Senaste kommentarer
- märta om Biskop Eddie Long ”djupt ledsen” för kröningen till kung
- Erik Johnsson om Biskop Eddie Long ”djupt ledsen” för kröningen till kung
- Fred Ö om 500-salen 10-17
- Lars W om 500-salen 10-17
- Stephen om G12 ”visionen” tog död på min f.d. hemförsamling
- Fred Ö om 500-salen 10-17
- Lars W om 500-salen 10-17
- Lars W om Lyssna till den omdiskuterade bibelläraren Eddie Chumney
- Lars W om Lyssna till den omdiskuterade bibelläraren Eddie Chumney
- Lars W om Lyssna till den omdiskuterade bibelläraren Eddie Chumney
- Fred Ö om Ondska trots en allsmäktig och god Gud?
- Alias om Ondska trots en allsmäktig och god Gud?
Arkiv
Kategorier
-
Sök
- Följ Aletheias twitter-flöde: Follow @aletheia_se
.
Twingly Blog Search link:http://aletheia.se sort:published
-
Senaste inläggen
- Biskop Eddie Long ”djupt ledsen” för kröningen till kung
- Ondska trots en allsmäktig och god Gud?
- Bröllopsförberedelser och bröllopet
- Richard Roberts arresterad för rattonykterhet
- Israels premiärminister, Benjamin Netanyahus tal till FNs generalförsamling
- Fokus Israel Nyheter
- Livets Ord bygger sporthall för 20 miljoner kronor
- Tidpunkten för uttåget – berättelsen om uttåget
- Tack Gud!
- En oroande tendens i försöken att nå enhet med Katolska kyrkan
- Lyssna till den omdiskuterade bibelläraren Eddie Chumney
- Fokus Israel Nyheter
- Vad den första påsken innebar
- 70-årsdag Wannseekonferensen + lite till om Iran
- Jesus, ingen kan förklara hur underbar du är – Jag älskar dig!
Blogroll
- El Shaddai Europa
- Elvor och Janne
- Enhet & Ekumenik
- K love – lovsång dygnet runt (USA)
- Lausannedeklarationen
- Pastor Berndt Isaksson
- Pastor Mark Biltz
- Pastor Mikael Karlendal
- Protestantismens grundsatser
- Radio 10 – gamla läsarsånger, dygnet runt!
- Singingdogblogg
- Stefan Green – Exegetisk teologi
- Stefan Gustavsson Credo/SEA
- Undervisning – Barbro Erling
- Webbkyrkan.se
© 2007 Aletheia — Blogg & Tankesmedja. Design by Blogging Tips and Pearsonified
58 kommentarer
april 19th, 2010 at 7:39 f m Citera och svara denna kommentar
Nja, man ska inte ropa att Vargen kommer i tid och otid.
Att yttrandefriheten för bibelotroende inskränks mer och mer i USA och i hela världen håller jag med om, och det finns oroväckande exempel inte minst från England på detta.
Men detta tycker jag dock inte var något bra och representativt exempel på inskränkt yttrandefrihet/trosfrihet. Det är snarare rimligt att man ska ha tillstånd om man ska stå och predika på en offentlig plats. För samma villkor måste ju gälla för alla, och jag tror inte vi skulle tycka att det var okey om Hare Krishna, vänstergrupper, fanatiska muslimgrupperingar och liknande stod utanför offentliga platser och ropade ut sina respektive budskap utan något som helst tillstånd och reglering. Det skulle snart kunna bli en upptrappad situation där den ena gruppen står och skanderar för att överrösta den andra utanför offentliga byggnader där det passerar mycket folk. Friheter har ju en tendens att missbrukas, och även i det bästa samhälle måste det finns vissa ordningsregler utan att man måste ta till beskyllningar om inskränkt yttrandefrihet.
Dessutom kan jag inte låta bli att notera den ödmjuka konstapelns attityd, och den stöddige predikantens attityd.
Mvh
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 8:24 f m Citera och svara denna kommentar
@Metodistpastor Berndt Isaksson: Instämmer till fullo!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 9:43 f m Citera och svara denna kommentar
@Metodistpastor Berndt Isaksson: Nja, man ska inte ropa att Vargen kommer i tid och otid.
Däremot kan vi göra som Ordet säger i 2 Tim 4:2 Predika ordet, träd upp i tid och otid, bestraffa tillrättavisa, förmana med allt tålamod och med undervisning i alla stycken.Ty den tid kommer, då de icke längre skola fördraga den sunda läran, utan efter sina egna begärelser skola samla åt sig lärare hoptals, alltefter som det kliar dem i öronen, en tid då de skola vända sina öron från sanningen, och i stället vända sig till fabler.
Lukas 21:28
Ha en välsignad dag!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 10:14 f m Citera och svara denna kommentar
Eller vad skall vi säga om de här heliga apostlarnas attityd?
Apg. 4:
1 ¶ Medan de ännu talade till folket, kommo prästerna och tempelvaktens befälhavare och sadducéerna över dem.
2 Ty det förtröt dem att du undervisade folket och i Jesus förkunnade uppståndelsen från de döda.
3 Därför grepo de dem nu och satte dem i fängsligt förvar till följande dag, eftersom det redan var afton.
4 Men många av dem som hade hört vad som hade talats kommo till tro; och antalet av männen uppgick nu till vid pass fem tusen.
5 ¶ Dagen därefter församlade sig deras rådsherrar och äldste och skriftlärde i Jerusalem;
6 där voro då ock Hannas, översteprästen, och Kaifas och Johannes och Alexander och alla som voro av översteprästerlig släkt.
7 Och de läto föra fram dem inför sig och frågade dem: »Av vilken makt eller i genom vilket namn haven I gjort detta?»
8 Då sade Petrus till dem, uppfylld av helig ande: »I folkets rådsherrar och äldste,
9 eftersom vi i dag underkastas rannsakning för en god gärning mot en sjuk man och tillfrågas varigenom denne har blivit botad,
10 så mån I veta, I alla och hela Israels folk, att det är genom Jesu Kristi, nasaréens, namn, hans som I haven korsfäst, men som Gud har uppväckt från de döda-att det är genom det namnet som denne man står inför eder frisk och färdig.
11 Han är ‘den stenen som av byggningsmännen’ -av eder själva-’aktades för intet, men som har blivit en hörnsten’.
12 Och i ingen annan finnes frälsning; ej heller finnes under himmelen något annat namn, bland människor givet, genom vilket vi kunna bliva frälsta.»
13 När de sågo Petrus och Johannes vara så frimodiga och förnummo att de voro olärda män ur folket, förundrade de sig. Men så kände de igen dem och påminde sig att de hade varit med Jesus.
14 Och när de sågo mannen som hade blivit botad stå där bredvid dem, kunde de icke säga något däremot.
15 ¶ De befallde dem alltså att gå ut från rådsförsamlingen. Sedan överlade de med varandra
16 och sade: »Vad skola vi göra med dessa män? Att ett märkligt tecken har blivit gjort av dem, det är ju uppenbart för alla Jerusalems invånare, och vi kunna icke förneka det.
17 Men för att detta icke ännu mer skall komma ut bland folket, må vi strängeligen förbjuda dem att hädanefter i det namnet tala för någon människa.»
18 Därefter kallade de in dem och förbjödo dem helt och hållet att tala eller undervisa i Jesu namn.
19 Men Petrus och Johannes svarade och sade till dem: »Om det är rätt inför Gud att vi hörsamma eder mer är Gud, därom mån I själva döma;
20 vi för vår del kunna icke underlåta att tala vad vi hava sett och hört.»
21 Då förbjödo de dem detsamma ännu strängare, men läto dem sedan gå. Ty eftersom alla prisade Gud för det som hade skett, kunde de, för folkets skull, icke finna någon utväg genom att straffa dem.
Kan det möjligen vara som så att vi ännu idag ges tillfälle till ett motsvarande ställningstagande? Skall vi ställa in oss i ledet med dessa makthavare och tempelvakter och falska herdar och ge vårt bifall till att sanningen förtrycks och tystas ner eller …….?
Utanför lägret, med Jesus!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 10:34 f m Citera och svara denna kommentar
Som sagt: det finns all anledning att se att trosfriheten och yttrandefriheten inskränks, både i vårt land och i andra. Allt jag säger är att exemplet i ovanstående videofilm inte ska tas som ett exempel på det, och i så fall är det ett dåligt exempel. Låt oss inte blanda ihop inskränkt yttrandefrihet med vad som är rimliga allmänna ordningsregler i ett civiliserat samhälle. Tror inte att det är något större problem någonstans i exempelvis USA att få tillstånd att predika på offentliga platser, men där det ändå sker på ett sätt som ”stör” den allmänna ordningen.
Men även hur mycket vi än hyllar tros- och yttrandefrihetesprinciperna så skulle jag tro att vi ändå alla anser att det måste finnas vissa inskränkningar även i dem, exempelvis uttalanden som hetsar till våld mot andra människor, eller som är rasistiska. Inskränkningar i dessa friheter är alltid känsliga, och ska vara det, men ändå i den värld vi lever i nödvändiga eftersom det alltid finns de som missbrukar dessa friheter.
Beträffande gatupredikanten i videoklippet så tror jag inte att han sa något som var tveksamt i någon bemärkelse, utan säkert helt evangeliskt och bibelförankrat osv. Men likväl tror jag inte att han tjänade Guds rike med den attityd han visar upp. Han skulle säkert ha fått tillstånd att predika på en annan offentlig plats, men av någon ordningsmässig orsak så ansågs den plats han stod på inte lämplig.
Så allt jag säger är: låt oss skilja på verklig inskränkning i tros- och yttrandefriheten från det som bara handlar om rimliga ordningsmässiga regler och förordningar. Annars blir det som att ropa på vargen i tid och otid.
Mvh
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 10:38 f m Citera och svara denna kommentar
I inlägget här ovan skulle det stå:
”men där det ändå sker på ett sätt som INTE ”stör” den allmänna ordningen. ”
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 10:40 f m Citera och svara denna kommentar
@Metodistpastor Berndt Isaksson:
Jag förstår hur du tänker, även om jag inte får ihop det med konstitutionen i USA. Nu är jag ingen expert på konstitutionen.
Men antingen får man evangelisera (även om detta kanske var ett aggressivt försök) eller så får man inte. Förbjuder man denna kille så vad tillåter vilken kristen som helst att dela vad han tror på en offentligt plats?
Det jag inte gillar är när man anpassar lagen för att man inte gillar något, om det är så är detta en mycket otäck utveckling.
För den som vill läsa konstitutionen finns den här:
http://www.usconstitution.net/xconst_Am1.html
Mvh
/Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 10:59 f m Citera och svara denna kommentar
Här är ett till exempel på hur snarar dras åt:
Home Bible Studies Are Being Banned In Many Areas Of The United States
http://signsofthelastdays.com/archives/home-bible-studies-are-being-banned-in-many-areas-of-the-united-states
Här är exempel på detta titta på denna blankett
”Stop religous assembly” läse sedan konstitutionen, detta är inte friskt.
http://weblog.signonsandiego.com/news/breaking/biblestudy.pdf
/Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 11:21 f m Citera och svara denna kommentar
@Alias: ”Men antingen får man evangelisera (även om detta kanske var ett aggressivt försök) eller så får man inte. ” slut citat
SVAR: Men ärligt talat – får du verkligen intrycket att det var på grund av det denne gatupredikant predikade som han blev stoppad? Jag tror konstapeln hade agerat likadant oavsett vad som varit budskapet, eftersom det enbart handlade om ordningsmässiga regler. Kan inte tänka mig att den amerikanska konstitutionen eller något annat lands konstitution innebär att den grundläggande yttrandefriheten står över alla ordningsmässiga lagar och regler.
Men när konstitutionen börjar tala om att det rent allmänt ska vara förbjudet att predika budskapet om exempelvis Jesus som enda vägen till Gud o.d. finns det anledning att börja tala om inskränkt tros- och yttrandefrihet.
Mvh
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 11:33 f m Citera och svara denna kommentar
@Metodistpastor Berndt Isaksson:
1. Jag vet inte varför han stoppade honom, men jag tycker inte att det verkar vara förenligt med konstitutionen.
Jag tror han stoppade honom för att han upplevde det som obehagligt. Godtyckliga åsikt om innehållet kan ju knappast styra om man får yttra sig eller inte.
2. Som jag förstår det är konstitutionen en grundlag. Grundlagen är till för att sätta gränserna för andra lagar, så att lagstiftarna inte ska kunna springa i väg och stifta lagar hur som helst. Så är det konflikt mellan grundlagen och en vanlig lag gäller grundlagen.
Det är detta som är själva idéen med en grundlag, annars blir den liksom meningslös eftersom det inte blir någon direkt skillnad på grundlag och vanlig lag.
Själva var vi ex vis tvungna att ändra grundlagen för att kunna gå med i EU.
Mvh
/Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 11:51 f m Citera och svara denna kommentar
Till Alias
Låt mig ta ett ytterlighetsexempel för att framhäva vad jag menar vara poängen. Konstitutionen i USA garanterar rättigheter som tros- och yttrandefrihet, men de rättigheterna ger inte en allmän rätt att gå och ställa sig på trappan till Vita huset och predika vare sig ett politiskt eller religiöst budskap. Det förbudet handlar då om rimliga ordningsmässiga och säkerhetsmässiga krav.
Likaså kan det på vissa platser handla om att man inte får stå och predika av rent säkerhetsmässiga, ordningsmässiga, trafikmässiga skäl osv.
Mvh
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 12:09 e m Citera och svara denna kommentar
@Metodistpastor Berndt Isaksson:
Det låter rimligt, Berndt.
Frågan är om det i detta fall verkligen fanns några rimliga skäl säkerhetsmässiga, trafikmässiga eller andra skäl.
Han stod ju bara på en vanlig trottoar och talade.
Det var ju inte på Vithusets trappa som han stod.
Och det var heller inte mitt i gatan så några trafikmässiga skäl funkar knappast.
Jag tror att de inte gillade vad han gjorde helt enkelt.
/Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 12:20 e m Citera och svara denna kommentar
@Leif:
Delar Din kommentar till 100%
Var välsignad!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 12:22 e m Citera och svara denna kommentar
@Alias:
Håller med här…så går mina innersta tankar också.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 12:31 e m Citera och svara denna kommentar
Till Alias
Nä, det är ju så att vi egentligen inte vet av det där videoklippet vad som låg bakom att gatupredikanten stoppades. Just därför är det så vanskligt att ta de som intäkt för att yttrande- och trosfriheten är på väg att inskränkas. I i vilken demokrati som helst värd namnet lär det finnas exempel där orningregler förbjuder att man håller offentliga möten och folksamlingar…av rent orningsmässiga skäl och utan någa undertoner av åsiktsförtryck.
Men det finns andra odiskutabla exempel på det, särskilt i England. (För att sen då inte tala om de många, många länder där dessa friheter aldrig har funnits.)
Mvh
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 12:43 e m Citera och svara denna kommentar
@Metodistpastor Berndt Isaksson:
Det syns inga som helst rimliga skäl på videon vad jag kan se, men det kan ju kanske finnas något som inte framgår, även om jag har svårt att se vad det skulle vara.
Det blir mycket intressant att se hur domstolen kommer att döma.
Fortsättning lär följa…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 12:46 e m Citera och svara denna kommentar
Anser ni att det hade gjort någon skillnad om konstitutionen inte hade kunnat åberopas angående rätten att predika evangeliet på platsen ifråga?
Vad skall vi i så fall säga utifrån Bibliska preferenser angående de troende som i profeternas och apostlarnas efterföljd i alla tider valt att bära fram den goda bekännelsen trotts makthavarnas uttryckliga förbud?
Hur skulle ni t ex bedöma en öppen och högljudd bekännelse av Jesus som frälsare och Messias på tempelplatsen i dagens Jerusalem eller på offentlig plats i Saudarabiens Mecka?
Det skall bli mer än intressant att höra och se hur delar av kristenheten kommer att ställa sig till de profeter som förmodligen till allmän förargelse inom en relativt nära framtid kommer att uppträda i Jerusalem och där bära fram sitt för etablissemanget anstötliga budskap.
Upp. 11:
1 ¶ Och ett rör, likt en mätstång, gavs åt mig, och mig blev sagt: »Stå upp och mät Guds tempel och altaret tillika med dem som tillbedja därinne.
2 Men lämna å sido templets yttre förgård och mät den icke; ty den är prisgiven åt hedningarna, och de skola under fyrtiotvå månader förtrampa den heliga staden.
3 ¶ Och jag skall låta mina två vittnen under ett tusen två hundra sextio dagar profetera, höljda i säcktyg.
4 Dessa vittnen äro de två olivträd och de två ljusstakar som stå inför jordens Herre.
5 Och om någon vill göra dem skada, så går eld ut ur deras mun och förtär deras ovänner; ja, om någon vill göra dem skada, så skall han bliva dödad på det sättet.
6 De hava makt att tillsluta himmelen, så att intet regn faller under den tid de profetera; de hava ock makt över vattnet, att förvandla det till blod, och makt att slå jorden med alla slags plågor, så ofta de vilja.
7 Och när de hava till fullo framburit sitt vittnesbörd, skall vilddjuret, det som skall stiga upp ur avgrunden, giva sig i strid med dem och skall övervinna dem och döda dem.
8 Och deras döda kroppar skola bliva liggande på gatan i den stora staden som, andligen talat, heter Sodom och Egypten, den stad där också deras Herre blev korsfäst.
9 Och människor av allahanda folk och stammar och tungomål och folkslag skola i tre och en halv dagar se deras döda kroppar ligga där, och de skola icke tillstädja att kropparna läggas i någon grav.
10 Och jordens inbyggare skola glädjas över vad som har vederfarits dem och skola fröjda sig och sända varandra gåvor; ty dessa två profeter hade varit en plåga för jordens inbyggare.»
11 Men efter tre och en halv dagar kom livets ande från Gud in i dem, och de reste sig upp på sina fötter; och en stor fruktan föll över dem som sågo dem.
12 Och de hörde en stark röst från himmelen, som sade till dem: »Kommen hit upp.» Då stego de i en sky upp till himmelen, i sina ovänners åsyn.
13 Och i samma stund blev det en stor jordbävning, och tiondedelen av staden störtade samman, och genom jordbävningen omkommo sju tusen människor; och de övriga blevo förskräckta och gåvo ära åt Gud i himmelen.
Utanför lägret, med Jesus!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 1:20 e m Citera och svara denna kommentar
Låt oss inte bland ihop ”äpplen och päron” i denna fråga.
Vi tjänar inte Guds rike, som jag ser det, om vi exempelvis skulle trotsa rimliga allmänna bestämmelser om var man ställa sig upp och tala (oavsett budskap) därför att det av ordningsmässiga eller andra liknande skäl är förbjudet. Exempelvis kan jag tänka mig att det i vissa gatukorsningar vore direkt farligt att ställa sig upp och tala offentligt och orsaka den folksamling som det kan ge upphov till. Tjänar vi då Guds rike och evangeliets sak om vi trotsar sådana rimliga bestämmelser? Det är rimligt att det är förbjudet, för både talaren och lyssnarna utsätter sig för fara. Ska vi då inför sådana förbud börja ropa att våra mänskliga tros- och yttrandefrihet är hotad så blir det väldigt konstigt och vem lyssnar på oss när vi sen börjar larma när verkliga inskränkningar kommer?
Mvh
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 1:31 e m Citera och svara denna kommentar
Lägg också märke till att konstapeln inte förbjuder predikanten att predika utan hänvisar till en annan plats som han pekar ut en bit därifrån.
Mvh
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 1:52 e m Citera och svara denna kommentar
Faran och risken är större att så många inte alls går ut på gator och gränder med evangelium längre än att en och annan skulle göra det ovisligt som jag ser det.
”Och denne tjänare kom och berättade detta för sin herre. Då vart husbonden vred och sade till sin tjänare: GÅ GENAST UT PÅ GATOR OCH GRÄNDER I STADEN OCH FÖR HIT IN DE FATTIGA OCH KRYMPLINGAR OCH HALTA OCH BLINDA”. Luk. 14:21
Lewi Pethrus:
”Det är bättre att det ibland kokar över än att det inte kokar alls”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 2:46 e m Citera och svara denna kommentar
Guds ord bär icke bojor.
Predika ordet, träd upp i tid och otid.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 2:51 e m Citera och svara denna kommentar
Hej!
Jag håller helt med Berdnt Isakssons kommentar ang. poliskonstapelns ödmjuka agerande. Det är ju som taget ur en ”PippiLångstrump”-film med konstaplarna ”Kling o Klang”. Polisen kallar t.o.m ”predikanten” vid förnamn ”Michael”.
Jag tycker även att ”predikanten” uppför sig ”exemplarist”, han skriker ju inte direkt och använder sig inte av nån ”megafon” och står lugnt vid sidan till nån entre, utan att blockera.
Jag har kört filmen några ggr. och förstått vad det handlar om. Om man studerar killen som står med en skylt, så står det på skylten nåt om ”human sacrifice” och predikanten nämner även ”abortion”. Som jag förstår det, så står de vid nån slags ”abortklinik” där människor går ut och in.
Därför har antagligen chefen för kliniken, ringt polisen, för eventuella konfrontationer. Det har ju dödats en del abortläkare av ”kristna” extremister i USA.
Tvärtom, tycker jag, att detta är ett UTOMORDENTLIGT exempel på, vad vi har att vänta oss ang. ”evangelisation”, även här i Sverige. Just den här ”riktade” förkunnelsen mot en specifik synd, det är DET, som kommer att bannlysas!
Att göra som Vi gör i Sverige när vi evangeliserar, stå och ”lalla” i ett hörn, med en gitarr på magen, lagom ”puttenuttigt”, det berör ju ingen illa, utan ses bara som ett ”trevligt inslag” i sommarstadens afton!
Se bara på kommande ”Jesusmanifestation”!
Policyn där är ju:” Tåget går och nu ska alla med, gammal som ung, hindu som muslim, pingstvän som katolik! Vi ska ju ÄLSKA varandra i ”Enhetens namn” och synd?, äsch, det kan vi ”meditera” bort i Jesu namn, eller varför inte i ”Shivas namn”! Hallelujah! ”ONENESS”, istället för ”ONEWAY, det är bensinen i Tåget! tuff,tuff.”
Därför TROR jag, att Jesus och Johannes Döparen, skulle trivas utmärkt bland dessa ”abortprotestanter”. ”Huggormars avföda” skulle De ropa ut till ”barnamördarna”, utan att använda våld förstås!
Titta hur det gick för Johannes Döparen, när han direkt påtalade för ”Herodes” ang. hans felaktiga val av fru. Han hamnade i fängelse och halshöggs!
Jesus körde med ”riktad” evangelisation, när han drev ut ”månglarna” ur templet och hamnade heller inte på fariseernas ”top-ten”-lista över populära personer! Och vi har ju exemplet Åke Gren i Sverige, när han pekade ut homosex som synd.
Vi ska tacka Gud för dessa ”frontsoldater” som trampar ”minerad” mark, för att Gud vill förbereda oss vad komma skall. Som ”Francis Schaeffer sa: ” Att vara kristen, det är inget för veklingar”!
Må Gud stå oss bi, med sin kraft!
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at
[...] http://aletheia.se/2010/04/19/star-usas-yttrandefrihet-pa-spel/ [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 3:08 e m Citera och svara denna kommentar
@Fred Ö: ”sitt för etablissemanget anstötliga budskap” SLUT CITAT
SVAR: Ja, det anstötliga budskapet ska vi inte skämmas för, och låt oss se till att vi då inte gör oss själva som budbärare ytterligare anstötliga genom att uppträda ovisligt eller direkt dumdristigt.
Mvh
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 4:12 e m Citera och svara denna kommentar
@Metodistpastor Berndt Isaksson: Att yttrandefriheten för bibelotroende inskränks…
- Jag har själv varit med om att bli tillsagd av Svensk polis, efter en anmälan om att vi ”stört ordningen” för någon när vi vittnade på en gata utanför några affärer. Vet ej vem som gjorde anmälan, men polisen var relativt otrevlig i sin attityd. Men jag gissar bara att polisen gjorde sitt jobb, och att budskapet inte gillades av någon som gjorde en anmälan.
Vi kanske inte var kyrkopolitiskt korrekta i vårt sätt att uttrycka oss, men vi presenterade Jesus på en enkelt och rättframt sätt om frälsning genom nåd.
Vi behöver nog vara mer liberala och kyrkopolitiskt korrekta som kristna, och inte vittna för mycket om vem Jesus är? Lite lätt och lagom är nog det mest korrekta, lite vänskap med världen kan väl inte skada?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 4:40 e m Citera och svara denna kommentar
@Leif: ”Vi behöver nog vara mer liberala och kyrkopolitiskt korrekta som kristna, och inte vittna för mycket om vem Jesus är? Lite lätt och lagom är nog det mest korrekta, lite vänskap med världen kan väl inte skada? ” SLUT CITAT
SVAR: jag förstår ironin, men åter igen ”äpplen och päron”. Givetvis ska vi inte anpassa oss till världen och bli politiskt korrekta vad vårt budskap beträffar. Gud bevare oss från den frestelsen som så många faller för idag i tron att man då gör Guds rike en tjänst, medan det i själva verket är en björntjänst.
Men att vara politiskt inkorrekt ska inte blandas ihop med att inte acceptera rimliga lagar och förhållningsregler och sedan framställa sig som martyr när man blir arresterad.
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 4:51 e m Citera och svara denna kommentar
@Leif: Kan tänka mig att en och annan kyrklig dignitär skulle kunna komma att drabbas av kyrkliga reprimander och trakasserier från kyrkorådets sida om det blev känt att han deltagit i dylika polisanmälda aktiviteter.
För vad skulle inte kunna hända om folk började få för sig att pastorn tog sin tro på allvar?
Nä, tro får ni göra i kyrkan var det någon som sa.
Utanför lägret, med Jesus!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 6:07 e m Citera och svara denna kommentar
Detta gnäll om diverse inskränkningar och ”hot och j-ligheter” mot alla era ”sanningar” som otroligtvis skiljer sig (hyper)-markant emellan diverse ”uppltsta”.
Ingen av eder skulle yppa ett ord av frustration om åtgärder viodtogs gentemot hare-krishnas, scientologer eller jehovas vittnen om de nu helt logiskt skulle anklagas för att störa den allmäna ordningen, privatsfären eller hemmiljön.
Att det även finns, har funnits och alltid kommer att finnas kristna tokstollar som emellanåt kommer att ifrågasättastorde inte vara en större åsiktsinskränkning än ovanstående exempel.
Minns från min barndom (länge sedan) hur en smutsig och skäggig tokdåre stod utanför Stena-terminalen med sin skylt om att Jesus kommer alldeles strax!!
Att hindra diverse fanatiker, ångestpersonligheter från att sprida sina respektive gift och osanningar borde inte ses som bevis för inskränkning av diverse friheter om ”sanningen” utan enbart som respekt för alla de som inte tror på att den som skriker högst har rätt.
MS
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 6:32 e m Citera och svara denna kommentar
Jag håller med om att detta handlar mera om ordningsregler än yttrandefrihet. Hur det är i USA för övrigt vet inte jag, men yttrande- och religionsfriheten i vårt land lämnar mycket kvar att önska.
Ett exempel är Åke Greens predikan mot homosexualitet som nästan ledde till åtal mot honom. Varför får man inte predika mot homosex när Bibeln är kristallklar på den punkten och homosex aldrig kan förenas med Guds plan för oss människor?
Ett annat exempel är att motståndare till kvinnopräster inte får prästvigas i Svenska kyrkan. Vad är detta, annat än diktatorisk inskränkning av religionsfriheten?
Vad jag vet så får inte en gynekolog som är abortmotståndare (vilket oftast är av religiösa skäl) arbete på landstingens gynekologkliniker. De som jobbar på dessa ”slakterier” får tydligen inte störas av kollegor med samvete.
För övrigt behövs ingen polis i Sverige som avhyser en predikant. Den gemene mannen, oftast ungdomar, sköter detta med bravur. De antireligiösa stämningarna är så starka numera, och betraktas som så väl underbyggda, att dessa tanklösa människor anser sig ha rätten på sin sida. Försök predika Guds Ord i något storstadscentrum så får du se hur det går.
Detsamma gäller debattbloggar på Internet. Sällan får någon uppleva så mycket hat i sådana debatter som en troende kristen. Det är bara nazister och judar som når upp till samma ”hedersplats” men av helt andra skäl.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 7:13 e m Citera och svara denna kommentar
@Penumbra: ”Ett annat exempel är att motståndare till kvinnopräster inte får prästvigas i Svenska kyrkan. Vad är detta, annat än diktatorisk inskränkning av religionsfriheten?” SLUT CITAT
SVAR: Där delar jag inte din uppfattning. Våra olika kyrkor har ju rätten att själva bestämma hur man tolkar Guds ord och vilka regler som ska gälla inom kyrkan utifrån vad man har kommit fram till. Ibland kan det bli väldigt tokiga beslut med det man har beslutat ska gälla har man ju sedan rätt och skyldighet att tillämpa som praxis. Den som då inte delar en viss kyrkas syn i exempelvis ämbetsfrågan kan ju inte rimligen begära att få driva en egen linje i konfrontation till den kyrka man vill tjäna. Tycker man att en viss kyrka har en felaktig syn i kvinnoprästfråga så får man väl då söka sig till en annan kyrka.
Vi kan önska och be att våra kyrkor i varje fråga verkligen ska pröva allt inför Bibelordet, och lyssna in vad Anden säger osv. Men till syvende och sist så är det ju också demokratiskt fattade beslut som ska tas (om vi inte ha diktatoriska kyrkor med en ledare som bestämmer allt). Och när man i demokratisk ordning (förhoppningsvis inför Guds ansikte) fattat beslut i tros och lärofrågor, ämbetsfrågor o.d. så bör man ju vara konsekvent i förhållande till de besluten.
I just kvinnoprästfrågan så är jag personligen inte motståndare till kvinnor i präst/pastorskallelsen.
Mvh
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 7:44 e m Citera och svara denna kommentar
@Metodistpastor Berndt Isaksson:
Okej, Berndt, jag förstår vad du menar och håller med. Men betänk för en stund hur svenska staten och regeringen hade agerat om Svenska kyrkan hade motsatt sig prästvigning av kvinnor. Det hade inte gått. Staten hade med diverse medel tvingat kyrkan till att ändra uppfattning. Jag vet inte hur det gick till 1960 (eller när det var) då första kvinnan prästvigdes, men jag kan tänka mig att det inte togs med glädje av majoriteten.
Själv har jag, tills för inte så länge sedan, också samtyckt till prästvigning av kvinnor. Har man ett kall så ska man få tjäna Gud oavsett kön och utan att behöva gå i kloster. Men jag har ändrat uppfattning eftersom jag är övertygad om att det var första steget mot förfallet. Börjar en etablerad traditionsfylld religiös institution göra avkall på sina principer och sina dogmer är detta början till slutet. Förmodligen hoppas man inom Svenska kyrkan att ”moderniseringen” ska ha den motsatta effekten, dvs locka människorna tillbaka till gudstjänsterna och Gud, men så har det inte blivit och det smärtar mig.
Kanske skulle man ha hittat en annan form just för kvinnor som vill tjäna Gud inom Svenska kyrkan. Kanske.
Men det är alltid ett rent nöje att läsa dina inlägg, oavsett åsiktsskillnader.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 19th, 2010 at 9:15 e m Citera och svara denna kommentar
@Penumbra: Ett exempel är Åke Greens predikan mot homosexualitet
- Jag har för mig att han predikade om homosexualitet, bland annat. Det är en nyansskillnad ”mot” gentemot ”om” enligt min mening?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 20th, 2010 at 10:18 f m Citera och svara denna kommentar
Hej Mikael!
Apropå Din beskrivning av ”kristna tokstollar”,som han med ”Jesus-kommer-snart-skylten”, som Du i din barndom mötte vid Stena-terminalen.
Det är ju en ”klockren” beskrivning av aposteln Paulus i bibeln!
Han stämmer också in i Din beskrivning av
”ångestpersonligheter”.
Så här beskrev, Paulus, sig själv i 2Kor 2:4;,12:11:
”Jag har blivit en dåre. Ni har tvingat mig till det. Ni borde egentligen ha talat väl om mig”.
”Det var i djup nöd och ångest, under många tårar, som jag skrev till er”.
Om HareKrishna, Scientologer och Jehovas vittnen, skulle stå upp och protestera mot, abortmord, pedofili,homosex och annan synd, så skulle JAG givetvis applådera dem för det!
Däremot, om de för spridandet av sina” läror,” blev ”ödmjukt” bortkörda av ”ordningsmakten” så skulle jag applådera de som körde bort dem!
De sprider ju ”villoläror” och sån ”dynga” vill Vi ju inte ska spridas till våra medmänniskor!
Men ”bortkörandet av dem, ska ske på ett ”civiliserat” sätt!
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 20th, 2010 at 10:22 f m Citera och svara denna kommentar
Predikar man evangeliet på gata och torg så befinner man ju sig i ett andligt krig, till skilnad från alla andra som har ett budskap. ( läs Ef. 6: -12 ) Därför bör man först binda den andemakt som behärskar området man vill predikar på, då har man också större framgång i att få be med människor till frälsning. Det är den erfarenhet min fru och jag gjort och det kan vara väldigt avgörande om man vill nå ett resultat.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 20th, 2010 at 11:20 f m Citera och svara denna kommentar
Hej Håkan!
Mycket visdom från Dig, på några få rader.
Perfekt beskrivning i Din första mening av skillnaden mellan falsk/äkta lära.
En villolärare ägnar ju ingen ”energi” att kämpa mot det äkta!
Han ligger lågt och är ju nöjd, så länge han inte avslöjas!
Mvh Lennart.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 20th, 2010 at 1:19 e m Citera och svara denna kommentar
@Metodistpastor Berndt Isaksson : Men likväl tror jag inte att han tjänade Guds rike med den attityd han visar upp.
- Hur är det med äpple/päron-attitydmodellen i följande berättelse som inte finns att skåda på Youtube.
Joh 2:14. Och när han fick i helgedomen se huru där sutto män som sålde fäkreatur och får och duvor, och huru växlare sutto där. 15 Då gjorde han sig ett gissel av tåg och drev dem alla ut ur helgedomen, med får och fäkreatur, och slog ut växlarnas penningar och stötte omkull deras bord. 16 Och till duvomånglarna sade han: »Tagen bort detta härifrån; gören icke min Faders hus till ett marknadshus.» 17 Hans lärjungar kommo då ihåg att det var skrivet: »Nitälskan för ditt hus skall förtära mig.»
- Ser fram mot en Metodisk förklaringsmodell av korrektheten i detta beteende? Kunde han ha gjort det på en anvisad plats som varit bättre?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 20th, 2010 at 1:32 e m Citera och svara denna kommentar
I all väl-mening vill jag poängtera för er att den här typen av inslag uppfattas nog av de flest som ren rappakalja. Vi vet ju faktiskt inte särskilt mycket om den här situationen. Vi ser vad som verkar vara en trevlig poliskonstapeln avvisa en något för påstridig ”evangelist”. Vi vet ingenting om skälet till detta. Hotet emot yttrandefriheten ifrån min synvinkel är evangelistens ohyfsade beteende mer än vad konstitutionen säger. Missbruk av frihet är frihetens största fiende.
Jag menar att vi snarare borde peka att den som gör fel här är evanglisten. Vi ska underordna oss myndigheten. Det gör han inte.
Dessutom så bör nog My two cents vaka lite över inslagen. För att man får minst sagt lite konspiration vibbar av filmen som sådan. Jag tycker att denna blogg är väldigt bra men denna typ av inslag solkar tyvärr ner den.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 20th, 2010 at 2:03 e m Citera och svara denna kommentar
@Leif:
Jag uppfattar inte din fråga som seriöst menad.
mvh
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 20th, 2010 at 3:05 e m Citera och svara denna kommentar
@Metodistpastor Berndt Isaksson: Jag uppfattar inte…
- Jag trodde att vi skull mötas på samma spelplan och det gjorde vi tydligen, och upptäckten av grandet i grannens öga blev uppenbar?
Oholiab är väl menande?
Ha en välsignad dag!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 21st, 2010 at 9:28 f m Citera och svara denna kommentar
Hej Oholiab!
Som Du själv skriver ” I all väl-mening”, ska jag fortsätta i den ”andan” och kommentera dina citat i Ditt inlägg:
1.)”denna typ av inslag, ses av de flesta som ren ”rappakalja”.
2.)”evangelistens ohyfsade beteende”
3.)”missbruk av frihet”
4.)”MyTwoCent, vaka lite över inslagen”
5.)”konspirations-vibbar av filmen”
6.)”denna typ av inslag solkar ner”
Här får Du nog ta och ”kamma” Dig lite ”Oholiab”.
Det är väl snarare så att det är Din ”kommentar” som ”solkar” ner, är ”konspiratorisk” och ”rappakalja”.
Det är inte ”de flesta” som ser detta som ”rappakalja” utan det är Du som tycker detta.
Viktigt att påpeka, så vi inte kommer fel från start!
Själv, tycker jag det var ett ”utmärkt” exempel på
inskränkningar av yttrandefriheten!
Om Du gör dig det besväret att noga studera filmen, så förstår Du vad filmen handlar om.
Läs på skylten som en demonstrant håller upp.
Detta är en ”riktad” demonstration mot en specifik SYND, nämligen mot ”abort” och då vet vi ju att det kan gå ”hett” till med våld inblandat!
(se. bl.a Jesus uppträde i templet Joh 2:14)
Polisen uppträder väldigt föredömligt mot evangelisten och de verkar känna varandra sen tidigare, eftersom polisen kallar honom vid förnamn ”Michael”. Konstaplarna är nog ”ditkallade”, för att demonstrationen inte ska spåra ur. Eftersom konstapeln vet att ”Michael” har ”konsitutionell” rätt att uttrycka sin åsikt på ”offentlig plats”, så erbjuder han demonstranterna att flytta sig lite längre bort, där de kan fortsätta sin ”lagliga” demonstration!
Så ser Du nu, hur RÄTT VI kommer, om vi lugnt sätter oss ner och kopplar bort våra”konspirationstankar” och då SER Vi att:
Detta ÄR inget ”solkigt rappakaljainslag” med inslag av ”ohyfsat missbruk av frihet” som ger ”konspirationsvibbar” utan istället en ”riktad” protest mot en ”specifik” SYND,
precis i den ”anda” som Jesus och Johannes Döparen verkade i, i sina protester! se.(Matt 14:4 och Joh 2:15)
Vi får göra som Göran Persson sa:
”Vi får ta lärdom av det här och gå vidare”!
Ha en trevlig dag!
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 21st, 2010 at 11:01 f m Citera och svara denna kommentar
Kära Lennart!
Det var roligt att se att även jag kan röra om i grytan något.
Om vi börjar ifrån slutet så håller jag för en gångs skull med Persson ”Vi får ta lärdom av det här och gå vidare.”. Vad finns då att lära?
I det massiva mediaflöde som finns idag krävs att man håller en hög klass på det som presenteras för att det ska uppfattas som trovärdigt. Konspirationsvibbarna kommer av utförandet av filmen som sådan inte i första hand innehållet. Man ser en man som sitter i sitt kök filmad med en hemvideo kamera och dessutom är det dåligt ihop klippt.
Är jag hård och dömande som säger detta?
Jag är rädd för att jag kommer att uppfattas så. Min ambition är inte den utan att vi ska lära oss och förstå vikten av att höja ribban. Detta om själva filmen.
När det gäller ”evangelisten” som pekar på synden likt Jesus och Johannes så håller jag inte alls med i ditt resonemang. Rätta mig gärna om jag har fel!
Jag kan inte se att Jesus och Johannes agerar på det sätt som vi ser i filmen. När det gäller Jesus så pekar Han på synd. Men de Han talar till är de som kommer för att lyssna till Honom. Han ställer sig inte i gathörnen och ropar ut ”Ni är syndare”. Men Han går hårt åt de som säger att de tror. Studerar man NT så finner man att undervisningen och tillrättavisningen riktas emot församlingen inte ut mot människor utanför ”tron”.
Du pekar även på situationen när Jesus driver månglarna ut ur… TEMPLET!!!
Vi måste komme ihåg att det var templet som Han ”renade” på det sättet. Han drev inte ut de som drack på tavernor eller var de nu var ifrån sina ställen. Tvärtom så tycks det ju som om Han satt där och umgicks med dem och talade om Hans rike.
Hur ska vi se på abortfrågan?
Stå med plakat och säga ”Det är synd!!!”?
Eller möta upp de människor som av olika anledningar har hamnat i en svår situation.
Det här är viktiga fråg och jag vill poängtera att jag inte tror att jag sitter på alla svar. Men jag tänker gärna högt i frågan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 21st, 2010 at 11:48 f m Citera och svara denna kommentar
@Oholiab: Hur ska vi se?
Ett tidigare exempel, förutom det du tar upp, är kommentaren om ”Ett exempel är Åke Greens predikan mot homosexualitet”
Åke Green predikade om homosexualitet inte mot, en del av slutet på predikan tycker jag visar på objektiviteten i hur vi förkunnar sanningen utan att fälla dom över andra. Sanningen måste förkunnas, att den inte tas emot av alla är en annan sak, alla vill inte omvända sig helt enkelt. Vi kan förkunna sanningen sedan kan de som vill ta emot eller förkasta det som är sagt.
Citat:
Vi tror väl än att det är som Paulus säger i Titusbrevet…lyssna:”Ty Guds nåd har uppenbarats till frälsning för alla människor, den fostrar oss till att avsäga oss all ogudaktighet och alla värdsliga begärelser och till att leva gudfruktigt i den tidsålder som nu är.”
Det är genom att visa alla människor nåd och barmhärtighet som vi kan vinna dem för Kristus. Vi vinner aldrig någon genom att visa kalla handen.
Slut citat.
Förkunnelsen om himmel eller helvete kan tas emot olika beroende på hur det förkunnas, nåd och frihet, eller dom och förkastelse?
Plakatet kan säga ”Kom till Jesus” eller ”Ni Syndare”? Vad ”säljer” bäst?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 21st, 2010 at 12:10 e m Citera och svara denna kommentar
@Leif:
Min egen erfarenhet säger att problemet de flesta har med troende i allmänhet och frikyrkliga i synnerhet. Är att man upplever de, som att de tycker att de är lite bättre. Dessutom att man pådyvlar ett budskap. Jag vet att saronförsamlingen i Gbg hade en kampanj för en massa år sedan, där man hade jackor med budskapet. Jesus är svaret! Jag hörde att några lekt med tanken att trycka upp jackor med budskapet. Vad är frågan.
Vad säljer bäst ni är syndare eller kom till Jesus?
Om vi ska tala försäljning så är ju frågan hur man skulle uppfatta det om vi talade om en bil.
Vad attraherar mest?
Din bil är kass!!!
Eller
Vill du ha en ny bil?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 21st, 2010 at 5:27 e m Citera och svara denna kommentar
Hej Oholiab! (häftigt namn)
Tack för Ditt ödmjuka svar!
Tur att Du påminde mig om att det var en ”gryta” jag befann mig i!
Inom ”islam” använder de sig mycket av ”stekpanne-ord” i sin bok koranen , där de ”steker” kristna och judar, på var o varannan sida. Bättre att vara i en ”kristen” gryta.
Ang. Din ”oro” att Du skulle vara ”hård och dömande” så är den helt ”obefogad”.
Det är det debatterna går ut på här, på denna sida.
Men då skiljer vi givetvis på ämne/person.
Här ber vi inte om ”ursäkt” för att vi finns till!
Kristendom är inget för veklingar, som ”Francis Schaefer sa!
Jag håller med Dig ang. ”aborter” i svåra situationer. Där ska man verkligen hålla munnen stängd. Men, jag är övertygad, att de fallen hör till undantagen. De flesta aborter sker nog slentrianmässigt på en ”kaffekvart”. Jag har själv träffat ”ofrälsta” bekanta, som berättat att de gjort abort, och det var för dem som att de hade en ”influensa”, men som tur var, gick över snabbt!
Berättat helt utan känslor. Det finns ju dagen-efter”abortpiller”, som man kan ta till kaffet, och sen bli av med besväret! ”Kärleken” ska kallna som det står i Guds Ord, och detta stämmer verkligen in i ”abortindustrin”!
I Ditt svar till Leif, så ger Du en perfekt beskrivning av 2 olika ”läger” i kristenheten i Din beskrivning av olika ”bilmodeller” och även en beskrivning som stämmer in på Jesus!
Till de ”religiösa” sa Jesus: ”Ni är kassa”, men till ”syndarna” sa han: ”Kom och få nytt”.
Den amerikanska ”Ha ditt bästa liv nu”-väckelsen är en oerhörd ”förvrängning” av Jesus ”Kom och få nytt”. Där undviker man frågan om synd och omvändelse. För det kan vara ”stötande” för sökarna!
Det Du skriver om budskapet ”Jesus är svaret” är intressant. Jag bar själv en sån skylt i en demonstration, när jag var nyfrälst. Jag tycker det påståendet är oerhört starkt och säger allt!
När jag sa detta att ”Jesus var svaret”, så fick jag någon gång just den kommentaren ang. ”frågan”.
Men de kommentarerna kom från ”ofrälsta” kompisar, som omoget fnittrade åt sin egen ”visdomsfråga”. Och det kan man ju se att det kanske var likadant i Gtbg: ”nån hade lekt med tanken att trycka upp tröjor”. Jag har aldrig stött på nån ”intelligent mogen människa” som ställt den ”dumma kommentaren”. Alla mogna människor vet vad som menas när de ställs inför ”Jesus är svaret”. De vet att det handlar om de stora ”livsfrågorna”, ”var kommer jag ifrån?” och ”vad är meningen med Livet”?. Det är därför GUD kan säga i Rom 1:20, ”så står de då utan ursäkt”.
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 22nd, 2010 at 7:35 f m Citera och svara denna kommentar
@Oholiab: Min egen erfarenhet säger att problemet de flesta har med troende i allmänhet och frikyrkliga i synnerhet.
- Min fråga om ”problemet de flesta har”, kan Ordet ge svar på detta fenomen? 2 Kor 2:14 Men Gud vare tack, som i Kristus alltid för oss fram i segertåg och genom oss allestädes utbreder hans kunskaps vällukt! Ty vi äro en Kristi välluktande rökelse inför Gud, både ibland dem som bliva frälsta och ibland dem som gå förlorade.
För dessa senare äro vi en lukt från död till död; för de förra äro vi en lukt från liv till liv. Vem är nu skicklig härtill?
Varför inte gå med i segertåget istället för att ha problem? Behöver du ett nytt liv?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 22nd, 2010 at 9:47 f m Citera och svara denna kommentar
Hej Leif!
Jag trodde det var ”bilar”(kassa o nya) vi pratade om här och inte tåg (segertåg).
Vill Du åka tåg i sommar Leif, så utgår det ett ”onenesståg” ifrån Kungsträdgården.
Här kläder Vi oss i ”tvedräkt” i debatterna, så ta på Dig rejält om Du vill vara med!
Vänliga hälsningar, Lennart.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 22nd, 2010 at 11:28 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: Hej Leif!
- Hej Lennart, har du några ullstrumpor över?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 22nd, 2010 at 12:06 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ”Så ser Du nu, hur RÄTT VI kommer, om vi lugnt sätter oss ner och kopplar bort våra”konspirationstankar” och då SER Vi att:”
Lennart det finns nog skäl att anta att vi måste se den senaste tidens restriktioner mot den tidigare traditionellt stora yttrandefrihet som kännetecknat USA i ett större konspirativt sammanhang typ vad Alex Jones fortsätter att dokumentera i sina mediaprentationer som nu senast i dagarna i DVD:n som redan finns att se i sin helhet på youtube.
”Invisible Empire A New World Order defined Full …”
http://www.youtube.com/watch?v=NO24XmP1c5E&feature=player_embedded
/Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 22nd, 2010 at 7:14 e m Citera och svara denna kommentar
Hej bäste Leif!
Tyvärr, inga strumpor kvar!
Däremot, har jag ett par ”hårdhandskar” till övers!
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 22nd, 2010 at 7:27 e m Citera och svara denna kommentar
Hej Fred Ö.
Håller helt med Dig, ang.skeendet i Usa.
IRS, amerikanska skatteverket, driver in ”inkomstskatt” av medborgarna trots att det strider mot ”konstitutionen” och ingen har kunnat hitta den lag som påbjuder detta. FBI, har ju också tydligen förstört all ”bakgrundsinfo” ang. president Obamas personliga data, födelseort och utbildning. Många är övertygade om att Obama är född i Kenya och då alltså, är en ”olaglig” president, eftersom ”konstitutionen” säger att en president ska vara född inom landet USA. Intressant att Du tar upp ”Alex Jones” Hade ”evangelisten” på videon, stått och skrikit med en megafon som Alex Jones gör,
då skulle jag hållit med ”kritikerna” över ”evangelistens” uppträde.
Mvh Lennart.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 22nd, 2010 at 8:25 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: Däremot, har jag ett par ”hårdhandskar” till övers!
- Är det riktigt fårskinn?
- Behövs de i Kungsträdgården bland tveskärtarna?
- Något annat som behövs för segertåget?
- Behöver du någon ny tröja så kolla den här http://www.jesusmylord.se/bilder/Mapp2/JMLtrojaB7.gif
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 22nd, 2010 at 9:27 e m Citera och svara denna kommentar
Hej Leif!
Hårdhandskarna är i ”noppa”,
som står för ”no-papa”
De är inte ”anti-statiska”,
däremot ”anti-katolska”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 22nd, 2010 at 9:51 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ”Intressant att Du tar upp ”Alex Jones” Hade ”evangelisten” på videon, stått och skrikit med en megafon som Alex Jones gör,
då skulle jag hållit med ”kritikerna” över ”evangelistens” uppträde.”
Ja, men nu är ju inte Alex Jones någon evangelist precis utan snarare något av en domsförkunnare och sådana har ju genom tiderna tillgripit rätt drastiska uttrycksmedel. Därmed inte sagt att Alex Jones skulle vara någon Jesaja men en viss parallell finns kanske där ändå, med tanke på att bägge verkar medvetna om den analkande stormen och orättfärdigheterna bland den elit som orsakar den. Kanske borde vi väl lite till manns ta vårt ansvar och med eller utan megafon bli ropande röster som inte ens drar oss för att störa den allmänna ordningen när så behövs för att nå ut med vad Gud lagt på vårt hjärta för att varna våra medvandrare.
Utanför lägret, med Jesus!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 22nd, 2010 at 11:06 e m Citera och svara denna kommentar
Hej Fred!
Håller helt med Dig ang. ”utanför lägret, med Jesus!”
Vi som kristna borde nog bli lite mer som Alex Jones
och använda oss mer av ”megafon”. Vi får inte bli rädda för att ”stöta” oss med folket. Jesus hade aldrig några problem med att vara en ”stötesten”.
Så här sa lärjungarna till Jesus i ”Matt 15:12″:
”Vet du, att det du sa till fariseèrna, var en ”stötesten” för dem”. Jesus svarade dem:
”Bry Er inte om dem, de är blinda ledare!
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 23rd, 2010 at 12:50 f m Citera och svara denna kommentar
”Håller helt med Dig, ang.skeendet i Usa.
IRS, amerikanska skatteverket, driver in ”inkomstskatt” av medborgarna trots att det strider mot ”konstitutionen” och ingen har kunnat hitta den lag som påbjuder detta.”
Herregud!
Jag är chockad över ett sådant ”antikristligt”tilltag i det förlovade landet!
Hur är det möjligt med en sådan styggelse som i slutändan hjälper mindre memedlade amerikaner?? Huva!!
Och denne St. Alex Jones som har diverse brott på sitt samvete (men det är kanske enbart sataniska lögner) borde bli USA.s nästa president!!
Verkar i nuläget kanske otroligt, men med de ”rättfärdigas” böner kanske det blir möjligt!!
Det funkade ju med G.W.Busch.
Och han var ju till skillnad från antikrist Obahama verkligt god och härlig!
Fundamentalister, please vakna.
MS
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 24th, 2010 at 10:29 e m Citera och svara denna kommentar
Hej Mikael!
Bra av Dig att Du blir chockad över ”antikristliga” tilltag från ”regeringshåll”. Enligt den ”info” jag har tagit del av, så går inte den skatten till ”mindre bemedlade amerikaner”, utan den går direkt till ”Federal Reserve Bank” som är en sammanslutning av ”privata bankirer”, och som är utanför det ”offentliga” USA. Det är de som äger ”sedelpressarna” och USA:s regering, får låna stålar av dem, mot ränta. Denna ”olagliga inkomstskatt” är till för att betala denna ”interest”,ränta. Stålar alltså, direkt ner i fickan på ”privata bankirer”.
Håller med Dig att Alex Jones är en gaphals, men han gör väl ingen fluga förnär. Har han ”diverse
brott” på sitt samvete, som är ”ouppklarade”, så hade han ju givetvis inte varit ute i det ”fria” nu.
Har han däremot avtjänat straff för dessa ”diverse brott”, så har han ”sonat” brotten och har ett samvete, lika vitt som Snövit.
Ang ”fundamentalism” och ”vakna”, så kan man undra vad man ska ”vakna” till?
Själv tycker jag ”fundamentalist” är ett väldigt vacker ord. Låter väldigt ”vaket”.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 24th, 2010 at 11:23 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: Håller helt med Dig ang. ”utanför lägret, med Jesus!”
- Är det en klyscha för något som är bättre än vadå?
- Vet inte om jag förstår detta riktigt, om det är upproriskhet bara i resonemanget, men ingen verklighet i påståendet? Det är trevligt när Bibelord andvänds rätt, men när det används som strössel, har jag ingen förståelse för det.
Ha en välsignad vecka!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 25th, 2010 at 4:10 f m Citera och svara denna kommentar
Hej Leif!
Ang. ”utanför lägret”:
”Upproriskhet” och ”strössel” är också 2 st. ”fina ord”
”Utanför lägret” betyder för min del, att jag inte tillhör nån kyrka just nu. Under mitt 30-åriga liv som kristen, har jag varit medlem i baptistkyrka, pingstkyrka och nu sist Svenska kyrkan där jag gick ur som medlem för 1 mån. sedan. Jag blev ”frälst” vid en ”toalettstol” och alltid haft mina ”möten” med Gud, utanför kyrkor.
Så alltså:
Jag behöver inga ”katedraler” eller ”kardinaler” för att möta Gud, inga kyrkor eller ”broderad skrud”.
Mvh Lennart.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara