torsdag, juli 29th, 2010...11:53 f m

Cold reading, hot reading & power of suggestion

Kommentarer Läs med webReader

:::::GÄSTBLOGGEN BORTTAGEN PÅ BEGÄRAN AV Samuel Varg Thunberg:::::

Dela med dig/tipsa någon:
  • Print this article!
  • Facebook
  • E-mail this story to a friend!
  • Turn this article into a PDF!
  • RSS
  • TwitThis
  • Google Bookmarks

24 kommentarer

  • [...] Bloggare Cold reading, hot reading & power of suggestion (Aletheia — Blogg & Tankesmedja) [...]

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Hej!

    Intressant reflektion. Särskilt det Thunberg tar upp om folk bakom den som ska falla.
    1987 bad Anders Gerdmar (verksam idag på LO:s universitet) för mig och placerade en biffig typ bakom mig. Jag viftade bort denne, med just den inställningen att, vill Gud att jag ska falla, så får han vackert ta emot mig själv.
    - Det gör inget om Du inte faller, sa Gerdmar, efter att ha försökt med ”pann-knuffen” på mig.
    Precis efter han sagt det, så slog Guds kraft ner.
    Anders Gerdmar for baklänges in i väggen och sjönk ned sittandes i vrån. Det var som en osynlig kraft tog tag i honom och skickade honom in i väggen. Jag ramlade inte baklänges. Däremot föll jag, fast jag säger inte åt vilket håll.

    Mvh Lennart Svensson

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Lennart Svensson:

    Har själv blivit nedknuffad några gånger i tidiga år. Numera (om jag skulle få för mig att gå fram) står jag som en oxe, något framåtlutad om jag anar att predikanten är en knuff-predikant.

    Har snackat en pastorsfru i USA som myntade begreppet ”courtesy fall” när karismatiker faller ”på beställning” för att inte generera evangelisten som precis blåst kraftigt i microfonen eller på annat sätt signalera att; nu är det dags att falla.

    Benny Hinn blåste förbrilt i micken på Arken för några år sedan men det funkade inte för mig hur han än spottade och fräste. Han gav mig en mörk blick och gick vidare till nästa person i leded som gav honom ett så kallat ”courtesy-fall”.

    Kan räkna på en hand de gånger jag fallit och upplevt att det inte var predikanten. Den mest minnesvärda gången rörde inte predikanten mig och jag föll (utan någon som fångade) på min fru som redan fallit (och som inte tog skada av mina 100 kg). Det festliga var att sista tanken som gick genom mitt sinne innan jag föll var; -Jag tänker inte falla, jag tänker inte falla…

    Sedan skrattade jag hejdlöst i säkert en kvart så tårarna rann (lång innan detta blev en fluga, att skratta i tid och otid)

    Trots dessa upplevelser ser jag inga exempel på fallande i Guds Ord mer än dem som föll bakåt och dog, typ Annanias & Safira.

    I mitt fall upplevde jag att ett antal knutar löstes under skrattet och vi fick dessutom ett profetiskt ord från pastorn som visade sig stämma 100%

    /D

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • kvitekristkvinne.blogspot.com
    Frå ei som kjenner livets ord og benny hinn sitt budskap vel, og som forkastar det!!

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Hej MTC!

    Tack för Dina personliga erfarenheter.
    Jag har själv stått i sådan där ”falleri-kö”.
    Predikanten känner direkt om Du är en som ska falla eller inte. Det är likadant vid hypnos. En hypnotisör tar aldrig upp någon ur publiken, som han känner, att den personen är inte mottaglig.
    En gång stod jag sist i raden hos Bill Stenberg
    (frid över hans minne, jag tyckte mycket om honom). Han bad för alla utom mig. Likadant hos Bill Löfbom en gång. När han kom fram till mig, sa han bara: ”Ojdå här var Guds kraft” och sen gick han vidare. Då ville jag falla (ha-ha) på bägge ”Billarnas” möten. Jag vet inte om de var rädda för kortslutning på något sätt?

    Den där unge killen Emanuel Karlsten tyckte jag skrev en bra reflektion över ett Benny Hinn-möte.

    Mvh L.Svensson

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • MTC
    Hur ser du på Joh 18:5-7? Prästerna som inte kunde stå i templet? Saul på väg till Damaskus? Etc.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • MTC
    Har Benny Hinn varit på Arken? Det måste jag ha missat i s f. När skulle det ha varit?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Christian:

    Han var regelbunden gäst i Citykyrkan (under Stanley Sjöbergs tid) på 70 talet, Arken under 80 & 90 talet och Livets Ord senare år…

    Jag har lyssnat till Hinn i alla tre sammanhang

    /D

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Känslor,upplevelser…en ny religion!Ju häftigare,dessto bättre..All heresi,blandat med lite kristna sanningar så att samvetet ej skall störas..så glider de iväg på evighetens vatten ..bort från det eviga livet och Jesus..men detta har de inte den blekaste aning om i sin villfarelse,därför att förförelsen drabbat dom med kraft…leende åker dom till helvetet!

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • MTC

    Att han har varit på Arken har jag missat helt. Som sagt när skulle det ha varit? Arekn startade ju ca -87 och jag vet att Hinn kom 88 eller -89 till Livets Ord första ggn. Så på 80-talet var han knappast på Arken i a f. Jag tror inte Arken skulle haft plats för alla besökare som skulle ha kommit.

    Däremot vet jag mycket väl att han varit många ggr i Citykyrkan och 3-4 ggr på Livets Ord.

    Hur ser du för resten på de ord jag nämnde ovan?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Christian:

    Jodå han var på arkens helandekonferens på 80 talet. Var är Eva när man behöver henne. Jag tror hon har koll på Arken . . .

    Jag var där mycket innan de portade en av mina favoritpredikanter – Barbro Erling för att hon läste för mycket Emil Gustafsson …. Syrran gick ett år på deras bibelskola och min fru gick nästan ett år men hoppade av pga bristfällig tolkning (då).

    Båda exempel du ger var ju ofrälsta som föll till marken. Övriga exempel i Guds Ord dör de som faller. Prästerna i templet ett undantag.

    Jag har inte gått och blivit sydstatsbaptist. Har inget emot lite liv och rörelse men det har blivit en fluga att falla.

    Det bästa vi kan göra nu är att självmant falla raklånga på våra ansikten och be Gud om nåd över vårt land, våra kyrkor, församlingar och s.k. andliga ledarskap som antingen vandrat vilse i öknen bland alla ökenfäder eller krampaktigt försvarar Marokanska mattförsäljare som Hinn. Några ljuspunkter finns givetvis, men ibland blir man missmodig. . .

    /D

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • MTC
    Om de var frälsta eller ej saknar väl eg. betydelse, du skrev ju:
    Trots dessa upplevelser ser jag inga exempel på fallande i Guds Ord mer än dem som föll bakåt och dog, typ Annanias & Safira.

    Jag har nu gett dig 3 andra exempel… :-)

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @MyTwoCents: Jag har inte koll på när B.H. skulle ha varit på Arken. Men har en svag aning om att han vart där. Är lite ny i huset om man säger. Men kan ta reda på det. Lokalen är för liten för att kalla honom dit numera antagligen. Så därför blir det LO.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Christian:

    Allright, nu förstår jag vart du vill komma.

    I stand corrected.

    Ännu en gång – jag är ingen sydstatsbaptist (men de har en starkt bibelförankrad förkunnelse i övrigt).

    Men jag ser helst att folk faller utan fysisk beröring och kraftfulla flåsningar i micken :-)

    /D

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Hej Christian!

    Jag kan inte hitta något ställe i Guds Ord om några präster som föll under Guds kraft. På ett ställe står det att de inte kunde stå i Herrens närhet.
    Det gick nog alldeles utmärkt att sitta ned då.
    Eller gå ut om det blev för häftigt.

    Mvh Lennart.S

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Det är inte så noga, ingen är fullkomlig – låt oss öka svängrummet. Problemet med detta resonemang – är att det är raka motsatsen till helgelse. Detta är antikrist ande – fred i samexistens utan gränser – ett jubel över vanvett. Stor är sorgen över syskon som fallit in i fållan av likgiltig acceptans – förförda av lite torra strån, och hoppet om att den andliga striden har avstannat – är djupt tragisk. Irrläror kommer aldrig att vara något annat än irrläror, det handlar inte om olika traditioner eller liturgiska grepp – det handlar om sanning eller lögn – om helgelse eller synd. Överdrivna förenklingar för att skapa gemenskap över gränser – men inte gränser som är satta av människor – utan gränser givna av Guds ord. Det är detta som är så allvarligt – att man förför människor genom att ge en falsk problembild – och samtidigt ger en falsk lösning. Gud är inte allas pappa, även om vi bor på jorden – och sätter oss i en ring och myser. Så var frimodig och säg sanningen – Gud välsigne dig.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Har noterat att många av de sajter jag hittat som handlar om lika typer av ”avfall”"heresier” etc har ursprung hos nåt jag skulle kalla ”traditionell baptism”.

    Märkte det när jag efter att läst en del om tex emerging churches och sådant, började hitta även ”vanlig” pingst som nåt som också är fullt av elände…och vidare att herrar Hagin/Copeland/Arnott/Wimber mfl mfl allihop kallas ”pentecostals” men med en touch av ”word of faith”

    Verkar ändå som att hos de flesta ställen jag besökt det finns en stor vilja och drivkraft att söka sanningen i Guds ord, Bibeln och inte nån annan stans, vilket jag finner väldigt bra.

    Sen är jag alldeles för obeläst i alla de schatteringar som existerar för att känna igen allt jag hittar på…var iaf lite av en överraskning att det finns SÅ många som ägnat och ägnar sej åt att kolla upp allt det ”nya” som dykt upp, och undersöka vad som verkligen lärs ut och lägga ut för alla att själva se.

    Lite har jag iaf lärt mej senaste 6 månaderna, om allt från vad Brian McLaren verkligen står för (brrrr) till detta med den accelererande ekumeniska strävan vi ser nu…när både LO och andra samfund bara ”sådär”
    lutar sej ”österut och söderut” och alla kyrkor skall bli ”seeker friendly” utan definition på vad man eg menar…

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @MyTwoCents:

    Problemet med baptisterna där är att de förbjudit tungotal. Visserligen verkar det vara mestadels falskt tungotal som florerar i karismatiska kretsar nu för tiden. Om det kommer de som talar tungotal i Anden kommer de att tala ändå trots förbud så kanske inte heller det är ett minus… Musik kan de i alla fall.

    Man läser i Bibeln om hur sjuka/besatta ligger på marken och skakar, Jesus tar dem i handen och reser upp dem. De går därifrån helade.

    Vid Benny Hinns mirakelservice är det precis tvärtom.

    Inte undra på att Kjell misstänkte honom för att vara Antikrist med stort A i Nairobi. Tydliga messianska anspråk, falska tecken och under, makt över folket. Men den huvudmisstänkte antikristen har visst dykt upp där i Nairobi också – Maytreya. Åtminstone förr förväntade sig många att han var den med stort A. Han kan ju vara ”den falske profeten” – en annan antikrist. På ett Reinard Bonnke massmöte var det visst han fick mikrofonen.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Christian:

    Man kan lätt inse vilka andemakter som behärskade dessa människor. Satan hade ju farit in i Judas tidigare på kvällen. Det var nog inga andar som tålde Guds närvaro i det sällskapet för övrigt.

    Vilken ande som drev Saul till Damaskus är nog också uppenbart.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Eva:
    Lokalen har alltif varit för liten för Benny Hinn speciellt innan de flyttade till de nya lokalerna för, är det 3-4, år sen. Jag håller det m a o för högst osannolikt att han skulle ha varit där.

    MTC
    Vad har du att säga till ditt försvar…? ;-)

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Lars W:
    Och…?

    MTC skrev att det enda tillfälle i bibeln som folk föll till marken var Ananias och Safira. Jag visade på åtminstone 2 andra texter; Joh 18:5-7 samt Saulus på väg till Damskus. Huruvida prästerna i 1Kon 8:10-11 föll till marken kanske jag ska låta vara osagt.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Ja kära nån vilken röra det blivit.

    Herre Jesus Kristus hjälp oss alla är min bön…

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Var i en svensk evangelisk kyrka en stund, man höll vesper. Jag förvånades när man läste dagens text. Man läste ur St: Paulus brev. Undrade tyst, när blev Paulus St: Paulus?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Om någon har en fråga direkt till mig (artikelförfattaren) så kan ni maila mig på samuelvargthunberg@hotmail.com eller gå till min blogg och fråga i kommentatorsfältet.

    Allt gott i Kristus/ Samuel Varg Thunberg

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Svara