Nyckeln till uttydningen är det fjärde djuret i Dan kap 7 som bevisligen är Rom.

Jag har sett samma uttydning för 5 år sedan likväl som för både 15 och 30 år sedan. Lever jag om 5 år ser jag samma uttydning.

Jag ser inget av uppfyllelsen av vare sig Upp 17 eller kap 18 i 911-attacken. Men jag hörde att många sa så då. De som frågade mig fick ungefär det svar jag avgett här.

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Blanda äpplen och päron? Menar du dig själv, mig eller Johannes? Det är ju en profetisk text så den är kryptisk.

För förhoppningsvis sista gången: jag tror inte staden är byggd på just sju berg/kullar så jag förstår inte varför du fortsätter fråga om New York City och sju kullar? Du får gärna tolka det hela som landskapsarkitektur men jag gör ju inte det.

Jag känner igen ditt sätt att resonera då jag tolkade på precis samma sätt som du för bara 5 år sedan. Men ju mer jag lärde mig om min omvärld ju mer krystad blev den gamla tolkningen.

När du satt och såg på tv när skyskraporna exploderade på Manhattan 11 september 2001 och när världens alla börser och handel fick en chock, fick du då inte en liten liten föraning om det som beskrivs i Upp 17-18? Du behöver inte svara mig, men tänk lite på det själv. Kan du tänka dig ett liknande scenario med staden Rom?

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Marcus:
”Det citatet är som jag anger från Upp 17:1 (läsa noga gäller även kommentarer ibland ha ha!)”

Jag kände igen det. Men du påstod att det kunde utläsas att berg var kungar i Danielsboken:

Marcus:
”Dessutom nämns inga kullar utan BERG som, precis som i just Daniels bok, symboliserar riken/kungar.”

Marcus:
”Poängen med kulle och berg är att det inte står att staden är byggd på sju kullar utan att kvinnan sitter på sju berg som också är sju kungar. ”

Då är frågan vilken avgörande skillnad det är mellan berg och kullar. Man kan ju då istället säga att Rom är byggt på sju berg eftersom det är just berg staden är byggd på. Det handlar om hårklyverier. Vad som är viktigt att förstå är profetians innehåll. Inte den exakta halten urberg i Roms sju kullar.

Marcus:
”… kvinnan sitter på sju berg som också är sju kungar.”

Det är vilddjurets sju huvuden som dels utläses som sju berg/kullar, dels utläses som sju kungar. Här får inte päron och äpplen blandas.

Marcus:
”Med det jag vet om NYC och Vatikanen så passar inte Vatikanen in längre i profetians beskrivning.”

På vilket sätt passar NYC in? Vilka 7 berg är Manhattan byggt på?

Jag anser inte vi kan dra ett streck över detta. Det är viktigt som aldrig förr att förstå detta rätt. Men vi kanske borde fortsätta under annan bloggpost?

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Poängen med kulle och berg är att det inte står att staden är byggd på sju kullar utan att kvinnan sitter på sju berg som också är sju kungar. Jag tror inte detta handlar om landskapsarkitektur, men du får naturligtvis tolka det så.

Jag ser det som att staden dominerar över och får sin makt från sju riken.

Det behövs vishet för att förstå den gåtfulla beskrivningen enligt Upp 17:1. Med det jag vet om NYC och Vatikanen så passar inte Vatikanen in längre i profetians beskrivning. Det finns hemska problem i Rom, men det är inte vad Skökan handlar om.

Men låt oss dra ett streck i denna off topic-debatt nu. Kommentera gärna vidare i de andra trådarna!

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

”Detta är det sinne som ger vishet: de sju huvudena är sju berg som kvinnan sitter på. De är också sju kungar.”

Vet inte vilken översättning det där kan vara men det är definitivt inte ur Daniels bok.

Att läsa vad som faktiskt står är det enda som gäller.

Du har inte redovisat skillnaden mellan kulle och berg. Definitionsmässigt. Du har heller inte berättat vilka sju berg NYC är byggt på. Eller vilka 7 kungar som huserar där. Ska vi även döpa om Kinnekulle till Kinneberg i samma veva då det ju består av berg? Liksom Roms ”sju kullar”.

För min del spelar det egentligen ingen roll. Vad profetian säger oss är tydligt och klart. Profetian är relevant för vår tid oavsett vad kyrkofäderna kom fram till. Men nu var detta vad de också såg. Profetian är ju densamma.

Ska läsa de där bloggposterna och författa lämpliga kommentarer där så erfordras.

Nej, inga personangrepp kanske. Men mitt tangentbord börjar kännas sönderslaget…

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

31 Du, o konung, såg i din syn en stor staty framför dig, och den var hög och dess glans överväldigande. Den var förskräcklig att se på. 32 Huvudet på statyn var av fint guld, bröstet och armarna av silver, buken och höfterna av koppar. 33 Benen var av järn, och fötterna delvis av järn och delvis av lera. 34 Medan du såg på den revs en sten loss, men inte genom människohänder, och den träffade statyns fötter av järn och lera och krossade dem. 35 Då krossades alltsammans, järnet, leran, kopparn, silvret och guldet, och allt blev som agnar på en tröskloge om sommaren, och vinden förde bort det så att man inte längre kunde finna något spår av det. Men av stenen som hade träffat statyn blev det ett stort berg som uppfyllde hela jorden.

Dvs Guds rike.

Upp 17:9

Detta är det sinne som ger vishet: de sju huvudena är sju berg som kvinnan sitter på. De är också sju kungar.

Min poäng var att det är den symboliska skökan som sitter på symboliska berg, det står aldrig att själva staden är byggd på just sju kullar. Att läsa vad som faktiskt står är inte ”hårklyverier” utan nödvändigt om man inte ska gå vilse i sina tolkningar.

Vad de sk kyrkofäderna tolkade utifrån sin horisont är naturligtvis intressant, men inte nödvändigtvis relevant för vår tid.

Det står inte direkt att skökan är en kyrka. En sköka säljer sig själv, var finns de mest korrupta politikerna? En sköka är också fallen så du har en poäng här att det kan vara en fd kristen företeelse! Vilket land anses vara det mest ”kristna” i världen? Är det Italien eller USA? Jag är inte tvärsäker i min uppfattning men jag tycker den passar bättre in i både Bibeltext och omvärldsanalys.

Jo vi spelar nog i femte perioden (jag utgår från hockey här)!

Jag hänvisar till tidigare artiklar på Aletheia.
http://aletheia.se/2008/01/18/skokan-babylon-och-vilddjurets-entre-pa-varldsscenen-del-1-av-2/
http://aletheia.se/2008/01/20/skokan-babylon-och-vilddjurets-entre-pa-varldsscenen-del-2-av-2/

OBS! Dessa artiklar skrevs redan september-november 2007, alltså ett år innan finanskrisen.

Lars! Gör så här. Tänk som en polis och försök se nya infallsvinklar! Tänk för en stund bort den teori som du håller för mest sant och sätt dig in i denna teori. Alltid bra att bredda sin horisont lite! Du behöver inte ändra på dig, jag vill bara att du får lite mer förståelse för mitt synsätt! Okej?

För övrigt vill jag tacka dig broder för ett meningsutbyte där vi inte förföll till personangrepp o dyl som tyvärr är vanligt på internet.

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Var i Daniels bok symboliserar berg ”riken och kungar”?

Redan de s k kyrkofäderna såg utifrån profetiorna att Romariket – som då stod i fullaste blom – skule tyna bort för att åter resa sig vid tidsålderns slut.

Att framålla berg kontra kullar är hårklyverier. Vad är den avgörande skilnaden mellan kullar och berg? Alla genom de senaste 2000 årens historia har varit medvetna om att Rom är ”de sju kullarnas stad”. Så även Petrus som hälsade från ”församlingen i Babel”. Hur många kullar är NYC byggt på??

Skökan måste ju förundra Johannes. Hur kan något som bär Kristi namn uppföra så illa? Som regel mot Guds bud. Med en antikrist som ledare. Skulle något annat kunna förundra Johannes mer?

”Det lilla hornet” har en ”dubbelnatur” som har en lång förklaring. Vi är redan OT i tråden kan man misstänka.

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Jo, jag tror också som Du att USA:s dagar är räknade.
Därför är jag så glad att min dotter ska flytta.
Ikväll har jag suttit och studerat en massa video-klipp med Benny Hinn. Bl.a en där han säger att det ska komma ”spirits of deceptions” över kristenheten som aldrig förr. Ha-ha, så slipat.
Inte många kristna verkar ana att Bennys ministry kanske är en av de ”decievaste” av dem alla.
Såg en mycket bra intervju med en Dan Harris från NY. Benny låter sig intervjuas mycket ingående och han fattar sympati för intervjuaren. Det är precis som om han äntligen vill bli avslöjad och fri. Efter den intervjun, behöver man inte gåvan att skilja mellan andar, för att förstå att Benny Hinn är en bedragare.

Mvh Lennart Svensson

Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Anmäl överträdelse av kommentarsregel