<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till Nödvändigt att lämna organiserad ekumenik</title>
	<atom:link href="http://aletheia.se/2010/06/22/nodvandigt-att-lamna-organiserad-ekumenik/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://aletheia.se/2010/06/22/nodvandigt-att-lamna-organiserad-ekumenik/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Wed, 23 May 2012 16:04:49 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.1.1</generator>
	<item>
		<title>Av: Ronny</title>
		<link>http://aletheia.se/2010/06/22/nodvandigt-att-lamna-organiserad-ekumenik/comment-page-9/#comment-170355</link>
		<dc:creator>Ronny</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jul 2010 12:46:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aletheia.se/?p=9128#comment-170355</guid>
		<description>Tack Harry för din genom gång med Mickael Backman som även hjälpte mig...Gud är God Guds frid och Gud välsigne dig!!! Ronny</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tack Harry för din genom gång med Mickael Backman som även hjälpte mig&#8230;Gud är God Guds frid och Gud välsigne dig!!! Ronny
<p><span id="reportcomment_results_div_170355"><a href="javascript:void(0);" onclick="reportComment( 170355 );" title="Report this comment" rel="nofollow">Anmäl överträdelse av kommentarsregel</a></span></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Michael Backman</title>
		<link>http://aletheia.se/2010/06/22/nodvandigt-att-lamna-organiserad-ekumenik/comment-page-9/#comment-170338</link>
		<dc:creator>Michael Backman</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jul 2010 05:29:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aletheia.se/?p=9128#comment-170338</guid>
		<description>@&lt;a href=&quot;#comment-170331&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Harry Forsgren&lt;/a&gt;: 
Oki Harry.. Tack för dina svar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<a href="#comment-170331" rel="nofollow">Harry Forsgren</a>:<br />
Oki Harry.. Tack för dina svar.
<p><span id="reportcomment_results_div_170338"><a href="javascript:void(0);" onclick="reportComment( 170338 );" title="Report this comment" rel="nofollow">Anmäl överträdelse av kommentarsregel</a></span></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Harry Forsgren</title>
		<link>http://aletheia.se/2010/06/22/nodvandigt-att-lamna-organiserad-ekumenik/comment-page-8/#comment-170331</link>
		<dc:creator>Harry Forsgren</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 22:21:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aletheia.se/?p=9128#comment-170331</guid>
		<description>Backman säger till mig:

”Låter som en teoretisk kristendom som du beskriver”

HaFo: 

Kan bedyra Dig, att det inte alls är några teorier som jag pratar om. Efter att jag i den djupaste syndamedvetenhet och syndanöd över min totala hjälplöshet inför både Gud och människor att räcka till, 

ropade ut min nöd till Jesus, att finns Du så ta hand om mig från topp till tå och då fick frid i mitt hjärta, fick en ”ny Bibel”, där jag började se vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, så är det inte längre teorier för mig.

Den stund när jag såg i Bibeln betydelsen av hur Blodsoffret på korset utplånade min synd inför Gud, så var det alldeles ljust omkring mig. Så det är inga teorier utan verkligheter som jag talar om, kring hur det är att få erfara att synden är förlåten för Kristi skull.
-----------------

Backman säger till mig:

”Du talar mycket om sann omvändelse, som är den helige andes verk. Och det låter ju bra.
Kanske är det jag som är en usel kristen, men det är inte alltid jag ens vill omvända mig från de synder jag gjort.”

HaFo:

Det finns inga usla kristna. Antingen är man kristen och för Kristi skull förlåten sina synder och inför Gud tillräknad av nåd, Kristi rättfärdighet genom tro på Jesus. 

Eller så är man inte kristen och har ännu inte upptäckt vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset. 

Då saknar man försvarsadvokat för sin synd och får själv stå till svars för den. Inte är man då heller i det läget, speciellt benägen att bli av med synden, för någon annan orsaks skull, än att man då menar sig förtjäna en bättre ställning inför Gud genom ”att besegra köttet”. 

Då är det upplagt med förlust efter förlust mot den övermakt, som jag i arvet efter Adam besitter.

Jesus, ”född i syndigt kötts gestalt”, ”fördömde synden i köttet” och stängde den ute ur sitt väsen, som människans ställföreträdare. (Den fulla verkan av detta erfar den troende, när hon i den kroppsliga uppståndelsen går in i evighetens värld). 

Det är också därför som Jesus inte misslyckas i likhet med Adam, utan i sin person av fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt, försonar/förenar Gud och människa och detroniserar syndens konsekvenser i sin syndfria rättfärdighet och Gudomlighet och så kan bära fram det RENA offret av Kristi persons kropp och blod på korset.
--------------

Backman säger till mig:

”Att tala i termer som att Jesu rättfärdighet gör mig ren på korset, tillför inte mig så mycket just då när jag syndat… Ni protestanter verkar vara så fokuserade på att ni är rättfärdiga i Jesus, och att blodet verkligen renar er osv. Varför är det så viktigt?”

HaFo:

Om Du slutar med att försöka behaga Gud genom att komma till rätta med Ditt kött och Din synd och inser att det är ett helt meningslöst projekt, där Du redan är besegrad i den fallne Adam.

 Och Guds Ande genomlyser Dig hur förtappad och hjälplös Du är i Din synd, så tror jag att Guds Ande, även kommer att visa Dig på betydelsen av att Gud, för Kristi skull inte tillräknar Dig Din synd, men tillräknar Dig Kristi rättfärdighet av nåd i Din nye ställföreträdare, där Gud förenar/försonar Dig med sig själv.

Du kommer då även att inse betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och vad det innebär, när det står att ”Jesu Kristi Guds Sons blod renar Dig från all synd” inför Gud och att Gud visade att vägen till Hans gemenskap, var öppen när Blodsoffret på korset skett.
-------------

Backman säger till mig:

”Tron för mig måste levas ut och upplevas…. Men någonstans så har jag min förtröstan på att Gud ser mig och tar sig an mig ändå.”

HaFo:

Lämna all förtröstan till katolicismens läror, ritualer, traditioner och företrädare bakom Dig!

Vänd Dig direkt till den levande uppståndne Jesus själv. Studera i Skriften vem Han ÄR. Studera i Skriften kring betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset. Och börja umgås direkt med denne Skriftens Jesus. 

Jag tror inte att Du då blir besviken och är viss om att en hel del av de frågetecken som Du nu reser, kommer att rätas ut till utropstecken.

Ha det riktigt gott å sköt riktigt om Dig Backman!

HaFo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Backman säger till mig:</p>
<p>”Låter som en teoretisk kristendom som du beskriver”</p>
<p>HaFo: </p>
<p>Kan bedyra Dig, att det inte alls är några teorier som jag pratar om. Efter att jag i den djupaste syndamedvetenhet och syndanöd över min totala hjälplöshet inför både Gud och människor att räcka till, </p>
<p>ropade ut min nöd till Jesus, att finns Du så ta hand om mig från topp till tå och då fick frid i mitt hjärta, fick en ”ny Bibel”, där jag började se vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, så är det inte längre teorier för mig.</p>
<p>Den stund när jag såg i Bibeln betydelsen av hur Blodsoffret på korset utplånade min synd inför Gud, så var det alldeles ljust omkring mig. Så det är inga teorier utan verkligheter som jag talar om, kring hur det är att få erfara att synden är förlåten för Kristi skull.<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;</p>
<p>Backman säger till mig:</p>
<p>”Du talar mycket om sann omvändelse, som är den helige andes verk. Och det låter ju bra.<br />
Kanske är det jag som är en usel kristen, men det är inte alltid jag ens vill omvända mig från de synder jag gjort.”</p>
<p>HaFo:</p>
<p>Det finns inga usla kristna. Antingen är man kristen och för Kristi skull förlåten sina synder och inför Gud tillräknad av nåd, Kristi rättfärdighet genom tro på Jesus. </p>
<p>Eller så är man inte kristen och har ännu inte upptäckt vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset. </p>
<p>Då saknar man försvarsadvokat för sin synd och får själv stå till svars för den. Inte är man då heller i det läget, speciellt benägen att bli av med synden, för någon annan orsaks skull, än att man då menar sig förtjäna en bättre ställning inför Gud genom ”att besegra köttet”. </p>
<p>Då är det upplagt med förlust efter förlust mot den övermakt, som jag i arvet efter Adam besitter.</p>
<p>Jesus, ”född i syndigt kötts gestalt”, ”fördömde synden i köttet” och stängde den ute ur sitt väsen, som människans ställföreträdare. (Den fulla verkan av detta erfar den troende, när hon i den kroppsliga uppståndelsen går in i evighetens värld). </p>
<p>Det är också därför som Jesus inte misslyckas i likhet med Adam, utan i sin person av fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt, försonar/förenar Gud och människa och detroniserar syndens konsekvenser i sin syndfria rättfärdighet och Gudomlighet och så kan bära fram det RENA offret av Kristi persons kropp och blod på korset.<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;</p>
<p>Backman säger till mig:</p>
<p>”Att tala i termer som att Jesu rättfärdighet gör mig ren på korset, tillför inte mig så mycket just då när jag syndat… Ni protestanter verkar vara så fokuserade på att ni är rättfärdiga i Jesus, och att blodet verkligen renar er osv. Varför är det så viktigt?”</p>
<p>HaFo:</p>
<p>Om Du slutar med att försöka behaga Gud genom att komma till rätta med Ditt kött och Din synd och inser att det är ett helt meningslöst projekt, där Du redan är besegrad i den fallne Adam.</p>
<p> Och Guds Ande genomlyser Dig hur förtappad och hjälplös Du är i Din synd, så tror jag att Guds Ande, även kommer att visa Dig på betydelsen av att Gud, för Kristi skull inte tillräknar Dig Din synd, men tillräknar Dig Kristi rättfärdighet av nåd i Din nye ställföreträdare, där Gud förenar/försonar Dig med sig själv.</p>
<p>Du kommer då även att inse betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och vad det innebär, när det står att ”Jesu Kristi Guds Sons blod renar Dig från all synd” inför Gud och att Gud visade att vägen till Hans gemenskap, var öppen när Blodsoffret på korset skett.<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;-</p>
<p>Backman säger till mig:</p>
<p>”Tron för mig måste levas ut och upplevas…. Men någonstans så har jag min förtröstan på att Gud ser mig och tar sig an mig ändå.”</p>
<p>HaFo:</p>
<p>Lämna all förtröstan till katolicismens läror, ritualer, traditioner och företrädare bakom Dig!</p>
<p>Vänd Dig direkt till den levande uppståndne Jesus själv. Studera i Skriften vem Han ÄR. Studera i Skriften kring betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset. Och börja umgås direkt med denne Skriftens Jesus. </p>
<p>Jag tror inte att Du då blir besviken och är viss om att en hel del av de frågetecken som Du nu reser, kommer att rätas ut till utropstecken.</p>
<p>Ha det riktigt gott å sköt riktigt om Dig Backman!</p>
<p>HaFo
<p><span id="reportcomment_results_div_170331"><a href="javascript:void(0);" onclick="reportComment( 170331 );" title="Report this comment" rel="nofollow">Anmäl överträdelse av kommentarsregel</a></span></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Michael Backman</title>
		<link>http://aletheia.se/2010/06/22/nodvandigt-att-lamna-organiserad-ekumenik/comment-page-8/#comment-170307</link>
		<dc:creator>Michael Backman</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 17:49:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aletheia.se/?p=9128#comment-170307</guid>
		<description>@&lt;a href=&quot;#comment-170303&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Harry Forsgren&lt;/a&gt;: 
Låter som en teoretisk kristendom som du beskriver, låter hur bra som helst. 
Men i verkligheten så är det inte lika enkelt att sätta ord på det. 
Du talar mycket om sann omvändelse, som är den helige andes verk.  Och det låter ju bra.  
Kanske är det jag som är en usel kristen, men det är inte alltid jag ens vill omvända mig från de synder jag gjort.  
Kanske har du varit kristen längre än mig, och mognat i tron, och gör allt det som du i texten skriver. I mitt fall så ser jag det kristna livet som en hård kamp mot mitt kött. Ibland segrar mitt kött emot det som min ande vill. Väldigt ofta för att vara specifik.
Att tala i termer som att Jesu rättfärdighet gör mig ren på korset, tillför inte mig så mycket  just då när jag syndat. Inte nu heller för den delen. 
Jag vet förvisso att Jesu offer på korset gör att vi hedningar kan nalkas Israels Gud, och gör oss inympade i hans träd, och vi kan kallas oss Guds barn.
Men att printa ner tron till dessa teoretiska termer du talar om, för mig inte närmare Jesus.  Tron för mig måste levas ut och upplevas. 
Ni protestanter verkar vara så fokuserade på att ni är rättfärdiga i Jesus, och att blodet verkligen renar er osv.. 
Varför är det så viktigt? Jesus predikar inte någon sådan lära att alla måste vara rättfärdiga och vara införstådda med att alla är det.


Den katolska synen är lite mer ärlig tycker jag. Där blir frälsningen en process som pågår hela livet, och gradvis blir vi mer och mer lika den rättfärdighet som Gud kallar oss till genom Kristus. Herren vill ha uppriktiga hjärtan. 
Gud ser mig för den jag är.  Jag lever inte upp och begriper allt det som du talar om med Jesu rättfärdighet. Men någonstans så har jag min förtröstan på att Gud ser mig och tar sig an mig ändå.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<a href="#comment-170303" rel="nofollow">Harry Forsgren</a>:<br />
Låter som en teoretisk kristendom som du beskriver, låter hur bra som helst.<br />
Men i verkligheten så är det inte lika enkelt att sätta ord på det.<br />
Du talar mycket om sann omvändelse, som är den helige andes verk.  Och det låter ju bra.<br />
Kanske är det jag som är en usel kristen, men det är inte alltid jag ens vill omvända mig från de synder jag gjort.<br />
Kanske har du varit kristen längre än mig, och mognat i tron, och gör allt det som du i texten skriver. I mitt fall så ser jag det kristna livet som en hård kamp mot mitt kött. Ibland segrar mitt kött emot det som min ande vill. Väldigt ofta för att vara specifik.<br />
Att tala i termer som att Jesu rättfärdighet gör mig ren på korset, tillför inte mig så mycket  just då när jag syndat. Inte nu heller för den delen.<br />
Jag vet förvisso att Jesu offer på korset gör att vi hedningar kan nalkas Israels Gud, och gör oss inympade i hans träd, och vi kan kallas oss Guds barn.<br />
Men att printa ner tron till dessa teoretiska termer du talar om, för mig inte närmare Jesus.  Tron för mig måste levas ut och upplevas.<br />
Ni protestanter verkar vara så fokuserade på att ni är rättfärdiga i Jesus, och att blodet verkligen renar er osv..<br />
Varför är det så viktigt? Jesus predikar inte någon sådan lära att alla måste vara rättfärdiga och vara införstådda med att alla är det.</p>
<p>Den katolska synen är lite mer ärlig tycker jag. Där blir frälsningen en process som pågår hela livet, och gradvis blir vi mer och mer lika den rättfärdighet som Gud kallar oss till genom Kristus. Herren vill ha uppriktiga hjärtan.<br />
Gud ser mig för den jag är.  Jag lever inte upp och begriper allt det som du talar om med Jesu rättfärdighet. Men någonstans så har jag min förtröstan på att Gud ser mig och tar sig an mig ändå.
<p><span id="reportcomment_results_div_170307"><a href="javascript:void(0);" onclick="reportComment( 170307 );" title="Report this comment" rel="nofollow">Anmäl överträdelse av kommentarsregel</a></span></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Harry Forsgren</title>
		<link>http://aletheia.se/2010/06/22/nodvandigt-att-lamna-organiserad-ekumenik/comment-page-8/#comment-170303</link>
		<dc:creator>Harry Forsgren</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 17:10:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aletheia.se/?p=9128#comment-170303</guid>
		<description>Backman säger:

&quot;Man behöver inse att man syndat, man behöver åtgärda det man ställt till med.&quot;

HaFo:

Den som inte av Guds Ande och Ord är överbevisad om sin synd och hjälplöshet i fråga om att duga och fungera både inför Gud och medmänniskor, har nog heller inget behov i hjärta och sinne av att se vem Jesus ÄR, eller se betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset för sin synd.

Har heller knappast behov av  förlåtelse, inget behov av att se nåden av att få sin syndaskuld betald och avskriven, med icke tillräknad synd utan tillräknad Kristi rättfärdighet för Kristi skull.
---------

Finns inget behov av att lägga tillrätta allt man ställt och ställer till med, så är det nog inte frågan om någon verklig omvändelse till och umgängelse med Skriftens Jesus, Hans Ande och Ord.

Dock rövaren på korset hade varken möjlighet till dop, nattvard eller att lägga saker till rätta. Men fick ändå vara med genom tron på vem Jesus Är: &quot;Denne man har inget ont gjort - tänk på mig när du kommer i Ditt rike&quot;.

En tro och bekännelse om att Jesus ÄR Gud!

Rövaren får även i mötet med Jesus insikt om sin synd och säger &quot;oss vederfares detta med all rätt&quot;. 

I insikten om vem Jesus var, så bad han den som han insåg i sin hjälplöshet vara hans frälsare, om en tanke och vann en hel evighet i Guds gemenskap. 

Detta utan att ha kunnat göra upp en enda försyndelse som han begått. Utan benådad för Kristi skull genom en sann tro på Jesus räddades rövaren.

-----------

Det är &quot;under nåden&quot;, som Gud fostrar oss &quot;till att avsäga oss all ogudaktighet&quot;. Försöker vi att 
&quot;Under lagen&quot; = för att bli mer rättfärdiga inför Gud, komma tillrätta med vår synd och våra synder, så kommer vi antingen att misslyckas med det eller så bli förhärdade fariseer, som slutar se och bekänna sin synd.

Det finns bara en rättfärdighet inför Gud som i den här tiden räcker till, icke tillräknad synd, med tillräknad Kristi rättfärdighet av nåd genom tro på Jesus.

Där i nåden grips hjärtat av oförtjänt liv och tacksamhet, med längtan bort från synd och synder som något obehagligt och längtan efter vad sant och rätt är.
------

Vi ska inte se på &quot;helgelsen&quot; som garanti för hur det är ställt med vårt andliga liv och vår ställning inför Gud.

Det finns bara en garanti för vår ställning inför Gud. Den ställningen inför Gud med icke tillräknad synd , med tillräknad Kristi rättfärdighet, förverkligade Gud själv, då när &quot;Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv&quot;.

Den ställningen inför Gud ordnades i människans ställföreträdare av fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt, när syndens konsekvenser läggs på Jesus och Han bär våra synder upp på korsets trä och då igenom detta trauma inte misslyckas som Adam utan att:

”Genom Messias SYNDFRIA GEMENSKAP MED GUD förklarar min rättfärdige tjänare ALLA MÄNNISKOR RÄTTFÄRDIGA”. 

Och som därmed är den som kan bära fram det RENA offret av Kristi persons (fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt tillsammans) kropp och blod. Så att det är Gud som ”med sitt eget blod köpt människan”. 

Upprepar:

Vill någon trampa detta försoningsblod under sina fötter som otillräckligt och mena att därtill behövs ytterligare offer, så är denne ute på en farlig väg, där orden från Jesus blir relevanta, om att ”den som inte äter mitt kött och inte dricker mitt blod, har inte liv i sig”, enär man tydligen inte i Andens ljus över Ordet, ser betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, utan menar att det var inget tillräckligt offer.

Då befinner man sig väldigt nära Orden om att häda Den Helige Ande och Orden om att inte kunna föras till ny bättring.

HaFo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Backman säger:</p>
<p>&#8221;Man behöver inse att man syndat, man behöver åtgärda det man ställt till med.&#8221;</p>
<p>HaFo:</p>
<p>Den som inte av Guds Ande och Ord är överbevisad om sin synd och hjälplöshet i fråga om att duga och fungera både inför Gud och medmänniskor, har nog heller inget behov i hjärta och sinne av att se vem Jesus ÄR, eller se betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset för sin synd.</p>
<p>Har heller knappast behov av  förlåtelse, inget behov av att se nåden av att få sin syndaskuld betald och avskriven, med icke tillräknad synd utan tillräknad Kristi rättfärdighet för Kristi skull.<br />
&#8212;&#8212;&#8212;</p>
<p>Finns inget behov av att lägga tillrätta allt man ställt och ställer till med, så är det nog inte frågan om någon verklig omvändelse till och umgängelse med Skriftens Jesus, Hans Ande och Ord.</p>
<p>Dock rövaren på korset hade varken möjlighet till dop, nattvard eller att lägga saker till rätta. Men fick ändå vara med genom tron på vem Jesus Är: &#8221;Denne man har inget ont gjort &#8211; tänk på mig när du kommer i Ditt rike&#8221;.</p>
<p>En tro och bekännelse om att Jesus ÄR Gud!</p>
<p>Rövaren får även i mötet med Jesus insikt om sin synd och säger &#8221;oss vederfares detta med all rätt&#8221;. </p>
<p>I insikten om vem Jesus var, så bad han den som han insåg i sin hjälplöshet vara hans frälsare, om en tanke och vann en hel evighet i Guds gemenskap. </p>
<p>Detta utan att ha kunnat göra upp en enda försyndelse som han begått. Utan benådad för Kristi skull genom en sann tro på Jesus räddades rövaren.</p>
<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;</p>
<p>Det är &#8221;under nåden&#8221;, som Gud fostrar oss &#8221;till att avsäga oss all ogudaktighet&#8221;. Försöker vi att<br />
&#8221;Under lagen&#8221; = för att bli mer rättfärdiga inför Gud, komma tillrätta med vår synd och våra synder, så kommer vi antingen att misslyckas med det eller så bli förhärdade fariseer, som slutar se och bekänna sin synd.</p>
<p>Det finns bara en rättfärdighet inför Gud som i den här tiden räcker till, icke tillräknad synd, med tillräknad Kristi rättfärdighet av nåd genom tro på Jesus.</p>
<p>Där i nåden grips hjärtat av oförtjänt liv och tacksamhet, med längtan bort från synd och synder som något obehagligt och längtan efter vad sant och rätt är.<br />
&#8212;&#8212;</p>
<p>Vi ska inte se på &#8221;helgelsen&#8221; som garanti för hur det är ställt med vårt andliga liv och vår ställning inför Gud.</p>
<p>Det finns bara en garanti för vår ställning inför Gud. Den ställningen inför Gud med icke tillräknad synd , med tillräknad Kristi rättfärdighet, förverkligade Gud själv, då när &#8221;Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv&#8221;.</p>
<p>Den ställningen inför Gud ordnades i människans ställföreträdare av fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt, när syndens konsekvenser läggs på Jesus och Han bär våra synder upp på korsets trä och då igenom detta trauma inte misslyckas som Adam utan att:</p>
<p>”Genom Messias SYNDFRIA GEMENSKAP MED GUD förklarar min rättfärdige tjänare ALLA MÄNNISKOR RÄTTFÄRDIGA”. </p>
<p>Och som därmed är den som kan bära fram det RENA offret av Kristi persons (fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt tillsammans) kropp och blod. Så att det är Gud som ”med sitt eget blod köpt människan”. </p>
<p>Upprepar:</p>
<p>Vill någon trampa detta försoningsblod under sina fötter som otillräckligt och mena att därtill behövs ytterligare offer, så är denne ute på en farlig väg, där orden från Jesus blir relevanta, om att ”den som inte äter mitt kött och inte dricker mitt blod, har inte liv i sig”, enär man tydligen inte i Andens ljus över Ordet, ser betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, utan menar att det var inget tillräckligt offer.</p>
<p>Då befinner man sig väldigt nära Orden om att häda Den Helige Ande och Orden om att inte kunna föras till ny bättring.</p>
<p>HaFo
<p><span id="reportcomment_results_div_170303"><a href="javascript:void(0);" onclick="reportComment( 170303 );" title="Report this comment" rel="nofollow">Anmäl överträdelse av kommentarsregel</a></span></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Deborah</title>
		<link>http://aletheia.se/2010/06/22/nodvandigt-att-lamna-organiserad-ekumenik/comment-page-8/#comment-170284</link>
		<dc:creator>Deborah</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 10:04:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aletheia.se/?p=9128#comment-170284</guid>
		<description>Michael... Just det - en sådan syn perverterar hela budskapet. Herren handlar i kärlek till sin skapelse och tar på sig som Skaparen det straff som lagen kräver vid lagbrott. En vanlig syndare kan ju aldrig uppfylla lagen, det vet Gud och skaffar själv hjälp åt människan genom frälsningsverket på korset.... Här får vi inte glömma att det finns en motståndare, en åklagare - den onde - som måste avväpnas genom syndfrihet och rättfärdighet. Därför kan inte Herren vara syndare, för då faller hela segern platt mot den onde. Men - tack och lov, så har Jesus vunnit en smart och total seger över mörkrets furste! Det gäller bara att inse detta och inte gå vilse i teologier som tillverkas i avgrunden....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Michael&#8230; Just det &#8211; en sådan syn perverterar hela budskapet. Herren handlar i kärlek till sin skapelse och tar på sig som Skaparen det straff som lagen kräver vid lagbrott. En vanlig syndare kan ju aldrig uppfylla lagen, det vet Gud och skaffar själv hjälp åt människan genom frälsningsverket på korset&#8230;. Här får vi inte glömma att det finns en motståndare, en åklagare &#8211; den onde &#8211; som måste avväpnas genom syndfrihet och rättfärdighet. Därför kan inte Herren vara syndare, för då faller hela segern platt mot den onde. Men &#8211; tack och lov, så har Jesus vunnit en smart och total seger över mörkrets furste! Det gäller bara att inse detta och inte gå vilse i teologier som tillverkas i avgrunden&#8230;.
<p><span id="reportcomment_results_div_170284"><a href="javascript:void(0);" onclick="reportComment( 170284 );" title="Report this comment" rel="nofollow">Anmäl överträdelse av kommentarsregel</a></span></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Michael Backman</title>
		<link>http://aletheia.se/2010/06/22/nodvandigt-att-lamna-organiserad-ekumenik/comment-page-8/#comment-170283</link>
		<dc:creator>Michael Backman</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 09:51:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aletheia.se/?p=9128#comment-170283</guid>
		<description>@&lt;a href=&quot;#comment-170280&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Harry Forsgren&lt;/a&gt;: 
&quot;Vill någon trampa detta försoningsblod under sina fötter som otillräckligt och mena att därtill behövs ytterligare offer.&quot;


Något ytterligare offer krävs inte. Men frågan är vad herren kräver av dig för att få del av Korsets kraft?
Man behöver omvända dig från dina synder? Man behöver inse att man syndat, man behöver åtgärda det man ställt till med.
Synden får sådana kraftiga konsekvenser att vi måste rätta till det vi  ställt till med.
Sårar du din fru, genom att skälla ut henne och säga elaka saker, så hjälper det givetvis inte att be om Guds förlåtelse, utan det kräver också att du försonar dig med din fru och ödmjukt ber om ursäkt för din synd. 
Man kan tex inte springa och råna en bank, och sedan be om guds förlåtelse, och påvisa att Jesus redan har dött för din dumhet till rånet. 
Korsets kraft är en process som börjar innifrån, och tar sig ett utryck i att du omvänder dig från synden på alla plan. 

&quot;Var angelägen om att göra upp med din motpart när du är med honom på vägen, så att din motpart inte överlämnar dig till domaren och domaren överlämnar dig till fångvaktaren och du blir kastad i fängelse. Amen säger jag dig: Du slipper inte ut därifrån, förrän du har betalat till sista öret.&quot; (Matt 5:25-26)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<a href="#comment-170280" rel="nofollow">Harry Forsgren</a>:<br />
&#8221;Vill någon trampa detta försoningsblod under sina fötter som otillräckligt och mena att därtill behövs ytterligare offer.&#8221;</p>
<p>Något ytterligare offer krävs inte. Men frågan är vad herren kräver av dig för att få del av Korsets kraft?<br />
Man behöver omvända dig från dina synder? Man behöver inse att man syndat, man behöver åtgärda det man ställt till med.<br />
Synden får sådana kraftiga konsekvenser att vi måste rätta till det vi  ställt till med.<br />
Sårar du din fru, genom att skälla ut henne och säga elaka saker, så hjälper det givetvis inte att be om Guds förlåtelse, utan det kräver också att du försonar dig med din fru och ödmjukt ber om ursäkt för din synd.<br />
Man kan tex inte springa och råna en bank, och sedan be om guds förlåtelse, och påvisa att Jesus redan har dött för din dumhet till rånet.<br />
Korsets kraft är en process som börjar innifrån, och tar sig ett utryck i att du omvänder dig från synden på alla plan. </p>
<p>&#8221;Var angelägen om att göra upp med din motpart när du är med honom på vägen, så att din motpart inte överlämnar dig till domaren och domaren överlämnar dig till fångvaktaren och du blir kastad i fängelse. Amen säger jag dig: Du slipper inte ut därifrån, förrän du har betalat till sista öret.&#8221; (Matt 5:25-26)
<p><span id="reportcomment_results_div_170283"><a href="javascript:void(0);" onclick="reportComment( 170283 );" title="Report this comment" rel="nofollow">Anmäl överträdelse av kommentarsregel</a></span></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Harry Forsgren</title>
		<link>http://aletheia.se/2010/06/22/nodvandigt-att-lamna-organiserad-ekumenik/comment-page-8/#comment-170280</link>
		<dc:creator>Harry Forsgren</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 09:32:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aletheia.se/?p=9128#comment-170280</guid>
		<description>Bibeln är vår enda säkra källa. Den som inte där ser skillnaden mellan att Jesus är en syndare eller att vara en syndabärare, trampar försoningsblodet under sina fötter som orent och befinner sig väldigt nära orden om att häda Den Helige Ande.

”Genom Messias SYNDFRIA GEMENSKAP MED GUD förklarar min rättfärdige tjänare ALLA MÄNNISKOR RÄTTFÄRDIGA” och som därmed kan bära fram det RENA offret av Kristi persons (fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt tillsammans) kropp och blod. Så att det är Gud som ”med sitt eget blod köpt människan”. Då när ”Gud VAR I Kristus och försonade världen med sig själv”.

Vill någon trampa detta försoningsblod under sina fötter som otillräckligt och mena att därtill behövs ytterligare offer, så är denne ute på en farlig väg, där orden från Jesus blir relevanta, om att ”den som inte äter mitt kött och inte dricker mitt blod, har inte liv i sig”, enär man tydligen inte i Andens ljus över Ordet, ser betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, utan menar att det var inget tillräckligt offer.

HaFo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bibeln är vår enda säkra källa. Den som inte där ser skillnaden mellan att Jesus är en syndare eller att vara en syndabärare, trampar försoningsblodet under sina fötter som orent och befinner sig väldigt nära orden om att häda Den Helige Ande.</p>
<p>”Genom Messias SYNDFRIA GEMENSKAP MED GUD förklarar min rättfärdige tjänare ALLA MÄNNISKOR RÄTTFÄRDIGA” och som därmed kan bära fram det RENA offret av Kristi persons (fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt tillsammans) kropp och blod. Så att det är Gud som ”med sitt eget blod köpt människan”. Då när ”Gud VAR I Kristus och försonade världen med sig själv”.</p>
<p>Vill någon trampa detta försoningsblod under sina fötter som otillräckligt och mena att därtill behövs ytterligare offer, så är denne ute på en farlig väg, där orden från Jesus blir relevanta, om att ”den som inte äter mitt kött och inte dricker mitt blod, har inte liv i sig”, enär man tydligen inte i Andens ljus över Ordet, ser betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, utan menar att det var inget tillräckligt offer.</p>
<p>HaFo
<p><span id="reportcomment_results_div_170280"><a href="javascript:void(0);" onclick="reportComment( 170280 );" title="Report this comment" rel="nofollow">Anmäl överträdelse av kommentarsregel</a></span></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Michael Backman</title>
		<link>http://aletheia.se/2010/06/22/nodvandigt-att-lamna-organiserad-ekumenik/comment-page-8/#comment-170279</link>
		<dc:creator>Michael Backman</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 09:22:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aletheia.se/?p=9128#comment-170279</guid>
		<description>@&lt;a href=&quot;#comment-170273&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Deborah&lt;/a&gt;: 
Precis..

Om vi säger att du begått ett brott.
Om jag  tar mig på ditt straff, så tar jag på mig det juridiska ansvaret som en brottsling, men jag är ingen brottsling, då jag inte gjort något brottsligt.


Däremot så kan det finnas juridiska svårigheter att ta på sig någon annans straff, om det tex gäller mord. Det måste ju till ett erkännande av mig, för att jag skall dömas för mord.
Jag måste så att säga ljuga för att kunna ta på mig detta juridska ansvaret. 
När det gäller ekonomiska brott, kan man ju gå i borgen för en straffad, och se till att pengarna betalas tillbaka. Men när det gäller tyngre straff, som mord, våldtäckter så fungerar den liknelsen sämre. 

Om vi skall applicera detta till Jesus, som då tar på sig alla synder på korset, så kan det vara svårt att begripa hur Jesus kan ta ett juridiskt ansvar för tex mord och sådant. 
Och frågan är väl om bibeln lär ut den form av kristendom som Helder och Paul Washer står för. Där fadern låter Jesus genomlida en bägare av vrede som innehåller all världens synd. 
Där Jesus så att säga tar på sig straffet som en mördare,våldtäcksman,pedofil osv.
Om man skall kunna ta på sig ett juridiskt ansvar för en människas brott, så måste man erkänna att man själv gjort brottet.
Och Jesus kan såklart inte försona världen som en brottsling.

Frågan är om inte denna typ av kristendom perverterar hela budskapet..
För Jesus menar ju att även vi skall dricka bägaren:

&quot;Jesus svarade: ”Ni vet inte vad ni ber om. Kan ni dricka den bägare som jag skall dricka?” De svarade: ”Ja, det kan vi.” Då sade han: ”Min bägare skall ni få dricka&quot; (Matt 20:22-23)

Eller som Paulus säger kring vad som fattas i kristi lidande, och fullkomnas när han lider för kristi skull:
”Nu gläder jag mig över att få lida för er. Vad som ännu fattas i Kristi lidanden, det lider jag i mitt eget kött, för hans kropp, som är kyrkan.” (Kol. 1:24)

Vi skall också dricka en besk bägare och bli bespottade för evangeliets skull. Vi skall inte dricka en bägare som fadern i vrede spyr på oss. Vi skall dricka en bägare som världen spyr på oss. 
Jesus är aldrig borta från sin fader på korset. Utan han förenar Gud med människan här, och öppnar en ny väg till oss för att bli Guds barn.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<a href="#comment-170273" rel="nofollow">Deborah</a>:<br />
Precis..</p>
<p>Om vi säger att du begått ett brott.<br />
Om jag  tar mig på ditt straff, så tar jag på mig det juridiska ansvaret som en brottsling, men jag är ingen brottsling, då jag inte gjort något brottsligt.</p>
<p>Däremot så kan det finnas juridiska svårigheter att ta på sig någon annans straff, om det tex gäller mord. Det måste ju till ett erkännande av mig, för att jag skall dömas för mord.<br />
Jag måste så att säga ljuga för att kunna ta på mig detta juridska ansvaret.<br />
När det gäller ekonomiska brott, kan man ju gå i borgen för en straffad, och se till att pengarna betalas tillbaka. Men när det gäller tyngre straff, som mord, våldtäckter så fungerar den liknelsen sämre. </p>
<p>Om vi skall applicera detta till Jesus, som då tar på sig alla synder på korset, så kan det vara svårt att begripa hur Jesus kan ta ett juridiskt ansvar för tex mord och sådant.<br />
Och frågan är väl om bibeln lär ut den form av kristendom som Helder och Paul Washer står för. Där fadern låter Jesus genomlida en bägare av vrede som innehåller all världens synd.<br />
Där Jesus så att säga tar på sig straffet som en mördare,våldtäcksman,pedofil osv.<br />
Om man skall kunna ta på sig ett juridiskt ansvar för en människas brott, så måste man erkänna att man själv gjort brottet.<br />
Och Jesus kan såklart inte försona världen som en brottsling.</p>
<p>Frågan är om inte denna typ av kristendom perverterar hela budskapet..<br />
För Jesus menar ju att även vi skall dricka bägaren:</p>
<p>&#8221;Jesus svarade: ”Ni vet inte vad ni ber om. Kan ni dricka den bägare som jag skall dricka?” De svarade: ”Ja, det kan vi.” Då sade han: ”Min bägare skall ni få dricka&#8221; (Matt 20:22-23)</p>
<p>Eller som Paulus säger kring vad som fattas i kristi lidande, och fullkomnas när han lider för kristi skull:<br />
”Nu gläder jag mig över att få lida för er. Vad som ännu fattas i Kristi lidanden, det lider jag i mitt eget kött, för hans kropp, som är kyrkan.” (Kol. 1:24)</p>
<p>Vi skall också dricka en besk bägare och bli bespottade för evangeliets skull. Vi skall inte dricka en bägare som fadern i vrede spyr på oss. Vi skall dricka en bägare som världen spyr på oss.<br />
Jesus är aldrig borta från sin fader på korset. Utan han förenar Gud med människan här, och öppnar en ny väg till oss för att bli Guds barn.
<p><span id="reportcomment_results_div_170279"><a href="javascript:void(0);" onclick="reportComment( 170279 );" title="Report this comment" rel="nofollow">Anmäl överträdelse av kommentarsregel</a></span></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Deborah</title>
		<link>http://aletheia.se/2010/06/22/nodvandigt-att-lamna-organiserad-ekumenik/comment-page-8/#comment-170273</link>
		<dc:creator>Deborah</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 06:37:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aletheia.se/?p=9128#comment-170273</guid>
		<description>Ett ögonblick! Det måste väl vara en enorm skillnad mellan att vara en syndare och att vara SOM en syndare! Resonemanget verkar nästan som OM  någon satt i sandlådan: till exempel &quot;Han går som en elefant&quot; betyder inte att han är en elefant..... Otroligt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ett ögonblick! Det måste väl vara en enorm skillnad mellan att vara en syndare och att vara SOM en syndare! Resonemanget verkar nästan som OM  någon satt i sandlådan: till exempel &#8221;Han går som en elefant&#8221; betyder inte att han är en elefant&#8230;.. Otroligt.
<p><span id="reportcomment_results_div_170273"><a href="javascript:void(0);" onclick="reportComment( 170273 );" title="Report this comment" rel="nofollow">Anmäl överträdelse av kommentarsregel</a></span></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

