fredag, maj 7th, 2010...7:32 e m
Stort tack till Metodistpastor Berndt Isaksson
Har nu sett klippet en tredje gång och kan bara säga till alla ängsliga blogg och artikelförfattare, främst i tidningen Dagen, att det som hände samverkade till det bästa enligt Rom. 8:28.
Media, inklusive Dagen, har givetvis gjort en höna av en fjäder och det hela är en skapad nyhet eller storm i ett vattenglas p.g.a. nyhetstorka eller ren illvilja. Mycket märkligt att Dagens redaktion, Stefan Swärd m.fl. genast hoppar på mediedrevet… Både Holger och Berndt gör bra ifrån sig och är mycket tydligare än många kändispredikanter som är mer måna om att vara politiskt eller religiöst korrekta än att ge en klar trumpetstöt.
Varsågod:
Länktips:
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=211612
http://www.dagen.se/blogg/jaktlund
http://aftonbladet.se/nyheter/article7088437.ab
http://www.dn.se/nyheter/sverige/pastor-vill-branna-bocker-pa-bal-1.1089885
http://www.dagen.se/blogg/ledarblogg/2010/05/man-kan-inte-elda-upp-asikter
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=211629
135 kommentarer
maj 7th, 2010 at 8:01 e m Citera och svara denna kommentar
Amen!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 7th, 2010 at 8:06 e m Citera och svara denna kommentar
Tycker det är bra att någon står upp för tron på Gud och evangelium. Tilläggas ska alltså att både Holger och Berndt tar avstånd från bokbål, vilket jag också gör. Tycker inte att det är rätt metod, däremot tycker jag att det är viktigt att markera mot det som så uppenbart är grav villolära.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 7th, 2010 at 8:11 e m Citera och svara denna kommentar
Rättelse: Holger har alltså tagit tillbaka uttalandet om bokbål, förmodligen har det dock blivit förvrängt i media och sägre nu att det är fel.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 7th, 2010 at 9:05 e m Citera och svara denna kommentar
De böckerna håller så dålig klass att de passar bäst som bränsle. Fick jag ett exemplar skulle det nog tyst få passera till pappersinsamlingen på samma sätt som propagandaskrifter från andra religiösa sekter jag finner helt ointressanta.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 7th, 2010 at
[...] Vi på Erevna tycker att det är bra att någon står upp för tron på Gud och evangelium. Tilläggas ska alltså att både Holger och Berndt nu tar avstånd från bokbål, även om det ursprungliga uttalandet förmodligen hade blivit förvrängt. Däremot tycker även vi att det är viktigt att markera mot det som Jonas Gardell för fram och som så uppenbart är grav villolära. Vi vill rikta ett tack till Berndt Isaksson för att han står upp för den evangeliska tron. Grattis dessutom till att du lyckades sprida evangelium i TV-inslaget..! Vad har Stefan Swärd för problem med det här budskapet? Aletheia – Stort tack till metodistpastor Berndt Isaksson [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 7th, 2010 at 9:31 e m Citera och svara denna kommentar
En hilsen fra Norge: Jeg takker Gud, for at det finnes en så klar, og tydelig evangelisk røst i vårt kjære naboland, som metodistpastor Berndt Isaksson! I en utydelig tid som vår trengs det radikale, uredde forkynnere som står på og holder fast ved Guds ord og som våger å ta oppgjør med vranglære. Det gjør denne metodistpastoren.
Fra en baptistpastor i Norge
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 7th, 2010 at 9:39 e m Citera och svara denna kommentar
Vill bara säga ett stort tack till Holger och Bernt, har även kommenterat på Swärds blogg.
Sådana som Holger och Bernt ger hopp för svenk kristenhets framtid
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 7th, 2010 at 9:47 e m Citera och svara denna kommentar
Tack kära vänner för alla vänliga och uppmuntrande ord. Ett riktigt Varmt Tack!
Kan Gud på något sätt använda den tumult som varit denna dag så är jag bara så innerligt tacksam.
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 7th, 2010 at 10:16 e m Citera och svara denna kommentar
Jag lyfter på hatten och applåderar Holger Nilsson och Bengt Isaksson! Jag säger hit men inte längre – vi har backat för de onda krafterna i vårt samhälle tillräckligt länge. Det är dags att sätta stopp för denna förnedring av vår tro, Gud och Jesus Kristus!
Givetvis kommer den liberala pressen att associera till nazisternas bokbål och attackera kristendomen. Nazister, vi som hyllar Israel och det judiska folket? Bålen är en symbol för rening och ett sätt att demonstrera avsky. Givetvis var det allegoriskt menat, det förstår varje människa, men press och media vill inte förstå utan tar varje chans de får för att angripa gudstro och kristendom.
Jonas Gardell? Ja, frågar ni mig så är han djävulens man, men låt det stå för min högst personliga känsla. Jag kommer inte att ta i någon av hans böcker ens med tång. Det är också sorgligt att Svenska kyrkan har gullat med karln i många år nu, samt att han blev belönad för sitt strunt med doktorshatt av Teologiska institutionen i Lund. Det är bedrövligt!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 5:21 f m Citera och svara denna kommentar
@Metodistpastor Berndt Isaksson:
Berndt, mitt bifall i form av en liten betraktelse.
Psalm 1:
1 Säll är den man som icke vandrar i de ogudaktigas råd och icke träder in på syndares väg, ej heller sitter där bespottare sitta,
2 utan har sin lust i HERRENS lag och tänker på hans lag både dag och natt.
3 Han är såsom ett träd, planterat vid vattenbäckar, vilket bär sin frukt i sin tid, och vars löv icke vissna; och allt vad han gör, det lyckas väl.
4 Icke så de ogudaktiga, utan de äro såsom agnar som vinden bortför.
5 Därför skola de ogudaktiga icke bestå i domen, ej heller syndarna i de rättfärdigas församling.
6 Ty HERREN känner de rättfärdigas väg, men de ogudaktigas väg förgås.
Ordet ”ogudaktig” tycker jag är missvisande. Det leder tanken till personer som handlar fel, men som kanske ändå inte är ateister. Det vore korrektare att översätta det som ”Gud-lösa”.
Och när det står ”Gud-lös” i GT så betyder det utan tvekan någon som tar avstånd från den ende Guden. Och då måste man säga att de som öppet kallar sig ”ateister”, och verkligen menar det, är betydligt ärligare än de som bara smyger runt i skuggan och avstår från ett tydligt ställningstagande.
Joh. 14:6 Jesus svarade honom: »Jag är vägen och sanningen och livet; ingen kommer till Fadern utom genom mig. 7 Haden I känt mig, så haden I ock känt min Fader; nu kännen I honom och haven sett honom.»
De som inte känner Jesus känner inte heller Fadern och är således i praktiken ”Gud-lösa”. En annan Jesus än Messias från Nasaret, Judarnas Konung, duger inte.
Inte undra på att Själafienden tar chansen att trumma upp Gud-lösa bespottare för att locka andra till att slumra vidare eller träda in på syndares väg.
Ljumhet duger inte!
Himmel och jord skall brinna. Höjder och berg försvinna. Men den som tror skall finna, löftena de stå kvar.
Bokbålet kommer, vare sig vi sjunger med i den falska ekumenikens klagovisor, eller ej.
Elden brinner redan.
Kan något gott komma från Nasaret? Ja, tydligen!
Kan något gott komma från Vetlanda? Ja, tydligen!
Ljumhet duger inte! De ljumma skall Gud utspy ur sin mun (Upp. 3:16). Det blir en Gud-löshet som heter duga.
/Kjell
PS. Och till dem som frestas att sätta sig ner och träta med bespottarna… Gör inte det! Herren ser till att ”de ogudaktigas väg förgås”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 6:45 f m Citera och svara denna kommentar
Kanske dags för fruktinspektion (på frukten känner ni trädet) här oxå!!!
Att hänvisa till bokbål har sällan varit en kärleksfull eller framgångsrik väg. Där böcker bränns, bränns snart människor (jämför Wittenberg). Att få uppmärksamhet på detta sätt, kanske snarast blir en pyrrhusseger…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 6:48 f m Citera och svara denna kommentar
Bra Berndt och Holger att ni tar bladet ur munnen och talar klarspråk i dessa frågor.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 6:52 f m Citera och svara denna kommentar
För att förtydliga. Jag delar uppfattningen om Gardells böcker och hans avsaknad av teologi=tro som söker förståelse (Gardells otro söker missförståelse).
Gardells böcker är så tunna att jag misstänker att de brinner för dåligt, bättre att lämna dem till återvinningen; ”Av sopor är du kommen av sopor skall du åter varda…”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 7:25 f m Citera och svara denna kommentar
Holger Nilsson, min vän och kollega, är en man som verkligen lever i ordet och bönen. Sina tankar relaterar han ständigt till Guds ord där han söker vägledning. Bibeln talar om bokbål, nämligen i Apg. 19:18-20
”18 Många av dem som trodde kom och bekände öppet vad de tidigare hade gjort. 19 Åtskilliga av dem som hade bedrivit trolldom samlade ihop sina böcker och brände upp dem offentligt. Man räknade ut vad de var värda och kom fram till femtiotusen silverdrakmer. 20 På detta sätt hade ordet genom Herrens kraft framgång och visade sin styrka.”
Alltså ett bokbål som inte handlade om att man vill förbjuda böcker, eller någon av de associationer vi idag kanske har till begreppet bokbål = förtryckarregimer o.d.
Bokbålet i Apostlagärningarna handlade om människor som kommit till tro och som inte längre i sina hem ville ha kvar sina ockulta trolldomsböcker och därför samlade ihop dem och brände upp dem.
DET var den association min vän Holger hade när han använde ordet bokbål i närradioprogrammet där han talade om Jonas Gardells destruktiva böcker. Inte att de skulle förbjudas, men att de är destruktiva.
Holger har som det nu borde vara alla bekant bett om ursäkt för ordvalet när han förstått att den idag dominerande associationen för begreppet bokbål är något annat än vad han avsåg.
Mvh
Berndt Isaksson
metodistpastor
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 7:40 f m Citera och svara denna kommentar
Förvrängt? Av vem? Den så kallade pastorn sa verkligen bokbål, han föreslog bokbål. Och tog sedan tillbaka det. Sa att han sagt fel och att han ångrade det.
Denna s k pastor har tydligen inga bestämda åsikter om nånting när man skrapar på ytan, utan säger en sak ena dagen och en annan nästa dag.
Ett utmärkt föredöme och exempel på den så kallade klassiska kristendomen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 7:59 f m Citera och svara denna kommentar
@Berndt: så bra att han insåg att han gjort fel. Men vad är det för pastorer som har noll koll på historien och inte fattar vad bokbål står för? Om han nu inte förstår 1900-talets historia hur skall han då kunna veta något om det som hände för 2000 år sedan?
Dumhet är alltid dumhet.
Jonas Gardells begåvning är av ett slag som är svår att förstå. Särskilt sticker det i ögonen att han når de framgångar han når. För de allra flesta i Sverige är han intressant, spännande, roliga. Flertalet av dessa är inte kristna och bryr sig inte ett dyft om kyrkorna. När pastorer ropar bokbål innebär det att Gardell får ännu mer stöd och man säger: Karl’n har ju rätt, de där kristna är faktiskt inte riktigt kloka!
För de bekännande kristna som med glädje lyssnar till Gardell handlar det inte om att Gardell har rätt och att han är en profet. Precis som att Berndt inte i alla tycker som Holger. Konstigare än så är det inte.
Om de som kallar sig klassiskt kristna verkligen vill frälsa världen (så tolkar jag det) så krävs det hyfs, vältalighet, kärlek och människokännedom.
När jag läser inlägg från denna gruppering får jag mer känslan av att här sitter ett fåtal instängda män, bittra och besvikna som på allvar tror att deras galla skall frälsa världen. Kärleksbudskapet brann väl upp på nåt bål kan man tro.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 8:19 f m Citera och svara denna kommentar
@Metodistpastor Berndt Isaksson: Det finns mycket i skriften som vi inte vill bli förknippade med… Bokbål är väl definitivt ett. Bra att ha tagit tillbaka det hele…
Allt gott
Anders Gunnarsson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 8:29 f m Citera och svara denna kommentar
Down the drain?
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=211629
Mitt förtroende för Dagen har bytts i Natten.
Tillsammans med tre andra publikationer i Dagen tycks det mej att sympatierna lutar åt Gardells håll.
En annan artikel som hjälpt till i denna slutsats var den där abort försvaras.
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=209676
Jag anser att en sådan artikel inte kan publiceras i en ”kristen” tidning.
Natten kommer då ingen kan verka, och om Dagen medverkar kommer skymningen att ta slut fortare.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 8:41 f m Citera och svara denna kommentar
Kära syskon…..
Eftersom det handlar om andlig kamp, enligt Skriften, så är det väldigt noga att vi PREDIKAR ENDAST ORDET och inte kommer med egna tankar.
Den onde väntar bara på, att vi avviker en millimeter från Skriften – så att han kan anklaga.
Och kärleksbudskapet kan inte nå fram utan att sanningen predikas.
Sanningen är inte galla eller att ‘klassiskt kristna’ skall frälsa världen genom hyfs (?) utan sanningen handlar om att endast Herren genom sitt Ord och i kraft av sitt blod kan SJÄLV FRÄLSA människor ur snaran, synden, när lärjungar håller Förbundet och predikar Ordet.
Kött gör ingenting i egen kraft – och vi skall förbli i Herren och inte ‘förbli i kyrkan’:
Joh.15:4 ”Förbli I MIG, så förblir jag i er. Liksom grenen inte kan bära frukt av sig själv, utan endast om den förblir i vinstocken, så kan inte heller ni det, om ni inte förblir i mig.
Jag är vinstocken, ni är grenarna.
Om någon förblir i mig och jag i honom, bär han rik frukt, ty utan mig kan ni ingenting göra.”- sade Herren.
……………
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 9:20 f m Citera och svara denna kommentar
@Anders:
Delar din åsikt här..
Dessa pastorers tal gör mer skada en nytta..
Man gör Gardell till en martyr.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 9:28 f m Citera och svara denna kommentar
Berndt! Jag tycker att Haggaj på sin blogg ägnar sig åt ren ärekränkning…. De jämför dig med Åsa-Nisse… pinsamt vad lågt Haggaj sjunkit!
Du har mina sympatier. Du är en Gudsman som har mina förböner, Gud välsigne dig!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 9:31 f m Citera och svara denna kommentar
@Penumbra:
Noterar att du inte vill ta i Jonas böcker ens med tång. Du kan däremot tänka dig att döma honom utan att själv ta del av hans åsikter, men väl genom hörsägen…
DET tycker jag är lite tråkigt. Men det är väl inne att ”hata” Gardell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 10:06 f m Citera och svara denna kommentar
@Gammelsmurfen i Nyehusen skrev: ”döma honom utan att själv ta del av hans åsikter”
Sanningen handlar inte om åsikter.
Jesus Kristus från Nasaret, Judarnas Konung, är inte definierad genom mänskliga spekulationer.
Vare sig dessa är illvilliga, som i fallet Gardell, eller välmenta som i de flesta andra fall.
Hur gillar du att lägga dej på motorvägen och låta en lastbil köra över ditt huvud?
Ooh! Aldrig prövat? Hur kan du då veta?
Sanningen står inte öppen för förhandlingar. Bara accepterande eller förkastande.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 10:49 f m Citera och svara denna kommentar
Bingo!!!
Tack, Berndt!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 11:28 f m Citera och svara denna kommentar
Jeg er enig med Michael Häggquist: Det er direkte pinlig å lese de krenkende uttalelsene til Haggaj vedrørende Berndt Isaksson. Jeg forundrer meg over den hardhet som preger Haggaj og noen av hans venner innen den nye hebraiske bevegelsen. Men det er kanskje en naturlig følge av at man fornekter så mye av Det nye testamente, som disse gjør.
Nå er det bare en liten heiagjeng igjen rundt Haggaj på hans nettsted. En av dem hyller ham som en av vår tids store rabbier.
Da er det godt at det finnes et nettsted som Aletheia som preges av noe helt annet enn den uforsonlighet og sjikane som preger Haggajs nettsted.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at
[...] böcker om Gud och Jesus. Många bloggare har hakat på denna debatt, bl.a. Stefan Swärd, Erevna, Aletheia, Dagens ledarblogg, Jaktlund och naturligtvis Jonas Gardell själv. Som vanligt går åsikterna [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 12:01 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Ord i rättan tid.
Tack för Din rakryggade hållning!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 12:09 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
”PS. Och till dem som frestas att sätta sig ner och träta med bespottarna… Gör inte det! Herren ser till att ”de ogudaktigas väg förgås”.”
Exakt vad jag själv kommit fram till i djupstudium av Guds Ord.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 12:29 e m Citera och svara denna kommentar
@Gammelsmurfen i Nyehusen:
Jag har tillräckligt med information för att ta ställning. Jag har följt Gardells karriär i många år. Jag tror jag vet ganska bra vad för sorts människa han är. Att vara arg är inte att hata. Det är på tiden att flera troende kristna tillåter sig själva bli arga.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 12:37 e m Citera och svara denna kommentar
PS. Och till dem som frestas att sätta sig ner och träta med bespottarna… Gör inte det! Herren ser till att ”de ogudaktigas väg förgås”
Det är ett passivt sätt att förhålla sig till samhället. Man lämnar fritt spelrum åt djävulen. Hur långt måste det gå i ateism och förfall innan den troende kristna minoriteten (numera) vaknar och låter sin röst höras? Just denna olyckliga händelse är ett bra exempel på det. Det gäller att stå upp och försvara sin tro på Gud och Jesus Kristus.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 12:48 e m Citera och svara denna kommentar
Bokbål, det är väl inget konstigt med det. Det praktiserade ju de första kristna och jag själv har också gjort det. Jag hade köpt Lewis Resa för att ge bort den i present, men ville först kolla innehållet, så jag läste lite i den. Men jag tyckte att mycket av det jag läste var osmakligt, så boken förpassades till spisen istället för att ges bort. Alla, som rakryggat står för ett rent och klart evangelium i dessa dagar, behöver vårt odelade stöd. Gud välsigne er bröder och kämpa på. Ni har inget att frukta så länge ni kämpar i Herren Sebaots Namn. Se vilken utgång Herren hade för Bibelns hjältar!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 1:21 e m Citera och svara denna kommentar
Amen,Ingrid! På spiken. Shalom.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 1:28 e m Citera och svara denna kommentar
Gud välsigne dig Deborah, ha en välsignad helg!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 1:32 e m Citera och svara denna kommentar
@Penumbra skrev: ”Det är ett passivt sätt att förhålla sig till samhället. Man lämnar fritt spelrum åt djävulen.”
Ge gärna din tolkning av: ”Säll är den man som icke vandrar i de ogudaktigas råd och icke träder in på syndares väg, ej heller sitter där bespottare sitta”
Jag menar att det är en sak att att tala tydligt och inte vara rädd att det hörs.
Och det är en annan sak att gå i dialog med Gardell, eller kommentera på bespottar-bloggar.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 2:42 e m Citera och svara denna kommentar
””PS. Och till dem som frestas att sätta sig ner och träta med bespottarna… Gör inte det! Herren ser till att ”de ogudaktigas väg förgås”.
Så länge man är villig att sätta sig själv och sina sanningar under samma ”regel”.
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 3:09 e m Citera och svara denna kommentar
Jösses vilka narrar ni är. Eran ödmjukhet emot tankar som inte ligger i linje med er är pyramidalt lågt. Egons som är större än ni orkar bära, tron på att ni sitter inne med den enda sanningen för tankarna tillbaka till trettiotalet.
Ni menar att era tankar och idéer är frukten ut av två tussen år av teologiska grubblerier. Jag kan inte annat än att säga grattis till att ni har löst gåtan Jesus/Gud. Tänk att lilla jag får skriva på ett fora med stora stora tänkare. Det är nästan så att man skall be Svenska akademin att instifta en ny gren till Nobelpriset. Religion.
Jag säger bara: Herre gud.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 4:05 e m Citera och svara denna kommentar
Vad hjälper det att bränna bøcker..d trycks bara nya
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 4:47 e m Citera och svara denna kommentar
Skönt att kunna växla över till Ängelholmspastorn Mikael Karlendal och läsa hans mer balanserade åsikter om bokbål och de kristnas debatter med meningsmotståndare, då hyllningskörerna till ytterlighetspredikanter som på nytt vill införa bokbål och tillintetgörande av viss sorts litteratur klingar som bäst på Aletheia.
Om en enskild kommentator som Ingrid måste censurera även Lewis resa av P O Enquist kan jag undra vilken typ av skönlitteratur som är godkänd av människor som är aktiva på Aletheia. För min egen del läser jag gärna Fjodor Dostojevskij, Steve Sem-Sandberg och rentav Andres Lokko. Kanske är dessa herrar heller inte författare som är godkända av många självutnämnda censorer i detta debattforum. Mer svartvit världsbild än på Aletheia är svår att finna bland de teologiska bloggarna. Är allt i det kristna livet alltid en strid på liv och död? Kan man ha utrymme för nyanser i en debatt utan att bli stämplad som icke rättrogen? När man som jag är 50+ förefaller det alltför svartvita vara osunt. Förmodligen anser väl flera kommentatorer att jag är förblindad. Må så vara. Jag kan bjuda på det.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at
[...] Bloggen Aletheia refererar till TV-intervjun med Holger Nilsson och Berndt Isaksson, där gör de bra markeringar. Holger gör en pudel och tar avstånd från bokbålsidén, och då är saken utagerad. De svarar bra på journalisternas frågor, Isaksson ger en tydlig framställning i TV-intervjun av kärnan i kristna tron som jag helt ställer upp på. Eftersom tydligen ingen driver idén att göra bokbål med Gardellböcker så är det meningslöst att fortsätta den debatten. [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 5:15 e m Citera och svara denna kommentar
Det var väldigt Fint och bra gjort Bernt Isaksson och Holger Nilsson…Det behövs föredömen som är mogna och reddo som ni ,som kan visa på vägen i tron på Gud på rätt viss enligt Bibeln …Det har ni på ett föredömligt viss visat oss med er ödmjuka och milda hållning….
Jag sörjer också för att Jonas Gardell drar sig så långt undan Gud och Guds Ord Från Faders Huset.Då han ibland framståt som en ärlig och ödmjuk sökare…
Vilket han kanske är men som ännu är förblindad av denna tidsålders Gud så att han inte ser härligheten utstrålar från Kristi ansikte…Kanske han är ett av Jesus Den Gode Herdens vilsegågna får , det där hundrade … Som går att finna och hämta hem till Gud Fadern för den Gode Herden och Hans tjännare igen …Med tanke på hans Kristna uppväxt Och intresse för den kristna tron .Så låt oss komma ihåg honom i våra bönner att be Gud att han ska kunna få ge honom nåd att tro på Gud och Guds Ord och frälsa Honom och de han lever med .Till en framtid med Gud som Gud vill för eller senare och de som sympatisera med honom och hans publik och läsare med… Inget är omöjligt för Gud!!! Guds frid och Gud välsigne er!!!Ronny
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 5:31 e m Citera och svara denna kommentar
@Gammelsmurfen i Nyehusen:
Det är inte så att kristna går omkring och hatar Gardell, men när han skriver sådana här villfarelse-böcker måste det avslöjas. Kan hända leder det till att han omvänder sig till slut.
Jag tror det var en mening med att ordet bokbål kom fram. Då förstår alla att det är allvarligt menat. Jag tycker inte det är fel med bokbål.
Tack Bernt och Holger för att ni tog det här initiativet, det behövdes verkligen!!!
Guds välsignelse och frid!!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 5:43 e m Citera och svara denna kommentar
Vad har jag gjort för tabbe nu som blir censurerad genom moderering? Ordet är väl fritt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 5:52 e m Citera och svara denna kommentar
@Gunilla: ”Tack Bernt och Holger för att ni tog det här initiativet,” SLUT CITAT
SVAR: Jag vill då bara än en gång påpeka att idéen med bokbål var inget jag på något sätt stod eller står bakom.
Det är i frågan om Gardells teologi jag helt och fullt delar Holger Nilssons uppfattning. Min uppgift som jag uppfattade den när jag skulle vara med i intervjun var att ge min syn på just Gardells teologi.
Inför intervjun hade jag påpekat i samtal med Holger om att ordet bokbål leder tankarna fel, och att detta skulle framgå i intervjun. Men i samtalet med journalisten från Vetlanda-posten så kom snart hela samtalet att handla om just Gardells teologi, och min personliga markering mot just bokbål blev inte tydlig. Det var inte journalistens fel, utan en beklaglig miss av mig. När sedan rubriken kom över artikeln dagen därpå så blev även jag inkluderad som en som uppmanar till bokbränning.
För detta kan jag inte skylla någon annan än på mig själv och min brist på tydlighet.
Mvh
Berndt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 6:19 e m Citera och svara denna kommentar
Tack pastor Berndt
Det var bra sagt.
Nåd och frid
Micael Benavi
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 6:24 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Kjell, jag har nu läst hela stycket (se nedan). Men jag blickar ut mot samhället och ser gudstro och kristendom på defensiven i den moderna världen. De ogudaktiga blir bara fler och fler och de förs inte bort med vinden. Istället vinner de mark på bekostnad av den sanna tron, till fördel för ateism och djävul. Jag tänker, det kan väl inte vara meningen att vi ska sitta på våra höga hästar och aldrig smutsa ner händer och fötter.
Många unga sökare eller agnostiker ser på de troende kristna som en passiv och feg grupp, som håller sig undan och inte vågar träda fram och ta debatten när den är tuff och det går motigt. Det uppfattas som en svaghet, som brist på initiativ, som undfallenhet, vilket till syvende och sist tolkas som att det är vi som är på väg att blåsa bort.
Snart förlorar vi hela generationer för att de väljer de ogudaktigas väg. Inte kan väl det vara Jesus mening?
Med all respekt.
——-
Psaltaren, 1 Psalmen
1. Säll är den man som icke vandrar i de ogudaktigas råd och icke träder in på syndares väg, ej heller sitter där bespottare sitta, 2. utan har sin lust i HERRENS lag och tänker på hans lag både dag och natt. 3. Han är såsom ett träd, planterat vid vattenbäckar, vilket bär sin frukt i sin tid, och vars löv icke vissna; och allt vad han gör, det lyckas väl. 4. Icke så de ogudaktiga, utan de äro såsom agnar som vinden bortför. 5. Därför skola de ogudaktiga icke bestå i domen, ej heller syndarna i de rättfärdigas församling. 6. Ty HERREN känner de rättfärdigas väg, men de ogudaktigas väg förgås.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 6:38 e m Citera och svara denna kommentar
@Metodistpastor Berndt Isaksson:
Var välsignad, Berndt!
Herren är med dig!
…….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 7:00 e m Citera och svara denna kommentar
@Broder Roger:
Jag hittar inget i moderation????
mvh
Daniel
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 7:29 e m Citera och svara denna kommentar
På varje rörelse, finns en motrörelse…
Det måste vägas in i varje strid, om det är värt priset och om man har vad som krävs för att möta fienden när den tränger portarna.
Eller: välj dina strider – noga.
Nej – jag skulle inte ställa mig på barrikaderna och ropa slagord, varken politiska eller religiösa för en bok av Jonas Gardell eller någon annan heller.
Nej – vi måste inte skrika högt när den sanna förföljelsens ok läggs på oss. Även Lots lidande hördes av änglarna, fastän han själv levde ett smått tvivelaktigt liv i en förfallen värld…
Det är helt enkelt inte fruktbart eller värt det.
”Låt de döda begrava sina döda. Kom du och följ mig…”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 8:45 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart:
Apropå ödmjukhet så var det det där med att kasta sten i glashus. Sug på den, Lennart.
Och det gäller förövrigt även Gardell som själv går fram som en ångvält.
Jag tycker att det var starkt av Holger och Berndt. Visserligen är associationen till Nazismen odåd mycket olycklig, men den satt uppenbarligen i åhörarens öron och inte i Holgers. För det var uppenbarligen inte de bålen han tänkte på.
Jag tycker att det är märkligt att ingen har regerat offentligt starkare på Gardell tidigare. Var är det som gör Gardell så helig att man inte får kritisera honom när han går emot fundamentet i den tro som han påstår sig omfatta. Det är lika dumt som man inte skulle få reagera på en Polis som rånar banker.
Vad gäller frågan om Jesu gudom har genom alla tider varit en stark skilljelinje som märkt ut urspårningar, där hamnar Gardell i samma skara som Jehovas vittnen med flera.
Mvh
/Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 9:14 e m Citera och svara denna kommentar
MTC!
Visst hamnade min kommentar idag kl. 4:47 em i moderation. Men till slut hamnade den ute i bloggosfären. TACK för det fria ordet!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 9:51 e m Citera och svara denna kommentar
KUL
Kul att det finns några pastorer kvar som Holger och Bernt som inte är strömlinjeformade av tidsandan.
Inte fel med lite hår på bröstet.
Bra…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 8th, 2010 at 11:50 e m Citera och svara denna kommentar
Som jag förstår det, handlade brännandet av böcker i Apg om att göra sig av med något man inte ville ha med att göra, och det offentligt, samtidigt avslöjades vilken business dessa böcker representerade, med tanke på värdet de tillmättes.
Den onda andevärlden vet precis vad Holger menade med bokbål, jag tycker inte han ska skämmas för det!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 3:47 f m Citera och svara denna kommentar
@Broder Roger skrev: ”balanserade åsikter om bokbål och de kristnas debatter med meningsmotståndare”
Ja låt oss framför allt vara saltlösa.
1 Samuel 15:23 Ty gensträvighet är trolldomssynd, och motspänstighet är avguderi och husgudsdyrkan.
Nog klassar Gardell och hans böcker för avguderi och trolldomssynd.
Att det finns en dirkelt parallell till brännandet av böcker i Apg. kan man väl inte förneka?
Apg. 19:19 Åtskilliga av dem som hade bedrivit trolldom samlade ihop sina böcker och brände upp dem offentligt.
De flesta som anklagar bröderna i Vetlanda tycks göra det för att de skäms inför ”världen”.
Betänkligt!
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 5:52 f m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru: Egentligen är det sorgligaste i kråksången, den hyllningskör som produceras här. Jag anklagar ”bröderna” i Vetlanda, inte för att jag skulle skämmas för världen, mest bara för att jag tror de gjorde bort sig av okunskap och bristfällig strategi.
Att bemöta Gardell är bra, men vissa segrar vill du inte ha. Att framstå som inkrökt, bibelfundamentalist och mörkerman är inte det du vill i mötet med Gardell. Han får bara mer vatten på sin kvarn (och fler anseendepoäng) och folk får ännu mera skäl till att betrakta kristna som ännu dumare än vad de tidigare föreställt sig dem och Gardell blir martyr och kan spotta och fräsa ännu mer över sina belackare. Kommunikation sker på mottagarens vilkor. Att ha friläge och missa målet är en sak, men att sedan sparka ner motståndaren så att de får straffspark och du blir utvisad (till mediamörkret) är faktiskt korkat. Gardelldebattens stora problem blir då ”sådana” motståndare. Humorlösa pyromaner med bibelhänvisningsmetoder ska var försiktiga med det tveeggat svärdet annars kan det sticka dig själv och blottlägga egna hjärtats uppsåt och tankar. Gardell är en pajas med tusen problem och komplex. Hans (o)tro söker missförståelse. Jesus säger tro på mig, Gardell påstår att man inte ska tro på allt han säger. Gör inte er själva och kristendomen fler otjänster…
Mikael Karlendal och Dagen och Bengts Blogg behandlar saken bra.
http://katolsktfonster.se/forum/blogs/bengts_blogg/
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 6:19 f m Citera och svara denna kommentar
@Anders Gunnarsson skrev: ”Kommunikation sker på mottagarens vilkor.”
Fundera litet på vilka konsekvenser denna dogm får.
1. När du själv skriver.
2. När tusen med skilda önskningar och tolkningar läser eller lyssnar
3. När Gud talar genom sitt Ord eller sändebud.
You have the right to remain silent. Everything you say may be used against you!
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 7:39 f m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru: Tack för påminnelsen…
Och jag har funderat och inser att jag inte förstår vart du vill komma.
Förtydliga gärna. Din kommunikation var alltså inte solklar för mottagaren…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 8:34 f m Citera och svara denna kommentar
@ingrid:
Ja Lewis resa läste jag lite grann i också, men märkte snart att det var en bok med minst sagt otrevligt innehåll. Förstår inte att den går att köpa i s k kristna bokhandlar, det är ju absolut ingen kristen bok.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 9:37 f m Citera och svara denna kommentar
Det är ingen fara med att bli kallad bibelfundamentalist.
OM någon tar Guds Ord, Hans förordningar, på allvar.
Vi behöver inte få klapp på axeln av ‘världen’, säger Ordet.
Matt.7:26 ”Men den som hör dessa mina ord och inte handlar efter dem, han liknar en dåre som byggde sitt hus på sanden.
Regnet öste ner, störtfloden kom och vindarna blåste och slog mot det huset, och det föll samman, och dess fall var stort.”
…………
Joh.15:16 ”Ni har inte utvalt mig, utan jag har utvalt er och bestämt om er att ni skall gå ut och bära frukt, sådan frukt som består, för att Fadern må ge er vad ni än ber honom om i mitt namn.
Och det befaller jag er att ni skall älska varandra.
Om världen hatar er, skall ni veta att den har hatat mig innan den hatat er.
Om ni vore av världen, skulle världen älska er som sina egna. Men ni är inte av världen, utan jag har utvalt er och tagit er ut ur världen. Därför hatar världen er.
Kom ihåg vad jag har sagt: tjänaren är inte förmer än sin herre. Har de förföljt mig, skall de också förfölja er. Har de bevarat mitt ord, skall de också bevara ert ord.”
……………….
1Kor.3:16 ”Vet ni inte att ni är ett Guds tempel och att Guds Ande bor i er?
Om någon fördärvar Guds tempel, skall Gud fördärva honom. Ty Guds tempel är heligt, och det templet är ni.
Bedra inte er själva. Om någon bland er tycker att han är vis i den här världen, måste han bli en dåre för att bli vis.
Ty den här världens visdom är dårskap inför Gud. Det står skrivet: Han fångar de visa i deras slughet, och vidare: Herren känner de visas tankar och vet att de är tomma.
Därför skall ingen berömma sig av människor, eftersom allting är ert, det må vara Paulus, Apollos eller Kefas, det må vara världen, liv eller död, nutid eller framtid. Allting är ert. Men själva tillhör ni Kristus, och Kristus tillhör Gud.”
……….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 10:29 f m Citera och svara denna kommentar
Berndt! Jag har den fullaste förståelsen att det drev som har varit mot både dig men även Holger Nilsson de senaste dagarna inte har varit helt lätt att hantera
Jonas Gardell är helt uppenbart en helig ko inom många frikyrkliga väggar i dagens Sverige.
Om detta kan, om du vill, gå in och läsa på min blogg.
Där har jag utvecklat mina tankar lite mer utförligt än här-
Gud välsigne dig Berndt!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 10:48 f m Citera och svara denna kommentar
Allianskyrkan i Vetlanda stoppar Holger Nilsson från all medverkan i församlingens närradio. Skälet är Nilssons uttalande i kyrkans närradio om bokbål av Jonas Gardells böcker.
Vilka veklingar allianskyrkan är, har det inte varit så att väckelsekristna bränt böck i sk bokbål, jo det har vi gjort.
När nu någon som Holger uttrycker sig som han gjort, då får han bokbrännarna själv mot sig.
Jag avskyr denna fisförnäma hycklande kyrkan som hellre följer världen och staten än Gud.
Jag måste säga att Holgers uttryck var en Guds slägga, inte mot Jonas Gardel, utan mot den avfallna kyrkan, för det hon Gud är ute efter och säger till henner, det är dags att välja sida, världen eller Gud!
Bj
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 10:55 f m Citera och svara denna kommentar
Björn! Jag är själv bosatt i Vetlanda. Det ska bli mycket intressant att både se och höra vad som komma skall i den här staden framöver
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 11:14 f m Citera och svara denna kommentar
Bröder!
‘Temperaturen’ på hjärtats tillstånd i olika församlingar har Herren koll på – ser vi i Uppenbarelseboken – och vi måste alla påminna varandra om, att det är allvar och genast vända om och göra upp med Herren, som säger:
Uppb.3:1 ”Skriv till församlingens ängel i Sardes: Så säger han som har Guds sju andar och de sju stjärnorna: Jag känner dina gärningar. Du har namnet om dig att du lever, men du är död.
Vakna upp och håll dig vaken och stärk det som är kvar och som var nära att dö. Ty jag har inte funnit att dina gärningar är fullkomliga inför min Gud.
Kom därför ihåg vad du har tagit emot och hört, och håll fast vid det och omvänd dig. Om du inte håller dig vaken skall jag komma som en tjuv, och du skall inte veta vilken stund jag kommer över dig.
Men du har några få i Sardes som inte har smutsat ner sina kläder, och de skall vandra tillsammans med mig i vita kläder, ty de är värdiga.
Den som segrar skall alltså bli klädd i vita kläder, och jag skall aldrig stryka ut hans namn ur livets bok utan kännas vid hans namn inför min Fader och hans änglar.
Den som har öron må höra vad Anden säger till församlingarna.”
……………….
Det är beklagligt att man utestänger någon som predikar Guds Ord MEN – det är priset vi får betala, om vi inte vill smutsa ner våra kläder, enligt Ordet…..
Här gäller det att ‘ha öron’….
Var välsignade!
……………..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 11:18 f m Citera och svara denna kommentar
@Tony Malmqvist:
Vi får vara glada att det finns ödmjuka män som Holger och Berndt, som vågar säga som det är.
Profeter är och förblir ett hatat släkte och när de börjar bli älskade har de tappat sin udd, för dessa är sannings sägare utan manipulerande innlindning!
Ha det bra i vetlanda!
Bj
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 11:18 f m Citera och svara denna kommentar
@Björn Jönsson:
Amen, Björn!
….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 11:20 f m Citera och svara denna kommentar
@Björn Jönsson: Bra kommentar Björn. Ett bokbål är väl inget att frukta för. Men – för ”den eviga elden” bör man istället frukta.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 12:01 e m Citera och svara denna kommentar
Gott att se vi är fler!!
Ha det bra du också Björn!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 12:23 e m Citera och svara denna kommentar
Men de fega och de otrogna, och de som hava gjort vad styggeligt är, och dråpare och otuktiga människor och trollkarlar och avgudadyrkare och alla lögnare skola få sin del i den sjö som brinner med eld och svavel; detta är den andra döden.” (Upp. 21:8)
Varför är vi frälsta så fega?
Idag behövs en radikal kristen tro!
Det är tid för Guds folk att sätta stopp för fiendens frambrytande.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 12:29 e m Citera och svara denna kommentar
@Håkan Nilsson: ”Ett bokbål är väl inget att frukta för. Men – för ”den eviga elden” bör man istället frukta.”
Just så resonerade de världsliga furstarna och protestantiska kyrkofurstar omkring häxbränning oxå… (eller världsliga myndigheter omkring inkvisationen). Trevlig inställning!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 12:38 e m Citera och svara denna kommentar
@Metodistpastor Berndt Isaksson:
Jag håller med dig. Holger N. lever med Jesus och har gjort det i alla tider som jag känt till honom.
När andra var tysta fortsatte han att tala om profetiorna. Han har aldrig gett upp en dag ens. Och faktum är att jag en gång blev fräst på grund av Holger och Kjell Sjöbergs profetior om den sista tiden. Och kan man tänka, det är det jag också skriver om numera…
Om han nu, Holger, kastar några värdelösa böcker på elden så spelar väl det ingen roll; för att nämna kritik han fått. Gardells böcker är inget att ha i alla fall
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 12:54 e m Citera och svara denna kommentar
@Hulda: Så ändamålet helgar medlen… Topelius ”fältskärarens berättelser” menar att just så kan man känna igen en jesuit…
Du är väl inte jesuitvän; Hulda/Sofia.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 1:08 e m Citera och svara denna kommentar
Jag måste säga att jag håller absolut inte med Holger Nilsson även om det här inslaget gjorde fråga något mer nyanserad. Jag tycker att Han borde be både Gud och Gardell om förlåtelse!!!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 1:18 e m Citera och svara denna kommentar
AG
Sitter du vid datorn hela fm i st för att offra mässoffret och tillbe hostian (brödet)?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 1:21 e m Citera och svara denna kommentar
Oholiab: Holger Nilsson tror ju på Guds Ord och vill lyda det. Vad skall han be om förlåtelse för? Det är ju Gardell, som skall be om förlåtelse. Men frågan är om han inte är så förhärdad, så han inte känner någon ånger. Det är mycket allvarligt!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 1:28 e m Citera och svara denna kommentar
@Anders Gunnarsson:
Jag vet inte vad som är felet med dig Anders G.
Men jag tror på allvar att du skulle behöva bli fräst och möta Jesus. Släng all avgudadyrkan i sjön och var med på vägen som går till himmelen istället. Det är mycket bättre
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 2:18 e m Citera och svara denna kommentar
@Christian: Jaaa, jag kan inte slita mig. Det är sååå spänande här. Nä nu ska jag faktiskt gå och be till vår Gud som lyckas ta sin boning i oss (vi har ju mässplikt). Var inte du lutheran, Christian. Då ska oxå du tro på realpresens, eller har jag fel…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 2:22 e m Citera och svara denna kommentar
@Hulda:
Tack för inbjudan. Jag passar idag (är redan frälst i den betydelse du lägger i ordet). Helgonvördnad hoppas jag du menar (avgudadyrkan sysslar vi inte med, men det är så lätt att skriva fel), men den är så perifer i min tro att jag inte tror den skulle bli mindre om jag blev lutheran.
Men då är du inte jesuitvän. Vad skönt, hoppas du är jesu vän iaf…
Allt gott och bränn inga böcker ikväll.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 2:24 e m Citera och svara denna kommentar
Vi tillber inte hostian (brödet i nattvarden). Vi tror inte att brödet förvandlas till Jesus (transsubtantiation).
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 4:09 e m Citera och svara denna kommentar
@Christian: Vi tillber inte heller brödet, utan Kristus.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 4:50 e m Citera och svara denna kommentar
Jag vädjar till er mammor.
Till er som läser här, ni som kommer från Livets Ord och andra kyrkor/samfund som så radikalt har ändrat sig i trosfrågan.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Jag är så sorgsen till sinnes, Snälla ni mammor på Livets Ord och andra ställen som följer UE och era män i det här. Jag vädjar till er. Lyssna snälla älskade ni.
Vill ni ha era barn och barnbarn in under påvekyrkan i Rom? Vill ni att dom skall bli påvekyrkans underlydande med plikt mot påven, Maria, helgonen och inte mot Jesus som ensam dog för våra synders skull?
Här alla mammor, alla mormor och farmödrar, läs det här och säg sedan att ni vill ha in era barn och barnbarn in under detta
http://www.tidenstecken.se/kkvillo.htm
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 5:04 e m Citera och svara denna kommentar
Jo ni tillber visst brödet som ni tror har förvandlats till Kristus (transubtantiationen).
Katolska kyrkan lär sedan att hostian efter transsubstantiationen har förändrats till Jesu kropp och vinet har förvandlats till Jesu blod [1376] och att närvaron finns kvar så länge som dessa delar finns kvar. Katolska kyrkan kan därför fortsätta att tillbe Jesus efter mässan i de konsekrerade hostiorna och visa fram dem för de troende för att de skall vörda dem i högtidlig form och i det man bär dem i procession. [1378]: ”Den katolska kyrkan har givit och fortsätter att utöva KULT, i form av TILLBEDJAN, som tillkommer eukaristins sakrament inte bara under mässan utan också utanför mässans firande: i det att hon med största omsorg förvarar de konsekrerade hostiorna, visar fram dem för de troende för att de skall vörda dem i högtidlig form och i det att man bär dem i procession.”
[nn] hänför sig till er egen katekes.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 5:14 e m Citera och svara denna kommentar
@Christian:
Det där är så osmakligt. Tro att man äter upp Guds son rent fysiskt och dricker hans blod på riktigt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 5:32 e m Citera och svara denna kommentar
Holger nilsson verkar va lite knäpp,fast på ett positivt sätt. Enormt fokus på israel i hans tidskrift flammor..överdrivet.. Men sionismen är ju stark inom dem kretsarna. Shavua tov ,på er! ‘Ha en bra vecka’tror jag d betyder..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 5:33 e m Citera och svara denna kommentar
Pastor Björn, Norge + Kjell.
Jag plockade precis bort ett par inlägg som namnger en f.d. Aletheiabloggare. Om ni ha synpunkter på dennes sätt att skriva eller agera ber jag er att ta det på hans blogg.
Tack för förståelse!
Christian och Hulda:
Er diskussion skulle egentligen passa bättre här:
http://aletheia.se/2010/05/04/vilken-ulf-ekman-har-fel/
Annars är den högintressant!!!!
mvh
MyTwoCents / Daniel
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 5:40 e m Citera och svara denna kommentar
MTC
Sorry..!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 5:45 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
Absolut, skall tänka på det MTC
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 5:54 e m Citera och svara denna kommentar
Anders Gunnarsson!
Dina läsare utanför RKK kanske inte förstår din märkliga användning av begreppet ”jesuitvän”. Citatet från Fältskärms berättelser av Zacharias Topelius ger knappast rättvisa åt Jesuitorden inom RKK. Jesuiterna tillhör väl snarast de mest intellektuellt utrustade inom RKK. Inom övriga kyrkor är de kanske mest kända genom Andliga övningar, som exempelvis Magnus Malm och andra andliga vägledare använder sig av.
Jag försvarar inte jesuiterna, men jag har personlig erfarenhet av Jesuitordens verksamhet i Stockholm.
Kamau Mweru!
Trist att du med avsikt verkar vilja misstolka vad jag tidigare skrev i en kommentar. Jag förespråkar inte en uddlös kristendom utan sälta, men i likhet med flera andra teologiska bloggare kan jag inte stämma in i den rätt onyanserade hyllningskören till pastorerna Nilsson och Isaksson. Du behöver inte vränga mina ord i en annan riktning för att dina egna ord ska framstå med större skärpa. Du får väl acceptera att alla kristna inte kan tycka som du i en kontroversiell debatt. Så ser jag på saken.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 6:20 e m Citera och svara denna kommentar
@Hulda: Snälla Hulda. Katoliker har funnits i 2000 år (1000 år i Sverige) och din länk är ju fruktansvärt undermålig… Sånt skräp kan bara en som aldrig satt sig in i tron skriva. Skärpning! Hade sånt figurerat om judarna hade du blivit stämd och hade du skrivit så om muslimsk tro hade nog någon muslim gjort ännu värre saker.
Saken gällde om ändamålet helgade medlen. Du påstår det och jag tycker det är osmakligt. Det andra hör inte hit som MTC påpekade…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 8:04 e m Citera och svara denna kommentar
@Roger L:
Håller med !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 9th, 2010 at 8:19 e m Citera och svara denna kommentar
@Anders Gunnarsson:
Mitt batteri är snart slut (nej inte pacemakern) men kort: (du kan väl svara i ekman tråden eller 500 salen)
1.) Frasen ”Katoliker har funnits i 2000 år” beror givetvis på hur man definierar ordet. Många av oss ser inte så mycket gemensamt mellan Apostlagärningarnas församling och den Romerska Katolska Kyrkan. Det mesta av den maktstruktur/maktapparat vi idag kallar Kyrkan har sina rötter i Konstatins kejsardöme.
2.) V.g. Huldas länk http://www.tidenstecken.se/kkvillo.htm tror jag du överreagerar något. D.v.s. om du tittar på den igen är det egentligen bara en summering av när olika beslut och dogmer kom till inom RKK. Inte så där jätte mycket att diskutera mer än att tonen för en from katolik säkert känns tråkig.
Men, generellt sett är denna länk en lista på det som skiljer en sann evangelikal och Romersk katolik åt. En lista på allt det som t.e.x. Ekman väljer att blunda för i det att han låter sig bländas av skenet från Rom.
Bortsett från den, säkert i din mening, negativa ”tonen” vore det intressant om du gav de som är negativa till Katolicismen några konkreta exempel på felaktigheter v.g. datumen för de olika besluten och dogmerna.
mvh
Daniel
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 3:41 f m Citera och svara denna kommentar
@Broder Roger skrev: ”Du får väl acceptera att alla kristna inte kan tycka som du i en kontroversiell debatt.”
Det är nog inte min avsikt att försöka missförstå. Fast visst finns det både recenta och äldre exempel på att jag missförstått saker.
Att olika synpunkter förekommer i en ”kontroversiell debatt” är givet. Jag skall försöka förklara vad jag avsåg med ”saltet”.
När vältaliga och välorienterade människor har ordet finns det anledning att lyssna även till det som inte sägs.
Nu har vi två huvudpersoner i Vetlanda-upproret.
1. Gardell som redan länge har spritt villolära genom att avsiktligt misstolka Guds Ord och presentera en kristologi som ingen (sic!) kristen kan acceptera.
Han har dessutom en del av etablerad ”kristendoms” stöd genom att han får kalla sig ”teolog” och får uppträda i kyrkor. Vidare har han massmedias stöd och når i princip hela Sverige med sitt budskap.
2. I andra ringhörnan har vi en medialt okänd pastor från en mindre ort någonstans i landet. Denne pastor refererar till en händelse för nästan 2000 år sedan.
Märk väl att det inte finns något teologiskt fel i det han säger. Men någon, eller några, tycker illa om associationen och trummar upp massmedia som girigt tar vara på tillfället. Det dröjer inte länge innan vågorna får hela Sverige att gunga.
Nu till min analys.
I Sverige tycker 8% av invånarna att ”religion” är viktigt. Det är känt att siffran ligger över 90% hos muslimer. Eftersom det finns en ganska stor grupp muslimer i Sverige kan vi alltså anta att bara en del av de 8%:en representeras av ”kristna” som tar sin tro på allvar. (Detta enligt en recent undersökning publicerad av Pew Forum on Religion & Public Life.)
Summan av den fabricerade indignationen riktar sig mot denne landsortspastor som dristade sig till att misshaga någon genom att använda sin yttrandefrihet. Och i flera fall antyds det att den stackars Gardell naturligtvis har rätt till sin yttrandefrihet.
Vältaliga och välorienterade människor skäms för att de hör till en grupp av, ska vi gissa 4%, Svenskar som har medlemmar som misshagar någon så att denne använder sin makt att köra ett media-uppror.
Nu till saltet.
Jag ställer mej odelat på dens sida som utan all proportion fått ta emot massornas hån. Låt min ”guilt by association” vara tydlig.
I situationer som denna finns det ingen neutral grund. När vältaliga och välorienterade människor uttalar sig ensidigt utan att deklarera egen tro, då är detta också ett val.
Ett ställningstagande utan ”om” och ”men” är påkallat. Däri finns saltet.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 7:35 f m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru
TACK för klarläggandet! Kanske är det litet typiskt kristna att hylla spontanaktioner som den Vetlandapastorerna står bakom. Hur vore det om andliga ledare av tung kaliber med en gemensam strategi och taktik tog till orda för att påvisa problemen med Gardells teologi? Gardell är slipad vad gäller teologi och retorik, så litet mer eftertanke från de mer konservativt evangelikala skulle inte skada. Böckerna av Stefan Gustavsson och Seth Erlandsson kan dock fungera tillsammans med debattartiklar i DN, SvD och andra medier med stor genomslagskraft.
Desperationen efter handling i ett andligt apatiskt svenskt landskap föder hyllningskörerna till män som utför spontanhandlingar. Gud har alltid en mer långsiktig plan. Vad blir nästa steg efter Vetlandaaktionen? Vad kan vara Guds vilja?
Kanske är det redan kört med ytterligare aktioner för att komma till rätta med Gardells teologi.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at
[...] På Aletheia om Berndt Isaksson (Mediastormen om Gardell) >> [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 9:28 f m Citera och svara denna kommentar
Tack, Tack !
Jag har skrivit flera genmälen på Carl-Henric Jaktlund :s blogg, när detta ämne briserade på Dagen inför den gångna helgen. (tyvärr har bloggägaren satt skygglapparna felvinklade & läser på fel applikation).
Min utgångspunkt är inte bokbålens vara eller inte, utan tidningen Dagens emfas att stå upp mot Nilssons lilla propå i ett närradioprogram.
Det sorgliga är att tidningen Dagen inte vill eller kan se sin egen spegelbild, av vad man ställer till med.
Dagen borde nog fundera över sin egen roll som ”kristenhetens Hänt i veckan” med ambition av att vara ett eko-komplement till de sekulära tidningsdrakarnas alster.
Tidningen Dagen tycks ha en ambition att sitta vid tidningsdrakarnas bord & effektivt agera golvhund med att städa upp smulor som faller på golvet.
Tyvärr dräglar Dagen väl så mycket i sin nitiska ambition, så kristenheten halkar lätt i detta golvdrägel när man försöker röra sig anständigt bland syskon !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 9:35 f m Citera och svara denna kommentar
Nils, hur anständig tycker du att din egen senaste kommentar till denna bloggpost är på en skala 1-10?
Dina allvarliga insinuationer gentemot Dagen kan du gärna diskutera direkt med chefredaktör Elisabeth Sandlund i stället för att sprida din kritik i bloggosfären.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 9:40 f m Citera och svara denna kommentar
@Nils: Vem ska man lita på, vem i hela världen kan man lita på? (Sång av Alfelius, hoola bandoola band)
Dagen har fallit och LO och Svenska Kyrkan och alla andra kyrkor. Snart är förfallit fullbordat. Tur att det finns några pastorer i vetlanda som håller världen i örat och Gardell. March framåt och på dem bara… ”Burn, baby, burn (sång av Ash)”
Nej saklighet, ärlighet och kärlek måste gå i första rummet. Sen kan vi alla vara överens om att Gardell:s tro är högst bristfällig, han har läst alltför många protestantiska kommentarer till skriften (modern exegetik/heresi)…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 10:00 f m Citera och svara denna kommentar
Det märkliga i sammanhanget är att kristna i media m fl reagerar så starkt mot Holger, för att han nämner ordet bokbål.
Var fanns dessa starka reaktioner när Gardells böcker kom ut eller när han nu i 8 (?) SVT-program har hädat Gud? Intrycket man får är att Holger, som står upp för den evangeliska tro, anses vara värre än Gardell för många kristna. Det är väl inte så att man är mer angelägen om världens vänskap än Guds.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 10:01 f m Citera och svara denna kommentar
Erlandsson tidigare gästblogg kan f ö rekommenderas http://erevna.nu/?p=973
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 10:14 f m Citera och svara denna kommentar
På tal om protestantiska kommentarer alltså…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 10:44 f m Citera och svara denna kommentar
@Christian
Du vet säkert att debatterna kring Jonas Gardells böcker och tv-program pågått rätt länge i olika kristna och profana medier. Åtminstone vi som bor i Kungliga huvudstaden vet att Stefan Gustavsson, Stefan Swärd och andra varit engagerade i debatt, dialog och samtal om Gardells teologi; enstaka gånger i närvaro av Gardell själv.
Ditt påstående om att vi som inte tycker som du söker världens vänskap mer än Guds är låg nivå av argumentation. Alla kristna har inte en enhetlig uppfattning om vad som är rätt strategi och taktik för att föra fram Bibelns budskap i ett postmodernistiskt och sekulärt samhälle.
Kanske väcker Holgers och Berndts lokala aktion mer sympati bland troende ute i landet än i Stockholm. Man kan enkelt tänka sig hur man ska tillämpa samma idé i sitt eget lokala sammanhang.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 10:50 f m Citera och svara denna kommentar
s.k. Broder…
Läs först mina inlagor i helgen, så förstår du att det finns fog för min anekdot.
a) Du börjar med att kritisera Ingrid för att hon anser att Lewis resa inte var någon bra gåva.
Det om något visar väl på kristen integritet & klar lämplighetsuppfattning som kristen.
Vi som hört Lewi Pethrus & sett delar av hans leverne vet att en sekulärförfattare som Enqvist inte avger en sund spegling av Lewi.
Även om ledningen för Filadelfia hyllade honom för hans bok & gav pingst en tillfällig bild av att få komma in i det profana sekulära mediabruset.
Enqvist falska chablom av erotik & otuktiga förhållanden i mötessammanhang, kan väl klassas som kiosklitteratur & falsk spekulation blandat med inslag av vittnesmål.
Så här handlade Ingrid helt rätt. Samtidigt förstår jag att hon känt sig lurad, då Filadelfia-etablissemanget visat Enqvist sin vördnad.
2) Tidningen Dagen har sannerligen ändrat profil. Av de flesta hyllad som bredare & mer proffsig i sin journalistik.
Sandlunds proffsiga journalist-bakgrund borgar för sund jornalistik.
Däremot har Dagen otvetydigt förlorat sin pondus som banérförare i centrala andliga frågor.
Man anser det vara viktigare att tydligt påvisa politisk korrekthet & bli accepterad som en bland många sekulära nyhetsmedier.
3)
När man på en & samma dag skriver 3 st. motartiklar: Ledarblogg, Jaktlundblogg & redaktionell artikel förutom en 4:e artikel där Gardell får häva ur sig osanningar & återigen tolklningsföreträde. Dessutom inbjuds läsare att besöka Gardells blogg…
Sedan kan man ju undra om styrelsen för Allianskyrkan var affektuerad av Dagens skriverier, då man odemokratiskt beslutade att stänga av Holger Nilsson ?
Detta om något har påvisat ett oanständigt drev av Dagen, som istället borde ha som livselixir att främja & stötta de som åtlyder Nehemjas uppmaning att stå på muren till landets försvar (det som är Nilssons hela livsgärning).
4) Att Dagen sedan med sina artiklar främjar sekulära kristna att kalla Nilsson & Isaksson för troll, ger otvetydigt en spegling av att det är Dagen som utfört de sämsta klavertrampen.
De har om något uppträtt okristligt med sina artiklar & absolut inte innehållet i närradioprogrammet, som dessutom Dagens skribenter knappast hade avlyssnat innan de orsakade drevet !
Sandlund må ursäkta, men artiklarna ger en samlad bild av att dagen bedriver kvällstidningsjournalistik.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 10:59 f m Citera och svara denna kommentar
Br Roger
Ursäkta men det (världens vänskap) var inte ett påstående, utan en frågeställning. Jag får dock erkönna att jag inte är helt främmande för en sådan uppfattning. Säger inte att det gäller dem du nämner men varför blir reaktionerna mot Holger Nilssons uttalande starkare än mot Gardells hädelsekampanj på bred front? I v f uppfattar jag det så i div ”kristen” media.
Varför hör man inga andra protestaktioner. Jag skulle efterlysa att man åtminstone inom ”väckelsekristna” (finns det några sådana kvar…) sammanhang gjorde gemensam sak och gjorde ett uttalande där man deklarerar att Gardells sk teologi är helt uppåt väggarna och blasfemisk. Ett antal ledande pastorer eller samfundsledare kunde skriva en debattartikel el dyl. Eller har jag missat ngt? I så fall visar det ju bara på att reaktionen inte varit tillräckligt stark. Känns som att Holgers är den som fått starkast genomslag.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 11:13 f m Citera och svara denna kommentar
@Christian: ”Jag skulle efterlysa att man åtminstone inom ”väckelsekristna” sammanhang gjorde gemensam sak och gjorde ett uttalande där man deklarerar att Gardells sk teologi är helt uppåt väggarna och blasfemisk.”
Bra initiativ, finns sökert fler som vill vara med…
Holgers genomslag förtjänar han inte, om man inte låter ändamålet helga medlen… (men det är ju katolskt, enl Topelius):-)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 11:18 f m Citera och svara denna kommentar
@Nils
Min kommentar om Lewis resa får du se i ljuset av att jag betraktar P O Enquist som en stor skönlitterär författare och inte någon som försökt skriva Lewi Pethrus biografi. Bra i debatten att skilja på olika litterära genrer. Kanske kan det ha varit så att Filadelfiakyrkans ledning uppfattade situationen som om de genom Lewis resa hamnade mitt i det kulturella elitskiktet. Det vet jag dock inte något om.
Din kritik gentemot Dagen kan mycket väl vara befogad. Om du är seriös driver du din argumentation ända upp till chefredaktörens skrivbord. I annat fall tycker jag din kritik förefaller vara ett skuggboxande. Man går direkt på och boxar inte i luften. Du kan själv läsa ett liknande uttalande från Paulus i Skriften. Lycka till!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 11:20 f m Citera och svara denna kommentar
Jag tror i o f s att Seth Erlandsson inlägg, se http://erevna.nu/?p=973 , var tänkt som en sådan reaktion från Claphaminstitutets sida men den har knappast fått ett sådant genom slag som Holgrs.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 11:23 f m Citera och svara denna kommentar
@Anders Gunnarsson
Varför tramsar du med att citera Topelius som inte verkade veta särskilt mycket om jesuiterna? Du om någon borde ju veta att ”Ändamålet helgar medlen” inte ingår i jesuiternas programförklaring. Litet mer seriöst borde du ta Ignatius av Loyola som den rättrogne katolik du verkar vara. Bloggkommentarorerna kan ju få för sig att Topelius hade full insikt i jesuitordens principer, vilket inte alls verkar vara fallet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 11:31 f m Citera och svara denna kommentar
@Christian
Om du är ute efter starkast genomslag tror jag du hamnar i samma dilemma som de som marknadsför varor och tjänster med kapitalistiska intressen i första rummet. Där gäller det att skrika högt och vara representerad i så många medier som möjligt. Jesus själv valde ofta en annan väg. Han drog sig ofta undan folkmassorna för att i ensamhet vara i bön till Gud.
Vad gäller en samlad kristen aktion är det tyvärr så att alltför många kristna kyrkor inte kommit till insikt om problemen med Gardells teologi. Men du kan nog mobilisera rätt många andliga nationella ledare som borde kunna stå upp tydligare mot heresier. I det avseendet ger jag dig helt rätt. Allt gott!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 11:37 f m Citera och svara denna kommentar
@Broder Roger: Du missförstår mig…
Kommentaren var riktad först mot Hulda, sedan mot Christian. Jag vet att Topelius var extremt dåligt insatt i katolicismen. Han är inte den ende svensk som hade/har det problemet. Hyllningskören till Holger går ibland ut på att eftersom han fick uppmärksamhet så var det bra att hänvisa till bokbål; alltså ändamålet helgar medlen. Samma resonemang finns hos vissa protestanters antikatolicism.
Jag är själv en stor beundrare av Ignatios och jesuiterna… Signum är t.ex. en fantastisk skrift…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 11:40 f m Citera och svara denna kommentar
Jag är eg inte ute efter varken det ena eller det andra. Jag uttryckte endast förvåning över att många kristna (media etc) förfasar sig över Holgers uttalande men samtidigt stillatigande m e m accepterar Gardells blasfemiska böcker och TV-program utan att reagera. Borde det inte vara tvärtom?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 11:49 f m Citera och svara denna kommentar
Roger !
Dagen har inte en större redaktion än ett normalstort garage…
Att jag föredrog att skriva enbart i Jaktlunds blogg var pga att han representerar Dagens ”grävande” journalistik & är dessutom känslig över sin egen image, vilket återspeglar att han reagerade bl.a. på Karlendals blogg…
Sedan har jag inte alls besvär av att kontakta Sandlund, men i detta fall, var det för att ”debattsvansen” också härjade på Jaktlunds blogg.
Så det torde vara uppenbart för hela Dagen-redaktionen som har med ämnet att göra. Vill de korrigera sig mot förmådan, så har de alla möjligheter.
Min erfarenhet är dock att det sitter mycket, mycket långt inne innan en journalist & än mindre en redaktion ber om ursäkt över sina skriverier – de hittar alltid parerande förklaringar.
Jaktlund påvisar ständigt denna egenskap t.ex.
Men som gammal ”pingsttidning” & fortfarande 25%-igt ägande, så tillåter jag mig påpeka vad som är det väckelsekristna uppdraget.
Det är knappast att gå på slak lina mellan sekulär press & kristnas önskemål om ”hänt i veckan”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at
[...] This post was mentioned on Twitter by Carl-Henric Jaktlund. Carl-Henric Jaktlund said: Kommentarstråden här: http://aletheia.se/2010/05/07/stort-tack-till-metodistpastor-berndt-isaksson/ [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 12:15 e m Citera och svara denna kommentar
Tack mirre! Det är gott med andliga syskon. Gud välsigne dig!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 1:51 e m Citera och svara denna kommentar
@Christian:
Instämmer med Christian, det är helt sjukt.
Vi som är satta att vara salt och ljus i välden. Var finns saltet? Vad har ljuset för funktion under skäppan?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 2:03 e m Citera och svara denna kommentar
@ingrid:
Tack själv Ingrid!
Jättebra att du brände den där boken – den gjorde bäst nytta som bränsle. Jag påpekade faktiskt det felaktiga i att saluföra den för förlagschefen i en av Sveriges största ”församlingar”, men jag fick inte uppfattningen att han brydde sig….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 2:06 e m Citera och svara denna kommentar
mirre, tror jag säkert!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 2:25 e m Citera och svara denna kommentar
Åter igen bekräftar Jaktlund sin egensinnighet ! (med länk till sina kommentarer till en annan blogg)
Är det inte dags att kanske söka jobb som Expressen-journalist ?
Visserligen kanske det kanske är lite för stor konkurrens med att få in en journalistisk fot där, men andan har du ju nu vid upprepade tillfällen i helgen påvisat (dvs. att kunna bedriva drevjournalistik), så nån artikel som frilansare borde du få in…
Sedan kan man ju fundera över hur vi var funtade som i vår kristna ungdom gick i kristna demonstrationståg på 1:a maj med plakat som väl var i klass med Holger Nilssons uttryck.
För att inte tala om Lewi Pethrus som gick i kristna demonstrationståg mot dåtidens sekulära populister.
LP som också hånades vid upprepade tillfällen av DN.
DN som dessutom ofta bistådd av sin chefredaktör ansåg LP:s verksamhet var en farsot…
Men med facit så utvecklades Filadelfia till en församling på 7.000 medlemmar (förutom pingströrelsen med sina dryga 90.000 medlemmar) & bedrev dessutom socialt arbete som skulle göra röda korsets representanter gröna av avund.
Ur detta grundades KDS (numera KD) & det aktade LP-stiftelsen.
DN:s ansvariga förstod väl inte vilka man tog strid med …
Förstår Dagen vilka man allierar sig med och tar strid emot ?
Skällsorden & formuleringarna på Jaktlunds blogg & Dagens ledarblogg känns igen från Herbert Tingstens epok & det är sannerligen inte meriterande för en tidning med kristen etikett !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 2:26 e m Citera och svara denna kommentar
Broder Roger! Jag har valt att göra sällskap med Guds enkla vandringsmän, Det må kosta vad det vill, för jag vill hem till himmelen. Det är längtan hem, som griper mig, jag vill ej stanna här, Ty en främling här på jorden jag ju är. Mose valde hellre illa behandling tillsammans med Guds folk än att leva i syndig njutning. Han räknade Kristi smälek för en större rikedom än Egyptens alla skatter. Minos fick för många år sedan en profetia av en gammal dam i Norge. Där sägs bla att tiden före Jesu tillkommelse skall kännetecknas av att man i kyrkorna skall syssla med underhållning, konst och KULTUR istället för förkunnelse om synd och nåd. Är vi inte inne i denna tid nu? Den, som inte märker detta är andligt blind!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 2:56 e m Citera och svara denna kommentar
Dagen -drevets följder:
I en vanlig dagstidning som GP publiceras följderna av tidningen Dagens skriverier:
http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.366549-gardell-hatare-stangs-av
Observera rubrik: ”Gardell-hatare”
& svansen på Jaktlunds blogg kallar pastorerna Nilsson & Isaksson för ”troll”.
De som gör det har sin utkomst från pingströrelseägda organ…
Det kanske är dags att vi via våra ombud drar åt tumskruvarna för vad vi ska försörja med de mediala bolagen vi har intressen i, & se till att Sandlund & Co får sundare riktlinjer ?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at
[...] http://aletheia.se/2010/05/07/stort-tack-till-metodistpastor-berndt-isaksson/ [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 5:27 e m Citera och svara denna kommentar
MEN HJÄLP!
Kärlek bröder och systrar. Kärlek.
Sug på det ordet ett tag…..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 6:39 e m Citera och svara denna kommentar
@Ingrid
Tydligen är man inte ens kristen om man gillar att läsa skönlitteratur av erkända svenska och utländska författare. Tydligen har du inte läst vad pingstvännen Sven Lidman skrev under sitt jordeliv. Om du kan förfasa dig över P O Enquist kan du väl i varje fall ge någon ledtråd till vad som är så hemskt. Efter ett antal år utan Lewis resa minns jag inte längre alla detaljer i cirka 600 sidor text. Meningslöst att kommentera mer i saken till dig och din påhejare Mirre. Ni verkar vara i ett dike och jag är möjligen i det andra.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 6:48 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils
Dagen har tydligen en avsevärt mycket mindre redaktionslokal vid Telefonplan än under tiden på Stora Essingen. Jämförelsen med garage tror jag inte är helt relevant. När de kommer till Kungsholmen ska jag på nytt besöka redaktionen för att bedöma hur mycket det ligger i din kritik. Jag är inte längre Dagenprenumerant, då jag kan tycka att tidningen är för folklig och ytlig.
Att dra åt tumskruvarna verkar vara ett hot som inte passar som åtgärdsförslag för att lösa problem i kristenheten. Snarare finner jag likheter med Onkel tumskruv i Från helvetets brevskola av C S Lewis. Förivra dig inte så i debatten att du utfärdar en offentlig hotelse!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 7:04 e m Citera och svara denna kommentar
@Anders Gunnarsson
Om Signum refererat bokbål och andra egenheter hade artikeln hållit en helt annan klass än det mesta som jag hittills kunnat läsa i bloggosfären. Jag har till och med varit prenumerant tidigare under 2000-talet. Kanske retar det någon som är motståndare till RKK. Jag anser dock att man uppnår de bästa förutsättningarna för konstruktiv dialog genom att förstå hur andra tänker. För mig gav exempelvis Strömmar av levande vatten av Richard Foster mig insikter i att världen har flera olika kristna spiritualitetsriktningar och inte en enda evangelikal-pentekostal variant. Emellanåt på Aletheia verkar det som det endast finns en enda kristendomstolkning och den ska föra oss alla till Jerusalem.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 7:47 e m Citera och svara denna kommentar
@Broder Roger: Ja, Foster är sund. Evangelikal och antikatolsk har aldrig varit synonyma för mig… Men ska man bli erkänd här, måste man nog avsvära sig all sund kyrklighet som någonsin existerat.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 7:54 e m Citera och svara denna kommentar
@Anders Gunnarsson
TACK! Jag förstår dig bättre än de flesta som skriver på Aletheia. Man behöver inte hata vare sig fack- eller skönlitteratur, kasta och bränna allt som inte får plats inom ramen för ens egen lilla definition av omvärlden för att få kalla sig sund kristen. Hela bokbålsdebatten verkar ha spårat ur både till innehåll och tonläge på Aletheia. Inte skulle det skada för somliga att få sig en duvning av Rainer Cars.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 9:09 e m Citera och svara denna kommentar
@Broder Roger: Du menar Rainer Carls… Böcker är bra. Flest när han dör vinner… Gardells kan stå i skithyllan, tillsammans med JT Chick, ”som en tjuv om natten” och ”lämnad kvar”. De fyller ut hyllmetrarna.
Jag gillar dig skarpt ”broder Roger”; inte minst för att du träffat Schaeffer (du får gärna maila mig, salve.pharmanexATTgmail.com) . Sånt imponerar på mig… Annars är det mesta galet här; ”it takes a fool to remain sane, here”. Tänk om alla hade haft din inställning: ”uppnår de bästa förutsättningarna för konstruktiv dialog genom att förstå hur andra tänker.” Det sundaste jag läst här på 2 veckor och man har fått läsa mycket…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 9:23 e m Citera och svara denna kommentar
@Anders Gunnarsson
Självklart menade jag jesuiten Rainer Carls, som knappast någon på diverse teologiska bloggforum skulle ha en chans att argumentera mot. Enligt en god vän vinner han alla debatter med studenter på Newman Om man vill ha mindre motstånd i debatterna kan det räcka med Ulf Jonsson eller någon annan yngre jesuit. Tänk om en del av kommentatorerna på Aletheia skulle se vilka böcker av klass som jag har i min boksamling. Kanske gillar de dock inte Om Kristi efterföljelse och andra andliga klassiker.
Tyvärr har jag inte träffat Francis Schaeffer, då han dog 1984 och jag var i Huemoz 1985. Edith Schaeffer var dock på plats om jag inte minns fel. Klassiska kristna tänkare som Schaeffer och C S Lewis skulle nog inte ha något att hämta här. Tråkigt att kristen tro verkar bli mer enögd genom bloggosfären och inte tvärtom.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 9:27 e m Citera och svara denna kommentar
Newman ska naturligtvis vara Newmaninstitutet i min förra kommentar. Jag gjorde som många andra: tryckte på ”avtryckaren” för snabbt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 10:23 e m Citera och svara denna kommentar
@Broder Roger: så du tror att du besitter betygkompetens för att betygsätta Aletheia ?!
Här är många åsikter representerade, mer än på de flesta bloggar med kristet förtecken.
Så din betygsättning blir nog bara en återspegling av dina egna kommentarer.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 10:48 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils
Om min attityd och mina kommentarer inte passar in i din omvärldsanalys och din världsbild kan du bortse helt från vad jag kommunicerar på Aletheia. Jag är inte alls en särskilt viktig person och det är inte väldigt viktigt för mig att positionera mig i någon riktning på Aletheia. Men jag har min frihet att tänka och uttrycka mina åsikter, så länge jag är aktiv i detta forum.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 10th, 2010 at 11:14 e m Citera och svara denna kommentar
@Broder Roger: visst, men respektera då att andra inte vill klumpas ihop med samma negativa Aletheia-etikett
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 15th, 2010 at 12:08 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils
Vad i mina tidigare kommentarer är en negativ Aletheia-etikett?
Om jag ska hårddra vad debatterna på Aletheia handlar om är de i huvudsak fokuserade på:
1. Anti-RKK versus Anders Gunnarsson & Co.
2. Ulf Ekmans 180-gradiga vändning i relation till RKK.
3. Tåget till Rom versus tåget till Jerusalem.
Utifrån min förenklade analys kan jag med visst fog påstå att tolkningen av omvärlden är starkt reducerad till vissa teologiska ”favoritämnen”. Jag påstår inte att mitt synsätt är mer relevant än vad någon annan bloggare eller kommentator explicit uttrycker, men i nuläget är det så jag uppfattar min läsning av flertalet bloggposter på Aletheia.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 15th, 2010 at 8:04 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils: @Nils:
Vad i mina tidigare kommentarer är en negativ Aletheia-etikett?
Om jag ska hårddra vad debatterna på Aletheia handlar om är de i huvudsak fokuserade på:
1. Anti-RKK versus Anders Gunnarsson & Co.
2. Ulf Ekmans 180-gradiga vändning i relation till RKK.
3. Tåget till Rom versus tåget till Jerusalem.
Utifrån min förenklade analys kan jag med visst fog påstå att tolkningen av omvärlden är starkt reducerad till vissa teologiska ”favoritämnen”. Jag påstår inte att mitt synsätt är mer relevant än vad någon annan bloggare eller kommentator explicit uttrycker, men i nuläget är det så jag uppfattar min läsning av flertalet bloggposter på Aletheia.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 18th, 2010 at
[...] på Aletheia-blogg: http://aletheia.se/2010/05/10/holger-nilssons-dom-inget-jamfort-med-herrens/ http://aletheia.se/2010/05/07/stort-tack-till-metodistpastor-berndt-isaksson/ Var med på olika sätt och avslöja Gardell, höj din röst, skriv insändare o s v. Nu pågår [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 28th, 2010 at 3:38 e m Citera och svara denna kommentar
Vad är det för en religion och tro som inte tåls att analyseras och ifrågasättas?!
Gardell är teolog och hedersdoktor, han skjuter inte från höften direkt.
Är han så skrämmande för det kristna samhället att pastorer och predikanter måste uppmana till bokbål?! Då anser jag att demokratin är i stor fara.
Tack för ordet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
maj 28th, 2010 at 3:59 e m Citera och svara denna kommentar
@Victoria: Välkommen till Aletheia Victoria!
Jonas är dock ingen utbildad teolog, rätta mig om jag har fel men han har ingen teologisk examen alls. Han har suttit hemma och läst på egen hand och funderat. Inget fel i det, man kan komma på saker på egen hand. Men doktorshatten sitter väldigt mycket på sned enligt min uppfattning, dock sitter hatten nog helt korrekt rent politiskt.
Jesus sa att Hans rike inte var av denna världen (inkl Lunds universitet).
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara