tisdag, juni 1st, 2010...11:56 f m
Politiskt korrekta Dagen.se
Äntligen lite ”moteld” i tidningen Dagen vad gäller Hamas-vännernas jippo som slutade i kaos. Tyvärr kommer inte de klarsynta orden från någon av Dagens egna journalister utan från Livets Ordspastorn Ulf Ekman. Dagen själva har (som vanligt) valt att följa den allmänna opinionen istället för att se igenom aktivisternas uppenbara provokation mot Israels rätt att försvara sina gränser och innevånare mot införsel av kontraband.
Utomordentligt dumdristigt och publicitetslystet att ta sådana risker, skriver Ulf Ekman på sin blogg om armadan med 700 aktivister på väg till ett Gaza under blockad.
Han skriver vidare på sin blogg:
Skandinaver har nog ingen aning om vilka krafter som är i gång i Mellanöstern och verkar väldigt naiva i sitt sätt att agera. Man behöver knappast hundratals aktivister för att skeppa mat så det är ingen tvekan om att detta är ett stort propagandistiskt utspel inför media. Ett naivt utspel, som att leka med elden. Man vägrade också att sända maten på något annat sätt, tex landvägen, om de nu var maten som var det viktigaste. Sedan kan Bildt nu låta hur självsäker som helst i denna tragedi. Han skulle varnat skandinaverna i tid för vad de gav sig in i.
Kastar sig sedan besättningen över israeliska soldater med yxor, knivar och andra tillhyggen så bäddar det för eldstrid och nu har det hela utvecklats till en stor tragedi med minst nio aktivister döda, ett femtiotal sårade och sju sårade israeliska soldater. Detta är framkallat av amatörmässiga provokationer som varken ger Gazabefolkningen mat, löser problemet med blockaden eller något annat heller. Men syftet var nog inte detta utan snarare försöka försätta Israel i sämsta tänkbara dager. Vem skulle tro annat än att Israel skulle hindra fartygen att bryta igenom blockaden och det kunde knappast ske någon annanstans än på internationellt vatten. Någon annan plats fanns knappast om man ville hindra dem att komma in.
Läs hela bloggposten här: http://ulfekman.nu/2010/06/01/skeppen-till-gaza/
samt Svensk Israel-Information: ”Rapporteringen har varit väldigt ensidig”
Mvh
MyTwoCents / Daniel
1 Mos 12:2-3 Där skall jag göra dig till ett stort folk. Jag skall välsigna dig och göra ditt namn stort, och du skall bli en välsignelse. Jag skall välsigna dem som välsignar dig och förbanna den som förbannar dig. I dig skall alla släkter på jorden bli välsignade.”
Luk 14:34-35: Salt är bra, men om saltet mister sin sälta, hur skall man då göra det salt igen? Varken för jorden eller gödselhögen duger det. Man kastar bort det. Hör, du som har öron att höra med.”
i Tags: Ship to Gaza, Mattias Gardell, Edda Manga, Mavi Marmara, Palestina, Gaza, Israel, Mellanösternkonflikten, Poltik ab123 ex123 dn1234 svd123 dagen gp1 t
57 kommentarer
juni 1st, 2010 at 12:53 e m Citera och svara denna kommentar
”Armada” betyder en grupp bestyckade krigsfartyg. I vilken mån utgjorde då konvojen en ”armada”? De hemska ”aktivisterna” kanske hade en vass potatisskalare ombord i kabyssen?
Det narcissistiska, paranoida, reaktionära Israeliska styret har tappat all fattning, all rättfärdighet, all heder.
Det tycks snarast som om Israels ledning är infiltrerat av Hamas – det är nämligen bara dessa extremister som gagnas av Israels kriminella agerande.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 1:01 e m Citera och svara denna kommentar
Förväntade vi oss något annat ifrån dagen?
Dagen är en feg skräptidning helt enkelt…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 1:11 e m Citera och svara denna kommentar
Därför är jag INTE Dagen prenumerant!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 1:28 e m Citera och svara denna kommentar
Undras om det inte är mer gudfruktigt att ta på sig davidsstjärnan som smycke till allas beskådande, än att hålla på med ljuständande i frikyrkor vid s.k. bönestationer.
Det första är åtminstone en bekännelse enl. bibeln om att värna det de hednakristna är inympade i.
Det andra kan lika gärna vara på ”new age -galor”
Men att idag visa öppen Israel-sympati i ex.vis Malmö & Gbg är behäftat med livsfara…
Sen må Gpuiljo, garton, Mankell & co. skrika sig hesa bäst de vill…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 1:37 e m Citera och svara denna kommentar
Det är sorgligt att så många antisemiter finns här i Sverige. Varför kan inte folk förstå att Israel bara försvarar sig? Israel vill inget illa. Den som säger annat är en lögnare och antisemit. Försök inte bortförklara det, utan stå för dina åsikter om du är rakryggad nog. Snart marscheras det taktfast i Sverige om denna utveckling fortsätter.
(
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 1:58 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludde:
Välkommen till aletheia.se Nästa gång du skriver något publiceras kommentaren i realtid.
Det är skrämmande hur lätt massorna låter sig duperas. Vi har inget lärt oss sedan Hitlers masshypnos av Tyskland under 30 talet.
Det vi nu ser är ett förspel till Har-Mageddon. Det tråkiga är när kristen media verkar vara lika aningslösa och naiva som ”världens barn”.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 2:21 e m Citera och svara denna kommentar
Som kristna måste vi lära oss att skilja på olika saker. Man kan försvara Israel rätt att försvara sitt land och fördöma Hamas och andras fysiska och verbala angrepp på Israel samtidigt som man fördömer det övervåld som Israel tar till i det här fallet. Fördömer man inte övervåldet är det en uppenbar risk att ens trovärdighet lider.
Människolivet är värdefullt och heligt i alla sammanhang.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 2:25 e m Citera och svara denna kommentar
@Tom Kecklund: Välkommen till Aletheia!
Och tack för din kommentar, jag håller med om att man måste vara konsekvent i sina kommentarer och fördömanden.
Gud gillar inte dubbla måttstockar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 2:32 e m Citera och svara denna kommentar
@Daniel: ”Armada” betyder en grupp bestyckade krigsfartyg. I vilken mån utgjorde då konvojen en ”armada”? De hemska ”aktivisterna” kanske hade en vass potatisskalare ombord i kabyssen?
…………..
Nä men gammal medicin där datumet löpt ut hade dom och det var verkligen en storartad insats till Gazas lidande befolkning. Tänk vad ”hjälpsamma” dessa aktivister var då..
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/137815?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 2:37 e m Citera och svara denna kommentar
Man kan urskilja vilka som är pro palestina och dom som bara är antisimiter med att dom som fördömmde israel direkt mot dom som väntade till information fanns tillgänglig och fördömde israel baserat på den.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 2:50 e m Citera och svara denna kommentar
Detta är verkligen avskyvärt. Hur kan någon försvara Israels politik? I stort sett allt Israel gör är i strid med internationell rätt och FN:s resolutioner. Detta trots att USA försöker göra allt för att stoppa sådana resolutioner. Förutom att man bryter mot alla dessa regler så är deras politik att betrakta som apartheid, statsterrorism och fruktansvärt inhuman.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 3:23 e m Citera och svara denna kommentar
@Pontuz: Måtte fjället för dina ögon falla snart! Israel har väl rätt att existera och ha sitt land eller? De lever under dödshot dagligen och har fiender som går satans ärenden. Vakna!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 3:51 e m Citera och svara denna kommentar
@Eva:
Därför är inte jag heller Dagen prenumerant!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 6:15 e m Citera och svara denna kommentar
Roligt att se att så pass många delar min uppfattning om Dagens mellanösternrapportering! Protestera hos redaktionen! Jag har gjort det upprepade gånger, men naturligtvis utan resultat.
Det är viktigt att fortsätta bekämpa israelhatarna (och jag räknar naturligtvis inte Dagens red. dit), fastän det kan kännas lönlöst att ständigt påpeka fakta för människor som bara blundar för sådant. Det finns trots allt många som inte har fastlåsta åsikter och som kan vara mottagliga för sansade åsikter, baserade på fakta.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 7:12 e m Citera och svara denna kommentar
Israel befinner sig i krig med Hamas och Hizbollah, hotas av den blivande kärnvapenmakten Iran och har inga fredsavtal med två av sina grannländer, dvs Syrien och Libanon. Skeppen var på väg till Hamaskontrollerade Gaza där ingenting händer om det inte är sanktionerat av just Hamas – en internationellt erkänd terroristorganisation som öppet kräver utrotning av Israel och judarna.
Att svenska kommunister och socialister har stått på arabernas sida i konflikten är inget nytt. Orsaken är Israels band till USA. Det som förvånar mig är Carl Bildts och EU:s reaktion. Men, det är ett spel för galleriet. Vad vill de – att Israel ska upphöra med blockaden och låta fartyg fritt lägga till i Gazas hamn? Det kommer inte att dröja många dagar innan nya robotvapen anländer från Iran. Främjar det freden på något sätt? Naivt är det minsta man kan säga.
Israel gav efter för internationella påtryckningar och utrymde den judiska bosättningen från Gaza. Vad fick de för det? Inget. Detsamma gäller andra krav. Det spelar ingen roll hur mycket Israel backar och hur många eftergifter de går med på. Araberna har bara en sak i huvudet och det är att förinta landet och kasta ut judarna därifrån. När de misslyckats med vapenmakt försöker de med skådespel inför världens ögon. Av kommentarerna här att döma har det lyckats – delvis.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 7:26 e m Citera och svara denna kommentar
Men NU gjorde väl Ulf:en något bra, va?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 7:35 e m Citera och svara denna kommentar
@Pontuz:
Några faktauppgifter från Embassy of Israel:
Över en miljon ton humanitärt bistånd har kommer till Gaza från Israel under de senaste 18 månaderna vilket motsvarar nästan ett ton bistånd för varje man, kvinna och barn i Gaza. Förnödenheter för miljontals dollar fortsätter att flöda genom de israeliska humanitära korridorerna vilket resulterar i att det inte är någon brist på mat i Gaza.
Mat och förnödenheter skeppas från Israel till Gaza sex dagar i veckan
Under en typisk vecka koordinerar IDF, Israels Försvarsstyrkor, överförandet av hundratals lastbilar som innehåller 15 000 ton förnödenheter. Under veckan som började 18 maj, 2010, kom mer än 100 lastbilar med djurfoder. 65 lastbilar frukt och grönsaker; 22 lastbilar socker, ca 27 lastbilar kött, kyckling och fisk och 40 lastbilar med mjölkprodukter. Inför helger ökar Israel transporterna. Under Ramadan och Eid al-Adha, skeppade Israel in 11 000 boskapsdjur till Gazaremsan.
Under 2009 lämnade 10 544 patienter och deras följeslagare Gazaremsan för att få medicinsk vård i Israel. Dessutom utfördes 382 akuta evakueringar från Gaza för medicinskt ändamål.
Den 13 maj 2010, tillät Israel ungefär 39 ton byggnadsmaterial till Gaza för att bygga upp skadade sjukhus. Byggnadsmaterialet för al Quds-sjukhuset skeppades med fransk garanti för att byggnadsmaterialet skulle användas för att bygga upp sjukhuset igen och inte hamnade i Hamas händer för att användas för att göra höljen till raketer.
Jag tycker Israel verkar vara ett väldigt bra grannland till Gazaborna, eller vad tycker ni??
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 7:37 e m Citera och svara denna kommentar
@Penumbra:
Mycket bra skrivet.
Just därför måste man förstå, att onda krafter drar i olika trådar och de som tror sig ha begripit något om konflikten, i stället för att genomskåda spelet bakom kulisserna, låter sig manipuleras, tyvärr…
Då är det av stor vikt, att kan samtala om detta på bloggen och korrigera provokationerna.
Lögnen och hatet kommer ändå inte att segra framöver.
Därför är det viktigt att be för alla inblandade, välsigna och önska Israel frid och lägga ner allt hat om någon bär det i sitt hjärta.
………..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 9:36 e m Citera och svara denna kommentar
Hej Vänner!
Mtc skrev så här förut:
”I enlighet med internationellt erkända avtal mellan den Israels regering och den Palestinska Myndigheten är havet utanför Gazas kust under israelisk säkerhetskontroll och ansvar. Därför kommer utländska fartyg inte att tillåtas att införas i detta område”.
Sedan läste jag på Ship-to-Gazas hemsida att:
”På grund av hamnförhållandena i Gaza City kan vi inte gå in med ett modernt containerfartyg, utan kommer att använda oss av en fartygstyp som tillåter lossning till sjöss, till mindre båtar
som tar lasten i hamn. Fartyget i sig utgör en del av biståndet och kommer att stationeras i Medelhavet för att användas till fler resor. Det kan ses som det första skeppet i Palestinas blivande
handelsflotta”.
http://www.shiptogaza.se/downloads/stg_projectplan_swedish.pdf
Det verkar alltså som att, Ship to Gaza, inte hade tänkt att gå innanför den 12 nautiska gränsen, utan ankra och lasta över lasten på småbåtar som kom ifrån Gaza. Då undrar jag om det är någon som vet, om det ingick något om den situationen och Israels rätt att agera i en sådan situation, i det ovannämnda avtalet mellan den palestinska myndigheten och Israel?
Kanske finns det några sjö-lagar som reglerar detta? Kan man kanske likna det vid någon slags ”strejkbryteri” Skulle vara intressant att veta.
En annan intressant sak att veta, är inställningen till Israel, hos en av ”jippots” dragplåster, Henning Mankell. Så här sa han i ett tal 2009:
”Den israeliska staten tillkom efter andra världskriget när det splittrade judiska folket hade alla blodiga ess på hand.Det är viktigt att aldrig glömma detta, att Israel är skapat på basis av en ockupation. Ingenting annat. Hela landets nuvarande struktur bygger på att man utvecklar denna ockupation. De illegala bosättningarna som sprider sig som en cancertumör över landet och minskar palestiniernas utrymmen ännu mer är ett exempel på denna ockupationsstrategi. Man tar en efter en av de palestinska olivlundarna och ser genom ögonen med de illegala bosättarna. Då och då, för att låtsas behaga den internationella opinionen, river man nån bosättning. Men jag kan lova att de bosättare som tvingas bort snart har andra hus att gå till”.
http://www.shiptogaza.se/sv/henning-mankell-om-gaza
Intressant inställning hos en ”fredsaktivist”?
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 9:47 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Det kan ju förklara varför Israel inte väntade med att söka igenom och beslagta båten. Kanske var det rent av så att man ämnade börja lasta över lasten samma dag?
Det jag fick ut av nedan länk är att ett lands myndighet under normala omständigheter inte har rätt att borda ett fartyg på internationellt vatten med flagg från annat land. Det tycks finnas en rad undantag såsom om fartyget inte har något flagg alls eller som i detta fall seglar under två flaggor eller om det rör sig om landets säkerhet e.t.c.
http://www.straightdope.com/columns/read/2250/in-international-waters-are-you-beyond-the-reach-of-the-law
mvh
D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 9:56 e m Citera och svara denna kommentar
@Linnea:
De finns de som kallar Dagen för Natten!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 10:38 e m Citera och svara denna kommentar
Hej MTC!
Tack för länken!
Ha-ha, Du är bara för go. För att reda ut dagens aktuella händelser, länkar du till en lag från 1700-talet. Häftig sida där. Cecil Adams heter han ägaren. Låter som ett namn på en sektledare, eller han kanske är katolik? Verkar vara en del katolska ord:
Grotius’s work, Mare Liberum, och sen är det en del ord som (res nullius),(res communis) och sånt.
Jag kanske blir som U.E?
Shit, säger jag.
Och jag som slängde min enda ikon för ett tag sen.
Skojar bara!
Sankt åtsido, som han sa katoliken.
Du MTC,
Cecil Adams påstår att han är ”världens intelligentaste man”, men jag undrar om inte , jag starkt kandiderar till den posten?
Jag har kommit på det! Det är ju SOL-klart!
(usch, ett sånt där katolskt ord igen).
Enligt avtalet, så ska ju Israel sköta säkerhetskontrollen där i vattnet innanför,om nån smugglar knark, vapen och sånt.
Ship-to-Gazas uttalade mål, var att ankra och förbereda för ”leverans”. Det är ju förberedelse till SMUGGLING, och ett sånt smuggelfartyg får ju vilken sjöpolis som helst i världen jaga på vilka världshav som helst! för ett sånt Brott!
Israels flotta hade ALL JURIDISK rätt att borda!
Trevlig kväll!
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 10:53 e m Citera och svara denna kommentar
Lennart Svensson verkar inte ha mycket övers till andra än Israel. Araber, palestinier, turkar och katoliker kan dö om så. Du får älska judar men varför hata alla andra. Var är Kristi kärlek? Stå upp för sanningen men visa inte hat mot någon!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 11:01 e m Citera och svara denna kommentar
Högst Älskade Johan!
Jag hatar inte någon! Jag är för korkad för att ens kunna göra det. Förresten, min blivande måg heter Johan. Det är inte Du kanske? Är Du från Malmö och har precis köpt lägenhet på Östermalm? Och är civilingenjör? Isåfall är det Du, och då måste jag gratulera Dig! Du har gjort ett bra kap! Min dotter brukar umgås med prins Albert i Monaco. Grattis Du har brädat honom! Därför älskar jag Dig, för jag är republikan.
Ha en skön natt!
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 11:03 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Hade du skrollat lite längre ner på sidan som förvisso ger en del historik finner du ”The 1982 United Nations Convention on the Law of the Sea (LOSC)” som ett 150 tal länder skrivit på samt lite tolkningar av henry Kissinger.
Nåväl, hur som helst är den masshysteri vi i dagarna bevittnat intressant.
godnatt
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 11:06 e m Citera och svara denna kommentar
De Israeliska specialstyrkorna är tränade just för att hantera situationer som dessa. De har världens bästa träning för krissituationer som denna. Med lite insikt i hur Israeliska armen och för övrigt vilken som helst annan specialcommando jobbar skulle du veta att detta inte var ett misstag!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 1st, 2010 at 11:17 e m Citera och svara denna kommentar
Hej MTC!
Tack för all info.
Häftig sida Du har här. Man får mycket kunskap
bl.a genom alla länkar.
Godnatt, och glöm inte att ta av Dig skorna…..
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 1:06 f m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents
Du som nu förestår allt som är sant och resten av världen som säger emot bara är politiskt korrekta. Hur var det med den israeliska militären, organhandel och aftonbladet.
Israeliska militären erkände ju faktiskt till slut att det förekommit. Har du erkänt att du hade fel? Att Aftonbladet faktiskt hade i delar rätt?
I likhet med katoliker och protestanter på nordirland som kastar sten på barn eller en muslims fanatiker på Gazaremsan så verkar det vara så att NI alltid besitter sanningen. Märkligt eller hur?
De människor som dog på båten, dog och det är en förlust för mänskligheten oavsett hur man ser det. Man späder på hatet hos de som borde söka försoning och delar upp världen än mer. Israels militär gjorde en dålig taktisk operation och skall därför fördömmas.
Men som sagt, säger man emot är man antingen politiskt korrekt eller så anti-semit. Hur var det Jesus sade, vänd andra kinden till… Han kanske också är politiskt korrekt! Ulf Ekman säger ju annat och han kanske besitter sanningen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 7:02 f m Citera och svara denna kommentar
Hej!
Ang. Ship to Gazas ev. smuggling:
”Smuggling är ett samlande begrepp för införsel och utförsel av varor från en stat som sker i strid mot statens lagstiftning”.
Angränsande Zon=
”Området utanför territorialhavet och ut till maximalt 24 nautiska mil från baslinjen utgör den angränsande zonen, där en stat kan utöva sina lagar om exempelvis smuggling och illegal invandring”.
Från två av de svenska deltagarna, Mattias Gardell och Edda Mangas blogg, skrev de strax innan de bordades:
”Then messenger from the captain saıd there are five ships – four on the side and one behind – on the radar and they are approaching. No verbal contact. We are 72 mıles from the Israel shore and 100 miles from Gaza. We can already see some lights at a dıstance.
2010-05-31 @ 03:03:39
De var alltså förvarnade i förväg vad som ev. skulle ske ang. konfrontation. I Ship to Gazas förberedelser gjordes en riskanalys innan färden.
Och där sas bl.a:
”Som ett led i detta preventiva säkerhetsarbete
planerar vi därför att bjuda in välkända och
respekterade världsmedborgare att som
passagerare följa med fartyget under en del av
resan”.
Henrik Mankell är en världskänd författare.
Nu är han medskyldig till vållande av 9 aktivisters död. Detta jippo slutade i en sorglig tragedi.
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 7:26 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson
Du verkar inte förstå vad som har hänt, eller? I ditt resonemang om rätt och orätt glömmer du opinion.
Israel hade två val, ta skeppen på internationellt vatten eller ta det på palestinskt vatten. Hur de än hade gjort hade det blivit protester. Men det du missar är att Israelisk militär bordade skeppet i mörker och sedan är resten historia.
Du tycker att det är solklart men vad tycker resten av världen? Vems syften tjänar detta och visst dessa 9 aktivisters liv kanske var precis priset man ska betala för att föra in fredligt gods i ett land.
Israel gjorde en fadäs som spelade in i händerna på deras fiender. Den enda vinnare här är just dem. Sen kan man resonera hur mycket man vill om rätt och orätt. Du säger sedan en sorglig tragedi och att Mankell är medskyldig… Jag säger jag tror inte att du tycker det är sorgligt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 8:01 f m Citera och svara denna kommentar
@ester:
Ja det vore nog mer på sin plats som läget är idag. Man tar ej Guds bud på allvar som bjuder oss att vara ett ljus i mörkret och salt i förruttnelsen…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 8:02 f m Citera och svara denna kommentar
@Peter:
Tack för input. Om du är så naiv att du tror att det land som är bland de mest synade och iaktagna länderna i världen, har flest nobelpristagare och fler patent än något annat land relaterat till sjukvårdsutrustning regelbundet skulle själa kroppsdelar av terrorister får det stå för dig. Det är en annan diskussion.
Du säger ”De människor som dog på båten, dog och det är en förlust för mänskligheten oavsett hur man ser det.”
I detta har du alldeles rätt. Visst är det en förlust för mänskligheten. Men om dessa människor verkligen var fredsaktivister och inte något annat hade utgången kunnat bli annorlunda. Om Israeliska myndigheter hade för avsikt att döda från början hade de inte bordat fartyget med paintguns.
Visst kan vi diskutera hur de gick tillväga och på vilka vatten. Men låt oss även tala om huliganernas ansvar på Mavi Marmara och ställ även Henrik Mankell som medskyldig till det som hänt.
Det är bullshit att konvojen bara vill hjälpa palestinierna. Då hade de inte haft några problem med att låta Israel kontrollera att hjälpsändningarna inte innehöll vapen innan de skickades vidare.
Detta jippo handlade inte om några hjälpsändningar utan om att trotsa Israel och Egyptens blockad som framgångsrikt hållt dödssiffrorna nere sedan den infördes.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 8:56 f m Citera och svara denna kommentar
Hej Peter!
Fakta:
”Frihetsflottans” sex fartyg avseglade från vattnen söder om Cypern på söndagskvällen 3o/5 mot den avspärrade Gazaremsan.
Obekräftade uppgifter från israeliska ÖB:
”Det var endast på den turkiska islamistbåten Mavi Marmara som det bröt ut våld, och där dödsoffren krävdes. På övriga båtar var det relativt lugnt.På Mavi Marmarabåten valde turkiska extremister från den islamistiska organisationen IHH att, till skillnad från övriga båtar, gå till attack med knivar och järnrör och där skott avlossades mot insatsstyrkan.
Så här säger Magnus Norell, en av Sveriges främste expert på Mellanöstern och terrorism:
”The fact that the only violence that occurred, happened on the largest ship in the flotilla. It was the ship where most of the activists had gathered and that contained most of the radical activists from the IHH.
As for the IHH, however, it is closely connected with Hamas and has long history of advocating armed struggle, including terrorism, towards Israel. Furthermore, the organization has close ties with other militant Islamic organizations including al-Qaida. The current President of IHH, Bulent Yildrim was already in the 1990′s involved in recruiting members and sending them to war-zones such as Bosnia, to gain combat experience.
http://www.newsmill.se/node/23103%23comment-179304
Från Wikipedia:
Mossad= är en israelisk civil underrättelsetjänst. Organisationen är landets centrala organ för hemlig underrättelseinhämtning och specialuppdrag i utlandet och är därmed en motsvarighet till USA:s CIA. Mossad är ansedd som en av världens mest effektiva underrättelsetjänster.
I alla krig så inhämtas info. av underrättelsetjänster, varav Israel har en av de främsta. Givetvis visste Mossad att IHH-anhängarna befanns sig på det fartyget som bordades, så de inriktade sig på konvojens starkaste punkt för att säkra det. Misstaget de gjorde var att de var så klent beväpnade med paint-ball gevär eftersom de inte förväntade sig nåt fysiskt motstånd.
Du avslutar Din kommentar med att uttrycka en Tro ang. Mankell. Att blanda tro och opinion kan vara mycket farligt. Man behöver bara se på hur det gick under Hitlers tid.
Det var opinionen som sände Jesus upp på korset.
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 9:37 f m Citera och svara denna kommentar
Argument som att ”Israel måste få försvara sig” faller på de faktum att besättningen på fartygen OCKSÅ hade all rätt att FÖRSVARA SIG.
Är det någon här som kan definitionen på moral?…
Föga förvånande; men det finns en bra giltig formulering och det är att: -Moral är något som gäller alla överallt och alltid.
Med det för ögonen så är Israelernas handlingar omoraliska och bör behandlas som sådant.
Moral är ett högre verktyg som vi människor har fått oss till skänks som vägledning i livet. Varför inte använda det när det verkligen behövs.
Att försvara sitt ”lag” in till dumhet är; just det. Dumhet.
En modig själ vågar säga till när man har fel ÄVEN om det drabbar en själv negativt. Var det inte Pippi som sa att fega är en liten lort?
Nå väl. I vanlig ordning så kommer min kritik inte att få plats bland alla idiotiska försvarstal, men det kan jag leva med. Frågan är om ni kan leva med att inte våga?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 9:45 f m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents: Jag tycker inte man ska ställa Henning Mankell tillsammans med de andra. Det verkar som om den båt han var på faktiskt hade ett lugnare beteende och därför var det inte lika många som blev skadade. Man kan se i intervjun som expressen gjorde med Mankell att han inte kände till att några hade dött på de andra båtarna. Detta bevisar att de Israeliska soldaterna inte är några kallblodiga mördare utan att de har handlat i självförsvar. Sedan kan inte dessa fredsaktivister ha särskilt mycket till självbevarelse drift. Om elitsoldater ifrån Israel bordade en båt jag var på så skulle jag definitivt inte försöka slå dem med en påk i huvudet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 10:15 f m Citera och svara denna kommentar
”Oholiab”
Du skriver : [...]Detta bevisar att de Israeliska soldaterna inte är några kallblodiga mördare utan att de har handlat i självförsvar [...]
Hur tänker du nu.
Om du och din familj åker båt på internationellt vatten och krigsfartyg och helikoptrar bordar er är det helt okej för dig om de dödar er alla för att du försöker försvara dig med träpåkar och plaststolar så länge det ”bara” var Israeler som gjorde det?
Svara gärna med riktiga hållbara argument.
Hur många soldater dog?
Vem anföll vem?
Anser du på allvar att de som dog var förtjänt av det?
Eller försöker du bara få en ”fribiljett” till gud. I sådana fall skall du konvertera till Islam.
Det är förbaskat märkligt att så fort någon tro sätt upp mot någons ego så vinner alltid egot. Är det egot som är slöjan som ligger för våra ögon så vi inte kan se?
Det hånfulla i ditt inlägg och oförståelsen skrämmer mig, det är säkert helt okej för dig att stena de som jobbar på söndagarna också, för så står det i skriften eller väljer du bara de påbud som passar dig för dagen. Hur skulle du ställa dig om israelerna tog upp denna gamla sedvänja. Är det något som du vill att de införa i kyrkorna också?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 10:28 f m Citera och svara denna kommentar
@Oholiab:
Tänkvärda ord och i rättan tid.
Som jag skrev i annan tråd här hänger Israels rätt att utföra operationen på om Israel är i krig eller inte. Jag förordar ställningstagandet att Israel befinner sig i krig. Nu för flertalet av världens nationer en psykologisk krigföring mot Israel vilket borde räcka. Men vilken svensk skulle accptera att 10 000 raketer sköts mot Sverige i ”fredstid”?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 10:29 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart: Det råder krigstillstånd mellan Hamas och Israel och tror du då att det är vanliga lagar som gäller?
Du, liksom väldigt många ser bara i svartvitt. Soldaterna blev ju anfallna av turkiska ”infiltratörer” som satte allas liv på spel på båten. De hade tänkt lyncha soldaterna som inte var utrustade för ett sådant angrepp. Hamas tar varje tillfälle till att terrorisera Israeler.
Ship to Gaza var enbart ett spektakel. Är det bistånd att komma med gamla mediciner där datumet gått ut för länge sedan och undermålig utrustning som inget duger till?
Vi ska inte vara fullt så blåögda i Norden. Sila inte mygg och svälj kameler!
Välsignar Israel!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 10:31 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart:
Om beväpnade soldater bordade min båt skulle jag definitivt inte börja slå dessa med järnrör, påkar, rörtänger eller hota dem med långa vassa dolkar. Det säger sig självt att jag skulle invänta och se vad de ville. Om de ville genomsöka båten skulle det givetvis vara ok. Om jag inte hade vapen åt Hamas ombord vill säga…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 10:38 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart:
Postade häromdagen en länk till sida där det berättas om hur man maskerat sprängämnen som ”socker” i säckar och försökt skeppa in i Gaza. Ca 6,5 ton raketbränsle till Hamas. Har inte Israel all rätt i världen att förhindra att sådant sker?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 10:43 f m Citera och svara denna kommentar
@Eva:
Tänkvärt det du skriver. Det är nog tämligen undermåliga varaor jämfört med det som når Gazaborna via Israel.
Vet inte om du såg ”esters” fina lista i annan tråd här. Tar mig friheten att re-posta hennes inlägg här:
”Här kommer en färsk rapport från Israels Ambassad ang. humanitär hjälp I Gazaområdet.
Humanitärt bistånd till Gazaremsan
Över en miljon ton humanitärt bistånd har kommit till Gaza från Israel under de senaste 18 månaderna vilket motsvarar nästan ett ton bistånd för varje man, kvinna och barn i Gaza. Förnödenheter för miljontals dollar fortsätter att flöda genom de israeliska humanitära korridorerna vilket resulterar i att det inte är någon brist på mat i Gaza.
Mat och förnödenheter skeppas från Israel till Gaza sex dagar i veckan. Varorna kommer genom biståndsorganisationer eller via Gazas privata sektor.
Stora kvantiteter av viktig mat, såsom babymat, vete, kött, mjölkprodukter och andra varor transporteras dagligen och varje vecka till Gaza. Gödsel som inte kan användas för att tillverka explosiva ämnen skeppas in till Gazaremsan regelbundet, liksom potatisväxter, äggprodukter, bin och utrustning till blomindustrin.
Under 2009 bara kom 738 000 ton mat och förnödenheter till Gaza. Bilder i lokal press visar fulla marknader med frukt, grönsaker, ost, kryddor, bröd och kött tillräckligt för 1.4 miljoner Gaza-bor.
Under en typisk vecka koordinerar IDF, Israels Försvarsstyrkor, överförandet av hundratals lastbilar som innehåller 15 000 ton förnödenheter. Under veckan som började 18 maj, 2010, kom mer än 100 lastbilar med djurfoder. 65 lastbilar frukt och grönsaker; 22 lastbilar socker, ca 27 lastbilar kött, kyckling och fisk och 40 lastbilar med mjölkprodukter. Inför helger ökar Israel transporterna. Under Ramadan och Eid al-Adha, skeppade Israel in 11 000 boskapsdjur till Gazaremsan.
Medicinsk hjälp
Ingen palestinier nekas medicinsk vård i Israel. Om Hamas-regimen inte tillåter medicinsk vård i Israel, kan den israeliska regeringen inte göra något för att hjälpa patienten. Israel vill förenkla för alla som behöver medicinsk vård från Gaza såvida inte patienten är en känd terrorist eller liknande.
Israel upprätthåller en korridor för att överföra medicinska patienter ut ur Gaza och omkring 200 medicinsk personal går genom övergångarna varje månad. Israel hjälper också till att koordinera transfer av jordanska läkare till Gaza.
Under 2009 lämnade 10 544 patienter och deras följeslagare Gazaremsan för att få medicinsk vård i Israel. Dessutom utfördes 382 akuta evakueringar från Gaza för medicinskt ändamål.
Hadassah Medical Organisation i Jerusalem donerar medicin värt $3 miljoner årligen för vård av palestinier i Israel. Efter utbrottet av svininfluensan, vårdade tre israeliska sjukhus fall från Gazaremsan och 44.500 injektioner skickades till Gazaremsan.
Sedan 2005 har palestinierna utnyttjat medicinska arrangemang mer än 25 gånger för att utföra terrorattacker.
Medicinsk utrustning
Under 2009, fördes 4 883 ton medicinsk utrustning och mediciner in.
Under det första kvartalet 2010, skeppade Israel 152 lastbilar med medicinsk utrustning till Gaza. Under en typisk vecka (maj, 2010) kom 37 lastbilar med hygienartiklar till Gaza landsvägen. Dessutom skeppades en CAT scan-apparat nyligen till Gaza.
Under 2009, koordinerade Israel transfer av medicinsk utrustning för rörelsehindrade; rullstolar, kryckor och första-hjälpen-kits. Annan utrustning som skeppades till Gaza omfattar hjärtmonitorer, babymatnings-apparater, tandläkarutrustning, medicinska böcker, ambulansutrustning, proteser och sängar för nyfödda.
Byggnadsmaterial
Övervakad import av lastbilar med cement, järn och byggnadsmaterial såsom trä och fönster skickas regelbundet i koordinerat med internationella parter. Under det första kvartalet 2010, transporterades 23 ton järn och 25 ton cement till Gazaremsan.
Den 13 maj 2010, tillät Israel ungefär 39 ton byggnadsmaterial till Gaza för att bygga upp skadade sjukhus. Byggnadsmaterialet för al Quds-sjukhuset skeppades med fransk garanti för att byggnadsmaterialet skulle användas för att bygga upp sjukhuset igen och inte hamnade i Hamas händer för att användas för att göra höljen till raketer.
Den 24 maj 2010 öppnade Israel Keren Shalom-övergången så att 97 lastbilar med varor, inkluderande 6 lastbilar med 250 ton cement och en lastbil med 5 ton järn kunde anlända till Gaza.
Elektricitet
Enligt en FN-rapport från maj 2010, kommer 120 megawatt (över 70 %) av Gazaremsans elektricitet från det israeliska elnätet medan 17 MW kommer från Egypten och 30 MW produceras i Gaza citys kraftstation.
Under 2009 transporterade Israel 41 lastbilar med utrustning för upprustning av Gazas elnät.
Israel underlättar transport av bränsle över gränsen och vidhåller att bristen på köksgas beror på att Hamas överför denna gas till andra ställen för andra ändamål. Över 133 miljoner bränsle kom till Gaza från Israel under de senaste 18 månaderna.
Avlopp
Under det första kvartalet 2010, koordinerade FN och Israel transporten av utrustning för UNWRA för att uppgradera avloppssystemspumparna. Under 2009 kom 127 lastbilar med över 3.000 ton hypoklorit till Gazaremsan för att rena vattnen. Dessutom kom utrustning i 48 lastbilar för att förbättra sanitetsinfrastrukturen vilket ledde till en minskning av Beit Lahyas avloppsvattensninvå.
Ekonomi
USA, Israel, Kanada och EU har frusit Hamas regerings fonder sedan 2006 eftersom Hamas är klassad som terrororganisation. Israel har vidtagit åtgärder för att stödja handeln, banksystemet och den existerande finansmarknaden på Gazaremsan.
Gaza-borna producerar mycket av sin egen mat vilken omfattar oliver, citrus, grönsaker, Halal-kött och mjölkprodukter. Den huvudsakliga exporten från Gaza är snittblommor och citrus och handelspartnern är Israel, Egypten och Västbanken. Under 2009 exporterades 7.5 miljoner ton blommor och 54 ton jordgubbar från Gaza med Israels hjälp.
Under 2009 skickades 1.1 miljard shekel (omkring $250 miljoner) till Gazaremsan som ett led i de pågående aktiviteterna genom de internationella organisationerna och för att betala löner för den Palestinska Myndighetens anställda. 40 miljoner förstörda sedlar byttes mot nya sedlar och på begäran av den Palestinska Myndighetens fond transfererades 282,5 miljoner shekel från banker i Gaza till israeliska banker. – slut citat
Så kom inte och säg att Israel inte har hjärta för människorna i Gaza!
Sprid detta till alla Israels belackare!”
Slut citat.
Man kan fundera på varför det ändå tycks finnas brist på förnödenheter i Gaza enligt propagandan. Hamnar alltför mycket av detta hos Hamas som säljer det vidare illegalt, lagrar för eget bruk alternativt helt enkelt förstör det – allt för propagandans skull.
Dock finns intervjuer med ”fria” Gazabor som säger att det inte finns någon brist på livsmedel etc.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 11:24 f m Citera och svara denna kommentar
Eva
Världssamfundet är överens om att Israelernas agerande strider mot internationell rätt. Även de israeliska tidningarna hävdar det. Är det inte då lite märkligt att det sitter lekmän som hävdar att världssamfundet har fel emedan DE (lekmännen) har rätt ”bara” för att del ligger i linje med deras tro.
Jag har redan visat att moraliskt var handlandet fel. Då återstår ideologiska/ religiösa och politiska orsaker. Inom det spannet döljer sig mycket felaktigheter och dumhet.
Jag är inte man nog att ställa mig upp och hävda att det som innefattas av dessa är något som jag kan gå i döden för. Därför är jag väldigt försiktig att ställa mig bakom något som någon säger åt mig detta är det ända rätta.
Jag vill inte avsäga mig min frihet att tänka själv och i det göra fel. Ni vet att det är bara levande fiskar som kan kämpa sig upp mot strömmen.
De faktum att några applåderar och välkomnar dödandet får mig att inse hur skört det mänskliga psyket är, hur lätt man lägger ifrån sig mänskliga värderinga, hur snabbt man glömmer budorden allt i att få känna tillhörighet med den ”rätta” sidan.
Jag kan stå upp för mina värderingar, jag kan omvärdera mina tankar, jag vågar stå upp för budorden. Sådan är jag. Hur är ni?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 11:43 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: Ja jag tror inte att det saknas något av det livsnödvändiga i Gaza men Hamas säljer naturligtvis varor vidare och struntar i sin egen befolkning som dom terroriserat länge. Arma människor som lyder under den obarmhärtiga Hamas regimen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 11:44 f m Citera och svara denna kommentar
Hej!
Folkrättsligt kan man mycket väl argumentera att ett krigstillstånd råder mellan Israel och Palestina, eftersom den ena sidan har en regering som vägrar erkänna den andra sidans rätt att existera alls och vägrar följa redan ingångna avtal.
Krigslagar:
Till havs gäller speciella regler under brinnande krig. En krigförande stat har rätt att etablera säkerhetszoner och stoppa fartyg i krigsområdet. En krigförande stat har också rätt att genomföra en blockad som isolerar ett kustområde där fienden har baser och resurser. Blockaden kan då syfta till att stoppa såväl vapen som livsmedel och byggnadsmaterial.
Kontrollrätten i Sedvanerätten :
Regeln är dokumenterad i regel 55 i en studie av humanitär sedvanerätt framtagen av Internationella rödakorskommittén, ICRC, år 2005:
”Konfliktens parter måste tillåta och underlätta snabb och ohindrad passage av sådant humanitärt bistånd till behövande civilpersoner som är opartiskt och utförs utan någon ogynnsam åtskillnad, och som underkastas parternas KONTROLLRÄTT.”
Antag att bordningens syfte var att begagna sig av rätten till att kontrollera om frakten i Ship to Gaza-konvojen verkligen var humanitär och avsedd för behövande civilpersoner. Då är själva bordningen LAGLIG, vilket inte nödvändigtvis innebär att sättet den genomfördes på var det.
”Gregor Noll, professor i folkrätt vid Lunds universitet”.
Ang. Israels havsblockad av Gaza:
Israel har rätt att tvångsvis upprätthålla blockaden. Fartyg som bryter mot blockaden FÅR OMHÄNDERTAS och även angripas. Ett av de ledande verken på området är USA:s Commander’s Handbook on the Law of Naval Operations. I kapitel 7.7.4, fastslås att ett fartyg bryter mot blockaden när det lämnar en hamn på väg mot det blockerade området.
Lars W har alldeles rätt i sitt påstående att Israel befinner sig i ett krigstillstånd, och det är bara att gå in på Wikipedia och läsa om Hamas och deras mål,för att se det.
En som tydligen INTE förstått detta är, OVE BRING professor i internationell rätt, tidigare Stockholms universitet och Försvarshögskolan.
Han säger:
”Israel väljer att tillämpa krigets lagar, antagligen med motiveringen att det nuvarande fredstillståndet är så präglat av ständig osäkerhet att det i praktiken kan jämställas med krigstillstånd. Men enligt den moderna folkrätt som varit gällande åtminstone sedan FN-stadgans tillkomst har staterna inte rätt att åberopa krigstillstånd om de inte utsatts för ett väpnat angrepp. Och något sådant har inte skett i nuläget. Israel är alltså skyldigt att tillämpa fredens folkrätt”.
Här liknar alltså en svensk”expert” Hamas ständiga raketbeskjutningar, vid att inte ”utsatts för ett väpnat angrepp”. Jag tror den grabben skulle behöva beställa tid hos en optiker.
Tyvärr, så är det den här mentaliteten som råder bland opinionen och därför får vi aldrig se några Ship-against-Hamas i framtiden.
Israel gör helt RÄTT enligt alla internationella lagar, men det räcker ändå inte.
Hamas, satan och Mankell har bestämt sig för att Israel ska väck.
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 11:50 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart:
Varför antogs inte erbjudandet att gå in till Ashdod och visa att man hade rent mjöl i påsen vad gäller lasten? Där ligger en hund begraven anser jag.
Gaza hade fått det sk biståndet levererat landvägen efter kontroll, men man vägrar. Säger inte det dig något? Kan man inte låta lasten kontrolleras då är det skumt! Självklart ska Israel kontrollera vad båten har för klast innan det får gå in i hamn. Aktivisterna på båten försattes i livsfara av dessa som startade upploppet.
På de andra båtarna var det lugnt. Så något var skumt på just denna båt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 12:12 e m Citera och svara denna kommentar
Härlig analys, Lennart Svensson. Roligt att bli nämnd med positiva ordalag i den.
Ett viktigt påpekande, Eva. Vad var det de dolde? Måhända var det återigen ca 6,5 ton raketbränsle paketerat som socker?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 3:51 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: Det kommer att visa sig vad lasten bestod av egentligen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 4:48 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents
Nu är det inte jag som tror, Israelisk militär har medgett detta att du sedan tror på sidan om det är en annan sak. Sedan så förstår jag inte vad antalet patent eller nobelpristagare har med det resonemanget? Har de Nobelpristagare i armén? Ja kanske de har ju så många.
Det jag menade är att oavsett hur naiv jag må vara vad det då ska ha med resonemanget att göra så…
I min lilla naivitet så insåg jag att detta skulle ske och tänkte då. Varför inte plocka probpellrarna på skeppet och sedan bogsera in det till hamn. Låt männen med stålpåkarna handskas med Polis och skicka sedan hem dem. Ta sedan förnödenheterna och skicka dem in i Gaza. Det skulle ha blivit protester för handhavande även då men hade man haft rent mjöl.
Sedan frågar jag mig med så många nobelpristagare i ett land och så högt utvecklad sjukvård jadi jadi hur kan nån vara så in i helvete dum att de inte frågar sig, vad händer om någon på båten är beväpnad?
Get my point…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 5:07 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Mossad må var hur duktig som helst och ja jag känner till dem. Känner även till Gru, Cia, MI5, etc. så du slipper förklara dem också.
Poängen är att allt handlar om politik och politik är opinion. TV som då är ett medlel för att skicka ut bilder via satelliter, kabel eller marksänt (ironiskt eftersom du själv förklarar välkända begrepp) har används ofta för att skapa opinion (propaganda) denna del brukar vara synnerligen viktig i ett sådant prekärt läge som Israel nu befinner sig i.
Däför försöker nu Israels militär styra information. Sedan kommer vi till Mossads eminenta kunskap och hur absolut bäst de är, samt även då Israelisk militär. Hade de inte gjort en konsekvensanalys på bordningen. Puckona hade journalister med sig och när det gick åt pipan förbjöd man dem att filma, etc. Men hallå hur bra planerat var det?
Vad hade de för plan B? Vad kommer att hända om någon på båten har vapen? Mossad som då är så duktiga kanske kunde skrapa fram information om att IHH var med ombord och om någon är beväpnad och därifrån göra konsekvensanalyser.
Jag tycker det är ytterst beklagligt och jag tycker det är ett enormt övertramp sen får man snacka om internationell rätt, etc.
T.ex. frågar jag mig om det var olagligt att gasa judar i tyskland fram till 1945? Etnisk rensning var det internationellt förbjudet. Kanske är det då så att Tyskarna stod i sin fulla rätt att göra sånt i enlighet med inre angelägenheter då? Oavsett om det var det eller inte så fick det konsekvenser i världsopinionen, etc. Opinion och politik det är vad det handlar om. Av vad jag förstår så har Israel som stat förlorat än mer av sitt anseende i Europa och framförallt i Arabvärlden. Sad day for middle east.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 5:21 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Så Nord Korea kanske hade rätt att skjuta ned båten där eftersom de kanske ansåg att den var påväg mot Nord Koreanskt vatten. Landet är formellt i krig med landet (vilket Israel inte är) vars båt man sköt ned. Tror inte att du skulle argumentera för Ateistiska Nord Korea för en sekund.
Jag inser att Israel måste beslagta skeppet på ett eller annat sätt men det var så djävla dumt och kanske det sämsta av alla sätt man kan göra det på. Har inte analyserat de andra dåliga sätten som att sätta en torped i båten kanske tillhör ännu sämre sätt. Hur som helst så var det uselt skött och de ska ha all kritik för det.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 5:28 e m Citera och svara denna kommentar
Tror jag lägger ned min röst i detta parlament. Väntar till den dag då Kineserna på allvar har tagit fattning om världen. Då kanske man i ängeln Gabriels namn kan annektera hela mellanöstern och styra det som Tibet. Förtryck har en förmåga att ena.
Man blir en aningen less på de där nissarna i sanden. Tro inte en sekund att jag tycker att Hamas, PLO, Hiz-bullah, Talibaner eller andra egenmäktiga i regionen eller intill är ett dugg bättre. Det enda som skiljer dem är argumenten… nja inte det skiljer sig. De försvarar sig… och de försvarar sig…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 7:07 e m Citera och svara denna kommentar
Hej Peter!
Du skriver att Israel inte är i krig.
Om Du läser på Wikipedia så står det så här om Hamas:
”Hamas långsiktiga mål är att utplåna staten Israel, fördriva den judiska befolkningen och sen ersätta den med en islamisk palestinsk stat omfattande nuvarande Israel”.
Hamas mål är en krigsförklaring mot landet Israel. Alltså är Israel i krig med Hamas.
De måste ju få försvara sig, eller hur?
Israel är alltså en försvarsmakt, precis som Sverige.
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 2nd, 2010 at 7:47 e m Citera och svara denna kommentar
Lennart, alldeles riktigt! Vilket land skulle acceptera att ständigt höra hot om utplåning?
Vi får inte glömma en annan sak – vad vi är kallade till – vi är nämligen kallade till att välsigna.
Vi får inte göda hattendenser, det är ju att gå mot Guds vilja.
När det gäller Herrens ögonsten, måste vi visa hjärta – det handlar om Hans bröder…
Vi kan bara titta på Fader vår-bönen….Vad står där?
Matt.6:9 ”Så skall ni be: Fader vår, som är i himlen. Helgat blive ditt namn.
Komme ditt rike. Ske din vilja på jorden liksom den sker i himlen. Ge oss i dag vårt bröd för dagen.
Och förlåt oss våra skulder, såsom också vi har förlåtit dem som står i skuld till oss.
Och för oss inte in i frestelse utan fräls oss från den onde.”
…………
Herrens väg är alltså ett hela tiden ha förlåtande sinnelag.
Men för att det skall bli en verklighet får vi inte baktala andra – det måste vara öppet och ärligt.
De första vi skall hjälpa och välsigna, det är judarna.
Vi borde undervisa alla människor om Herrens väg, predika det äkta evangelium som förändrar hjärtat och introducera Herrens vilja i våra liv….
”Älska din nästa…” är beroende av att vi först älskar Herren av hela vårt hjärta. För gör vi det, då älskar vi Hans ögonsten och då gör vi inte uppror – som är trolldomssynd.
JESAJA 40:1 ”Trösta, trösta mitt folk! säger er Gud.
Tala ljuvligt till Jerusalem och förkunna för det att dess vedermöda är slut, att dess missgärning är försonad, och att det har fått dubbelt igen av HERRENS hand för alla sina synder.
En röst ropar i öknen: ”Bered väg för HERREN, bana en jämn väg i ödemarken för vår Gud. Varje dal skall höjas, alla berg och höjder sänkas. Ojämn mark skall jämnas, kuperat land bli slät mark.
HERRENS härlighet skall uppenbaras, alla människor skall tillsammans se den. Ty HERRENS mun har talat.”
Hör någon säger: ”Predika!” Och en annan svarar: ”Vad skall jag predika?” ”Allt kött är gräs och all dess härlighet är som blomster på marken. Gräs torkar, blomster vissnar, när HERRENS Ande blåser på det. Ja, folket är gräs!
Gräs torkar bort, blomster vissnar, men vår Guds ord förblir i evighet.”
Sion, du glädjens budbärarinna, stig upp på ett högt berg. Jerusalem, du glädjens budbärarinna, höj din röst med kraft. Höj den utan fruktan, säg till Juda städer: ”Se, er Gud!”
Ja, Herren, HERREN kommer med makt, hans arm visar sin makt. Se, han har med sig sin lön, hans segerbyte går framför honom.
Han för sin hjord i bet som en herde, han samlar lammen i sina armar, han bär dem i sin famn. Sakta för han moderfåren fram.”
…………………………….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 4th, 2010 at 11:11 f m Citera och svara denna kommentar
Hej vänner!
Israels armè var inte ute helt i ”galet väder”. På båten Mavi Marara befann sig en ledare för Hamas från Holland:
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/137859
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 4th, 2010 at
[...] israeliska räden mot fartygen sköts till döds. Lite praktiska tips på hur du bojkottar Israel Politiskt korrekta Dagen.se The world wide propaganda attack on Israel [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 4th, 2010 at 6:27 e m Citera och svara denna kommentar
Dagen är numera en starkt katolskt influerad och infiltrerad tidning. Men det kanske redan har nämnts.
Att det är på detta viset innebär givetvis att tidningen med tiden vrids åt ett antikristligt håll då ju påven som exempel är en antikrist. Den andemakt som står bakom påvetronen gör ett riktigt klipp när han får så många själar till livs genom en tidning under falsk flagg.
Det finns ingen som helst anledning för en evangelisk väckelsekristen att prenumrera på den. Det är inte längre så att man som förr stödjer Guds verk genom detta. Som man själv tänkte förr. Nej, prenumrera på Sv D eller någon annan bra dagstidning istället. Som är fri från katolsk propaganda.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 5th, 2010 at 9:02 e m Citera och svara denna kommentar
Kan man bli annat än trött över dessa ständiga påhopp på Dagen i stil med sign Lars W’s. Visst är hela denna blogg fullständigt extrem med skygglappar stora som segel. Att ni inte samtliga omedelbart emigrerar till Israel är en gåta. Hur många promille av Sveriges befolkning representerar ni? Och Lars W, kom igen nu och beskriv kopplingen mellan Dagen och RKK/Påven? Tror det vore av intresse för många.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara