torsdag, mars 25th, 2010...8:03 f m

Förfalskade tandpetare

Kommentarer Läs med webReader

Har någon av er hört talas om förfalskade tandpetare? Nej? Det var väl det jag trodde.

Antalet förfalskningar står nämligen i direkt proportion till vilket värde man anser att originalet har.

En viktig drivkraft är förfalskningarnas gud. Det är han och hans ande som ligger bakom alla förfalskningar. I Bibeln kallas han för förfalskningarnas fader.

Jesus presenterar förfalskningarnas gud sålunda:

Joh. 8:44 I haven djävulen till eder fader, och vad eder fader har begär till, det viljen i göra. Han har varit en mandråpare från begynnelsen, och i sanningen står han icke, ty sanning finnes icke i honom. När han talar lögn, då talar han av sitt eget, ty han är en lögnare, ja, lögnens fader.

Nu är det viktigt att man förstår vad en lögn är för något. Jag tycker att det blir tydligare när man tittar på det grekiska ordet som användes i citatet. Det är ett ord som även finns som låneord på Svenska. Det är ordet ”pseudo”.

Vill man vara tydlig bör man översätta det: Det som verkar vara, men inte är. Surrogat. Förfalskning.

I Holland finns det ett ordstäv som säger: En halv sanning är minst lika bra som en hel lögn.

Jag skulle vilja gå ganska mycket längre och påstå att lögnens storlek står i direkt proportion till mängden av sanning den innehåller.

En falsk tusenkronorsedel som inte liknar det avsedda originalet kommer nog få att acceptera. Men en falsk sedel som liknar originalet så att ingen kan se skillnaden kommer att lura många.

Jag återkommer till ett bibelord som är högaktuellt!

Matt. 24:24 ”Ty falska messiasgestalter och falska profeter skall träda fram och göra stora tecken och under för att om möjligt bedra även de utvalda.”

Det handlar om vår tid. Det handlar om den tid som Jesus med vemod beskrev med följande ord: ”Men skall väl Människosonen, när han kommer, finna en sådan tro på jorden?”

Hur tror du att du kan luras med en lögn som består av 99.9% bibliskt verifierbara fakta?

Fundera litet grand på det så kanske du kan ana hur Jesus avsåg att du borde agera på hans varning: ”Se till att ingen bedrar er.”

Läs på i Matt. 24 och 25.

/Kjell

Dela med dig/tipsa någon:
  • Print this article!
  • Facebook
  • E-mail this story to a friend!
  • Turn this article into a PDF!
  • RSS
  • TwitThis
  • Google Bookmarks

52 kommentarer

  • Kloka ord!
    - Enda jag skulle vilja tillägga- är att det är bättre att studera den äkta en tusenkronorssedel, än de falska. Om man känner igen det äkta- så kommer man också se vad som är falskt/oäkta.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Michael, då är det ju gott att veta att vi inte lämnats som ”föräldralösa” (orphans).

    /Kjell

    Joh. 14:15 Om ni älskar mig, håller ni fast vid mina bud. 16 Och jag skall be Fadern, och han skall ge er en annan Hjälpare, som alltid skall vara hos er, 17 sanningens Ande, som världen inte kan ta emot. Ty världen ser honom inte och känner honom inte. Ni känner honom, eftersom han förblir hos er och skall vara i er. 18 Jag skall inte lämna er faderlösa, jag skall komma till er. 19 Ännu en kort tid, och världen ser mig inte längre, men ni skall se mig, ty jag lever, och ni kommer att leva. 20 Den dagen skall ni förstå att jag är i min Fader, och att ni är i mig och jag i er. 21 Den som har mina bud och håller fast vid dem, han är den som älskar mig. Den som älskar mig skall bli älskad av min Fader, och jag skall älska honom och uppenbara mig för honom.”

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Och…
    Fil 1:17 De förra åter förkunna Kristus av genstridighet, icke med rent sinne, i tanke att de skola tillskynda mig ytterligare bedrövelse i mina bojor.
    Men:
    2 Kor 2:14 Men Gud vare tack, som i Kristus alltid för oss fram i segertåg och genom oss allestädes utbreder hans kunskaps vällukt! 15 Ty vi äro en Kristi välluktande rökelse inför Gud, både ibland dem som bliva frälsta och ibland dem som gå förlorade. 16 För dessa senare äro vi en lukt från död till död; för de förra äro vi en lukt från liv till liv.
    Vem är nu skicklig härtill? 17 Jo, vi förfalska ju icke av vinningslystnad Guds ord, såsom så många andra göra; utan av rent sinne, drivna av Gud, förkunna vi ordet i Kristus, inför Gud.

    Tänkvärt 1: 1 Kor 13:9

    Tänkvärt 2: I naturen har vi grönt, men vilken är den enda rätta sanna nyansen? Dalablått känner en del till, men hur många känner till religiösa nyanser som Missionsgrön, Pingstgrön, Baptistgrön eller Kolikgrön osv.

    Tänkvärt 3: Känner du igen Jesus, Han kommer snart, är du redo?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Leif citerar: ”Men Gud vare tack, som i Kristus alltid för oss fram i segertåg och genom oss allestädes utbreder hans kunskaps vällukt!”

    Då blir det nog viktigt att vi förstår vad som menas med ”segertåg”.

    När ett lands generaler sänts ut för att erövra någon avlägsen provins, och lyckades därmed, kom de hem för att äras.

    Det var generalens segertåg. Han kom med mycken prål och pompa. Han förde med sig de skatter som han rövat. Och bundna efter vagnen tågade de slavar han kom hem med.

    Så det Paulus syftar på här är att han och (förhoppningsvis) vi är just de ”slavar” som tågar med Den Störste Övervinnaren, Jesus Kristus, Messias.

    Men ”slavar” tänker du kanske, nå ja, byt då ut det mot ”tjänare”. Det är samma ord i Grekiskan.

    Det handlar alltså inte om vår ära och våra erövringar. Och därför blir resten av citatet också meningsfyllt.

    Vidare citerar du: ”vi förfalska ju icke av vinningslystnad Guds ord, såsom så många andra göra; utan av rent sinne, drivna av Gud, förkunna vi ordet i Kristus, inför Gud.”

    Slavar som är ute efter egen vinning går inte med i Frälsarens segertåg.

    Kanske bra att komma ihåg så att man inte smittas av trosrörelsens lögner.

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Tord: ”Nu är det viktigt att man förstår vad en lögn är för något. Jag tycker att det blir tydligare när man tittar på det grekiska ordet som användes i citatet. Det är ett ord som även finns som låneord på Svenska. Det är ordet ”pseudo”.

    Vill man vara tydlig bör man översätta det: Det som verkar vara, men inte är. Surrogat. Förfalskning.”

    Tord: Nu tänker jag inte dra denna post bort till något annat än vad som avses, men denna tanke om att ‘verka vara något’ som man inte är, känner jag igen i uttrycket ”Sann Gud och sann människa”.

    Om nu denna sanne Gud ‘är’ Gud, så ‘verkar’ han vara ‘människa’, eller så är den en ‘sann människa’ som verkar vara ‘Gud’. Begreppen befinner sig på kollisionskurs. Man kan inte ha det ”both ways”.

    ”Cop outs” som att det handlar om mysterier, funkar inte. Man får välja.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Tack för alla dessa tänkvärda ord som jag tar med mig ut idag då jag ska vara barnvakt till barnbarn!

    Var välsignad!

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Tordan skrev: ”Om nu denna sanne Gud ‘är’ Gud, så ‘verkar’ han vara ‘människa’, eller så är den en ’sann människa’ som verkar vara ‘Gud’. Begreppen befinner sig på kollisionskurs.”

    Tänk så tacksamma vi kan vara att Gud inte låter sig begränsas av vår fantasi eller föreställningsförmåga.

    Det skulle inte ha blivit mycket till frälsningsplan då.

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Hej Michael och till Er som skriver här:

    Ang. ”falska messiasgestalter” i Matt 24:24:

    Jag har kollat runt lite på Internet ang. ”Todd Bentley, Benny Hinn, Rodney Howard Brown och liknande snubbar.
    Den mest ”extreme” av dem alla är John Crowder.
    Han kör med ” extremt andligt drogrus och fylla”.

    Jag anser att dessa herrar är ”falska gestalter”

    Men nu har jag hittat en gubbe, Ken Greene, som verkar rätt ”sansad” trots att han kör med samma ”manifestationer” som de övriga, med ”andlig berusning”. (kan ses på YouTube)

    Det är vid just en sekvens från ett av hans möten jag blir lite fundersam, när han driver ut demoner i ”Jesu namn”.
    En annan ”falsk messiasgestalt”, T.B.Joshua brukar också driva ut demoner i ”Jesu namn.

    I Guds Ord kan vi hitta en liknande situation:

    ”Johannes sade till Jesus: ”Mästare, vi såg en man som drev ut onda andar i ditt namn, och vi försökte hindra honom eftersom han inte följde oss.”
    Men Jesus sade: ”Hindra honom inte. Ingen som utför en kraftgärning i mitt namn kan sedan genast tala illa om mig. Den som inte är mot oss är för oss. ”(Mark 9:38).

    Här skulle man kunna dra den slutsatsen att, trots att Johannes vill stoppa killen, så är det som att Jesus säger till Johannes:

    ” Äsch bry Dig inte om vilka manifestationer de sysslar med, om de gör det i mitt namn, så är det OK!”
    Det här gör mig lite förbryllad!

    Tror Ni andra på detta forum:
    att Jesus skulle säga samma sak till vi som idag varnar för Todd Bentley och hans gelikar?

    Mvh Lennart Svensson

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • ”Fundera litet grand på det så kanske du kan ana hur Jesus avsåg att du borde agera på hans varning: ”Se till att ingen bedrar er.”

    Vad skall den göra som redan ÄR bedragen?

    (av ”99.9% bibliskt verifierbara fakta” dessutom.)

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Kamau Mweru citerade citatet : ”Men Gud vare tack, som i Kristus alltid för oss fram i segertåg och genom oss allestädes utbreder hans kunskaps vällukt!”

    Det kan vara viktigt att förstå ”i Kristus” med hänvisning till 1 Joh 4:4, I, kära barn, I ären av Gud och haven övervunnit dessa; ty han som är i eder är större än den som är i världen.

    Tror vi på Ordet och Jesus vad vi är i Honom så kan vi referera till vad vi är i Hans gemenskap enligt Joh 15:15 Jag kallar eder nu icke längre tjänare, ty tjänaren får icke veta vad hans herre gör; vänner kallar jag eder, ty allt vad jag har hört av min Fader har jag kungjort för eder.

    Vi kan berömma oss av olika anledningar, en anledning jag har finns i Gal 6:14 Men vad mig angår, så vare det fjärran ifrån mig att berömma mig av något annat än av vår Herres, Jesu Kristi, kors, genom vilket världen för mig är korsfäst, och jag för världen

    @Kamau Mweru påstår: Kanske bra att komma ihåg så att man inte smittas av trosrörelsens lögner.
    - Är det något som smittar mer än andras lögner?

    Har Herren friköpt oss tillräckligt, var har du dina händer idag? :-)
    1 Tim 2:8 Jag vill alltså att männen allestädes skola förrätta bön, i det att de, fria ifrån vrede och disputerande, upplyfta heliga händer.

    Kjell, var välsignad i Herrens nåd och kärlek.

    Jesus kommer snart, är du redo?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Linnea skrev: Tack för alla dessa tänkvärda ord som jag tar med mig ut idag då jag ska vara barnvakt till barnbarn!

    Var välsignad!

    - Linnea,
    Ha en rikt välsignad dag i den underbara tjänst du har i dag.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • ”99.9% bibliskt verifierbara fakta”

    Vad sägs om att ha 100% rätt men ändå fel?

    Har den ekvatoriale ekvilibristen tänkt på det, eller går det utöver hans teologiska horisont?

    Rent onkologiskt funkar det kanske inte, men om man tar Teodicéproblemet med i ekvationen? Hänger du med?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Leif skrev: ”Är det något som smittar mer än andras lögner?”

    Som svar på: ”Kanske bra att komma ihåg så att man inte smittas av trosrörelsens lögner.”

    Om man ser på resultatet tills nu tycker jag nog att man kan konstatera att det endera handlar om en ”fantastisk världsvid väckelse” eller om ”det stora avfallet”.

    Så svaret på din fråga är väl att Kenyons lögner tycks ha haft en starkare förförelsekraft än många andra lögner. (Låt oss heller inte glömma några av Kenyons första trogna lärare Hagin, Copeland och Capps.)

    Kanske för att hans lögn ligger närmare urlögnerna som satan uttalade i lustgården.

    Kanske bara för att det är okay att köpslå med evangelium till rikedom för de ledande figurerna?

    Vad vet jag?

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Lennart Svensson:

    Hej Lennart! Ditt inlägg tycker jag var det mest tänkvärda jag läst på länge. Din avslutande frågeställning är ju verkligen ‘up 2 date’ som man säger: hur veta vad som är förkastligt när Jesus själv säger det Han gör – att ” Äsch bry Dig inte om vilka manifestationer de sysslar med, om de gör det i mitt namn, så är det OK!”[ditt fria citat] Här tycker jag det är viktigt att hålla isär själva manifestationerna från teologin i övrigt. När John Crowder pratar om att ‘skjuta upp Jesus i ådrorna’ som en annan sprutnarkoman, så blir man såklart förfärad och obehagligt berörd då det snarare är ett uttryck för blasfemi på olika sätt. Men det som för många är stötande kan ju vara ngt som är helt rätt för andra…beroende på var man befinner sej i sin Gudsrelation. Somliga tar ju anstöt tex av tatueringar eller liknande – man behöver inte heta Todd Bentley för det.

    Troende som är väldigt lagiskt bundna på olika sätt kan behöva bli rejält omskakade och ibland kan Gud använda sej av människor som uttrycker sej på väldigt annorlunda sätt, hjälper inte det så kan Han ta till Stenar(Matt 3:9) eller Åsnor(4 Mos.22:28) som Han har i sin arsenal ;-)

    Jag utgår från att både Stenarna samt Åsnorna är Original ‘made in Heaven’…

    /Markko

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Jag kollade lite på denne John Crowder och undrar på vilket sätt hans beteende ärar Gud och var finns heligheten i detta som kallas att vara drucken och i det gyckla med Gud?

    Bj

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Björn Jönsson: Nå hører ikke dette til samtalene her, men jeg er helt enig med deg, Björn Jönsson, i denne sak. John Crowder er en mann hvis lære man bør holde seg langt unna om man skal bevare en sann og sunn tro. Om ikke dette er en forførelse så er ikke noe det.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Tack Kjell för ännu ett mycket bra blottinlägg.

    Bibeln är Guds ord till oss och det gör hela skillnaden. Utan ordet skulle vi vara utlämnade åt oss själva, vår egen klokskap, vishet och förstånd… och hur långt räcker det :-)

    På din fråga hur Jesu anser att vi ska agera på uppmaningen att se till att ingen bedrar oss, tror jag han menar: se till att ni är ett med mitt ord. Se till att mitt ord inte bara är något ytligt och påklistrat i ert liv, utan att det verkligen har gått in i det djupaste som finns i er personlighet – er ande… det som ligger djupare än bara det själsliga. Då ordet i sanning kan sägas ha blivit ”mina fötters lykta och ett ljus på min stig” då och endast då finns möjligheten att inte bli bedragen. I mig själv kommer jag aldrig hitta rätt i någon bemärkelse, endast när min ande lever i dialog med Guds ord.

    Berndt

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • ”blottinlägg” ;-) Blogginlägg skulle det vara.

    Mvh

    Berndt

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @outsider skrev: ”Har den ekvatoriale ekvilibristen tänkt på det, eller går det utöver hans teologiska horisont?”

    Svaret är JA!

    Och du?

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Lennart Svensson skrev: ” Äsch bry Dig inte om vilka manifestationer de sysslar med, om de gör det i mitt namn, så är det OK!”

    Toppen!

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @outsider skrev: ”Vad skall den göra som redan ÄR bedragen?”

    Joh. 8:31 Jesus sade till de judar som hade satt tro till honom: ”Om ni förblir i mitt ord, är ni verkligen mina lärjungar, 32 och ni skall förstå sanningen, och sanningen skall göra er fria.” 33 De svarade honom: ”Vi är Abrahams barn och har aldrig varit slavar under någon. Hur kan du säga att vi skall bli fria?” 34 Jesus svarade: ”Amen, amen säger jag er: Var och en som gör synd är syndens slav. 35 Slaven bor inte kvar i huset för alltid, men sonen stannar där för alltid. 36 Om nu Sonen gör er fria, blir ni verkligen fria.

    Matt. 11:28 Kommen till mig, I alla som arbeten och ären betungade, så skall jag giva eder ro. 29 Tagen på eder mitt ok och lären av mig, ty jag är saktmodig och ödmjuk i hjärtat; ‘så skolen I finna ro för edra själar’. 30 Ty mitt ok är milt, och min börda är lätt.»

    Matt. 7: 7 Bedjen, och eder skall varda givet; söken, och I skolen finna; klappen, och för eder skall varda upplåtet. 8 Ty var och en som beder, han får; och den som söker, han finner; och för den som klappar skall varda upplåtet.

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Hej Kjell,

    Skulle Du kunna ”utveckla” Ditt svar lite (Toppen)
    Du skulle också berätta hur Du tolkar Jesus där i Mark 9:38.
    Mitt ”citat” av Jesus svar kanske inte är det vad Jesus menar.
    Vad tror Du Jesus menar med sitt svar?

    Mvh Lennart S.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Tack för Ditt svar Markko!

    men inte ens Jesus själv, skulle kunna få mig att tro att John Crowder ”agerar” i den Helige Ande.

    Nån ”sjukare föreställning” inom kristenheten kan jag knappt tänka mig!
    Och Du:

    ”Varför kommer alltid dessa ”sjuka avvarter” från USA?
    T.o.m när jag var ofrälst brukade jag alltid säga att all ”skit” kommer därifrån.

    Vad tror Du Jesus menar med sitt svar till Johannes där i Mark 9:38?

    Mvh Lennart Svensson

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Metodistpastor Berndt Isaksson råkade skriva: Bibeln är Guds ord till oss och det gör hela skillnaden. Utan ordet skulle vi vara utlämnade åt oss själva, vår egen klokskap, vishet och förstånd… och hur långt räcker det :-)

    – För en hel del räcker det för att vara med bland ”blottarna” på denna blogg, och visa hur avklädda de egentligen är. Berättelsen ”Kejsarens nya kläder” visar att de ”visa och kloka” enkelt blir överbevisade av de största i Himmelriket, barnen, som är enkla och raka i det de ser, inte kyrkopolitiskt korrekta som många är idag.

    Varken Kopernikus eller Galileo Galilei blev populära för att de gick emot den kyrkliga övertygelsen utan blev ställda inför inkvisitionsdomstolen. De religiöst förvillade kan vara svåra att övertyga med sanningen.

    Ser att många hittar ”sanningen” om det ena och det andra på Internet, och en del hittar den i Aftonbladet till och med, vad ska man säga?

    Rätt så du gode och trogne ”Googlare” din lön är stor?

    Jesus kommer snart, är du redo?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Lennart Svensson:

    He,,,he!! Nå…jag är väl oxå helt enig med dej o de flesta andra när det kommer till denna John Crowder. Inget i det han säger eller gör ärar Gud på ngt sätt – men betyder det att bara man undviker att säga och göra på det sättet som John gör….att det blir ngt som ärar Gud? Det blir ju inte automatiskt lett av Gud bara man undviker diverse uttryck o sätt. Jag tror att det är en provokation från Jesus rakt upp i synen på alla troende – och varför inte? Om man menar att det inte ärar Gud – har man ngt bättre att förmedla…att ge till människor? Varför gör man inte det då? Om man erbjöd Jesus till folket skulle inte såna som John Crowder kunna få gehör för sitt ‘budskap’. Allt det han säger och gör har ju med DHA att göra, dvs andlig längtan, inte sant?
    Han gör gällande att han mötte Jesus i ett knarkrus….bara DET visar ju att det är fel ande.

    Det som kommer från Gud finns inte att finna i ngt väderstreck alls – det kommer från Ovan. Pingstväckelsen kommer inte från Usa, den kommer från Himlens Ande. Så …all ‘skit’ kommer från djävulen och oss människor, inte ett speciellt land eller kultur. I Usa kanske de säger samma sak om oss här i Norden, typ:”Varför är de så ljumma ‘over there’? Hela klosterväsendet är ett otyg från medeltiden och som binder de kristna i medeltida vidskepelse samt tideböner. All skit kommer från Norden!”

    I Mark 9:38 säger Jesus helt enkelt att det inte är en bra ide att hindra någon som driver ut onda andar i Hans Namn. Jag håller med Honom ;-) Man måste inte bo i Norden/Europa för att kunna driva ut andar – all ‘skit’ kommer inte från resten av världens samfund….Dessutom tror jag Jesus menar att det är bra så länge lärjungen gör samma saker som Mästaren gör – oavsett samfund, land eller världsdel.

    ATJOO!! Jag är Helad! Detta kommer alltså inte från Usa eller Kenneth Hagin – det kommer från Ovan…och från Hans Ord.

    /Markko

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Till Markko:

    I Ditt tidigare inlägg kan jag skönja ett mått av djup visdom, när Du skriver:

    ”Men det som för många är stötande, kan ju vara något som är helt rätt för andra, beroende på var man befinner sig i sin Gudsrelation”

    Det är ju precis som taget ur en ”vis Bok”!
    och jag håller med dig där till 100%, i den första halvan av meningen!

    Du fortsätter:
    ”Troende som är väldigt lagiskt bundna, kan behöva bli rejält omskakade av Gud”

    Varför då undrar jag?
    Räcker det inte att ”crowderbentleygrabbarna” ligger i ”hög”-vis och skakar ? (hi-hi!)

    Jesus säger att bedragare kan göra stora under.
    Paulus säger att bedragare predikar ”en annan Jesus”. (Matt 24:24, 2Kor: 11:4)

    DET BETYDER ATT: en bedragare kan göra under i ”en annan” Jesus namn!

    Ett ”nyckelord” i Jesus svar till Johannes (Mark 9:38) kan vara:” kan sedan genast tala illa om mig”

    Jesus måste ha känt inom sig i, att den gubben som Johannes ville stoppa, var ”äkta vara”
    Läser man olika ställen i NT, så står det ofta, att Jesus ”förnam inom sig” ang, rådande läge i omgivningen.
    Det var alltså den Helige Ande inom Jesus som förnam.
    Jesus har förtroende för vår förmåga att vi inte ska bli bedragna i (Matt 24:4) eftersom vi har den Helige Ande inom oss.
    Det betyder att den som har den Helige Ande inom sig, kan avgöra om det är ”en annan Jesus” som fixar ”under”, dvs om det är ”oäkta vara”

    Jag håller med Dig om ”stötandet” när du menar att det är olika människors förstånd som ”stöts” ang. olika tilvägagångsätt inom kristenheten. Och där kan ju Gud tillåta att vårt ”förstånd” skakas om.
    Jesus var ju ofta en ”stötesten” för fariseerna.

    Samtidigt kan ju den Helige Ande i oss ” stötas” dvs bedrövas, av olika mänskliga verksamheter!

    DET menar jag , ATT DET ÄR DET som kännetecknar de människor som haft DHA inom sig under årtionden och ställer sig upp och VARNAR för den här ”falska väckelsen” som kommer från Toronto,Lakeland och Florida!
    (t.ex ”David Wilkersson och Carter Conlon”)

    Jag är övertygad om att det inte är deras ”förstånd” som stöts, med tanke på att de har jobbat bland missbrukare och som polis, så de har nog sett både det ena o andra.

    Guds Rike går ALLTID tvärtemot ”världens rike”
    Majoriteten avgör vad som är rätt i världen.
    Minoriteten i Guds Rike (t.ex profeterna i GT) är de som ser vad som är rätt och ”äkta vara”.

    Så har det varit och så är det nu.
    De ofrälsta är många, de frälsta är få.
    De falska profeterna är många, de äkta är få.
    De som säger ”allt står väl till” är många, och de som varnar för ”vargarna” är få!

    Själv har jag ”stött” på en del ”villoläror” här i Sverige under årens lopp, som jag i mitt inre känt vara oäkta vara, och på så sätt fått lite erfarenhet.

    Mvh Lennart Svensson

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • - Jag tror inte vi skall vara så rädda! De är inte de som tydligt varudeklarerar sig själva som är farliga – de är snarare de som försöker nässla sig in, förföra, locka och bedra som vi bör akta oss för.

    De som fallit i uppenbar synd, eller lever i den, får vi känna sorg för.

    - Satan är inte farlig när han kommer i sin egen gestalt, såsom han är. Han är farlig när han kommer som en ”ljusets ängel” – för att söka bedra ”jämväl de utvalda”.

    De som propagerar för villoläror här på Aletheia, och stundtals synts vilja göra bloggen till sin propagandaapparat, är betydligt farligare än några fallna predikanter ‘over there’.

    MVH / Sefast Tronde

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Lennart Svensson skrev: ”Skulle Du kunna ”utveckla” Ditt svar lite (Toppen)
    Du skulle också berätta hur Du tolkar Jesus där i Mark 9:38.
    Mitt ”citat” av Jesus svar kanske inte är det vad Jesus menar.
    Vad tror Du Jesus menar med sitt svar?”

    Ja, mitt ”svar” var nog i kortaste laget. Och du har helt rätt att det kan missförstås.

    Du skrev ju: ”Äsch bry Dig inte om vilka manifestationer de sysslar med, om de gör det i mitt namn, så är det OK!”

    Om man vill tolka det positivt, vilket jag gjorde, ser jag ett uttalande om att inte döma dem som följer Herren, bara för att de råkar befinna sig utanför den egna trånga kretsen.

    För Mark 9:38 handlar ju om goda gärningar och inte om yoga eller krigstungotal eller kacklande som höns eller att skratta ut demonerna.

    Och sedan tyckte jag att din formulering var ”klatchig” och även lockade till den motsatta slutsatsen, nämligen: ””Äsch bry Dig inte om vilka manifestationer de sysslar med, om de gör inte det i mitt namn, så är det inte OK!”

    Det finns ju så många idag som lever efter ”sök först manifestationerna så skall all rikedom i världen tillfalla eder”.

    Uttrycket ”i mitt namn” kräver litet längre utläggning. Jag tar det kort, men om du anser att det blev för kort får du väl stöta på igen.

    ”I mitt namn” betyder ”i enlighet med min vilja” eller ”i min anda”. Gud ger både generella och specifika uppdrag.

    Jag tror att lärjungarna var litet avundsjuka på att det fanns Jesus-trogna som inte hörde till den inre cirkeln. Och jag tror att Jesus tillrättavisade dem.

    Historien med Skevas söner i Apg. 19 visar ju tydligt vad det handlar om.

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Prophetone skrev: ”ATJOO!! Jag är Helad! Detta kommer alltså inte från Usa eller Kenneth Hagin – det kommer från Ovan…och från Hans Ord.”

    Hur ser du på 2 Tess. 2:9 ”… honom som efter Satans tillskyndelse kommer med lögnens alla kraftgärningar och tecken och under 10 och med orättfärdighetens alla bedrägliga konster, för att bedraga dem som gå förlorade, till straff därför att de icke gåvo kärleken till sanningen rum, så att de kunde bliva frälsta. 11 Därför sänder ock Gud över dem villfarelsens makt, så att de sätta tro till lögnen,…”

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Prophetone:

    Markko Prophetone,

    Jag hoppas att jag inte bryter mot några lagar om copyright när jag saxar följande citat ut Sven Reichmanns bok ”Allt är inte Gud som glimmar”.

    Att Herren kan frälsa människor även om de har hamnat i mindre lyckade sammanhang är ju bara nåd.

    Läs och begrunda, och kommentera gärna i sak.

    Citat hämtade från: http://media.bibelfokus.se/docs/Allt_ar_inte_Gud_som_glimmar.pdf

    Läs gärna hela boken!

    /Kjell

    ——
    De flesta ser i dag Kenneth Hagin som trosrörelsens upphovsman, och det är sant att han för vår generation är det dominerande namnet. Själv hävdar han, att han fått sitt budskap direkt av den helige Ande, och han erkänner sitt beroende av Kenyon bara i förordet till Namnet Jesus. I boken A different gospel visar D R McConnell att det finns många direkta avskrifter av Kenyons verk i andra böcker av Hagin utan att källan angivits. Därför granskar vi själva källan när vi går till Kenyons teologi.
    ——-
    Trosförkunnelsen leder lätt till att de människor som omfattar den blir avskärmade från andra människor. Somliga blir det i ett tillstånd av uppblåsthet, medan andras avskärmning har utseende av uppgivenhet, kramp och depression. I båda fallen har människan tagit skada även om det förra tillståndet känns mycket bra – nästan knarkartat bra – för den det gäller. Man har i vilket fall upphört att vara lämpad för en gemenskap som bygger på ömsesidigt lyssnande.

    De som skadas mest i endera riktningen, är de som tar läran på största allvar. Felet sitter inte enbart i tillämpningen av den. Det finns i själva teologin. Även människor som från början är helt sunda och balanserade kan förändras och t o m bli allvarligt psykiskt sjuka om de tar läran på blodigt allvar. Det gör inte alla. Många avnjuter mötesatmosfären utan att lägga så stor vikt vid läran. De kan bli uppiggade och må bra. Men det borde inte vara så att man måste ta förkunnelsen med en stor nypa salt för att kunna överleva.
    ——-
    För Kenyon är det en hörnsten att den kristne skall se “vem hon själv är i Kristus”. Detta är uppenbarligen inte det samma som att hon skall se vem Kristus är i henne, ty den nya identiteten uttrycks inte som nåd över en behövande människa. Det talas bara om vilken makt människan fick genom att bli född på nytt. Människan själv står fortfarande i centrum.

    Följden blir i praktiken att orden tro, rättfärdighet och pånyttfödelse har fått ett nytt innehåll. De har blivit centrerade kring människan och inte kring Kristus. Med dessa nya ordbetydelser bygger man sedan upp en lära som ser bibeltrogen ut. Men eftersom orden fått nya betydelser, så blir de slutsatser man drar ur texterna också ofta både nya och missvisande.
    ——-
    Jämlikheten med Gud gick förlorad när Adam lyssnade till djävulens råd i stället för att handla utifrån sin rättfärdiga och fullkomliga ande. I sin rättfärdighet behövde han inga råd. Ändå lät han sig ledas av den som han skulle råda över. Då kom Adam att underordna sig djävulen och miste allt det fina han förut haft i sin ande. I stället fick han Satans natur i sin ande. Han blev en syndare. När han handlade efter sinneskunskap i stället för uppenbarelsekunskap begick han högförräderi.

    Följden blev enligt Kenyon att Adam nu inte längre hade något annat än sinneskunskap att gå efter. Uppenbarelsekunskap leder till tro och sinneskunskap till fruktan. Tro leder till rättfärdighet och fruktan till synd, säger Kenyon. Adam började nu en bedrövlig vandring. Han hade fått Satans natur i sin ande, och han vandrade inte i tro utan i det tvivel och den fruktan som sinneskunskapen alltid alstrar och som är trons fiende.
    ——-
    Kenyon talar så nedsättande om sinneskunskapen att den i praktiken blir något som måste förkvävas. Uppenbarelse som en pånyttfödd person tagit emot anses däremot vara absolut sanning. Det enda i Kenyons lära som liknar helgelse handlar just om detta kunskapsbyte.

    Bibliskt sett finns det inte något som säger att inte de båda slagen av kunskap skulle kunna komplettera varandra, så att det som är sant i det andliga och i det fysiska skulle bilda en sammanhängande enhet.

    När man förenar Kenyons syn på kunskapen med läran om ett enväldigt ledarskap, så uppkommer den auktoritära struktur som man ser i trosrörelsen. Människor som går med i en trosförsamling måste underkasta sig sin ledare. De som inte är lagda åt det hållet brukar “dra vidare” för att starta egna församlingar.

    Jag har förut nämnt att många som dras med sjukdom eller svaghet blir förvirrade och får ångest, när de inte upplever någon förändring hur de än “står i tro på Ordet”. Vi förstår nu hur det kan komma sig, att dessa inte börjar pröva om trosbudskapet är sant. Sinneskunskapen skall ju tillintetgöras. Den kan aldrig korrigera uppenbarelsen, enligt Kenyon. Hur ofta det än upprepar sig att alla inte blir helade, så kan det aldrig dra läran i tvivelsmål.

    Dessutom hindrar man ibland människor från att pröva med hjälp av hotelser. Ett klassiskt exempel hittar man i Hagins bok I believe in visions, sid 115. Där berättar Hagin hur “Anden” lovat att somliga personer som inte tar emot Hagins budskap skall falla döda ner. Och han styrker detta med att berätta om en pastor som skulle ha fallit död ner i talarstolen av denna orsak. När man hört några sådana “vittnesbörd” vill det till starka nerver om man skall våga pröva, trots att Bibeln uppmanar oss till det.

    Människor som på detta sättet under auktoritärt tryck får lära sig att utplåna sin livserfarenhet och förmåga att pröva, löper allvarliga risker för sin mentala hälsa. Det är riskabelt att förkväva sin faktiska livserfarenhet till förmån för ett budskap, speciellt om detta inte stämmer med verkligheten. Om det dessutom sker under auktoritära former kan det sluta med att man insjuknar i en psykos som liknar schizofreni. Jag har sett det ske med några människor. Av dessa har inte alla gått att hjälpa tillbaka till full hälsa.

    Kenyons lära om de två slagen av kunskap hör därför till det mest ödesdigra i hans teologi.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Sefast Tronde skrev: Jag tror inte vi skall vara så rädda! De är inte de som tydligt varudeklarerar sig själva som är farliga – de är snarare de som försöker nästla sig in, förföra, locka och bedra som vi bör akta oss för.

    - Kan det vara de som själva är mest rädd är de som är farliga, eftersom de förmodligen inte är befästa i Herren.
    18 Räddhåga finnes icke i kärleken, utan fullkomlig kärlek driver ut räddhågan, ty i räddhågan ligger tanke på straff, och den som rädes är icke fullkomnad i kärleken.

    (hoppas att Håkans teckning blir bra :-) !)

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Kamau Mweru: ””Om nu denna sanne Gud ‘är’ Gud, så ‘verkar’ han vara ‘människa’, eller så är den en ’sann människa’ som verkar vara ‘Gud’. Begreppen befinner sig på kollisionskurs.”

    Tänk så tacksamma vi kan vara att Gud inte låter sig begränsas av vår fantasi eller föreställningsförmåga”

    Tord: OK, då är det till Gud man ska gå för att få bra tips till maskeraden?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Hej Kjell!

    Tack för Ditt svar!
    Läste sedan ditt inlägg ang. ”Kenyons läror”.
    Väldigt bra skrivet! Du förklarar bra!
    (du verkar vara utbildad!)
    Vilken ”finurlig, satanisk, formulerad” lära han lyckades åstadkomma herr Kenyon!
    Och när herr Hagin säger att den Helige Ande sa till honom, att vissa skulle falla ner och dö, om de stod emot Hagins budskap!
    Så sjukt, så sjukt!

    Mvh Lennart Svensson

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Tordan skrev: Tord: OK, då är det till Gud man ska gå för att få bra tips till maskeraden?

    - Då är vi kanske inte bjudna till samma evenemang, jag har en inbjudan till Bröllop (Upp 19:7-8), är du kanske inbjuden av honom som brukar förklä sig? :-)

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Leif: Glem ikke kommentarregel nr 4. Det blir ikke bedre med smiley.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Lennart Svensson skrev: ”Läste sedan ditt inlägg ang. ”Kenyons läror”.
    Väldigt bra skrivet! Du förklarar bra!”

    Du får ge äran åt Herren och åt Sven Reichmann.

    Jag bara citerade litet ur en av hans böcker.

    Ladda ner den och läs den.

    Du kommer inte att ångra dej.

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Till Er som skriver här i detta ämne!

    Två skördar-Två väckelser.

    Ang. det som sker inom kristenheten idag, så har ”Elvor o Janne” ett intressant bibelstudium på sin hemsida idag som handlar om ”två skördar”.
    De citerar en profetia av en ”Jerry Potter” 1984.
    Denne ”Jerry Potter” var en av mina ”favoritpredikanter” när jag var nyfrälst och jag var med på åtskilliga av hans möten här i Sverige.
    Han säger i sin ”profetia” att:
    ”Ogräset samlas först”

    Grundtextens ord beskriver ”ogräset” som darnell.Darnell ser ut som vete och går inte att urskilja förrän det mognar. Då blir det mer och mer synligt och när det är dags att skörda åtskiljs det från vetet eftersom det är uppenbart att det inte är äkta.

    Darnell är som en parasit på vetefälten och på franska kallas det ”ivraie” (betyder berusning/dryckenskap), som uttrycker det karakteristiska för darnell – dryckenskap, en förgiftning som en berusning som kan orsaka död. Plantan ger alla symptom på berusning och att vara drucken: skakningar följt av oförmåga att gå, talsvårigheter och spyor.

    Tankarna kan väl inte undvika att gå till de som kallar sig ”Guds bartender” och uppmanar människor att bli ”fulla av anden” så att de beter sig på alla möjliga förnedrande sätt (kryper på golvet som djur med koppel, ylar som vargar, får spasmiska skakningar och mycket annat!). Omdömet i sådana sammanhang är lika ”stort” som hos en berusad .

    Sedan kommer den ”sanna väckelsen” och insamlandet av vetet (den äkta varan) och detta stämmer med orden i 2 Tess.2:3:
    ”Ty först måste avfallet komma”.

    Jag tror i min ”ande” att Det är detta vi upplever inom kristenheten idag!

    Mvh Lennart Svensson

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Lennart Svensson: Takk, dette var veldig interessant! Jerry Potter var en mann jeg også lyttet til med stor interesse og glede på 1970-1980 tallet. Jeg ble frelst i 1972. Denne undervisningen skal jeg ta med meg.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Ja, nog finns faran där. Men för det mesta är ondskan lätt att identifiera. Den vet hur den kan tala till den moderna människan för att vända henne mot Gud. Senast idag fick jag bevis på detta, på en blogg som jag har besökt några gånger:

    http://parnassen.wordpress.com/2010/03/26/bjasta-kvinnosynen-i-bibeln-bibelns-diktat-man-rader-over-kvinna-stackars-linnea/#comments

    Jag vill be dem av er som är insatta i ämnet ”kvinnans ställning i Bibeln”, att lämna sina kommentarer där. Jag vet att bloggägaren har fel i grunden, misstolkar och sätter saker i fel sammanhang, men mina kunskaper räcker inte för att argumentera emot. Dessutom blir jag väldigt arg när jag ser en så total respektlöshet gentemot Herren.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Leif: Tord: OK, då är det till Gud man ska gå för att få bra tips till maskeraden?

    - Då är vi kanske inte bjudna till samma evenemang, jag har en inbjudan till Bröllop (Upp 19:7-8), är du kanske inbjuden av honom som brukar förklä sig? ”

    Tord: Nej, *honom* är jag inte bjuden av och vore jag, skulle jag inte gå.

    Jag pratar om skol-maskeraden. (inte för att jag går till några men …)

    (Kolla gärna längre upp där Kjell och jag samtalar om denna fråga)

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Tordan skrev: ”(Kolla gärna längre upp där Kjell och jag samtalar om denna fråga)”

    Jag har absolut ingen aning om vad du syftar på.

    Så Leif, kolla med Tordan…

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Jag citerar någon okänd:
    Det svåra är inte att skilja på rätt och fel.
    Det svåra är att skilja på rätt och nästan rätt.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @LL:

    Välkommen till Aletheia LL. Nästa gång du skriver kommer det in ”real time”.

    Bra citat!

    Och om man sedan tar med en egna viljan så är det ju inte alls säkert att man väljer rätt även när skillnaden är tydlig.

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • ”I Holland finns det ett ordstäv som säger: En halv sanning är minst lika bra som en hel lögn.”

    Inom den avfallna kristenheten verkar lögnen genom tillägg. Den tillagda betydelsen upphäver den ursprungliga. Treenigt sägs vara detsamma som en, vilket det inte är. ”Gudamänniskan” upphäver ”människan Kristus Jesus”. (1 Tim 2:5)

    Det som är kristendom idag för 99,99% av kristenheten utvecklades under århundraden efter apostlarnas tid. Enligt Skriften var tron given ”en gång för alla” åt de heliga. (Judasbrevet vers 3)

    Skadan som har skett är irreparabel. Den diskussionen som fortsatte här och på andra sajter i ett par år talar sitt tydliga språk. Ord har ingen verkan, Guds ord tillsynes ännu mindre.

    Det huset där världens 2-3 miljarder kristna idag bor kommer att rasa. Det huset är byggt av lögner. Byggmetoden är att blanda sanning med lögn.
    Guds vrede från himlen kommer att drabba dem som ” i orättfärdighet undertrycka sanningen”. Rom 1:18.

    De som bor i det huset skall fly därifrån.

    Det som skedde på Noas dagar kommer att ske en gång till enligt Jesus:

    ”Och såsom det skedde på Noas tid, så skall det ock ske i Människosonens dagar:
    människorna åto och drucko, män togo sig hustrur, och hustrur gåvos åt män, ända till den dag då Noa gick in i arken; då kom floden och förgjorde dem allasammans.” Lukas 17:26-27

    Om någon vill starta avprogrammera sig ifrån lögnen kan han försöka reflektera över 1 Tim 2:5 som säger:

    ”Ty en enda är Gud, och en enda är medlare emellan Gud och människor: en människa, Kristus Jesus,”

    I den versen finns det fem fel för den ”klassiskt kristne”.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @outsider skrev:

    ”Om någon vill starta avprogrammera sig ifrån lögnen kan han försöka reflektera över 1 Tim 2:5 som säger:
    ‘Ty en enda är Gud, och en enda är medlare emellan Gud och människor: en människa, Kristus Jesus,’
    I den versen finns det fem fel för den ‘klassiskt kristne’. ”

    Kanske såg du att jag citerade just den versen i 500-salen. Tror du jag skulle ha valt den om jag ansåg att den innehöll fel?

    Jag tror inte att det finns fel i Skriften. Men jag vet ju inte heller inte om jag är ”klassisk”.

    Däremot kallar jag mej ”kristen” när detta påkallas. Det betecknade ju dem som följde ”Den Vägen” då. Så varför inte nu?

    Att ordet missbrukas ändrar inte dess äkta betydelse.

    Att varken du eller jag har mera än styckverks kunskap håller du väl med om.

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • ”Att varken du eller jag har mera än styckverks kunskap håller du väl med om.”

    Det där är ditt sista fikonlöv Kjell, att himla med ögonen och säga att ingen vet egentligen.

    Vad man skall veta det har man i Skriften, det som går utöver Skriften, det skall man inte veta någonting om!

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @outsider skrev: ”Vad man skall veta det har man i Skriften”

    Håller med.

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Kamau Mweru:
    Tackar. Har bytt mail-adress, men har skrivit någon enstaka gång tidigare under denna signatur. Heter Lennart Lindell, men det finns ganska många Lennart har jag sett.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • ”Vad man skall veta det har man i Skriften”

    Kjell: ”Håller med.”

    Det var ett till intet förpliktande svar Kjell!

    Alla säger sig hålla till Bibeln, men sen skäms de inte att säga saker som: ”Bibelns Gud, den Treenige Guden”, eller: ”Bibelns Jesus, sann Gud och sann människa.”

    Den andra delen av meningen som du bortsåg från var: ”det som går utöver Skriften, det skall man inte veta någonting om! ”

    Det är där den avgörande skillnaden finns, men det kunde du inte för din blindhet se.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @outsider skrev: Alla säger sig hålla till Bibeln, men sen skäms de inte att säga saker som: ”Bibelns Gud, den Treenige Guden”, eller: ”Bibelns Jesus, sann Gud och sann människa.”

    Rom. 1:16 Ty jag blyges icke för evangelium; ty det är en Guds kraft till frälsning för var och en som tror, först och främst för juden, så ock för greken

    Till och med för svenskar i förskingringen :-)

    Det skäms jag inte för.

    /Kjell

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @outsider skrev :
    Det är där den avgörande skillnaden finns, men det kunde du inte för din blindhet se.

    - Ska vi tro på under eller är det som Ordet säger: Luk 6:39 Han gav dem också en liknelse: ”Kan väl en blind leda en blind? Faller då inte båda i gropen?
    En bra början om inte ett under skett, är att börja med den egna bjälken. :-)

    1 Kor 10:12 Därför skall den som menar sig stå, se till att han inte faller.
    -Fallet kanske blir i samma grop som ”de blinda”.

    Se upp för stupet!
    Vilket stuuuuuuuuu………

    Jesus kommer snart…

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Svara