskt korrekta (eller religiöst?) fokusering kan läsa mer om det här:
http://www.cbn.com/spirituallife/ChurchAndMinistry/menhatingchurch.aspx eller köpa boken här: http://www.amazon.com/Why-Men-Hate-Going-Church/dp/0785260382
Varsågod, se nu på vår mycket enkla spontanintervju. Hoppas du hittar några guldkorn. Tack Tomas för arbetet med översättning, textning och redigering.
Församlingar i Sverige som vågar bryta invanda mönster läser du om på Jaklunds blogg: http://www.dagen.se/blogg/jaktlund/2010/02/unitedidolsant eller varför inte ”Gudstjänst med garanti” eller Glädjetåget som är ett bra initiativ i att dra nya människor till kyrkan.
mvh
MyTwoCents / Daniel
22 kommentarer
februari 15th, 2010 at 10:14 f m
Äntligen!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 15th, 2010 at 10:28 f m
Rent allmänt känner jag mig tveksam till MEGA- kyrkor…pga kontakten mellan folk…men de verkar ha en riktigt sund inställning..va härligt!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 15th, 2010 at 10:38 f m
Är inte den demografiska bilden av den klassiska frikyrkoförsamlingen och den klassiska svenskkyrkliga församlingen ett tecken på att vi kanske borde fundera över hur vi inriktar oss?
Om det är sant, att man vinner fler om man vinner männen, då borde vi ändra strategi.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 15th, 2010 at 10:54 f m
Jag tror det är superviktigt att rikta sig till män…vi kan börja med att korrigera bilden på Jesus från mesig mjölksill, med gloria runt huvudet, vek så han aldrig hade kunnat vara timmerman, driva ut månglarna ur templet, sova ute, bära sitt kors etc, blond och blåögd fastän han är från mellanöstern…till den verklige bilden, så att män i honom ser den förebild han verkligen är, kan tro på att han kan hjälpa på riktigt, ja, att det går att lita på honom…till någon som attraherar till efterföljd…
det räcker redan långt…tror att det skulle gagna kvinnorna också…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 15th, 2010 at 11:26 f m
@rebecca:
well put rebecca!
Jag var lite tveksam till att över huvud taget ta med denna biten (det där om att rikta sig till män) då jag var lite orolig för hur det skulle välkomnas i Sverige. Nu har jag hört en fågel kvittra att en känd stockholmspastor redan är inne på samma spår.
PO Engqvist kallade pingströrelsen för ”kvinnohavet” i boken Lewis Resa. Det kanske inte skadar att fundera över varför kvinnor ofta dominerar våra församlingars medlemsantal.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 15th, 2010 at 11:42 f m
VIKTIGT:
Jag lade upp fel klipp i morse. Det klipp som publicerades gick inte automatiskt vidare till del två, tre, fyra och fem. Nu ligger rätt klipp…. Det skall alltså vara fem delar som körs igenom automatiskt (eftersom YouTube har en gräns på max 10 minuter i taget)
/Daniel
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 15th, 2010 at 11:44 f m
Hade ett kul närradioprogram för något år sedan där jag hade utsatt ett ungt par för böckerna ”Maximal manlighet” (till grabben) och ”Den unika kvinnan” (till damen). De håller ihop fortfarande…
Ni med koppling till Livets Ord i U-a känner troligtvis redan till att de böckerna är författade av Ed & Nancy Cole…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 15th, 2010 at 11:56 f m
@Ludvig:
Jag minns boken. Intressant nog ser jag vissa paralleller mellan gamla Livets Ord och delar av denna megakyrkas visioner idag. . . Jag nämner även detta när vi kommer in i stora salen som likt gamla Livets Ord är helt fritt från religiöst krims krams (ikoner, krucifix, femenina Jesus bilder etc)
Kul att du kopplade till detta Ludvig
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 15th, 2010 at 12:54 e m
MTC, Tack för denna upplysning !
Egentligen är det ju väldigt bibliskt mönster.
Toràh:s undervisning vänder sig ffa till männen.De skall i sin tur undervisa sina fruar och fäderna skall undervisa de ogifta kvinnorna hemma. Kvinnan av idag har blivit vilseledd, tyvärr…till att ”äga sig själv” in absurdum. Säkert en bekväm väg för de män…som inte vill axla ansvar.
Svenska gifta män (och kanske fler än så..?) har blivit fråntagna sin roll att vara den som ytterst har ansvar för familjen. Självklart med hustrun som medhjälpare, men aldrig den som slutligen bestämmer.
Detta skapar trygghet i familjen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 15th, 2010 at 1:33 e m
@elisabeth:
Jag är inte helt övertygad om att det är detta budskap de försöker få fram men, vinkeln är ju intressant om än nedvärderande av kvinnor i vissas ögon och öron.
Enligt ortodoxa judar är anledningen till att kvinnor inte behöver deltaga i bönerna och mötena i Synagogan därför att de på ett naturligt sätt har en medärvd andlighet och att männen är mer oandliga och därför måste göra hela kittet v.g. diverse ritualer m.m.
mvh
D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 15th, 2010 at 1:48 e m
@MyTwoCents:
Du sitter inne med hemligheter !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 15th, 2010 at 2:59 e m
@elisabeth:
Nja, inte många som jag inte redan blottat här på aletheia.se
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 15th, 2010 at 4:48 e m
DET STÅR JU I BIBELN…
Det som omtalas i intevjun med GAry sägs ju redan i GT.
Någonstans runt ordspråksboken/predikaren.
-”Av deras säd (bibelordet) skall männen VÄXA TILL och kvinnorna av vinet”. ( ljuvliga känslor, stämmningar , musik )
Obs, att vi behöver båda delarna och att citatet inte riktigt korrekt ( men meningen är det. )
Det är ju bara att kolla vad man satsar på idag…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 15th, 2010 at 5:01 e m
MTC, Ludvig
Min fru burkar ibland tjata på mig att jag ska läsa Ed Coles bok igen…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 15th, 2010 at 5:34 e m
Det som du är inne på Elisabeth tror jag behöver upprättas i en tid som denna med familjetragedier, skilsmässor och annat elände.
Beklagansvärt är det att det sk. socialistiska jämställdhets-tjatet har invävt sig i våran tro och praxis.
Mannens och kvinnans roll,
det är Guds instruktion för att en familj ska fungera så som Han vill, som Han konstruerat.
Tillverkaren för en maskin skriver en manual och den måste läsas och följas för att maskinen ska fungera.
Men för att det ska bli upprättat så måste kunskap ut. Många är idag ovetandes och det behöver undervisas från predikostolarna.(eller varför inte börja i bloggarna?)
Jag har dock full förståelse för att denna fråga fallit lite i skymundan med tanke på att det finns många andra frågor och utmaningar för pastorer och ledare som kan tyckas vettigare att satsa energin på.
Men det är trist att pastorer, ledare m.m inte tagit denna fajt och gått i svaromål för den bibliska undervisningen för hur en familj ska fungera.
Istället är det allt för lätt att stryka medhårs och fortsätta bygga på den mur som samhället har byggt upp. I jämställdhetens namn.
Men Jerikos murar föll genom Guds kraft. Således kommer också illusionen om den progressiva människan spricka, genom samma kraft
Men om dagens församlingar hade hållit hårt på även det som i vissa ögon kan ses som mindre väsentligt så tror jag att vi hade besparat oss från en del dålig frukt.
MTC.
Utöver församlingens bibelfokuserade undervisning har de ramlat på en vision som jag knappt vågar berätta om hemma i Sverige; Fokusera på mannen i huset.
Jag delar din känsla av vilket eller vilken motståndskraft som finns här i Sverige.
Frid
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 16th, 2010 at 9:19 f m
@Fuji:
BRA SAGT FUJI
”Men det är trist att pastorer, ledare m.m inte tagit denna fajt och gått i svaromål för den bibliska undervisningen för hur en familj ska fungera.
Istället är det allt för lätt att stryka medhårs ”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 16th, 2010 at 2:12 e m
Borttagen med hänvisning till §1 Kommentarerna måste vara tydligt kopplade till ämnet för bloggposten. Har kommentarerna ingen sådan koppling så kan de raderas utan pardon.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 16th, 2010 at 2:19 e m
@Anders R Pettersson:
Borttaget med hänvisning till §3
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 16th, 2010 at 2:35 e m
@Fuji:
Du har värdefull kunskap som behövs föras vidare till de unga som gifter sig. Jag önskar att det finns frälsta ansvarskännande lärare som i sin omgivning kan ge råd och undervisning i hur Gud vill en familj ska fungera.
En blogg kan ge rådet att läsa Ordet, men eftersom den klara undervisningen som Gud ger, faktiskt finns i GT…så är väl oddsen inte särskilt höga att dagens familjebildare går in för Toràh-studier för 1 år …för det är just det som är medicinen.
Inte bara att läsa GT innantill utan få god vägledning och lära sig GUDS-FRUKTAN, för Gud är Helig (avskild) och det ska vi också vara.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 16th, 2010 at 2:39 e m
@Nils:
Borttaget med hänvisning till §3
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 16th, 2010 at 3:06 e m
@MyTwoCents:
Heder åt dig att du tog upp detta med män som tar sitt ansvar,
inget diskriminerande alls mot kvinnor. Det behövs påminnas om i Sverige.Tog upp nåt liknande på en annan bloggpost, då du skickat bild på ditt lilla barn. Fick då av en annan en dum kommentar ”vad han är lik sin mamma”. Kanske jag uttryckte mig fel ,men vi behöver an pappa-(mans-)revolution.Fråga Lasse Nyhlén på Levande Familjer. Alla kvinnosakskvinnor till trots.
Ja,en pastor i en känd kyrka i Stockholm har sagt att han vill göra den till en megakyrka.Officiellt har den 6000 medlemmar.
Är det den församling som Bibeln talar om, byggd på hörnstenen från Israel? Jag frågar. Megakyrkor kan nog bli det-är så-roligt att träffas-kyrkor. Om ni förstår vad jag menar.
Är inte säker på att det där du sade stämmer med ortodoxa judendomen.
Var välsignad ni Herrens älskade!
V
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 16th, 2010 at 5:06 e m
Borttaget med hänvisning till §3
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara