onsdag, juni 23rd, 2010...5:01 e m
Lars Enarson: Kärleken är Lagens uppfyllelse
- Gästblogg av Lars Enarson
Bild: Andreas Glandberger, med Bergen, Norge i bakgrunden
“Kärleken gör inte något ont mot sin nästa. Alltså är kärleken lagens uppfyllelse.” (Rom 13:10)
Kärleken ersätter inte Lagen. Den uppfyller den. Det är bara när vi är fyllda med kärlek som vi kan uppfylla buden.
Om vi inte älskar Gud av all vår kraft och fömåga och vår nästa som oss själva så har vi missat vad Lagen handlar om. Jeshua sa: “Och eftersom laglösheten tilltar, kommer kärleken att svalna hos de flesta.” (Matt 24:12) Laglöshet är motsatsen till kärlek.
På Jeshuas tid fanns det två berömda rabbiner med två olika rabbinskolor. Den ena hette Shammai och den andra Hillel. Shamai var känd för sin stora strikhet, Hillel för en mer mjukare linje. Det berättas om en hedning som var intresserad av att konvertera till judendomen och frågade båda dessa rabbiner: “Kan du lära mig hela Lagen medan du står på ett ben?” Shammai blev fruktansvärt upprörd över den i hans tycke vanhedrande frågan och tog upp en käpp för att jaga iväg den okunnige mannen.
Hillel däremot svarade: “Javisst: Det du inte tycker om, det ska du inte heller göra mot din nästa! Det är hela Lagen. Resten är kommentarer. Gå nu och studera dem!”
Sverige har fått ett rykte om sig internationellt att vara det land där de kristna är mest elaka mot varandra i hela världen. Reinhard Bonnke gjorde det uttalandet när han kom hit på 1980-talet och tidigare i år fällde Colin Urquhart samma kommentar när han besökte Sverige.
Nyligen läste jag igenom Pastor Owe Carlsson memoarer “Vilket himla liv!” Boken bekräftar detta dåliga rykte om Sverige. Owe Carlsson berättar öppenhjärtligt hur han i ett läge kom i en mycket djup kris och till och med funderade på att lämna hela sin kallelse som predikant på grund av kristna ledares kärlekslöshet. Det djupt tragiska som hände honom i Malmö, när han fick sparken från den då snabbast växande församlingen i Skandinavien, fick pingstledaren Wynn Lewis i England att utbrista: “Det är bara i Sverige som detta kan hända en pastor.”
Jeremia 9:4-6 är en beskrivning på vad Owe Carlsson och många andra fått uppleva bland kristenheten i Sverige:
“Var och en måste vara på sin vakt mot sin vän, och ingen kan lita ens på sin broder. Ty varje broder är en listig bedragare, och varje vän går med förtal. Var och en sviker sin vän, ingen talar sanning. De lär sina tungor att tala lögn, de tröttar ut sig med att göra illa. Du bor mitt ibland svek, i sin svekfullhet vill de inte veta av mig, säger HERREN.”
Vi behöver en rejäl kärleksväckelse i Sverige! Därför behöver vi vända tillbaka till att respektera och lyda Guds bud. Kärlekens apostel Johannes skrev: “När vi älskar Gud och håller hans bud, då vet vi att vi älskar Guds barn. Detta är kärleken till Gud: att vi håller hans bud.” (1 Joh 5:2-3) Det är oerhört fascinerande att läsa Johannes första brev som en kommentar till vad Toran egentligen handlar om. Kärleken är måttståcken.
Den hebreiska rörelsen med en kärlek till Lagen har börjat spira i vårt land. Det är lovande. Men om det inte leder till att vi älskar varandra så har vi inte förstått vad Lagen handlar om. Då har vi tappat hela poängen och blir fruktansvärt dåliga reklampelare för denna rörelse. Vi blir bara ljudande malm och skrällande cymbaler, billigt skräp utan liv.
Låt oss be om en djup och äkta kärleksväckelse i vårt land! Må Familjefesten i sommar på Hjälmargården den 13 – 18 juli bli ett led i detta. Det är vår bön.
Lars Enarson
132 kommentarer
juni 23rd, 2010 at 6:30 e m Citera och svara denna kommentar
God Bless you, Lars. Välskrivet och det stämmer så väl med verkligheten. Ja, håller med dig vi måste be kärleksväckelse för det här landet. Jag blir mest förvånad över de många, många kristna som är så hatiskt inställda mot Israel. Där måste vi verkligen be för att Herren ska öppna deras ögon.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 23rd, 2010 at 8:46 e m Citera och svara denna kommentar
Jag vet inte om vi är så mycket värre mot varandra i Sverige jämfört med andra platser. Det har förekommit tråkigheter litet var stans genom historien.
Icke förty är budskapet oerhört viktigt. Att andra gör dumheter ursäktar ingenting hos oss. Om vi inte lever av tron, och dess kärna, dvs. kärleken, är vi inte bara mindre trovärdiga vittnen, utan vi äventyrar också vår gemenskap med Gud.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 23rd, 2010 at 9:24 e m Citera och svara denna kommentar
Hej!
Det här är ett inlägg som varken säger bu eller bä.
Vad vill författaren lägga i begreppet kärlek?
Ingår aga i den kärleken? Rabbin Shammai är helt i min smak. Så agerar en riktig Gudsman. Han kastar inte ”pärlor åt svin”. Mycket bra. Det minsta man kan kräva av en sökare är respekt. Jesus sa själv till sina lärjungar att, om de inte möttes av respekt så skulle de skudda stoftet, enl. Matt.10:17:
”Och om man inte tar emot er eller lyssnar till era ord, så lämna det huset eller den staden och skaka av dammet från era fötter. Amen säger jag er: För Sodoms och Gomorras land skall det på domens dag bli drägligare än för den staden”.
Respekt är verkligen en brist-vara inom kristenheten idag. Respekt för Guds Ord och den Helige Ande. Idag kysser påvar koraner och frikyrkor står i kö för att kyssa påven.
Det skulle behövas många som rabbin Shammai inom kristenheten idag. Jesus använde sig också av tillhyggen för att driva ut bristen på respekt.
Kärlek utan aga är ingen kärlek alls.
”Se, salig är den människa som Gud agar”(Job5:17)
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 23rd, 2010 at 9:53 e m Citera och svara denna kommentar
Lennart@Lennart Svensson:
Hej Lennart!
Angående;
Tror du inte att det har mer att gör med nytta att göra. Att man inte ska slösa energi där ingen frukt kommer att komma ändå?
Matt.10:17:
”Och om man inte tar emot er eller lyssnar till era ord, så lämna det huset eller den staden och skaka av dammet från era fötter. Amen säger jag er: För Sodoms och Gomorras land skall det på domens dag bli drägligare än för den staden”.
De varit i stadenn och utfört det uppdrag som var dem ålagda. Om nu mottagarna till budskapet inte vill höra är sedan resten upp till Gud.
Jag tror att om man ska gå och förvänta sig respekt från en sökare kan det nog lätt bli att man tar sig själv för på stort allvar. Dessutom kommer olika kulturer orsaka att ev. respekt någon vill visa kan uppfattas som respektlöst för den andre.
1 Petr 3:15; Herren Kristus skall ni hålla helig i era hjärtan. Var alltid beredda att svara var och en som begär att ni förklarar det hopp ni äger.
hälsningar jonka
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 23rd, 2010 at 10:36 e m Citera och svara denna kommentar
Hej Vänner!
Jag säger som förbundskapten Maradona ang. att pastor Owe Carlsson i Malmö fick sparken:
”Det var Guds hand, det var Guds hand”.
Tänk att det ska vara så svårt för oss kristna, att se att allt som möter oss kommer från GUD. Ingen kan behandla en kristen kärlekslöst om inte GUD vill det. Det fick JOB erfara i kap 16:12:
”Jag satt i trygghet, då krossade han mig, han grep mig i nacken och slog mig i bitar, han gjorde mig till sin måltavla”.
-Det är Din hand Herre som ligger bakom detta, sa Job.
- Jajamän, sa Gud. Du talar rätt Job.
Jag har själv fått ”sparken” ur en kyrka ang. ”tjänst”. Den demon jag skulle kasta ut, kastade ut mig. Det räddade mitt andliga liv. Djävulen stal min fru under resans gång, så från att varit lyckligt gift är jag nu bara lycklig. Behöver nu bara diska 1.gång/vecka och städa 1. gång/månad.
Idag är den kyrkan ett dagis och pastorn är med i Kpmlr. Owe Carlsson ska tacka Jesus för den sparken han fick. Ju fortare vill lär oss se som Job, desto mindre tid behöver GUD för att krossa oss.Det är ju därför det heter ”cross” på engelska.
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 23rd, 2010 at 11:19 e m Citera och svara denna kommentar
Roligt att höra ifrån dig igen Lars. Tänkte på dig häromdagen faktiskt. Det var allt för länge sedan vi talades vid. Hoppas allt är väl med dig.
Bara en kort kommentar om Colin Urquhart. Han har tidigare stått för en form av ledarskap som i mångas ögon var destruktivt, och i Levende Ord i Bergen, Norge rörde han till det rejält. De sista mötena med honom i Levende Ord är något av det värsta jag upplevt i kristna sammanhang. Det är möjligt att Sverige är speciellt, men ledarskapet i vissa trosförsamlingar har agerat mycket fult mot sina får i väldigt många år, så därför behövdes (behövs?) det att någon vågade kalla en spade för en spade. Däremot är det viktigt att man behåller kärleken också när man tillrättavisar.
Jag tror vi förstår varandra i den här frågan. Den andra frågan om Lagen ger jag mig inte i kast med just nu. Håller med om att Lagen är uppfylld däremot, men det vet du ju redan…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at 2:21 f m Citera och svara denna kommentar
Lennart Svensson respekt för kristna som inte har samma åsikt som du är också viktigt….
Ibland är det en själv som behöver piskas…..
Maktmänniskor har ingenting i församlingen att göra… annat än att ödmjuka sig och omvända sig!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at 3:32 f m Citera och svara denna kommentar
Lars skriver:”Kärleken är måttståcken.”
Är det inte egentligen så att Torah är kärlekens facit?
Den som visar kärlek talar och agerar enligt Sannigen. Om man då kan enas om att YHWH’s ord är Sanningen, så kan det vara allt annat än att stryka känslorna medhårs, att visa kärlek till nästan.
Om man sätter likhetstecken mellan kärlek och ekumenik , eller kärlek och känslorus, tror jag man gör ett misstag.
Det finns ju även tuff kärlek.
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at 3:40 f m Citera och svara denna kommentar
@Michael Häggqvist:
Piskas???
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at 7:04 f m Citera och svara denna kommentar
@Hulda:
Hej Hulda!
RKK:s JP2 hade smak för piska. Fick han för lite på jobbet, tog han igen det på fritiden. Det kommer att ”helgon-förklara” honom. Lite stryk lönar sig alltså. Men han kan inte säga som Maradona: ”Det var Guds hand, Det var Guds hand”. Gud gillar inte självplågeri. Stryket, vill Gud själv, stå för.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at 8:31 f m Citera och svara denna kommentar
Hej Vänner, och alla andra!
Ang. ”den svenska kristna elakheten”.
Asch, jag skulle hellre vilja kalla det lite ”kärleks-gnabb” inom Guds familj. Jag undrar om inte vi skulle behöva mer av den ”varan” inom familjen.
Vredgens, men synda inte sa Paulus. Lite vrede, är det ingen som dött av inom kristenheten. Gud är arg varje dag. Han älskar oss mycket. Vårt mål är bl.a att bli saliga, eller hur?
”Saliga är ni, när människor hatar er och stöter bort er, när de hånar och smutskastar er, allt för Människosonens skull.Gläd er på den dagen, ja, hoppa av glädje! ”Luk.6:22″
Något som vi verkligen ska akta oss för, är när människor börjar tala väl om oss. Då ligger vi i ”risk-zonen” för att vara falska profeter.
Då är vi inte på ge, utan snarare på ve:
”Ve er, när alla människor talar väl om er! På samma sätt gjorde deras fäder med de falska profeterna.(Luk.6:24)
Hoppa ni får en bra dag!
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at 8:34 f m Citera och svara denna kommentar
@Sam:
Kärleken söker inte sitt eget, kärleken bär andras bördor, kärleken gör gott mot sin nästa.
Det du vill att människor skall göra mot dig, gör så mot dem, dvs om du vill ha en högerkrok, så ge en högerkrok, eller om du vill ha acceptans, så ge acceptans, osv.
Lagen är inte svår att följa enligt Jesus!
Bj
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at 9:43 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Perverst, inte sällan förknippat med sexuella perversioner
Om Gud tillrättavisar oss eller tuktar oss är en annan sak
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at 10:21 f m Citera och svara denna kommentar
@Björn
Kärleksbudet brukar kallas det dubbla kärleksbudet och består av två delar. ”Du skall älska Herren, din Gud, av hela ditt hjärta och med hela din själ och med hela din kraft och med hela ditt förstånd,” och sedan den andra delen, ”och din nästa som dig själv” (Luk 10:27). Första delen är viktig för att den andra ska fungera, som vi kan läsa om i 1Joh. Kärleken och lagen hör ihop som artikeln visade på. Easy to learn, hard to master.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at
[...] Relaterade länkar: Nyhem och Torp flyttar ihop? ”Unga måste våga testa Guds vilja” Sveriges mest profilerade rasist har återvänt till Gud Kärleken är Lagens uppfyllelse [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at 11:57 f m Citera och svara denna kommentar
Lennart Svenson…
Skulle vara intressant att läsa ditt svar på min kommentar.
Hälsningar Jonka
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at 12:50 e m Citera och svara denna kommentar
Vänligen Påvefiera inte ännu en bloggpost.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at 2:09 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Som t ex. ” Hej vänner ,och alla andra” Väldigt svenskt. Beskriver ganska bra budskapet i Lars blogg.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at 3:22 e m Citera och svara denna kommentar
@jonka:
Hej!
Är Du företagsledare eller? Största möjliga avkastning på insatt kapital, ang. lärjungarnas evangelisation? Sen var Du inne lite och tangerade en villolära som jag hörde redan som nyfrälst. Den att ” vi ska göra på vad oss ankommer, sen gör GUD resten”. Den läran tror jag, har lett många i fördärv.
Ang. respekt, så har jag aldrig under mitt 30-åriga liv som frälst, mött någon ofrälst människa som fnyst åt mig för att jag är kristen. Däremot har jag alltid haft problem med präster och pastorer. De har synat mig nerifrån och upp med föga entusiasm i blicken. Ungefär samma problem som Jesus hade alltså. Den rike ynglingen som mötte Jesus, visade ingen respekt för Jesus krav. Allt eller inget, sa Jesus och ynglingen gick bedrövad bort. Jag tror att de flesta kristna i Sverige idag, hade sprungit efter ynglingen med förslag om avbetalningsplan och betänketid.
Idag kan kristna snorungar (30-åringar) sitta med bakåt-vända kepsar och freestyles-lurar i öronen, samtidigt som de lyssnar till Guds Ord i Guds Hus.
Ingen respekt för den Helige Ande.
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at 5:07 e m Citera och svara denna kommentar
@jonka:
Bless you! Mycket bra poäng där. Sunt synsätt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at 5:38 e m Citera och svara denna kommentar
Tack för positiva kommentarer! Speciellt trevligt att höra från dig Andy. En kort kommentar till det du skrev. Om kärleken är lagens uppfyllelse så kan ju inte samtidigt lagen redan vara uppfylld. Gud välsigne dig och alla ni andra!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at 8:03 e m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Hej Anelehy!
Ämnesförfattaren önskar att vi ska få en kärleksväckelse i vårt land och Du instämmer i detta och det gör vi ju alla egentligen.
Då undrar jag hur Du tycker den kärleksväckelsen ska gestalta sig i praktiken? Kärleken är ju ett så stort ämne, så det kanske är lite svårt att beskriva i ord. Jag är sådan till min natur, att när någon yttrar sådana där självklara begrepp som ”kärleksväckelse” så brukar jag undra vad han/hon lägger i det begreppet. Ingår det humor typ, ”alla ni andra” i den väckelsen?
Trevlig kväll!
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at 8:36 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Jag är inte helt säker på att min bakgrund skulle ge dig mer förståelse för mitt inlägg, snarare kanske skulle du få mer sats till fler pikar?
Om det nu spelar roll så är jag en småbarnsmamma som hamnar en bra bit under 30-sträcket!
Hur som helst jag var ute efter diskussion som knöt till innehållet i artikeln och även det som du skrv ang. Jesus anvisningar till lärljungarna. Jag trodde det kunde bli en givande diskussion…
Och nej hur du än gärna vill få det till att jag står för… vi gör så gott vi kan så gör Gud resten -mentalitet …kan du släppa det! Vill du missförstå med avsikt?
Det jag menar och som det tydligt anvisas av Jesus att när lärjungarna gjort det uppdrag i den aktuella staden som var dem ålagda och de till trots gör det valet att inte ta emot budskapet kan de gå vidare.
Jesus avlutar med att säga att domen över Sodom och Gomorras land osv… Alltså de är tillslut inför Guds dom en dag…
Ang. respekt. Jag förstår inte riktigt vart du vill komma. Det jag vill belysa var hurvida man kan förvänta sig respekt av sökare. Din ståndpunkt verkade vara att du var rätt förtjust i Rabbi Shammai´s sätt att se på det.
I svaret till min kommentar berättar du om hur präster och pastorer synat dig och så vidare… Ja det är tråkiga erfarenheter men har inte just med saken att göra…
Att jag tittar runt här på Aletheia beror på att jag ser det som ett perfekt tillfälle att få dela intressanta åsikter och ha givande diskussioner om olika ämnen. Inte för att bli den som knäcker fett (det är ett uttryck som vi 80-talister från Sthlm använder ibland
.
Trevlig kväll!!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at 9:02 e m Citera och svara denna kommentar
Lagen påvisar att vi är röttägg.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 24th, 2010 at 10:53 e m Citera och svara denna kommentar
Hej Jonka!
Vad kul att Du svarade. Jag ser så här på Jesus och hans lärjungars evangelisation. De var hela tiden ledda av den Helige Ande där de gick fram. Den Helige Ande ledde dem precis till de människor som skulle få erbjudande till evigt liv. De gick aldrig i onödan till någon. Jag tror att de människor de gick till, var de som fick sin sista chans att säga ja till Jesus. Sa de nej, så var det alltså kört för dem. T.ex. den rike ynglingen. Trots att Jesus såg med kärlek på honom, så var det hans sista chans till frälsning, och han sa nej.
Jesus sprang inte efter honom och tiggde.
Jag tror att man med respekt kan mena att se allvarligt på det hela. Det tyckte jag inte den killen i ämnet, som bad rabbinen stå på ett ben visade.
Jesus nämnde om, att om ett hus var värdigt att ta emot den frid lärjungarna erbjöd till ett hushåll.
Och Du, det är inget fel att ta upp lite person i det hela. Vi består ju inte av enbart bokstäver.
God Natt!
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 25th, 2010 at 11:16 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Hej Lennart!
Det är härligt med humor. Jag tror att Gud älskar humor. Tror, faktiskt det var Han som uppfann humorn. Men eftersom det är lite svårt att uttrycka humorn i det skrivna ordet här på nätet så kandet bli lite fel. Tur att vi har smileys, jag vet bara inte hur man använder dom här.
Hur som helst, vad jag har sett oräknerliga gånger i svenska kristna sammanhang så är det att de kristna som ju förväntas ha mera av andensfrukter gentemot sina trossyskon och även mot icke troende saknar det i så stor utsträckning.
Bless
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 25th, 2010 at 11:17 f m Citera och svara denna kommentar
@Björn Jönsson: Lagen är inte svår att följa enligt Jesus!
Märkligt påstående. Tycker du att det är enkelt att älska sina fiender? Tycker du det är enkelt att aldrig se med begärelse på en annans kvinna?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 25th, 2010 at 11:26 f m Citera och svara denna kommentar
@Robert: Lagen påvisar att vi är röttägg.
Ja speciellt med Jesu stränga tolkning av Mose. Enbart med hjälp av Guds nåd kan vi leva upp till dem, aldrig i egen kraft. Det är ju det som är meningen för att Gud ska få äran.
”Ty av nåden är ni frälsta genom tron, inte av er själva, Guds gåva är det, inte på grund av gärningar, för att ingen skall berömma sig. Ty hans verk är vi, skapade i Kristus Jesus till goda gärningar, som Gud har förberett, så att vi skall vandra i dem.” Ef 2:8,10
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 25th, 2010 at 1:37 e m Citera och svara denna kommentar
*Lars skrev: Vi behöver en rejäl kärleksväckelse i Sverige! Därför behöver vi vända tillbaka till att respektera och lyda Guds bud. Kärlekens apostel Johannes skrev: “När vi älskar Gud och håller hans bud, då vet vi att vi älskar Guds barn. Detta är kärleken till Gud: att vi håller hans bud.” (1 Joh 5:2-3). Det är oerhört fascinerande att läsa Johannes första brev som en kommentar till vad Toran egentligen handlar om. Kärleken är måttståcken.
**Är det verkligen detta författaren/författarna till de johanneiska skrifterna avser?? Är det inte snarare så att kärleken är lagens uppfyllande och ersättande…
Gång efter annan tycks begrepp som ”kärlek” och ”älska” var den storhet ersätter allt annat:
i. Ett nytt bud ger jag er: att ni skall älska varandra. Så som jag har älskat er skall också ni älska varandra. (Joh 13:34 S00)
ii. Om ni älskar mig kommer ni att hålla mina bud (Joh 14:15 S00)
iii. Den som har mina bud och håller dem, han älskar mig, och den som älskar mig skall bli älskad av min fader, och jag skall älska honom och visa mig för honom.” (Joh 14:21 S00)
iv. Jesus svarade: ”Om någon älskar mig bevarar han mitt ord, och min fader skall älska honom, och vi skall komma till honom och stanna hos honom. (Joh 14:23 S00)
v. Den som inte älskar mig bevarar inte mina ord. Men ordet som ni har hört kommer inte från mig utan från Fadern som har sänt mig. (Joh 14:24 S00)
vi. Nu ber jag dig, min fru — och det jag skriver här är inte något nytt bud utan det som vi har haft från början — låt oss alla älska varandra.
Och detta är kärleken: att leva efter hans bud. Ja, detta är budet som ni har fått höra från början: att ni skall leva i kärleken.
(2Jo 1:5-6 S00)
**Dessutom brukar de johanneiska skrifternas karaktär allmänt förstås som tämlingen antijudaistiskt samt antinomistiska nämligen som prologen tillstår:
”Ty lagen gavs genom Mose, men nåden och sanningen har kommit genom Jesus Kristus. (Joh 1:17 S00)”.
**Likaså brukar exegeter se Joh kap 5-10 hur författaren kontrasterar den johanneiska Jesus i sin upphöjdhet och person mot de gammaltestamentliga högtiderna (viktigt att hålla i minne är att templet redan är förstört när den johanneiska litteraturen ser dagens ljus)….
**En annan aspekt avser också den johanneiska negativa inställning till det judiska templet…
i. 19 Jesus svarade: ”Riv ner detta tempel, så skall jag låta det uppstå igen på tre dagar.” (Joh 2:19 S00)
ii. 21 Jesus svarade: ”Tro mig, kvinna, den tid kommer då det varken är på det här berget eller i Jerusalem som ni skall tillbe Fadern.
22 Ni tillber det som ni inte känner till. Vi tillber det vi känner till, eftersom frälsningen kommer från judarna.
23 Men den tid kommer, ja, den är redan här, då alla sanna gudstillbedjare skall tillbe Fadern i ande och sanning. Ty så vill Fadern att man skall tillbe honom.
24 Gud är ande, och de som tillber honom måste tillbe i ande och sanning.”
(Joh 4:21-24 S00)
Summa: Att använda det johanneiska kärleksbegreppet för att motivera firandet av judiska högtider såsom ett uttryck och resultat av kärleken — är en feltolkning och felläsning…
Den johanneiska litteraturen tillhör en egen genre och kontext som skall tolkas för sig i ljuset av sig själv..
Magnus
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 25th, 2010 at 2:43 e m Citera och svara denna kommentar
@Björn Jönsson: Det är väl klart att man inte ska ge någon en högerkrok .Men gärna en vänligt utsträkt öppen hand till hjälp Björn Jönsson .He he , annars var det du skrev ganska humoristiskt. Får väl en gammal buse som jag tycka …He he Fridd broder. Detta skrivet lite mer på skämt ,så vi inte får en boxar rörelse iställer för en väckelse He he …Frid Ronny
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 25th, 2010 at 3:06 e m Citera och svara denna kommentar
Tack Lars Enarsson för ett inlägg som talar till hjärtan! En väckelsens ton är det.
Kan bara hålla med: ”Låt oss be om en djup och äkta kärleksväckelse i vårt land!”
MVH / Sefast Tronde
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 25th, 2010 at 5:58 e m Citera och svara denna kommentar
@Robert:
Genomsyndafallet kom synden in i människans liv men genom tron på Jesus Kristus är vi rättfärdiggjorda
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 6:48 f m Citera och svara denna kommentar
Shalom Lars! Det var intressant att läsa ditt inlägg och att du också längtar efter em kärleksfull gemenskap bland syskonen. Du skriver, att det är bra att den hebreiska rörelsen med kärlek för Torah finns i Sverige……Då måste vi genast fråga: är insikten om att kärleken är Torahs uppfyllelse tillräckligt för att hålla buden? Svar: nej….vi kan inte aktivera det ‘fromma köttet’ genom ‘insikt’ för att hålla Lagen….Aposteln Johannes talar inte om att hålla Lagen utan om att hålla Hans bud, Jesu bud – och då måste vi predika evangelium – precis som Paulus skriver. Vi skall predika den KORSFÄSTE OCH UPPSTÅNDNE Herren! Till en vandring efter Anden och inte efter det fromma köttet – är vi korsfästa med Jeshua, då lever inte vi längre så att vi frestas till ……att hålla den goda Lagen…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 10:36 f m Citera och svara denna kommentar
Hej Vänner!
Jag hittade ett bra citat av en ”bloggare”, Bertil Wikström:
”Det varma ordet ”kärlek” är ett abstrakt substantiv. Men utan verbet ”älska” är det snart ett kylslaget ord som stelnar i sin form – ett ord utan handling. Verbet älska är den värme som ger kärleken liv”.
Förr i tiden när de kristna älskade varandra, gjorde de så här:
”Men alla de som trodde höll sig tillsammans och hade allting gemensamt; de sålde sina jordagods och vad de eljest ägde och delade med sig därav åt alla, efter som var och en behövde. ”
Apg 2:44-45.
Är det detta Lars Enarsson och ni som säger ja och amen till ämnet, menar med ”kärleksväckelse”?
Eller är det att vi ska införa mer av ”vänliga veckan” bland oss kristna? Ämnet handlade bl.a om ”elakhet” och det kan man väl likställa med ”ovänlighet”. Motsatsen till det är ”vänlighet”. Ovänner ska vi gärna ha, men vi ska inte vara ovänner. Samtidigt som vi inte ska vara ovänner, så ska vi inte sträva efter att vara vänner med alla. Då blir det ”synkretism” av det hela.
Jämställer vi vänlighet med trevlig-het kan vi hamna i problem. Jesus brukade vara otrevlig då och då. Speciellt en gång när han var hembjuden till en farisèe. Jesus hann knappt lägga sig till bords förrän han började kalla värden för dåre och påstå att han var full av ondska. Allt pga. att den snälle värden tyst inom sig undrade, varför Jesus inte tvättade händerna innan maten. Efter måltiden sa värden till Jesus: ”Du skymfade mig”.
Jesus svarade:
”Ja, än sen då. Det kunde Du gott ha”.
Så vi kan alltså vara vänliga mot människor utan att älska dem. Vi kan älska människor och vara lite lagom otrevliga mot dem, ibland lite elaka. Kärleksväckelse innehåller alltså ett mått av elakhet.
Så kära vänner och alla andra, om ni ska festa till det nu under midsommar gör gärna som det står i ”Luk.14:12″:
” När Du ska ha fest på midsommarafton, så bjud inte dina vänner, bröder eller grannar. Nej, bjud krymplingar, fattiga och lytta. Då blir Du salig och det betalar sig i längden”
Bjud inte vännerna utan ”alla de andra” alltså.
Trevlig midsommar!
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 11:48 f m Citera och svara denna kommentar
”Känslor äger man, men kärleken äger rum.”
- citat av Martin Buber.
Känslor är inte kärlek, men kärlekens bränsle. I kärleken finns alla känslor – även hat och ilska.
/W
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 1:49 e m Citera och svara denna kommentar
Vad är kärlek? Många pratar om kärlek. Men vad är biblisk kärlek anser du?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 3:03 e m Citera och svara denna kommentar
@Hulda:
Hej Hulda!
Kärleken är en känsla som produceras i din ande.
Ungefär som hypofysen producerar hormoner.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 5:20 e m Citera och svara denna kommentar
Kärleken är en relationsform där man söker den andres djup. Djup som ropar efter djup. I detta sökande stöter man på massor av känslor!
Känslorna är kärlekens drivkraft och viljan till den andres djup är dess organ. Den djupaste formen av kärlek är den vi tar emot av Herren – dvs., en relationsform där vi kan få plats i hela vårt Själv. Vi älskas fram till hela vårt väsen. Det är den process vi alla är inne i – att våga älskas fram.
Vi kan dela kärleken med andra genom att ge andra rum – genom att söka den andres djup utan att rygga tillbaka. Endast respektfullt möta. Då älskar vi fram den andre.
Så tänker jag…
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 5:58 e m Citera och svara denna kommentar
OBS!!!
Känslor är ingen irrationell, biologisk rest! De talar till oss från vårt själsdjup och berättar något om vår relation till oss själva, någon annan, världen eller Gud. Och det vi känner säger någon om oss – det handlar inte om någon annan.
Får vi en misshaglig känsla inför någon så säger det inget om den personen utan något om vår innersta relation till denne.
Ibland är det svårt att knäcka koden till våra känslor då de kan förvrängas på väg upp genom medvetandet.
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 6:07 e m Citera och svara denna kommentar
Hej Östen!
Det var djupt!
Djup ropar efter djup.
Det gäller att sjunka alltså.
Då kommer man möta sin egen mörka botten.
Där nere på botten vistas ofta de fula fiskarna.
Därför behöver man ingen mask på sig.
Det går ändå inte att fiska där.
De brukar påstå att jag är en riktig djuping ibland.
Det tycker jag kanske är att sjunka lite för lågt.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 6:16 e m Citera och svara denna kommentar
Hej Östen!
Guds Rike består av känslor
=Kärlek, glädje och frid.
Går utmärkt att bygga på.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 6:30 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Precis! Glada tankar och känslor är fint men det är de fula fiskarna och vår mörka botten vi behöver göra upp med – eller – vi behöver gå ner dit för att låta det lysas upp.
Vi får göra som Jona helt enkelt!
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 7:09 e m Citera och svara denna kommentar
Lennart och Östen, hej killar. Kul med lite positiva kommentarer…
Gud är kärlek, Människan har och känner kärlek. Hur tror ni att de båda står i relation till varandra? Guds kärlek och människans
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 7:40 e m Citera och svara denna kommentar
@Hulda:
Jag har tänkt mig det ungefär så här. Gud har gett oss ett Själv – den han vill att vi skall vara eller bli. Tyvärr kan detta inte förverkligas här i denna trasiga värld. Men vi mognar och detta Själv blir mer och mer medvetet. Den relation som gör detta möjligt är kärleken. Den kommer från Gud och bland det svåraste som finns är att ta emot detta. Den brist som skapats hos oss när vårt Själv inte fått plats i världen har skapat en tomhet – och i denna tomhet lever vårt Ego. Egot är som ett försvar mot tomheten – en överlevnadsmekansim. Den är inte ond i sig men kan lätt bli en avgud för oss.
Att gå in i kärleken, som alltid står öppen, innebär att våga träda ur vårt Ego – det kommer alltid att finnas kvar men då är vi i vårt Själv.
Som terapeut har jag upplevelsen att bland det svåraste som finns för oss människor är att inse att vi är älskade och våga ta emot kärleken. Vår skam (som tidigare också var ett ord för djävulen) lägger krokben för oss. Det är lättare att ge kärlek än att ta emot. Men i djupet av oss är det kärlek vi tar emot av Gud – för att sedan kunna dela med andra och ge vidare. Ta emot, dela och ge vidare.
Så tänker jag på liknelsen med det söndriga kärlet som livets vatten rinner genom, med ett psykologiska språk. Och Jesus säger att det är saligare att ge än att ta emot – dvs., kärleken skall inte stanna i oss, för det går inte, utan skall flöda – ständigt ges vidare. Tas emot, delas och ges vidare…genom det älskas vi fram…och i denna process finns alla känslor. Hat och aggressivitet som hjälper oss sätta gränser och hjälper vår integritet så vi kan vara oss själva. För det är först när vi är oss själva som vi kan älska.
Jag vet inte riktigt men jag tror att det grekiska ordet för besinning – som används i NT – att besinna sig, etymologiskt betyder: att komma till sig själv.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 8:30 e m Citera och svara denna kommentar
Hej!
Nej, nej Östen. Du har fel. Gud har inte givit oss vårt jag. Vårt jag har vi fått av djävulen där i Eden.
Jag stavas synd, som någon sa. Ett citat från Magnus Malms bok ”Vägvisare”. Gud skapade människan utan någon egen vilja eller jag. Vi skulle vara Guds slav. Eftersom vi fick vårt jag av satan, så vill Gud krossa det totalt. Precis som alabaster-flaskan där i ”Mark.14:3″.
Flaskan med den dyrbara nardus-oljan måste brytas, för att väldoften ska kunna spridas i rummet.
Vi ska inte ”komma till oss själva”. Istället ska vårt jag dö, så att Kristus i oss kan växa till.”Joh.3:30″.
Om inte vårt jag krossas, så stannar kristendomen i vårt huvud, och blir till ingen nytta.
Då kanske vi måste uppsöka en terapeut. Och det är ingen billig historia. Dessutom kan man inte lita på en terapeut. Den ene säger si, den andre säger så. Det är bä-ttre att vara hos Herden och säga bä.
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 9:09 e m Citera och svara denna kommentar
@Hulda:
Hej Hulda!
Både människans kärlek och Guds kärlek bygger på egoism. Människan har sin egoism och Gud har sin. Guds egoism är god egoism, men människans egoism är ond. Satan har sin egoism (jag vill) och Gud har sin egoism (Jag Är). I Eden bytte människan egoism och blev satans avbild.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 10:25 e m Citera och svara denna kommentar
Jag tror inte att man kan säga att Guds kärlek är en egoistisk kärlek. Den är fullkomlig och inte till fullo känd för oss människor ännu. Kanske den var det i Edens lustgård.
Människan har ett val att göra, att välja Guds kärlek så långt det kommer ann på oss. Men människans fallna natur gör att vi har ett problem. Den fallna människan är egocentrisk. Men längtan efter Guds kärlek finns i oss. Däri står kampen mellan det goda och det onda inom oss. Så tänker jag lite förenklat uttryckt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 10:35 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars Enarson:
Bäste Lars Enarson,
- Måste fråga: Vems text?
Har funnit en nästan identisk text, enligt ditt inlägg på en annan hemsida, signerad Olof Amkoff.
Något förvirrande?! Kan du förklara?
Länk:
http://wwwg.se/veckanspredikan_Public.asp
MVH / Sefast Tronde
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 10:43 e m Citera och svara denna kommentar
Hej Hulda!
I en av mina favoritböcker i Bibeln, Job, så får Job möta Gud i Guds egoism. Jobs prövningar börjar när Gud skryter om Job inför satan. Sedan skryter Gud om sig själv inför Job. Guds budskap till Job är:
”Jag Är Störst, Bäst och Vackrast” säger Gud.
När Job får upp sina ögon för Guds Underbara Egoism, blir han oerhört välsignad. Vi människor är bara en boll av lera i Guds hand. Han har Sin fulla rätt att göra vad han vill med oss. Vi har absolut INGENTING att säga till om. När Job såg denna Guds underbara egoism, blev han FRI.
Underbart att leva i Guds Egoism!
Ha en bra kväll!
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 10:46 e m Citera och svara denna kommentar
Själv skulle jag inte dra fram Owe Carlsson som mobboffer då jag tror att mycket av det som hände där var självförvållat utan att gå in på detaljer. Hans ton på denna sajt har inte övertygat mig om någon större ödmjukhet för oss som sörjer över utvecklingen av L.O och O.C:s felaktiga försvar av Ulf Ekman.
Kanske vi var och en i stället behöver be som man bad i den framgångsrika väckelsen i Wales:
”Krossa mitt stolta och styvnackade jag!
Sänd väckelse och börja med mig!”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 11:29 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Lennart! Fastna inte i språkförbistringen! Det du kallar Jaget är närmast det jag beskriver som Egot. Självet är en struktur som närmast kan liknas vid Eden själv – där anden skall bo. Du blandar ihop våra inre instanser. Jaget är inte detsamma som Självet och Egot.
Ja, Jaget skall krossas – men försök betrakta krossandet ur ett kärlekens perspektiv. Jag tror inte du gör det nu. Men Jesus gör det.
Malms bok Vägvisaren har jag inte hemma så jag kan inte yttra mig om den. Din slavmetafor har jag hört förut och den går inte ihop – så du lägger fram den visar den endast på Guds impotens gentemot Satan. Tänk efter!
Vill gärna läsa den metaforen i Malms bok – i sin rätta kontext. Den låter väldigt oMalmsk om man säger så. Läs gärna några av hans senare böcker. Du vet väl att han delvis är anställd av en katolsk församling och att han leder Ignatiansk vägledning.
Men beskriv gärna mer av dina tankar. Du menar alltså att Satan, han som splittrar, är förmögen att skapa – han är alltså kreativ. Han har skapat vårt Jag? Vad har du för bibliska referenser till det?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 11:37 e m Citera och svara denna kommentar
Lennart…
Jag tror att ordet ‘egoism’ inte är något vidare lyckat begrepp i samtalet om Herren…
Det är ju trots allt så, att när det kom till kritan, då betalade Herren ett pris för vår frälsning och gav det yttersta kärleks-beviset på korset på sin icke-egoism…. Faktiskt.
Bara så att man inte drar slutsatser som kan leda till att man är ‘ute och cyklar’…..vilket den onde bara väntar på missbruka.
Mvh D……..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 26th, 2010 at 11:56 e m Citera och svara denna kommentar
@Östen:
Östen – bra poäng.
Herren skapade människan till sin avbild och då måste vi gå efter den linjen.
……
Sedan är det vanskligt med tanke på ovanstående att påstå, att Herren skapade människan utan egen vilja. Är det Magnus Malms ‘katolska’ tankar, då gäller det att se upp med den källan!
Skulle det vara så, då behövde ju inte satan lura människan att välja genom att vädja till hennes vilja – utan människan skulle äta av kunskapens träd av bara farten – genom att passera det rent mekaniskt utan att tänka efter.
Nej, jag tror att Herren ville ha en samarbetspartner, full kapabel att göra val, brottas med Förbundsvillkoren och den sluge onde – och ändå välja Herren i full frihet.
Det är fienden som förslavar genom manipulation. Här finns det inget utrymme för några val, inte.
……………..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at
[...] omvändelse och äkta tro, är alltid skapad av Gud, och sann tro har alltid synliga frukter – och den mest avgörande är kärleken, och där kärleken inte är synlig- såsom i de skräck exempel i VG- är inget annat än ett [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at 7:59 f m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
Deborah!
Jag håller med dig i det du skriver!
Lennart kom med slavmetaforen som jag ville svara på. Jag tror att vi hade en fri vilja i Eden – hur skulle annars kärleken vara möjlig? Jag tror inte heller Malm menar det, även om Lennart citerar honom – det måste ha kommit in något missförstånd något ställe.
Och till Lennart – när du skriver att vi byter ut ”Jag Är” till ”Jag Vill” så undrar jag följande: ”Jag Är” är oändligt – det innebär att vi var Gudar i Eden, hur kunde vi då förföras av Satan? Och om Gud skapade oss som Gudar, hur stämmer det med din slavmetafor? Visst är det något som inte går ihop med dina tankar Lennart?
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at 8:48 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson tror att: Nej, nej Östen. Du har fel. Gud har inte givit oss vårt jag.
- Var du fått ditt jag ifrån är väl din sak, satan fick sitt huvud krossat och kan kanske kan vara vägledande på något sätt i det du skriver?
Vi som fått vårt jag från Herren tror lite annorlunda.
Att vara skapelsens krona förpliktar mer än att vara en lerboll som snurrar hit och dit. Friheten att följa Herren ska inte blandas ihop med snurret hit och dit.
Älskar Jesus att åka karusell?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at 8:56 f m Citera och svara denna kommentar
Hej Östen!
Det finns bara en Jag Är och det är Gud. Ang. människans byte, så menade jag att människan bytte ut Gud mot satan. Människan skapades inte till någon Gud= jag är. Det är Hagins och framgångs-teologernas villolära. Människan skapades som en skuggbild av Gud. Hon var ingenting utan Gud.
Du utgår felaktigt att Guds Kärlek har med fri vilja att göra. Guds Kärlek är Tvång, och ett underbart tvång. Gud tycker om att ha slavar. Han har hela himmelen full av dem. Jag tycker det är dags att skrota den ”romantiska bilden” av Guds Kärlek.
Jesus kom för att återställa människan till sin ursprungliga ställning hos Gud. När vi blivit födda på nytt så är vi Kristi slavar. Alltså precis som vi var från början. Som kristna är det Guds Vilja och Tankar som gäller till 100%. Vi har ingenting att säga till om. Det är Guds Tvång som gäller.
Anledningen till att vi har så svårt att förstå detta, är just det att vi använder oss av vårt sliskiga förstånd, som vi fick av satan i Eden. Gud kan vi bara förstå genom Tro.(Heb.11:3)
Du skriver:
”försök betrakta krossandet ur ett kärlekens perspektiv”.
Vad lägger Du i det begreppet?
Den meningen låter för mig som tagen ur den västerländska romantiserade ”vecko-tidnings-kärleks-kristendomen”, som råder överallt inom vår västerländska kristendom idag.
Kan Din Gud bli Arg på Dig Östen?
Förr i tiden var Gud ibland arg på mig.
Men efter att han gett mig en omgång stryk, så har vi fått en bättre relation.
Lite stryk har aldrig skadat någon kristen.
Det var tråkigt att höra att Magnus M, är deltids-anställd hos djävulen. Så illa kan det gå, när haspen inte är på i Guds hage.
Ha en bra dag i solen!
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at 9:34 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Hej Lennart!
Visst kan Gud bli arg – rasande. Som jag skrivit tidigare, lite längre upp i något inlägg, är min syn på kärleken att det är en relationsform. Djup söker djup och i den ingår alla känslor. Och varje känsla har sitt speciella budskap i vår individuation.
Tvång och frihet! Jag tänker mig att människan är en blandning av himmelskt och jordiskt. Vi har våra rötter i himlen och på jorden – samtidigt. Först kommer det materiella, sedan kommer det andliga som Paulus skriver.
I det materiella, där naturlagarna (som är Guds skapelser) styr finns ingen direkt frihet. Utan det är sanningens Ande som skapar frihet. I Herren finns vår frihet när vi lyfts ur det materiella utan att försvinna från det.
En metafor som jag hörde en gång beskrev det som ett glas med vatten – som ett sagrat kärl. Det är vi. Detta glas läggs i havet, som får representera Herren, och pö om pö fylls detta glas med vatten (livets vatten eller Anden). Tillslut så sjunker det och lägger sig på botten. Den är då helt omsluten av Gudshavet genom att den krossats och släpper in vattnet. Men den ligger på botten intakt och har inte mist något av sin individualitet. Det kan bara bli mer av sig själv.
Lydnad mot Gud och tvång är väl ändå väldigt olika saker?
Om Gud har skapat oss är väl en del av vår uppgift att vara så mycket oss själva som möjligt – i lydnad. Det måste väl behaga Herren. 6 miljarder Lennart Svensson kanske också behagar Herren men jag tror att 6 miljarder människor som återspeglar Herren på sitt unika vis ger Herren ett större behag.
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at 10:22 f m Citera och svara denna kommentar
Hej Östen!
Du undrade om satan kan vara kreativ.
Jajamän, han är en riktig fena på att producera mänskliga tankar. I människans förstånd vimlar det av sådana. De kommer inte från Gud och de är onda.
Gå bort, Satan, ty dina tankar är människotankar.”Matt.16:23″.
HERREN känner människornas tankar, han vet att de är tomhet.”Ps.94:11″.
Mina tankar är inte era tankar, och era vägar är inte mina vägar, säger HERREN.”Jes.55:8″.
Som vandrar på den väg som inte är god, i det att de följer sina egna tankar.”Jes.65:2″.
Den som förlitar sig på sitt förstånd, han är en dåre.”Orsp.28:26″
Dåren frågar inte efter förstånd, han vill bara föra fram egna tankar.”Ords.18:2″.
Efter att vi nu förpassat vår vilja(jag vill) och våra tankar i soptunnan finns inte mycket kvar. Eftersom känslorna skapas av tankar, så åker de i soptunnan samtidigt.
Kvar blir ett tomrum, precis som Gud säger i ”Ps.94:11″: ”De är tomhet”.
Detta stämmer också med vetenskapen. Enligt kvantfysiken så består en atom av 99,9% tomrum.
Tar man bort allt tomrum i en människa, återstår storleken av ett sandkorn.
Detta sandkorn beskrivs underbart i Guds Ord:
”Din livsfrukt blir som de oräkneliga sandkornen”.
”Jes.48:19″
Ha en bra dag på stranden bland alla sandkornen!
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at 10:52 f m Citera och svara denna kommentar
Hej Östen!
Måste säga att det senaste Du skrev: Mycket bra med glaset på botten. Tur att man inte är korkad då. Sen kom Du in på något otäckt. Sex miljarder av en sån som jag? Nej tack, jag har nog med mig själv. En del tycker jag liknar Clint Eastwood. Men tänk Dig själv att ha nån som springer runt och gapar: ” This is a Magnum, John Threesixteen, it can blow your head clean off”.
Det är bättre Herren får sköta ”off-cleaningen”.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at 11:52 f m Citera och svara denna kommentar
‘Och anpassa er inte efter den här världen, utan låt er förvandlas genom förnyelsen av era tankar, så att ni kan pröva vad som är Guds vilja, det som är gott och fullkomligt och som behagar honom.’ Rom.12:2.
Glad sommar!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at 12:09 e m Citera och svara denna kommentar
Hej Clintan!
Jag brukar inte säga så här men jag tycker det är befogat nu: jag tror vi är ganska överens men vi har olika tankemässiga traditioner och referensramar. Och det är ju ofrånkomligt att det är så. Det får vi stå ut med.
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at 12:16 e m Citera och svara denna kommentar
@garan:
Hej Garan!
Det är ett intressant bibelstycke. I annan översättning står det ”förnyelsen av era sinnen”. För mig blir det annorlunda än tankar. Sinnena förmedlar världen till oss…hörsel, syn, tre olika typer av känsel etc. Men tankarna producerar vi själva (eller djävulen då).
Förnyelsen av sinnena innebär att göra sig känsligare för hur världen är medan förnyelsen av tankarna innebär något vi människor själva kan producera. Diametralt skilda aspekter av den mänskliga tillvaron.
Kanske någon som är bekant med grekiska kan hjälpa mig. Det grekiska ordet – kan det betyda både sinne och tankar? Kan det betyda något annat?
/ En undrande Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at 1:54 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Som sagt Lennart, med all respekt, men jag tycker absolut inte att man kan använda ord som egoism när det gäller Gud.
Men ordet är tyvärr ett utmärkt ord att använda när det gäller oss människor. Egoismen ”drabbade” människan på grund av fallet i Edens lustgård är min övertygelse.
Egoism är nära besläktat med begär. Och visst har människan många begär för egen tillfredställelse skull.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at 3:00 e m Citera och svara denna kommentar
Hej Östen!
Förr såg jag ingen botten i glaset
men nu är jag glaset i botten.
Mycket bra andlig bild av Dig.
Den var inte bottenlös s.a.s
Den bästa terapin är att få prata.
Ja, det gäller att stå ut
både med sig själv o andra.
Bättre att stå ut än sticka ut kanske.
Over and ut
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at 3:21 e m Citera och svara denna kommentar
@Östen:
Och Du Östen,
Jesus har köpt oss.
Gud äger oss.
En ägodel har ingen vilja.
Gud tycker om köptvång.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at 8:17 e m Citera och svara denna kommentar
@Magnus:
Shalom Magnus! Trevligt att höra från dig. Du skriver: ”Den johanneiska litteraturen tillhör en egen genre och kontext som skall tolkas för sig i ljuset av sig själv.”
Att tolka Bibeln utfrån en inställning att den motsäger sig själv sitter djupt hos många teologer. Jag tolkar Bibeln som ett enda budskap från pärm till pärm. Jeshuas uttalande att han ger ett nytt bud ska inte tolkas som att han skrotar eller motsäger alla de andra tidigare buden. Han säger ju själv att inte en enda prick eller den minsta bokstav i lagen ska förgå och att den som bryter mot det minsta av buden och lär andra så skall kallas liten i himmelriket. Kärleken ersätter inte lagen utan uppfyller lagen, osv.
Det är när man tolkar Bibeln utfrån detta enhetsperspektiv, att Gud aldrig ändrar sig, som bibelläsningen blir väldigt intressant. Apostlarna var alla hängivna Mose Lag, vilket t ex Ireneus, Johannes ”sonson” i tron, bekräftat. Johannes skrev utfrån den inställningen och hans brev ska därför tolkas och förstås utifrån detta perspektiv.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at 10:37 e m Citera och svara denna kommentar
”Så skulle lagens krav uppfyllas i oss som inte lever efter köttet utan efter Anden.” Rom.8:4
Shalom!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at 10:38 e m Citera och svara denna kommentar
Fel, Lars.
Rom. 10:4:
Kristus är LAGENS SLUT till rättfärdighet för var och en som tror.
Gal. 3:23-25:
Innan tron kom hölls vi i fängsligt förvar och var bevakade av lagen, TILLS tron skulle uppenbaras.
Så blev lagen vår övervakare FRAM TILL KRISTUS, för att vi skulle förklaras rättfärdiga av tro.
Men sedan tron kommit, STÅR VI INTE LÄNGRE UNDER NÅGON ÖVERVAKARE. (=lagen)
Man måste förstå varför lagen blev given: Den gavs inte för att göra oss heliga utan för att ge kunskap om synd. Människan skulle genom lagen se sin totala oförmåga att leva rätt i sig själv och inse sitt behov av en Frälsare (=Jesus)!
Fariseerna hade reducerat lagen så till den grad att de trodde att de faktiskt uppfyllde den, och det var därför som Jesus ”skärpte lagen” genom att visa att du inte är en äktenskapsbrytare bara om du begått själva handligen, utan om du med ett orent tittat med begär på en annan människa! Jesus ville med detta visa att ingen är god nog i sig själv. Ingen kan hålla lagen! ALLA ÄR I BEHOV AV EN FRÄLSARE – JESUS SJÄLV!
Lagen är rättfärdig och god men den innehåller egentligen bara kunskap om gott och ont. Vill du äta av samma träd som fick Adam och Eva att åstadkomma syndafallet – ät då av lagen.
Vi som troende kristna i det nya förbundet är istället kallade att leva av Livets träd – Jesus själv. Bara genom att Jesus tillåts leva sitt liv i och genom oss kan vi vandra i kärlek, vilket innebär att vi i praktiken uppfyller lagens krav. Fariseerna forskade i skrifterna (lagen och profeterna) för att genom dem få evigt liv, men upptäckte inte Honom som ÄR LIVET och som lagen och profeterna vittnade om.
Hednakristna har aldrig varit under Mose lag. Lagen gavs enbart till det judiska folket. De första lärljungarna hade uppdraget att predika EVANGELIET! (=de goda nyheterna om Jesu fullbordade verk) – inte de tio budorden!!!
Att lagen sedan är en del av Guds ord och är nyttig till undervisning, förmaning, fostran i rättfärdighet etc. är en annan femma. Lagen är inte till för rättfärdiga – dvs. pånyttfödda – människor, ”utan för laglösa och upproriska, gudlösa och syndare, oheliga och oandliga, för dem som misshandlar sin far och mor, för dråpare”, 1 Tim. 1:9.
Med tanke på att Galaterbrevet är så glasklar i fråga om att vi inte ska hålla på att akta en dag för mer än en annan, hålla på med judiska högtider etc – JESUS ÄR NÄMLIGEN UPPFYLLELSEN AV VARJE HÖGTID!!! – så är det obegripligt att det är sådan undervisning du kommer med, Lars.
FÖR DEN SOM VILL SÄTTA SIG IN I DETTA MER SÅ REKOMMENDERAR JAG STARKT ATT DU GÅR TILL ANDREW WOMMAKS (en av USA:s främsta predikanter) HEMSIDA, http://www.awmi.net/. Under ”Audio teachings” kan du lyssna på otroligt bra undervisning utifrån en rad olika ämnen. Rekommenderas: ”The purpose of the law” och ”The true nature of God”. LYSSNA TILL DENNA UNDERVISNING OCH GUD KOMMER ATT VISA DIG UNDERBARA EVANGELIE-SANNINGAR SOM GÖR DIG FRI, GLAD OCH HÄRLIGT JESUSCENTRERAD!
Med Jesu kärlek!
Samuel Rnr,
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at 10:39 e m Citera och svara denna kommentar
Oops! det blev ett tryckfel..
Mvh/garan
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at 10:44 e m Citera och svara denna kommentar
‘Så skulle lagens krav uppfyllas i oss som inte lever efter köttet utan efter Anden. Rom 8:4.’
Shalom!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at 11:13 e m Citera och svara denna kommentar
Östen: jag delar dina tankar och erfarenheter.
Lennart, du skriver: ”Du utgår felaktigt att Guds Kärlek har med fri vilja att göra.”
Förutsätter inte kärleken i sig en fri vilja?
En dockmakare kan kanske tillverka dockor som kan säga ”jag älskar dig”, men kan man därmed säga att dockorna älskar sin skapare? Det är iallafall inte dem betydelse jag lägger i ordet kärlek.
Det jag kallar kärlek förutsätter en relation mellan ett jag och ett du, ett möte. Materiella ting har man begär efter, men personer man står i relation till älskar man.
Den fria viljan är den risk Gud måste ta för kärleken skull. Vi har fått gåvan att säga ja – men också att säga nej. Hur skulle det kunna vara annorlunda?
Läran om dubbel predestination är egentligen bara en variant av panteism, där allting är Gud.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 27th, 2010 at 11:26 e m Citera och svara denna kommentar
Lars, gott att höra från dig broder!.
Jag bör dock tillstå med emfas att jag tror att Skriften är Guds Ord från pärm till pärm.
Vidare tror jag att Skriften är motsägelsefull men att denna motsägelsefullhet är del av Guds allvisdom…
Min poäng med min initiala kommentar var klarlägga att den johanneneiska litteraturen gestaltar en sida av Guds sanning och att denna skall tolkas i enlighet med den johanneiska litteraturens egna förutsättningar…
Det johanneiska kärleksbegreppet är i detta avseende inte ett yttryck för, eller en garant för den nomism vi möter hos ex Matteus (vars kontext är annorlunda) eller annorstädes….
Du påpekar mycket riktigt nu det andra sidan av myntet, men alltså från författaren Matteus perspektiv (som stammar från en kontext med stark fokus på den judiska lagen, och ett existerande tempel).
Likt dig tror jag att Matteus perspektiv och den johanneiska varianten kan samsas under samma tak i samma tro genom den Helige Ande…
Slutligen:
Om kärleken är lagens uppfyllelse som du påpekar betyder så betyder detta att kärleken är lagens uppfyllelse (no more no less)…
Kärleken kan däremot inte vara lagens uppfyllande om du med kärlek menar detsamma som laglydnad (d.v.s du måste ha kärlek för att uppfylla lagen)…
Då upphör kärleken att vara ett uppfyllande av lagen utan en förutsättning för uppfyllandet…
Jag tror du ser skillnaden…
Allt gott
Magnus
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 8:08 f m Citera och svara denna kommentar
@Padraig:
Hej Padraig!
Jag delar dina tankar. Den bibliska världen är ju också full av mycket mänskliga liknelser för kärleksrelationen. Jesu som kallar Gud pappa, bruden och brudgummen – för att inte tala om i Höga Visan. Eros och Agape griper in i varandra som en evig kärleksdans.
Angående kärlek sätter jag också den i relation till vår fria vilja. Att vara skapad till Guds avbild kanske djupast handlar om förmågan till kärlek och den fria viljan (det kan också leda till vår fall). Det förutsätter också en individualitet. Och på så vis möjliggörs ett Jag och ett Du som kan relatera kärleksfullt till varandra. Jag och Du som mellan människa – människa eller människa – Gud, människa – skapelsen.
Detta är också lätt att relatera till sig själv som småbarnsförälder. Att se sina barn växa upp till sina egna, unika, individer – med sin fria vilja att på sitt sätt uttrycka sin relation till Herren och andra (OBS! Ej detsamma som ”Jag vill”).
Känslor äger vi – kärleken äger rum…
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 9:33 f m Citera och svara denna kommentar
@Padraig:
Hej!
Givetvis så är kärleken en relation mellan Gud och människa. Det är en slav-herre relation.
En slav har ingen ”fri vilja”. Han lever enbart för att uppfylla sin Herres vilja. Hade Gud givit oss en ”fri vilja”, så måste Han visa respekt för den. Men det gör Han inte, om vi använder den som vi vill. Skulle vi använda den precis som vi vill, kan det gå åt ”pipsvängen”. Den fria viljan, kanske varken vill komma till himlen eller helvetet? Vad visar Gud för respekt ang. en sådan önskan?
Har människan en fri vilja, så kan hon inte dömas skyldig. Alltså finns ingen egen fri vilja.
Det är dags att vi överger den romantiska villoläran att människan fick sin vilja från Gud.
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 10:01 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Lennart!
Andas inte hela Bibeln om vilja och val till Herren?
Den fria viljan, som är svår för oss människor att förstå, är grunden för kärleken och att välja Herren. Och visst kan det gå åt pipsvängen! Varför nåden? Visst visar Herren respekt för människans fira vilja! Vi kan ju välja vårt ego. Ingen har uttryckt det bättre än C S Lewis:
Till slut finns endast två sorters människor. De som säger till Gud: Ske din vilja! Och de Gud säger till: Ske din vilja!
Enligt ditt resonemang blir vi endast en narcissistisk förlängning av Gud. Du låter faktiskt ibland precis som en buddistisk bekant till mig.
Skulle Herren finna behag i en slav utan fri vilja?
Hur skulle syndafallet ha gått till i Eden om människan inte hade någon fri vilja???? Det måste vara en knäckfråga för dig. Fintade Djävulen alltså Gud?
Du skrev: ”Har människan en fri vilja, så kan hon inte dömas skyldig. Alltså finns ingen egen fri vilja”.
Det blev väl något fel i den meningen eller kan du vidareutveckla den? Jag förstår inte.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 10:13 f m Citera och svara denna kommentar
@Östen:
Hej Östen!
Jag brukar säga att vår vilja sitter på en pinne i skogen. Det finns bara 2 viljor i Bibeln, Guds vilja och satans. I Eden bytte människan från Guds till satans vilja. Viljan till att göra satans vilja fick Eva av satan där i Eden. Hon gjorde inget val. Hon blev bedragen. Man kan alltså bli bedragen utan att man vill bli det.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 10:25 f m Citera och svara denna kommentar
Hej Lennart och Östen!
Problemet med ditt resonemang Lennart är ju att det egentligen inte går att skilja skapelsen och skaparen i det. Regisserar Gud Satans och människans uppror blir han ju också den som väljer att detta ska ske. Gud blir därmed både ond och god. Det blir som Östen skrev ovan bara en rörelse inom ett och samma narcissistiska jag.
Lennart om vi som föräldrar inser frihetens nödvändighet, (för ingen tror väl att förälderns maktfullkomlighet är ett klokt sätt att uppfostra barn?) så blir väl bilden av Gud som Fadern en bra fingervisning?
Sann Gudsfruktan är när vi bävar över insikten av Guds absoluta godhet, inte av skräck för hans makt. Fruktan baserat på makt kan även en jordisk herre framkalla. Gudsfruktan är något helt annat.
Paulus:
Ni har inte fått en ande som gör er till slavar så att ni måste leva i fruktan igen; ni har fått en ande som ger söners rätt så vi kan ropa: ”Abba, Fader!”
Rom 8:15
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 10:31 f m Citera och svara denna kommentar
@Magnus:
Låt oss hålla oss till bibelordet.
”Vi vet att vi har lärt känna honom, när vi håller fast vid hans bud. Den som säger: ”Jag känner honom” och inte håller fast vid hans bud, han är en lögnare och sanningen finns inte i honom. Men hos den som håller fast vid hans ord har Guds kärlek verkligen nått sitt mål.” (1 Joh 2:3-5)
”Detta är kärleken till Gud: att vi håller hans bud.” (1 Joh 5:3)
Det går inte att skilja på kärleken till Gud och lydnad för hans bud.
@garan:
Håller med dig Garan!
@Samuel Rnr:
Rom 10:4 kan inte tolkas som att lagen upphört. Det motsäger nämligen vad Jeshua själv deklarerat att den består så länge som himmel och jord består. Messias är lagens mål, inte slut. Mål eller slutdestination är den primära betydelsen av det grekiska ordet telos som används här.
Gal 3 som du citerar betyder inte att lagen upphört utan att den har en annan funktion sedan Messias kom. Du skriver också:
”Man måste förstå varför lagen blev given: Den gavs inte för att göra oss heliga utan för att ge kunskap om synd. Människan skulle genom lagen se sin totala oförmåga att leva rätt i sig själv och inse sitt behov av en Frälsare (=Jesus)!”
Lagen gavs primärt för att visa oss vad som är Guds vilja och hans eviga karaktär. Ingen kan påstå att det nya förbundet står i strid mot detta. Det hoppas jag inte heller att du menar utan att vi är överens.
Du skriver: ”Hednakristna har aldrig varit under Mose lag.” Riktigt. Men det betyder ju naturligtvis inte att hedningar därför ska bryta mot Guds vilja.
Vidare: ”De första lärljungarna hade uppdraget att predika EVANGELIET! (=de goda nyheterna om Jesu fullbordade verk) – inte de tio budorden!!!”
Evangeliet handlar om befrielse från laglöshet till att leva efter Guds vilja, dvs göra goda gärningar, lyda hans bud.
”Han har offrat sig själv för oss för att friköpa oss från all laglöshet och rena åt sig ett egendomsfolk, som är uppfyllt av iver att göra goda gärningar. Så skall du tala, förmana och tillrättavisa med allt eftertryck. Låt ingen se ner på dig.” (Tit 2:14-15)
”Att lagen sedan är en del av Guds ord och är nyttig till undervisning, förmaning, fostran i rättfärdighet etc. är en annan femma.” Detta är inte en annan femma utan exakt det jag talar om.
”Lagen är inte till för rättfärdiga – dvs. pånyttfödda – människor, ”utan för laglösa och upproriska, gudlösa och syndare, oheliga och oandliga, för dem som misshandlar sin far och mor, för dråpare”, 1 Tim. 1:9.”
”…dvs pånyttfödda” står inte i bibelordet. Det är ditt tillägg. Lagen är inte till för rättfärdiga, eftersom de ju redan lyder Guds bud! Du menar väl att vi är kallade till att leva rättfärdigt och inte orätfärdigt hoppas jag.
”Med tanke på att Galaterbrevet är så glasklar i fråga om att vi inte ska hålla på att akta en dag för mer än en annan, hålla på med judiska högtider etc – JESUS ÄR NÄMLIGEN UPPFYLLELSEN AV VARJE HÖGTID!!! – så är det obegripligt att det är sådan undervisning du kommer med, Lars.”
Mycket märkligt påstående. För det första så har du inte med ett enda ord förklarat vad du menar att jag undervisar. För det andra är detta din tolkning av Galaterbrevet, dvs att Paulus i detta brev slänger ut tio Guds bud.
Jag vill uppmana dig att läsa bibelordet lite noggrannare och framför allt vara lite ödmjukare och försiktigare med att döma andra som inte har samma syn som du. Paulus själv levde t ex i lydnad för Lagen. Han slängde inte ut sabbaten och alla högtiderna. I Galaterbrevet så varnar han hedningar för att gå tillbaka till det som de praktiserade innan de var frälsta. Han skriver:
”Men nu, då ni känner Gud, ja, än mer, har blivit kända av Gud, hur kan ni då vända tillbaka till dessa svaga och ynkliga människostadgar som ni på nytt vill bli slavar under? Ni iakttar noga dagar och månader och särskilda tider och år.” (Gal 4:9-10)
Detta kan ju knappast handla om Mose Lag eller hur? Den innehåller ju för det första inga människostadgar och framför allt var Mose Lag inget som Galaterna sysslade med innan de var frälsta. Du tycks slänga ut de bibelord som motsäger din uppfattning. Det håller inte. Läs Bibeln noggrannare.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 10:32 f m Citera och svara denna kommentar
Hej Lennart!
Du skrev: ”Det finns bara 2 viljor i Bibeln, Guds vilja och satans.”
Det du beskriver är dualism, tanken att världen står i en evig kamp mellan ont och gott. Det är ju inte en kristen lära!
Satans makt är överhuvud inte av samma dignitet som Guds utan snarare en skapelsens ockupationsmakt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 11:12 f m Citera och svara denna kommentar
@Padraig:
Hela Guds Ord handlar väl om ”kristen dualism”.
Det kommer att hålla på tills satan binds förevigt.
Jesus köpte oss åt Gud.
Gud äger oss.
Något som man äger kan ju inte ha någon vilja.
En ”fri vilja” kan man inte äga.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 12:12 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Clintan!
En gång ägde jag en kanin. Den hade en egen vilja! Den bet mig – det ville inte jag.
I mina öron låter det som om du blandar ihop hjärtats inriktning – viljan – med lydnad, tjänande och görande. Jag tror vi tjänar på att differentiera det som finns inom oss, då vi består av en mångfald olika aspekter i vår själ. Vi är ambivalenta till vår natur, det är en del av den mänskliga naturen. Vi vill både Guds vilja och djävulens vilja. Det är en kamp inom oss – inte en kamp beroende på vilket samfund jag väljer etc.
När jag läser bibeln ser jag att Gud vill sluta ett förbund med oss – binda oss till varandra genom den fria kärleken. Från egendomsfolk till fri kärlek.
Att äga – råda genom makt, att ha tjänare istället för att tjäna – det är väl en annan herre i bibeln som är väldigt intresserad av att ha den makten över människan? En kärlekslös herre.
/W
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 1:24 e m Citera och svara denna kommentar
@Sefast Tronde:
”Har funnit en nästan identisk text, enligt ditt inlägg på en annan hemsida, signerad Olof Amkoff.
Något förvirrande?! Kan du förklara?”
Jag känner inte till något om detta. Allt jag vet är att jag har författat den text som publicerats här och på min egen blogg http://www.thewatchman.org/se/blog/
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 3:51 e m Citera och svara denna kommentar
Romarbrevet 3:21 säger: ”Men nu har utan lagen en rättfärdighet från Gud blivit uppenbarad, en som lagen och profeterna vittnar om…..” Sätter vi lagen ur kraft? Nej, säger Paulus, vi upprätthåller lagen – men numera genom tron på Herren – om vi lever i Herren och Han i oss! Det är detta som kallas Andens ämbete – i trons vila och i kraft av Lammets blod.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 4:04 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
Håller helt med. Vi upprätthåller lagen i Andens kraft genom Messias. Det betyder inte att vi slänger lagens bud i papperskorgen utan uppfyller dem så som Gud ämnat. Gud kan aldrig gå emot sig själv och det han förordnat.
”Jag skall stänka rent vatten på er, så att ni blir rena. Jag skall rena er från all er orenhet och från alla era avgudar. Jag skall ge er ett nytt hjärta och låta en ny ande komma in i er. Jag skall ta bort stenhjärtat ur er kropp och ge er ett hjärta av kött. Jag skall låta min Ande komma in i er och göra så att ni vandrar efter mina stadgar och håller mina lagar och följer dem.” (Hes 36:25-27)
Detta är löftet om det nya förbundets underbara härlighet beskrivet genom Hesekiel. Det har vi fått komma in i genom Messias.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 4:08 e m Citera och svara denna kommentar
Vill tillägga att det var på detta sätt som de första lärjungarna levde. De var ännu mer hängivna Mose lag efter de blivit födda på nytt. ”Du ser, broder, att det finns tiotusentals judar som har kommit till tro, och alla håller de strängt på lagen.” (Apg 21:20)
Det är detta det nya förbundet handlar om.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 4:56 e m Citera och svara denna kommentar
Lennart: om nu Satan av fri vilja gjorde uppror mot Gud, varför skulle detta vara omöjligt för människan?
För inte menar du väl ändå att Satans uppror var ett val av Gud? Det skulle isåfall göra Gud till ondskans urpsrung. Yin & Yang.
Predestinationsläran leder i slutändan till panteism. Historien blir isåfall till en rörelse inom ett och samma jag.
Sann kärlek sker i mötet mellan ett jag och ett du.
Allt gott.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 5:47 e m Citera och svara denna kommentar
@Sefast Tronde:
Hej Sefast Tronde!
Ang. Din fråga om ”Vems text?” i ämnet.
Du har helt rätt. Lars Enarsson text är i delar identisk med text från Olof Amkoffs veckopredikan, ”Lyd Jesus nya bud”, på WWW of God, vecka 25, 2010. På 20 rader överenstämmer 280 ord i ordningsföljd. På vardags-svenska kallas detta för ”sampling”. Det är inget olagligt, så Enarsson följer Lagen även i det. Olof och Lars kanske är kompisar och lånar av varandra. Om hönan eller ägget kom först i detta fall, vet jag inte.
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 6:08 e m Citera och svara denna kommentar
@Padraig:
Hej!
Satan skapade ”JAG vill”; Jes.14:13.
När Gud skapade människan till sin skuggbild,
hade hon inget ”jag vill” i sig. Hon var bara ett ”är”.
Satan bedrog sitt jag vill in i människan, till att vara upprorisk mot Gud. Man kan göra mycket dumma saker utan vilja. Man kan fatta beslut t.ex.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 6:23 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars Enarson:
Bra talat Lars!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 6:31 e m Citera och svara denna kommentar
Kära Vänner, och ni ”fri-villare”!
Gud måste väl vara den störste Dualist som gått i ett par skor (sandaler). Om jag nu har en fri vilja och då varken vill till himlen eller helvetet, varför respekterar inte Gud mitt ”fria” val då? Vi lever ju i ”mellan-mjölkens” land. Istället för en himmel eller ett helvete, så kan man ju bara bli till ett intet då, efter detta liv. Precis som det var, innan man sattes till denna jord. Det finns väl ingen människa som har bett om att bli född.
Smaka på den, ni ”fri-vilje-vilje-lärare”. (he-he)
Det finns ingen människas egen fri vilja.
Den sitter på en pinne i skogen och visslar:
”Tänk när släkt Blir Vänner……………”
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 6:32 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Hmmm…Clintan! Det avsnittet förstås ju ofta som avund…och avund är en av de mest primära upplevelserna hos oss. Barnet som biter sin mammas bröst under amning – det är avund. Avunden förstör det goda vi redan har, eller förstör oss själva för att vi skall slippa komma i kontakt med vårt ursprungsbehov.
För mig är avunden en drift vilket viljan inte är. Således inte heller något som underkänner människans fria vilja. Avunden kom in i människan genom syndafallet och primärt kan den placeras hos Satan- ni skall bli så som gudar…
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 7:01 e m Citera och svara denna kommentar
*Lars Enarson skrev:
Låt oss hålla oss till bibelordet.
”Vi vet att vi har lärt känna honom, när vi håller fast vid hans bud. Den som säger: ”Jag känner honom” och inte håller fast vid hans bud, han är en lögnare och sanningen finns inte i honom. Men hos den som håller fast vid hans ord har Guds kärlek verkligen nått sitt mål.” (1 Joh 2:3-5)
”Detta är kärleken till Gud: att vi håller hans bud.” (1 Joh 5:3)
Det går inte att skilja på kärleken till Gud och lydnad för hans bud.
**En kommentar bara. När det gäller den johanneiska litteraturen så måste man hålla i huvudet att denna är skriven i en tid då templet är förstört och en unga tron söker sin identitet…
Kännetecknande för denna identitet i den johanneiska litteraturen är att Jesus är Gud samt att han och fadern är i varandra och att han ger sina bud… Det som tidigare har kretsat kring de judiska högtiderna och templet centraliseras nu till Jesus och den undervisning han ger (d.v.s. bud)..
Det är just personen Jesus som plötsligt står i förgrunden och det är kärleken till honom och bröderna detta avser… Ett bud ger jag er….
Det är just en icke-kontextuell läsning av den johanneniska litteraturen jag menar att du gör Lars.
Du kan inte använda de johanneiska utsagorna eller teologin för att bekräfta nomistiska utsagor hos t.e.x. synoptikerna… Den johanneiska litteraturen tillhör en egen kategori..
Precis som uppgörelsen och överenskommelsen vid apostlamötet att Petrus skulle evangelisera judarna och Paulus på samma sätt hedningarna så utgör det nytestamentliga materialet just ett uttryck för denna kompromiss…
Hedningarna är i Kristus fria från den judiska lagen medan de etniska judarna alltfort skulle fortsätta med att leva i enlighet med sin tradition….
Den johanneiska församlingen är en spegling av av tron att Jesus i sin person uppfyllt lagen och kommit med nåden och sanningen.
Det är inte Jesus och Lagen utan Jesus (allena)… Kärleken till Jesus som skapas av den helige Ande ger människan drivkraften att leva efter Jesu bud (undervisning)….
Magnus
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 7:03 e m Citera och svara denna kommentar
@Östen:
Hej Östen!
Ang. att Din kanin bet Dig och det ville inte Du.
Nej, kanske inte Du, men Gud ville det. En kanin har ingen egen vilja. Det är Gud som styr ALLA djur. Därför lät Han kaninen bita Dig.
Jag brukar tänka det, när jag tittar upp på himlen och ser alla fåglar som flyger än hit och än dit.
Tänk vad häftigt. Det är ju Gud som styr deras flygning och han bestämmer var varenda myra ska gå någonstans. Allt är planerat av Gud i detalj.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 7:43 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars Enarson:
Självklart att dom höll strängt på lagen, vilket inte på något sätt kan tas till inteckning för att hålla lagen. Fariseerna höll också strängt på den, ja så strängt att dom korsfäste sin egen Messias.
Jag hörde en bra berättelse i går på kanal 10.
Det var en pastor som försökte att få sitt barn att äta, men barnet trotsade hans befallning.
Då fick han en idé,säkert från Gud, han gick till barnet och la sin kind mot barnets kind. Efter en stund klättrade barnet ner från barnstolen och tog upp skeden som den kastat på golvet, klättrade upp och började äta.
På detta sätt fostrar oss Guds nåd oss till att avsäga oss all ogudaktighet osv.
Lagen tvingar men nåden fostrar oss så att vi av fri vilja gör Guds vilja.
Vilken skillnad!!!
Tänk vad skönt för vår Far då vi gör det av hjärtat.
På detta sätt verkar vår kärleksfulle Far.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 8:05 e m Citera och svara denna kommentar
@Magnus:
Tack för dina bidrag! Vår fortsätta en annan gång när jag kanske får mer tid. Kanske i den tillkommande tidsåldern.
Eller på min blogg.
@Observer:
Det verkar som vi är överens fast jag tycker du motsäger dig själv. Låt mig göra ett försök att följa ditt resonemang.
Barnet ville inte äta (lyda far) = ville inte lyda lagen.
Far visade kärlek. Barnet började äta = barnet lydde lagen.
Det verkar vara en ganska bra beskrivning på det nya förbundet där Gud bevisat sin kärlek till oss och skrivit lagen i våra hjärtan så att vi lyder den.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 8:10 e m Citera och svara denna kommentar
@Observer:
Dina första två meningar verkar obegripliga för mig. Den andra meningen är dessutom faktamässigt felaktig.
Jag har gjort en kommentar redan på det övriga du skrivit som hamnat i moderering av någon anledning. Läs det först.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 8:18 e m Citera och svara denna kommentar
Lars…
Jag tror att du tar texten ur sitt sammanhang…
Det var judar som kom till tro och höll strängt på lagen – texten fortsätter angående hedningar och ger klara besked vad dessa skulle hålla.
Vi får inte heller glömma, att Galaterbrevet varnar för träldomsok under lagen och fokuserar på en vandring efter Anden, där den pånyttfödde bär Andens frukt – denna frukt är ju absolut inte mot lagen.
Därför skall vi studera Ordet och lagen, för att kunna inse Herrens verk på korset och vara tacksamma till Herren för att Han gav oss en annan Lag – Frihetens Lag, Livets Andes Lag, som inte bryter mot Mose lag utan renar vårt samvete så att vi inte längre bryter mot lagen och står under lagens förbannelse vid lagbrott.
Vi kommer inte förbi korset i det nya Förbundet – no way…
Om vi inte skall vara lagbrytare.
Håller man strängt på lagen och predikar inte korset, då kommer korset att vara en stötesten – hela vägen…
Och vi kommer ingen vart, för att nåden och sanningen har kommit genom Jesus Kristus, Jeshua Messias, till ett liv i ljuset.
Jag håller för övrigt med vad Magnus har skrivit – vi kan inte närma oss Bibelläsningen med förutfattade uppfattningar. Dvs. vad vi vill att texten skall säga i stället för vad som verkligen står där…
………………
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 8:21 e m Citera och svara denna kommentar
@Observer:
”Lagen tvingar men nåden fostrar oss så att vi av fri vilja gör Guds vilja.”
Lagen enbart talar om vad som Fars vilja. Det är vårt uppror som vi ärvt från Adam som gör att vi vägrar lyda. Därför behöver vi bli födda på nytt.
”Köttets sinne är fiendskap mot Gud. Det underordnar sig inte Guds lag och kan det inte heller. De som följer sin syndiga natur kan inte behaga Gud. Ni däremot lever inte efter köttet utan efter Anden, eftersom Guds Ande bor i er.” Rom 8:7-9
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 8:55 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
Kära vän!
Du har så många förutfattade meningar om vad jag undervisar så det tar för lång tid att bemöta allt du tar upp.
Du skriver: ”Jag tror att du tar texten ur sitt sammanhang …Det var judar som kom till tro och höll strängt på lagen – texten fortsätter angående hedningar och ger klara besked vad dessa skulle hålla.”
Du kan gå in på min blogg och se vad jag skrivit om detta under bloggposten ”Klargörande citat från Didaché och Ireneus.” Se http://www.thewatchman.org/se/blog/?p=164#more-164
Så här står det t ex i Didaché (De tolv apostlarnas undervisning till hedningarna):
“Om du kan bära Herrens hela ok, skall du bli fullkomlig; men om du inte kan det, gör så mycket du kan.”
Jag sammanfattar i några punkter:
1.Att lyda hela Mose lag ses som något föredömligt och är inte förbjudet för hedningar som kommit till tro.
2.Här finns ingen uppdelning mellan vad som är judiskt och icke judiskt.
3.Att lyda Mose lag är inte en frälsningsfråga. Det är mer en helgelsefråga. “Helga dem i sanningen, ditt ord [inkl. Lagen] är sanning.” (Joh 17:17) Helgelse kan aldrig tvingas fram. Det är något man måste välja.
4.Att lyda hela Mose lag är inte ett krav för hedningar.
5.Att lyda Mose lag står inte i motsättning mot det nya förbundet. Mose Lag är inte avskaffad. Den gäller fortfarande.
Läs hela bloggposten.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 8:57 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Då Clintan, förstår jag vad du menar. Jag håller inte med dig, men jag förstår. Så som jag tänker så visste givetvis Gud att kaninen skulle bita mig, sedan tidernas begynnelse. Dock inte på grund av att han planerat det utan för att betingelserna i Hans skapelse är sådana. Och i dessa betingelser existerar vi. Vi ”ex sistere” vilket betyder att ”träda fram”. Vi träder fram – genom Guds kärlek – för att bli dem Han vill att vi skall vara, de som genomsyras av Kristus i allt.
Jag tror inte att Gud ”planerat” allt och sedan är det endast för oss att genomleva – varför skulle vi då ha ett medvetande?
Däremot så sammanfaller allt till det bästa för dem som tror. Lidandet blir till en helgelse. För Gud, som lever i evigheten – dvs., ett ständigt Nu, utanför rumstiden, och betraktar varje stund som sitt nu. För Herren är det ingen paradox i att veta hur allt kommer att gå samtidigt som den fria viljan finns. För Gud är inte en del av rumstiden!
Om Gud ledde kaninen att bita mig så vad leder Han dig nu att svara på mitt inlägg? Enligt din tanke är du inget annat än en vaxdocka som styrs av Gud vilket innebär att jag nu kommer att får svar från Herren själv – jag ser fram mot det!
Vad svarar du Herre?
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 8:59 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
”Jag håller för övrigt med vad Magnus har skrivit – vi kan inte närma oss Bibelläsningen med förutfattade uppfattningar. Dvs. vad vi vill att texten skall säga i stället för vad som verkligen står där.”
Det var just detta jag menar att Magnus gör. Att du vänder det mot mig är lite väl magstarkt tycker jag. Men jag tar det med Magnus vid tillfälle.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 9:08 e m Citera och svara denna kommentar
@Östen:
IBLAND BLIR NI LITE FÖR ANDLIGA HÄR:
Du säger:
” Barnet som biter sin mammas bröst under amning – det är avund. Avunden förstör osv”.
Jag har visserligen bara sex barn och har aldrig varit amma, men jag har för mig att Gud har gett barnet en reflex att bita något i slutet av amningen.
Det stänger nämnligen kranen…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 9:32 e m Citera och svara denna kommentar
Lars…
Bara så att vi inte missuppfattar varandra: jag använder ingenting mot någon – du får inte ta det personligt… (?)
För då är det något som inte stämmer.
Vi samtalar om texterna i Skriften och de är levande, vi brottas med texten och vad den vill förmedla, vi har ingen kontroll över Skriften.
Vill vi veta sanningen eller har vi redan ‘snickrat ihop’ en egen sanning som styr vårt sinne och i förlängningen yttrar det sig att vi vill styra andra mot likadan uppfattning?
Det är detta som vi varje gång måste rannsaka hos oss själva, så att vi inte skapar förvirring.
Ordet står nämligen på egna ben och tål att brottas med…
……………
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 9:38 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars Enarson:
Stefanus tal inför stora rådet:
I hårdnackade, med oomskurna hjärtan och öron, I stån alltid emot den helige Ande, I likaväl som edra fäder.
52. Vilken av profeterna hava icke edra fäder förföljt? De hava ju dräpt dem som förkunnade att den Rättfärdige skulle komma, han som I själva nu haven förrått och dräpt,
Är detta faktamässigt fel? Jag förmodar att det fanns fariseer med i Stora Rådet.
Vad jag menar med att dom självklart höll strängt på lagen var detta att: Moses har av ålder sina förkunnare i alla städer. Därför borde det rimligtvis vara naturligt även för en pånyttfödd jude att hålla lagen.
Varför fresten I då nu Gud, genom att på lärjungarnas hals vilja lägga ett ok som varken våra fäder eller vi hava förmått bära?
Detta är mycket starka ord: varför FRESTEN I GUD……..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 9:45 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars Enarson:
Naturligtvis är detta inte något som du skall uppfatta som något personligt angrepp utan det skall vara ett broderligt tankeutbyte.
Det är så att vi alla bara ser en dels…
Gud har gjort oss beroende av varandra, för att ingen skall kunna förhäva sig.
Broderligen
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 10:02 e m Citera och svara denna kommentar
Östen!
Menar du att en myra har en fri vilja?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 10:33 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Nä, en myra tror jag inte har något medvetande och därför inte heller någon fri vilja. Myran styrs av sina instinkter och står genom sina instinkter nära Gud, medan vi människor utvecklar insikter genom vårt medvetande.
Genom detta ”metatänkande” kan vi frigöra oss från de biologiska instinkterna (och exempelvis reflexer, betingning etc) som vi också har. Det är en aspekt av vår fria vilja. OBS! Jag måste tydliggöra att det inte handlar om någon förandligande av gnostisistisk typ! Det handlar om hur vi kan öppna upp för ett mer kärleksfullt relaterande till varandra.
Och Torbjörn S Larsson – ja, kanske blir det något för andligt? Kanske är det en reflex?
Utifrån min erfarenhet som terapeut och pappa tänker jag kring bitandet (oralsadismen som Freud skulle säga) att det är en del av vårt ambivalenta avund – vi attackerar det goda som vi vill ha.
När vi tillförs det livsviktiga i exempelvis amningen – närhet, den kärleksfulla blicken, näring, värme, hållandet, bärandet – så kommer vi i en direkt kontakt med de behov som vi har. Våra behov är också vår största skörhet och där reagerar vi ofta med aggressivitet. Som barn kan vi bita – det är det som står till buds. Vi biter det bröst som föder oss för att komma från den smärta som våra behov förorsakar oss.
Om våra behov inte tillfredsställs – exempelvis att mamman svarar med sin egen vrede och slutar amma barnet – så kan detta mönster fortgå i vuxen ålder. Det kan man se hos väldigt många genom att svara med ilska mot dem som kommer med boten.
Då jag arbetat med tjejer som haft övergreppsproblematik är det oerhört tydligt. Det goda som behövs väcker också en smärta. Alltså kan jag svara med att förstöra det goda. Och tyvärr också bli kvar i det onda.
Och vad är människans djupaste behov? Jo, Gud!
Därför kan själva närmandet till Gud resultera i en oerhörd vrede och ett starkt hat. Inte för att personen som bär hatet är ond, utan för att smärtan är så stor – för att Gud är så viktig för personen. Jag tror det är oerhört viktigt att kristenheten kan förstå, härbärgera denna form av vrede som ofta riktar sig mot kyrkan. I denna vrede ligger nämligen en djup skatt gömd – nämligen vägen till Gud för en vilsen och sårad människas hjärta. Men det ställer krav på oss…
Phu…sov gott…
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 10:47 e m Citera och svara denna kommentar
Man säger att lagens uppgift är att överbevisa om synd, så sant, innan den helige ande kom var det så, men inte nu längre, varken för hedningen, eller för den troende, det är andens uppgift att överbevisa människan om synd!
Om du syndar, vad händer då, jo du får problem på insidan, du får inte problem med lagen, utan med Anden i dig, för anden har både innan brottet och efter brottet överbevisat dig, därför säger Paulus att det är en strid i oss mellan köttet och anden, inte mellan köttet och lagen, vilket då innebär att anden tagit över lagens uppgift!
Kärleken är andens frukt och när vi vandrar i anden, dvs lyder Jesus personligen, så vandrar vi i kärlek.
Kärlek är inte att göra gott mot alla, utan kärlek är att lyda Gud och lyda Gud kan vara att låta bli att göra det goda man tänkt göra.
Lydnaden till Gud går före allt som i männskliga ögon är kärleksgärningar, Gud kan säga nej, där du själv kan säga ja!
Bj
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 28th, 2010 at 11:14 e m Citera och svara denna kommentar
Hej!
Syndens makt kommer av lagen.
Lagen kom till för att människan skulle synda mer.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2010 at 1:54 f m Citera och svara denna kommentar
Helt otroligt, men antagligen är jag som en katt bland hermelinerna som inte ens fattar hur vissa folk tänker eller resonerar.
Att några ö.h.t kan se någon som helst kärlek och sanning i lagen/thoran är för mig obegripligt.
Har dessa ö.h.t läst igenom alla grymheter, inkonsekvenser och motsägelser som står med ett rent hjärta???
MS
P.s En stilla undran bara: blir L.Svensson med sina oftast dramatiskt otroliga inlägg (vilka torde chockera vilken frikyrkomedlem som helst) någonsin modererad???
Om inte, varför jag evinnerligen???
Lita på kristna fundisar, NEJ TACK.
d.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2010 at 8:07 f m Citera och svara denna kommentar
Hej Östen!
Det är mycket intressant att läsa Dina kommentarer. Det här att man kan bli ”över-andlig” har jag aldrig förstått. Terapi låter som en ”insekts-art”. Jag älskar insekter. Blir jätteglad när jag ser en spindel i mitt tak. För att inte glida från ämnet, vill jag avsluta med en hälsning från en modern ”Shammai”. Han efterlyser också respekt för Lagen. Länk= http://www.youtube.com/watch?v=u0-oinyjsk0&feature=related
Trevlig sommar!
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2010 at 8:45 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Jag utgår ifrån att du skojar för att hålla igång samtalet lite Lennart. Annars så är du mer än lovligt galen nu…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2010 at 8:51 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Hmm…spännande!
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2010 at 10:04 f m Citera och svara denna kommentar
@Mikael:
”Att några ö.h.t kan se någon som helst kärlek och sanning i lagen/thoran är för mig obegripligt.
Har dessa ö.h.t läst igenom alla grymheter, inkonsekvenser och motsägelser som står med ett rent hjärta???”
Välkommen till verkligheten! Vilken Bibel läser du?
Jesus sa att hela lagen är upphängd på de två kärleksbuden: att älska Gud och nästan. Kärleken är en sammanfattning av hela lagen. Den visar hur vi ska älska Gud och varandra.
Jesus sa också att lagen är så fullkomligt inspirerad av Gud att inte en enda prick inte den minsta bokstav är fel i den.
Paulus skrev i Romarbrevet: ”Du känner hans vilja och kan avgöra vad som är rätt, du som är undervisad av lagen …eftersom du har kunskapen och sanningen förkroppsligad i lagen.” (Rom 2:18,20)
Kärleken handlar inte om att acceptera ondskan och det som är fel utan om att bekämap det.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2010 at 10:06 f m Citera och svara denna kommentar
Hej Mikael!
Ang. ”moderering.
Du har ju initialerna ”MS”, och det kanske står för= mycket sanning?
Jag har ”LS”, som står för ”lite sanning”?
Jag brukar bli modererad, men bara lite då och då.
Vi kanske skulle slå oss ihop och bilda: ”USEL”=
”utan sanning eller lite”?
Jag gillar såna som Dig, som ”skjuter från höften”.
Fast då brukar man ofta sikta fel.
Det är bättre att göra som Du gör nu, ”fråga först och skjuta sen”.
Trevlig sommar!
Mvh LS
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2010 at 10:10 f m Citera och svara denna kommentar
@Björn Jönsson:
”Man säger att lagens uppgift är att överbevisa om synd, så sant, innan den helige ande kom var det så, men inte nu längre, varken för hedningen, eller för den troende, det är andens uppgift att överbevisa människan om synd!”
Detta är ett typexempel på hur många kristna vant sig vid att läsa Bibeln utifrån en uppfattning att det finns en motsättning mellan det s k Gamla och Nya Testamentet.
Broder, Guds Ande har inspirerat hela Bibeln. När han överbevisar om synd gör han det i första hand utifrån det som står skrivet, inklusive lagen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2010 at 10:18 f m Citera och svara denna kommentar
@Hulda:
Hej Hulda!
Du menar galen av insekter och insikter?
Jag är helt fascinerad av ”insektsvärlden”.
Jag brukar försöka prata med dem ibland.
De är duktiga när de kämpar sig fram i livet.
Det tycker även Gud i; Ordspr.6:6
”Gå bort till myran,se hur hon gör och bli vis”.
Ha det bra i skogen Hulda!
Mvh Lennart.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2010 at 10:23 f m Citera och svara denna kommentar
@Mikael:
Du säger:
”Helt otroligt, men antagligen är jag som en katt bland hermelinerna som inte ens fattar hur vissa folk tänker eller resonerar”.
DU ÄR JU FRIKYRKANS DRÖMMEDLEM
Du tror allt som predikanterna säger, men läser inget eller lite i Bibeln och grundar din tro på det allmänna frikyrkotyckandet.
EN SKÄGGIG GAMMAL GRYM GUD i gamla testamentet.
Och en SNÄLL OCH UNDOMLIG JESUS MED VÄLANSAT SKÄGG i nya testamentet.
Å så lite lagom feminism parat med vanlig hygglighet.
Och så givetvis förakt för alla som med möda och ansträgning försökt se djupare på gudstankar.
Dom hemska fundamentalisterna.
Varför inte prova omvändelse och dop.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2010 at 10:35 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars Enarson:
Det är ju självklar att den helige ande överbevisar utifrån vad som står skrivet, men det är inte det skrivna vi får problem med vid synd, utan han som överbevisar.
Sen vet du ju att all skrift som är inspirerad av Gud, är nyttig….
Problemet med lagförespråkare är att de inte litar på Gud själv, utan måste på något sätt kontrolera människor med lagen , dvs vad en kristen får och inte får, så att de inte gör några fel, men då har man missat att lagens uppgift som övervakare var bara fram till kristus.
Guds ande gör ett bättre jobb än lagen, för lagen ger fördömelse, medans anden överbevisar, ger bedrövelse efter Guds hjärta, som leder till bättring och verkar fram en förendring i hjärtat.
Men visst, utan skriftens undervisning så blir det svårt, men samtidigt så har det i väckelsens bakvatten införts en syndakatalog som inte Gud står bakom, vilket har korrumperat människors samveten till fångenskap på olika områden, ex det sexuella!
Bj
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2010 at 10:38 f m Citera och svara denna kommentar
@Observer:
Den mening jag sa var felaktig var följande:
”Fariseerna höll också strängt på [lagen], ja så strängt att dom korsfäste sin egen Messias.”
Jeshua/Jesus är den enda människa som någonsin levt utan synd, dvs i fullständig lydnad för lagen. När han frågade de judiska ledarna: ”Vem av er kan överbevisa mig om synd?” (Joh 8:46) fanns det ingen som hade något att säga. M. a o. var det helt omöjligt att döma Jesus till döden utifrån lagen. Det var inte för att de judiska ledarna höll hårt på lagen som de utfärdade sin dom, utan tvärtom därför att de var syndare och bröt mot lagen!
Det är också intressant att läsa i evangelierna att fariséerna omnämns aldrig i rättegången mot Jesus. De var förmodligen inte ens där. Stora Rådets dom mot Jesus var en politiskt motiverad skenrättegång som redan var avgjord i förväg. Den leddes av översteprästerna som tillhörde saducéernas parti och bröt mot nästan alla gällande regler för Stora Rådet. Låt mig i alla hast bara nämna några:
Det var inte tillåtet att hålla en rättegång kvällen före en högtid. Här samlades man t o m på natten just före påskhögtiden.
Man kunde inte utfärda en dom samma dag som rättegången hölls.
Den anklagade hade rätt till en försvarsadvokat.
Minst två vittnens berättelser måste stämma överens. Ingen av vittnena kunde bevisa sin story.
På grund av alla dessa oegentligheter var fariséerna förmodligen inte ens närvarande i Stora Rådet, vilket gör att de inte ens omnämnd i sammanhanget. Att fariséerna, eller någon annan heller för den delen, skulle ha dömt Jesus till döden därför att de höll strängt på lagen är alltså ett helt felaktigt påstående.
Stefanus förklarade att Stora Rådet ständigt stod emot den Helige Ande. Det var därför som han samtidigt även kunde påstå att de inte hållit lagen.
”Hårdnackade är ni och oomskurna till hjärta och öron. Alltid står ni emot den helige Ande, ni som era fäder. Finns det någon profet som era fäder inte har förföljt? De dödade dem som förutsade att den Rättfärdige skulle komma, och honom har ni nu förrått och mördat, ni som har fått lagen förmedlad av änglar men inte hållit den.” (Apg 7:51-53)
Att hålla lagen är nämligen att leva rättfärdigt enligt Guds vilja.
”På den tiden då Herodes var kung i Judeen fanns det i Abias prästavdelning en präst som hette Sakarias. Hans hustru var av Arons släkt och hette Elisabet. De var båda rättfärdiga inför Gud och levde oförvitligt efter alla Herrens bud och föreskrifter.” (Luk 1:5-6)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2010 at 11:19 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Job 12:7-10. Men jag tycker han borde nämna kaniner också!
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2010 at 2:35 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Skattar, näpp, jag tänkte mer på det här ditt uttalande
”Syndens makt kommer av lagen.
Lagen kom till för att människan skulle synda mer”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2010 at 2:53 e m Citera och svara denna kommentar
@Björn Jönsson:
Några kommentarer till ditt inlägg Björn sedan tackar jag för denna gång för samtalet på Aletheia! Jag står i förberedelserna för vår konferens på Hjälmargården den 13 – 18 juli och hinner inte mer. Ni är alla välkomna till konferensen!
Du skriver:
”Det är ju självklar att den helige ande överbevisar utifrån vad som står skrivet, men det är inte det skrivna vi får problem med vid synd, utan han som överbevisar.”
Ett klart motsägande påstående måste jag säga.
”Problemet med lagförespråkare är att de inte litar på Gud själv, utan måste på något sätt kontrolera människor med lagen , dvs vad en kristen får och inte får, så att de inte gör några fel, men då har man missat att lagens uppgift som övervakare var bara fram till kristus.”
Den Helige Ande överbevisar fortfarande om synd utifrån det skrivna ordet, inklusive lagen, precis som vi redan kommit överens om. Den första delen av denna paragraf är därför en helt befängd anklagelse.
”Guds ande gör ett bättre jobb än lagen, för lagen ger fördömelse, medans anden överbevisar, ger bedrövelse efter Guds hjärta, som leder till bättring och verkar fram en förendring i hjärtat.”
Guds Ande samarbetar med det skrivna ordet. Båda behövs. Den allra säkraste, tryggaste och mest pålitliga formen av överbevisning om synd är när den Helige Ande upplyser Ordet för oss.
”Men visst, utan skriftens undervisning så blir det svårt, men samtidigt så har det i väckelsens bakvatten införts en syndakatalog som inte Gud står bakom, vilket har korrumperat människors samveten till fångenskap på olika områden, ex det sexuella.”
Felet var inte syndakatalogerna i första hand utan hyckleriet, fördömelsen och hårdheten. När syndakatalogerna fanns rådde också innan det av nämda orsaker spårade ur, en mycket större helighet och renhet bland Guds folk än det gör idag. Det tror jag vem som helst kan hålla med om, t o m du. Problemet är alltså de hårda fördömandena och hyckleriet, vilket står i strid mot lagen. Jag tänker ofta på Nikodemus kommentar i Joh 7:51:
”Inte dömer väl vår lag någon utan att man först hör honom och tar reda på vad han har gjort?”
Tänk om dagens kristna i Sverige, speciellt bland ledare, vore åtminstone hälften så barmhärtiga som denne farisé som håll på Mose lag!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2010 at 3:17 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars Enarson:
Märk själv vad du skriver: Den Helige Ande överbevisar fortfarande om synd utifrån det skrivna ordet, inklusive lagen.
Men det är den Helige ande som gör det och han använder skriften.
Guds sätt är den helige ande och hur han gör är lite beroende på personen, jag har själv bara fått ett ord från skriften som pekade på synd, allt annat har Anden talat personligt till mig, eller genom en människa.
Att den helige ande överbevisar utifrån lagen, behöver inte innebära att han pekar på lagens bokstav i specifikt område, utan anden kan göra hur han vill, kanske genom en dröm, eller ett tilltal osv!
Problemet är, anser jag, att Guds folk är så okänsliga för Guds ande och har så lite kunskap om hur han talar, vilket då innebär att de inte förstår när Anden signalerar till dem, att något är fel, de bara stövlar på i ullstrumporna och först när det gått så långt, att en krash är antågande då börjar man vakna upp och ställer frågan vad som är fel!
Bj
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2010 at 4:04 e m Citera och svara denna kommentar
@Björn Jönsson:
Hej Björn!
Du skriver helt riktigt:
”Guds sätt är den Helige Ande”.
”Problemet är, anser jag, att Guds folk är så okänsliga för Guds ande och har så lite kunskap om hur han talar”.
Detta tycker jag är en utmärkt beskrivning av vad som sker inom kristenheten idag. Många förvånas över när t.ex LO närmar sig ”katolicismen”.
Förklaringen är, att de har utsläckt den Helige Ande. Därför känner de heller inte igen den andemakt, som ligger bakom RKK. Även inom frikyrkan närmar man sig andra religioner utan minsta tvekan. Allt sker på ”förstånds-basis”.
Jag är övertygad om att äkta väckelser dör ut, när de kristna tar över med sitt förstånd. Då lämnar den Helige Ande. Lika övertygad är jag att det är inte den Helige Ande som står bakom nuvarande ”Jesus-manifestationer”. De kristna har inte lärt sig att förnimma i sin ande, som Jesus gjorde i ”Mark.2:8″;”Strax förnam då Jesus i sin ande”.
Därför kan en sådan som Benny Hinn inbjudas till LO. Jag tror vi kommer att få se en allsköns blandning av olika religiösa andemakter inom den falska väckelse som ligger i tiden.
Mvh Lennart Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2010 at 4:28 e m Citera och svara denna kommentar
@Östen:
Hej Östen!
Ang. ”kaninisering” i Guds Ord. Då får vi inte glömma en av mina favoriter, bönsyrsan. Den har fått sitt namn eftersom det ser ut som den sitter och ber, innan bytet dyker upp.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Fil:Praying_mantis_india.jpg
Den har nog många pastorer inom ”framgångs-teologin” studerat, när de sitter på podiet och väntar på inkommande kollekt.
Bönsyrsan har en benägenhet, som Paulus varnar oss kristna för. De brukar käka upp varandra.
God middag!
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 29th, 2010 at 4:44 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Du har nog rätt!
Bj
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
juni 30th, 2010 at 12:29 e m Citera och svara denna kommentar
Lars
Tack för ett vackert och sant inlägg! Jag hoppas även du och andra kan omfatta de kristna som inte delar er tolkning i olika tros och moralfrågor med den kärlek du ber om!
Min uppmaning kan så klart verka harmlös men du och jag vet att det jag hoppas har stor bäring och inverkan på inställningen till andra kristna och därmed till ekumenik.
Ekumenik är inte att alla måste hålla med varandra eller tycka likadant, utan att vi kan älska varandra trots att vi är oense! När vi är ense behövs inte längre ekumeniken…
Mitt bönetillägg till din bön är därför att Gud skall göra all ekumenik överflödig!
Allt gott!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 30th, 2010 at
[...] Mer av Lars och Lagen, här. [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 31st, 2010 at
[...] Kärleken är Lagens uppfyllelse – gästblogg den 23/6 2010 Dela med dig/tipsa någon: [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 5th, 2011 at
[...] Saxat ur http://aletheia.se/2010/06/23/lars-enarson-karleken-ar-lagens-uppfyllelse/ [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara