torsdag, februari 25th, 2010...10:22 f m
Skogen och dess trä’n
Ingen av oss har ännu en fullständig bild av skogens djup.
Ingen av oss har ännu upptäckt skogens alla träd.
Ingen av oss vet ens en promille av allt som finns att veta.
En specialist vet mer och mer, om mindre och mindre, tills han till slut vet allt om ingenting.
En generalist vet mindre och mindre, om mer och mer, tills han till slut vet ingentig om allt.
»vad intet öga har sett och intet öra har hört, och vad ingen människas hjärta har kunnat tänka, vad Gud har berett åt dem som älska honom»
Mineral, växter, djur, människor, Gud.
Vid studiet av mineral har vi hela initiativet och vi kan behandla det vi studerar hur som helst vi vill.
Vid studiet av växter har vi hela initiativet, men vi kan inte behandla dem hur vi vill om vi vill lära känna dem.
Vid studiet av djur har vi inte hela initiativet och vårt studium påverkar det vi studerar.
Vid studiet av människor måste vi dela initiativet 50% och vi får inte reda på saker som den andre vill dölja.
I relationen med Gud ligger initiativet 100% på Hans sida. Det finns absolut inget vi kan veta om Gud utan att Han uppenbarar det för oss.
Och fastän vi inte ens vet en promille av allt som finns att veta så är vi bombsäkra just när det handlar om någon vi inte kan känna av eget initiativ.
Nu tänker jag drista mej att sätta ett antal iakttagelser på pränt.
Hela Skriften pekar på Kristus. Han är lagens mål och fullbordan. Allt är en profetia om det kommande Paradiset som Gud har berett åt dem som älska honom. Och ingen har sett, hört eller fantiserat ihop hur detta paradis kommer att se ut.
Det enda vi fått reda på är att det blir en fantastisk och evig samvaro med Herren och varandra.
Men en del ”vet” att detta kommer att avspela sig på jorden i ett gudomligt politiskt system.
Andra däremot talar om ”himmelen” och ”vet” bara att det kommer att bli fantastiskt.
Vidare andra erkänner att Gud valt att inte berätta, och tror att om det handlar om jorden så handlar det om en ny jord som vi alltså inte kan göra oss någon föreställning om.
Nästa stridspunkt, som har mycket med den förra att göra handlar om olika tolkningar av:
Luk. 21:33 Himmel och jord skola förgås, men mina ord skola aldrig förgås.
2 Petr. 3:10 Men Herrens dag skall komma såsom en tjuv, och då skola himlarna med dånande hast förgås, och himlakropparna upplösas av hetta, och jorden och de verk som äro därpå brännas upp.
Upp. 6:14 Och himmelen vek undan, såsom när en bokrulle rullas tillhopa; och alla berg och öar flyttades bort ifrån sin plats.
En del tolkar detta att mena att himmel och jord visst inte kommer att förgås.
Andra menar att det betyder att himmel och jord kommer att förgås. 
Den ateistiske läraren försökte håna den lilla kristna flickan genom att fråga henne: ”Om himmel och jord skall förgås, var kommer då de frälsta att befinna sig?”
Flickan svarade: ”På Guds Ord, för det kommer aldrig att förgås!”
Nåja, att himmel och jord här betyder ”universum” håller kanske de flesta med om.
Så helt taget ur luften är det kanske inte att de frälsta då kommer att vara i Guds Himmel.
Hur han sedan ordnar det, efter att ha skapat nya himmlar och en ny jord, hoppas vi ju alla att vi en gång får se.
Även nästa stridspunkt har med detta att göra. Den handlar om uppryckandet, uppståndelserna, vedermödan och tusenårsriket och naturligtvis var på tidslinjen som himmel och jord kommer att rullas ihop till ett bokslut av historien.
För att ta det mycket kort.
Somliga tror inte att det kommer att bli ett tusenårsrike. Andra tror att tusenårsriket redan börjat och kanske redan slutat.
Vidare andra förlägger i praktiken tusenårsriket till evigheten.
Och några tror att tusenårsriket kommer att vara en del av världens fortsatta historia innan bokslutet.
Vad gäller uppryckande och vedermöda och uppståndelse finns det tusen förvirringar och galna teorier som försöker förklara bort det tydliga budskap som Upp. 20:4 ger tillsammans med 1 Tess. 4:13-18
Nästa stridspunkt uppstår ur omöjligheten att förstå innebörden av ordet ”evig”. Detta leder till att somliga tolkar Skriften som om ”evighet” betyder en vääääldigt låååång tid.
Detta grumlar sikten på Gud eftersom liknelser och bildspråk tolkas i tid och rum och ofta antropomorfiskt.
Fundera litet grand på sambandet med följande citat:
Matt. 12:31 Därför säger jag eder: All annan synd och hädelse skall bliva människorna förlåten, men hädelse mot Anden skall icke bliva förlåten. 32 Ja, om någon säger något mot Människosonen, så skall det bliva honom förlåtet; men om någon säger något mot den helige Ande, så skall det icke bliva honom förlåtet, varken i denna tidsåldern eller i den tillkommande.
1 Kor. 12:11 Men allt detta verkar densamme ene Anden, i det han, alltefter sin vilja, tilldelar åt var och en någon särskild gåva.
Nu vill jag på intet vis skrämma upp någon, men det finns anledning att vara försiktig här.
När man börjar tvivla på att Den Helige Ande = HAN ger efter SIN vilja, befinner man sig i farozonen.
När man tycker att det ”bara” handlar om någon slags gudomlig elektricitet, eller kallar Den Helige Ande ”HON” har man tagit ytterligare ett steg i farlig riktning.
Sedan rasar dominostenarna ganska snabbt.
Nästa steg blir att förneka Jesu guddom, att förneka Himmelen, att komma under ett tvång att bli bevarad genom egna gärningar, att …….
/Kjell
19 kommentarer
februari 25th, 2010 at 1:28 e m Citera och svara denna kommentar
Det är förvånansvärt många som har svaret i alla dessa stridsfrågor och vet med exakthet hur ordet skall tolkas. Jag lyssnade för en tid sedan på Emanuel Minos när han talade om uppryckandet och endens tid. Han avslutade med orden ” Detta är vad jag kommit fram till, men de finns de som har andra tolkningar” Det vore roligt med lite mer av den attityden, men det kannske också har med åldern att göra. Han är ju ingen nybörjare.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 25th, 2010 at 1:29 e m Citera och svara denna kommentar
Generalisten och specialisten?
Andra förhållningssätt finns, som Jesus prisar saliga.
T.ex: ” Saliga är de renhjärtade, ty de ska se Gud.” – Matt. 5:8
Den renhjärtade kanske inte behöver veta så mycket för att se Gud.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 25th, 2010 at 1:42 e m Citera och svara denna kommentar
@Håkan Nilsson skrev: ”Jag lyssnade för en tid sedan på Emanuel Minos”
Lever han fortfarande? (retorisk fråga
)
Jag minns honom från min barndom. Tältmöte någonstans i Stockholmstrakten.
Javisst är det konstigt att just de saker vi vet minst om attraherar de flesta ”kännarna”.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 25th, 2010 at 1:44 e m Citera och svara denna kommentar
@Håkan Nilsson:
” Detta är vad jag kommit fram till, men de finns de som har andra tolkningar”
Vore enormt givande om vi alla kunde ta till oss detta sätt att presentera ”sanningar” på….
mvh
D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 25th, 2010 at 1:44 e m Citera och svara denna kommentar
@Hans skrev: ”Den renhjärtade kanske inte behöver veta så mycket för att se Gud.”
Mycket tänkvärt.
Vi får då även hoppas att han har motståndskraft mot dem som är ute att förföra och förgöra Herrens (minsta) bröder.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 25th, 2010 at
[...] jag följer, så drivs den kristna linjen att Jesus är Gud: Erevna har gjort det från start, Aletheia gör det numera, sedan Haggaj lämnat den och tyvärr sällat sig till villolärarnas krets. Sänd [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 25th, 2010 at 4:15 e m Citera och svara denna kommentar
@Mikael Karlendal skrev: ”Aletheia gör det numera”
Det är nog inte så att de som gör det har ändrat sinnelag.
Dessa hade gjort det närhelst debatten hade blossat upp.
Tack för din serie!
/Kjell
PS. All links are equal, but some links are more equal than other links!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 25th, 2010 at 11:34 e m Citera och svara denna kommentar
Om att veta något om Gud så kunde Paulus undervisa om att vi alla åtminstone människan till en början hade en hel del kunskap om Honom:
Rom. 1:16 ¶ Ty jag blyges icke för evangelium; ty det är en Guds kraft till frälsning för var och en som tror, först och främst för juden, så ock för greken.
17 Rättfärdighet från Gud uppenbaras nämligen däri, av tro till tro; så är ock skrivet: »Den rättfärdige skall leva av tro.»
18 Ty Guds vrede uppenbarar sig från himmelen över all ogudaktighet och orättfärdighet hos människor som i orättfärdighet undertrycka sanningen.
19 ¶ Vad man kan känna om Gud är nämligen uppenbart bland dem; Gud har ju uppenbarat det för dem.
20 Ty hans osynliga väsen, hans eviga makt och gudomshärlighet hava ända ifrån världens skapelse varit synliga, i det att de kunna förstås genom hans verk. Så äro de då utan ursäkt.
21 Ty fastän de hade lärt känna Gud, prisade och tackade de honom dock icke såsom Gud, utan förföllo till fåfängliga tankar; och så blevo deras oförståndiga hjärtan förmörkade.
22 När de berömde sig av att vara visa, blevo de dårar
Nu var ju den här insikten inte något helt och hållet nytt som Paulus kommit på.
Psalm 19:1 ¶ För sångmästaren; en psalm av David. (19:2) Himlarna förtälja Guds ära, och fästet förkunnar hans händers verk;
Jes 40:26 Lyften upp edra ögon mot höjden och sen: vem har skapat allt detta? Det har han som för härskaran däruppe fram i räknade hopar; han nämner dem alla vid namn. Så stor är hans makt, så väldig hans kraft, att icke en enda utebliver.
Job. 12:7 Men fråga du boskapen, den må undervisa dig, och fåglarna under himmelen, de må upplysa dig;
8 eller tala till jorden, hon må undervisa dig, fiskarna i havet må giva dig besked.
9 Vem kan icke lära genom allt detta att det är HERRENS hand som har gjort det?
10 I hans han är ju allt levandes själ och alla mänskliga varelsers anda.
11 Skall icke öra pröva orden, likasom munnen prövar matens smak?
12 ¶ Vishet tillkommer ju de gamle och förstånd dem som länge hava levat.
13 Hos Honom finnes vishet och makt, hos honom råd och förstånd.
Och angående jordens bestånd behöver vi inte tvivla ens hur problematiskt det kan tyckas. Den kommer att bestå!
Ps 104:5 Du (Gud) grundade jorden på hennes fästen, så att hon icke vacklar till evig tid.
Ps 119:90 Från släkte till släkte varar din trofasthet; du har grundat jorden, och den består.
Shalom!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 26th, 2010 at 2:05 f m Citera och svara denna kommentar
@Fred Ö skrev: ”Om att veta något om Gud så kunde Paulus undervisa om att vi alla åtminstone människan till en början hade en hel del kunskap om Honom:”
Javisst, eftersom:
19 ¶ Vad man kan känna om Gud är nämligen uppenbart bland dem; Gud har ju uppenbarat det för dem.
Annars hade ingen haft en aning.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 26th, 2010 at 8:19 f m Citera och svara denna kommentar
@Hans citerade: ” Saliga är de renhjärtade, ty de ska se Gud.”
Hans, efter att ha sovit på det en natt ….
Jag tror att du skulle kunna leverera en bloggpost om just detta.
I vår tids vålds- och makt-kultur, jagande efter timligt profiterande och konsumption finns det ett stort behov av sanningens budskap om de ”renhjärtades” eviga vinst.
Jag vet ju att du har en egen blogg. Kanske kan du publicera den där och länka här?
Annars är jag säker på att du är hjärtligt välkommen att publicera här.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 26th, 2010 at 8:40 f m Citera och svara denna kommentar
@Hans:
Hans,
Непрестанно молитесь.
Но верен Господь, Который утвердит вас и сохранит от лукавого.
я изучал руская язика 3 года в школе.
Men det funkar dåligt efter att inte ha använt språket de senaste 40 åren.
Och inte har jag ett passande tangentbord heller
Med ursäkt för språkliga fel.
Господь Иисус Христос со духом твоим. Благодать с вами. Аминь..
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 26th, 2010 at 9:05 f m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru: Ja Kjell, det jag menade var att bloggen som sådan nu står för tron på Jesus Kristus som sanna Gud och sann människa. De enskilda inläggsskribenterna behöver ju inte ha ändrat sig, utan endast att den eller de som inte delar den linjen har lämnat bloggen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 26th, 2010 at 10:52 f m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru: ”19 ¶ Vad man kan känna om Gud är nämligen uppenbart bland dem; Gud har ju uppenbarat det för dem.
Annars hade ingen haft en aning.”
Kjell, menar du att det vill till en speciell uppenbarelse förutom den vi med vår naturliga av Gud i skapelsen givna kapacitet äger för att utifrån ett betraktande av Guds skapelse förstå något om Gud, eller vad menar annars Paulus med vad han skriver:
Rom. 1:
19 ¶ Vad man kan känna om Gud är nämligen uppenbart bland dem; Gud har ju uppenbarat det för dem.
20 Ty hans osynliga väsen, hans eviga makt och gudomshärlighet hava ända ifrån världens skapelse varit synliga, i det att de kunna förstås genom hans verk. Så äro de då utan ursäkt.
21 Ty fastän de hade lärt känna Gud, prisade och tackade de honom dock icke såsom Gud, utan förföllo till fåfängliga tankar; och så blevo deras oförståndiga hjärtan förmörkade.
För min del kan jag inte förstå det här skrivna på något annat sätt än att var människa åtminstone innan hon förhärdar sig har en ursprunglig naturlig förmåga att utifrån en betraktelse av Guds skapelse förstå de nämnda egenskaperna av Guds osynliga väsen, ”hans eviga makt och gudomshärlighet”. Att så är fallet innebär ju inte att det inte också skulle behövas en särskild uppenbarelse från Gud för att ta steget ut till en frälsande tro. Det vet vi av andra sammanhang att det behövs och den uppenbarelsen har vi nu genom Evangeliet nedtecknat i Skrifterna. Tidigare förmedlades den speciella uppenbarelsen på ett annorlunda sätt, vilket Paulus nämner senare i sitt brev.
Rom. 10:
6 Men den rättfärdighet som kommer av tro säger så: »Du behöver icke fråga i ditt hjärta: ‘Vem vill fara upp till himmelen (nämligen för att hämta Kristus ned)?’
7 ej heller: ‘Vem vill fara ned till avgrunden (nämligen för att hämta Kristus upp ifrån de döda?’»
8 Vad säger den då? »Ordet är dig nära, i din mun och i ditt hjärta (nämligen ordet om tron, det som vi predika).»
9 Ty om du med din mun bekänner Jesus vara Herre och i ditt hjärta tror att Gud har uppväckt honom från de döda, då bliver du frälst.
10 Ty genom hjärtats tro bliver man rättfärdig, och genom munnens bekännelse bliver man frälst.
11 Skriften säger ju: »Ingen som tror på honom skall komma på skam.»
12 ¶ Det är ingen åtskillnad mellan jude och grek; alla hava ju en och samme Herre, och han har rikedomar att giva åt alla som åkalla honom.
13 Ty »var och en som åkallar Herrens namn, han skall varda frälst».
14 Men huru skulle de kunna åkalla den som de icke hava kommit till tro på? Och huru skulle de kunna tro den som de icke hava hört? Och huru skulle de kunna höra, om ingen predikade?
15 Och huru skulle predikare kunna komma, om de icke bleve sända? Så är och skrivet: »Huru ljuvliga äro icke fotstegen av de män, som förkunna frid, deras som frambära gott budskap!»
16 Dock, icke alla hava blivit evangelium lydiga. Esaias säger ju: »Herre, vem trodde vad som predikades för oss?»
17 Alltså kommer tron av predikan, men predikan i kraft av Kristi ord.
18 Jag frågar då: Hava de kanhända icke hört predikas? Jo, visserligen; det heter ju: »Deras tal har gått ut över hela jorden, och deras ord till världens ändar.»
Paulus bygger här sin argumentering om ett redan världsutbredd utgånget Evangelie på en i Ord given uppenbarelse förmedlat via stjärnorna. Evangeliet i stjärnorna! Samma stjärnor som Gud i begynnelsen tillsammans med Solen och Månen satte på himmelen till att utgöra tecken.
Gen. 1:14 ¶ Och Gud sade: »Varde på himmelens fäste ljus som skilja dagen från natten, och vare de till tecken och till att utmärka särskilda tider, dagar och år,
Psalm. 19:
1 ¶ För sångmästaren; en psalm av David. (19:2) Himlarna förtälja Guds ära, och fästet förkunnar hans händers verk;
2 den ena dagen talar därom till den andra, och den ena natten kungör det för den andra;
3 det är ej ett tal eller språk vars ljud icke höres.
4 De sträcka sig ut över hela jorden, och deras ord gå till världens ändar. Åt solen har han gjort en hydda i dem;
5 och den är såsom en brudgum som går ut ur sin kammare, den fröjdar sig, såsom en hjälte, att löpa sin bana.
6 Vid himmelens ända är det den går upp, och dess omlopp når intill himmelens gränser, och intet är skylt för dess hetta.
7 HERRENS lag är utan brist och vederkvicker själen; HERRENS vittnesbörd är fast och gör den enfaldige vis.
8 HERRENS befallningar äro rätta och giva glädje åt hjärtat; HERRENS bud är klart och upplyser ögonen.
9 HERRENS fruktan är ren och består evinnerligen; HERRENS rätter äro sanning, allasammans rättfärdiga.
Shalom!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 26th, 2010 at 11:29 f m Citera och svara denna kommentar
@Fred Ö skrev: ”Kjell, menar du att det vill till en speciell uppenbarelse förutom den vi med vår naturliga av Gud i skapelsen givna kapacitet äger”
Nej, givetvis inte. Men jag menar att det var Guds val och initiativ att ge denna allmänna uppenbarelse.
Utan Guds val och initiativ till uppenbarelse hade vi inte haft mycket större chans än daggmaskar.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 26th, 2010 at 7:01 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru: ”Jag tror att du skulle kunna leverera en bloggpost om just detta.”
Хорошая идея!(=”Det var en god ide” – på ryska)
Ska se vad jag eventuellt kan göra.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 26th, 2010 at 9:44 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru: Ja Emanuel Minos lever säkert det är bara några veckor sedan jag såg och hörde honom presentera en ny bok han skrivit.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 28th, 2010 at 6:09 f m Citera och svara denna kommentar
@Hans skrev: ”Хорошая идея!”
Спасибо, блaгодарю!
Kan bli spännande!
Добры день!
/Kjell
/Чзлл
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 28th, 2010 at 8:43 f m Citera och svara denna kommentar
Men jag tror att mkt av förvirringen beror av att man skurit av rötterna och infört ett filsosofiskt system (det grekiska) och läser konkreta saker och ting symboliskt genom det…egentligen står saker och ting väldigt klart och tydligt, men med ett skevt paradigm är det svårt att se och få ihop…
Det betyder inte att jag förstår allt. 1. fostrad och upplärd i det kristna…2. Det tar tid att läsa och begrunda allt och låta Gud tala….och förklara (men han älskar frågor har jag märkt! För han vill svara på dem…)
Men alltmer ser jag hur konkret och verkligt allt är…att det är som det står…att har han sagt att Jerusalem kommer ner som en brud…att han ska ställa fötterna på oljeberget…att etc..så är det så…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 28th, 2010 at 8:57 f m Citera och svara denna kommentar
@rebecca skrev: ”Men alltmer ser jag hur konkret och verkligt allt är…att det är som det står…att har han sagt att Jerusalem kommer ner som en brud…att han ska ställa fötterna på oljeberget…att etc..så är det så…’
Okay, och om det står att ”himmel och jord skall förgås”?
Då tror jag att ”det är som det står”.
Jag tror på resten också fastän min föreställningsförmåga kanske inte riktigt klarar att förstå hur en stad kan komma ner från himmelen och inte heller hur man smyckar en stad som en brud.
En brud kan jag föreställa mej. En stad också. Men likheterna skulle jag nog inte kunna hitta.
Men visst tror jag det och är säker på att till och med jag kommer att begripa vad det handlar om när jag ser det.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara