torsdag, augusti 19th, 2010...11:43 f m
Andy Glandberger: En nagel i ögat på Livets Ord
Andy samtalar med sin f.d. pastor, Ulf Ekman, april 2009 (Foto: John Nilsson)
En av grundarna till Aletheia, Andy (Andreas) Glandberger, uppmärksammas i tidningen Dagen i dag. Andy som sista åren bloggat för egen maskin på glandberger.net berättar öppet om hur bloggandet påverkat honom privat men även om det inflytande gräsrötterna fått genom bloggsfären. Han berättar även om vad som ledde upp till en lång time-out v.g. bloggandet.
Andy har under årens lopp varit en nagel i ögat för familjeföretaget Livets Ord, men även rört om långt utanför Trosrörelsens kretsar. Andy låg bl.a. bakom avslöjandet om Ulf och Birgittas stora ekonomiska bidrag till Östanbäck kloster och hur anställda på Livets Ord stod för utvecklingen av Östanbäcks hemsida. En rörelse som öppet arbetar för enhet under påvestolen. Bidraget som först betalades ut av stiftelsen/församlingen Livets Ord, men i efterhand sades komma från Ulf och Birgitta. Om Gud vill och Herren dröjer, är det inte omöjligt att det kommer fler avslöjanden under hösten, här på Aletheia.
Saxat ur artikeln:
- Att starta en blogg blev mitt sätt att avreagera mig på. Jag var med i trosrörelsen i 22 år, fram till oktober 2006 då Livets ords dotterförsamling i Bergen lades ner. När jag gick ur trosrörelsen bestämde jag mig för att granska det jag hade trott på, berättar Andreas…
…Andreas säger att han har skrivit om saker som oftast inte kommer fram i vanliga medier, och han tror att det finns ett behov av ett kristet debattforum utanför kyrkans väggar. Bloggar ser han som ett perfekt forum, och han jämför de kristna bloggarna med 1500-talsreformatorn Martin Luther.
- Luther använde kyrkdörren för att förmedla sina tankar och sin kritik. Kyrkdörren var den tidens bloggar.
- De kyrkoledare som försöker kamouflera sin verkliga agenda gillar nog inte den påverkningskraft som helt vanliga troende har genom bloggen, och på samma sätt som Luther inte lät sig stoppas kommer heller inte bloggarna att kunna tystas genom hot eller finurlig retorik.
Läs hela artikeln här: http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=222249
Over and out
MyTwoCents / Daniel
Senast bloggat av Andy på Aletheia:
http://aletheia.se/2010/08/03/andys-videoblogg/
Evangelist Roger Larsson: ”- Rom är INTE ekumenikens slutmål!”
Äldre inlägg:
Avslöjandet om Livets Ords bidrag till Östanbäck kloster
127 kommentarer
augusti 19th, 2010 at 12:04 e m Citera och svara denna kommentar
Tycker för min del ‘Andy’ varit en ganska mjuk nagel i LO-s öga. Han håller (höll) alltid sakligheten främst.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 12:25 e m Citera och svara denna kommentar
Som jag förstår, stred han – Andy – med ”blanka vapen” och Guds Ord, som Andens svärd, är ett sådant vapen. Det är inte ute för att skada, utan för att rädda och läka:
till att upprycka och nedbryta, förgöra och fördärva, uppbygga och plantera.
F.ö. mina bästa hälsningar till Dig, Andy!
S-E
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 12:28 e m Citera och svara denna kommentar
”De kyrkoledare som försöker kamouflera sin verkliga agenda gillar nog inte den påverkningskraft som helt vanliga troende har genom bloggen, och på samma sätt som Luther inte lät sig stoppas kommer heller inte bloggarna att kunna tystas genom hot eller finurlig retorik.”
Jag håller med i allt som sägs i artikeln om Andy. Men samtidigt så fylls jag med sorg över att frikyrko-Sverige har blivit sådant att vi behöver bloggarna för att kunna samtala. Varför kan inte budskapen nå ut i talarstolar och i konferenser? Varför ska allt vara så fruktansvärt slätstruket alltid? Och varför är Sanningen så farlig? Vi som bär på ord att säga stängs alltid ute. Bara de som kan bekräfta att allt är helt ok. släpps fram.
Man brukar säga att kaptenen ska vara den sista att hoppa i vattnet och att det även är hans ansvar att behålla lugnet på båten så länge som möjligt. Är det så dagens pastorer ser på sin uppgift att tysta vittnen? Om den eller den släpptes fram är risken stor för oro…eller om den eller den fick tala så skulle det eller det kunna hända…eller om den eller den skulle tala riskerade vi en villolära.
Bloggarna behövs definitivt och vi ska vara glada över att vi har yttrandefrihet, men det vore ännu underbarare om de inte behövdes.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 12:32 e m Citera och svara denna kommentar
@Tordan:
Tack vare det har han kunnat göra skillnad. Han förstod vad Hagg.aj och hans fanclub ännu inte greppat.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 12:55 e m Citera och svara denna kommentar
Andy är ett utmärkt föredöme för oss alla när det kommer till ”blogging”, ödmjukhet och annat.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 1:01 e m Citera och svara denna kommentar
Helders! OT men måste tacka för att du introducerade mig till Piper…. Lusläser hans websida nu och fått en bättre uppfattning om den teologin, mycket bra!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 1:48 e m Citera och svara denna kommentar
Ulf blev rasande när jag tog fotot, rusade fram till mig och väste ”du är rolig du, John! – Gud välsigne dig” varpå han stormade ut ur lokalen. Men jag tror att det var för att Ulf visste om att han såg så rädd ut på fotot, till skillnad från Andréas som såg trygg och varm ut.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 2:18 e m Citera och svara denna kommentar
Kan ju bara lägga till att det har gått 18 kg sen fotot togs, alltså -18 kg
Trots min kritik av Livets Ord har jag en relativt bra relation med ledarna och medlemmar där, för jag har aldrig haft en intention att skada dem på något sätt. Jag tror att även Livets Ord tål att granskas, och är det saker och ting där som behöver komma fram så kommer det fram även om det tar tid. Ingen församling eller stiftelse tjänar på att sopa saker under mattan och låtsas som det aldrig hänt.
Det är inte att sticka under en stol att det finns många medlemmar som är undrande och oroliga för delar av det som sker på Livets Ord. Man läser om församlingens lära på deras hemsida, men så ser man allt det som sker både här och där och som egentligen inte förklaras alls. Vad gjorde t.ex. Ulf i Rom april 2008 där han deltog i ett råd bestående av evangelikala ledare som mötte ett team från Vatikanen, och där syftet med var en inledande dialog med tanke på officiella dialoger med den Katolska Kyrkan? Har detta någonsin besvarats?
Se bl.a detta för vidare info – http://www.glandberger.net/2009/03/organisatorisk-enhet/
Bless!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 2:44 e m Citera och svara denna kommentar
Tack Andy för ditt arbete och din nit för sanningen.
Mina tankar går till dig också med avseende på den tuffa tid du genomgår på det personliga planet… Glöm inte att Herren är en hjälp i nöden väl beprövad…
Ps din viktnedgång är noterad och sporrar mig att försöka ombesörja mitt eget tempel (som skulle må bra renovering)
mvh Magnus
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 3:04 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig: ”Tack vare det har han kunnat göra skillnad. Han förstod vad Hagg.aj och hans fanclub ännu inte greppat.”
Ja, deras militanta hårdhet mot LO, stärker snarare LO-s självkänsla. Inte tänker LO:s företrädare efter i.a.f.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 3:36 e m Citera och svara denna kommentar
@John Nilsson: ”du är rolig du, John! – Gud välsigne dig”
- Det måste väl vara sant att du är rolig, efter som Ulf sa att du är det.
- Gud välsigne dig John.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 4:06 e m Citera och svara denna kommentar
Det är inga konstigheter med utbetalningen, som vissa försöker påskina hr…Det är som vanligt, anklagelserna haglar och misstänkliggörandena når nya (rekordlåga) nivåer. Det var ju ett väldigt ”hallå” om just detta – för ett, snart ett och ett halvt år sen
(- som tydligen ingick i en återkommande förtalskampanj redan då). Skulle jag vara pastor i en sån här personförföljelse tror jag att åtminstone jag skulle dra en gräns. Troligen genom att sluta besvara era frågor överhuvudtaget.
Härmed gör jag en tydlig markering mot ert sätt att smutskasta. Detta är verkligen inte sunt, men samtidigt hoppas (och tror jag) ändå att fler och fler bloggbesökare – tillfälliga såväl som ”prenumeranter”- nu börjar inse det. Man kan ju alltid hoppas.
Jag vet att det är frestande att ge er på mig nu, så jag får några slag under bältet jag också (?) – jag skyddar ju ”fel person”! Men se det bjuder jag inte på.
P S Detta skriver jag, inte i någon känslomässig affekt, utan för att ni ska veta vad jag tycker. Och för att fler ska förstå: Hur låg nivå det är på de anklagelsepunkter som presenteras här (- som dessutom tenderar återupprepas, likt en vinylskiva som hakat upp sig).
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 4:27 e m Citera och svara denna kommentar
FÖ, allra lägsta nivån i en debatt är utan tvekan att anonymt angripa sina meningsmotståndare.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 4:29 e m Citera och svara denna kommentar
Gun-Britt, ja Guds Ords sanning är farlig, därför att den åtföljs alltid av förföljelse.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 5:21 e m Citera och svara denna kommentar
Det var mycket bra,att Du förstått faran med Trosrörelsen ! Själv har jag i åratal blivit mobbad av deras sympatisörer. Tvingats (med stor glädje emellertid) säga upp kontakten med en person i denna manipulerande sekt. En familj här har två döttrar som båda fått Psyk.hjälp troligen p.g.a. Livets Ord. De var ju helt lugna och sansade innan de fick kontakt med sekten. Konstigt att vissa församlingar lurats med i mycket osunt,t.ex.Alfa, konstig ungdomsverksamhet,o.s.v. Tydligen är inte ledarna pålitliga och Bibeltrogna,annars hade Bibeln varit det enda rättesnöret.D.v.s. RÄTT tolkning av Bibeln.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 5:43 e m Citera och svara denna kommentar
S-E Sköld, Du gör dig bara löjlig, de kritiken först och främst är adresserad till har mina mailuppgifter. Jag skulle gärna säga det här direkt till dem, i verkligheten, d v s öga mot öga. (Jag är ganska lång, så om någon tar kort ser det ut som om jag får övertaget då). Men Andy har också rätt på sätt och vis, och det ger jag honom ”cred” för, att erkänna det – Bloggeri kan sluta illa det, och det kan bli väldigt destruktivt. Tyvärr.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 7:00 e m Citera och svara denna kommentar
Tack Andy ….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 7:32 e m Citera och svara denna kommentar
Ronny:
Det var nog den kortaste kommentaren du skrivit någonsin, men för mig betyder den väldigt mycket!
Andra:
Jag ser inte på mig själv som en ”nagel i ögat på Livets Ord”, men är glad om jag kan bidra till större öppenhet mtp det som har skett och det som sker. Tyvärr är det fler frågor än svar, och en del svar är allt för diffusa.
Just nu prioriterar jag mina barn och mitt eget liv efter det som hänt. Blogging i sig är inte farligt, men som med allt annat måste man tänka över hur tiden används. Gud är trots allt som hänt ändå Gud, och Han är vår Far.
På återskrivande någon gång.
Bless!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 7:47 e m Citera och svara denna kommentar
Ja, bloggarna är de nya ”kyrkodörrarna”. Men kristna bloggar innehåller bara sådant som de kristna är intresserade av, läses och kommenteras av redan troende kristna. De nätanslutna kristna håller sig till sin bloggvärld. Ja ser er aldrig på några av de stora debattforumen, som t ex DN, SvD, Expressen, Aftonbladet. Är det inte dags att bredda sig, nu?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 8:05 e m Citera och svara denna kommentar
@Andréas Glandberger: Sanningssägare är aldrig älskade av speciellt många, så är det ju. De har en obehalig förmåga att rubba på de invanda cirklarna, men blir på sikt hyllade när tiden ger dem rätt.
Bida din tid, käre och dyre broder! Du har varit såningsman för något mycket viktigt, och priset har varit högt.
Ber för dig att du ”redan här tiden” ska få skörda de goda frukterna av ditt arbete. Ber även att du ska finna människor och möjligheter på annat sätt som kan och vill stå dig bi. Du verkar klok nog att bli vis på gjorda erfarenheter – så håll dig nu på den väg där friden råder i ditt och dina barns liv! Var välsignad!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 8:22 e m Citera och svara denna kommentar
Personligen är jag övertygad om, att Andys blogg har varit till omätbar välsignelse, till hjälp och upprättelse för många.
Ett ljus i mörkret, och eftersom de ljusen inte är många, betyder de dess mer.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 8:23 e m Citera och svara denna kommentar
@F Ö: Varför är du anonym?
Utbetalningen skedde först ifrån Livets Ord och justerades i efterhand (4 dagar senare om jag inte minns fel) så att den såg ut att komma ifrån Ulf och Birgitta. Jag vet inte hur det gick till riktigt, men det är mycket som skett bakom låsta dörrar – det är ju den främsta orsaken till att de organiserat sig som stiftelse, att slippa demokrati och insyn. Det minns jag när det diskuterades i släkten tidigt, så påstå inget annat.
Och bakom dessa låsta dörrar så sker justeringar. Jag kan förstå att du inte vill tro att någon du ser upp till far med osanning eller ”friserar” sanningen, men lämna åtminstone öppet för att det skulle kunna vara så.
Det vore värre om Livets Ord som församling betalade ett semikatolskt kyrkbygge, men det är ju inte mycket bättre om förstepastorsparet betalar delar av bygget, eller hur? Så oavsett om du tror på att det skett en ekonomisk oegentlighet eller ej, så fundera på den större frågan i det hela. Om Ulf Ekman sponsrar enhetens kyrka så gör Livets Ord det också eftersom miljoner av Ulfs royalties (som han har sagt går in i församlingen) är något Ulf har makt över.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 8:29 e m Citera och svara denna kommentar
Tack Andy! Var välsignad!
”Sanningen skall göra eder fria!” Johannes 8:32
”Om den signal som basunen giver är otydlig, vem gör sig redo till strid?” 1 Kor. 14:8
”Herren är med Dig Du tappre stridsman!” Dom.6:12
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 8:42 e m Citera och svara denna kommentar
Intressant kommentar: ”…om jag inte minns fel…” och: ”Jag vet inte hur det gick till riktigt, men…”
Om du inte vet, varför far du med osanning då?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 8:49 e m Citera och svara denna kommentar
@Penumbra:
Hörru !
Själv är jag minst lika aktiv på Dagens Industris sighter i egenskap av mitt företagsledande engagemang, men också i etiska frågor som ansluter till en kristen värdegrund.
Svenska Dagbladet händer det att jag bidrar med kommentarer till också.
DN läser jag sällan för dess Sthlms-anknytning.
Sedan finns det några lokala tidningar där jag har min hemvisst & annan ort där vi som familj vistas semstertid.
Det händer att jag delger genmälen… men sällan skriver jag artiklar.
Däremot tror jag din kritik ska mer riktas till anställda församlingsledare/pastorer, samfundsledare – där är det ytterst tunnsått med skribenter på de profana arenorna.
Det är enbart någon enstaka präst, Stefan Swärd & tidigare Sten-Gunnar Hedin som kliver utanför sin egen predikostol.
Ett nytt initiativ som är värt att backa upp är Niklas Piensohos ”kristna” valbudskap ”Ditt viktigaste val” – som är ett utåtriktat initiativ i samband med valet och engagerar pingströrelsen nu i september…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 8:50 e m Citera och svara denna kommentar
@F Ö:
FÖ: ”Det är inga konstigheter med utbetalningen, som vissa försöker påskina hr…Det är som vanligt, anklagelserna haglar och misstänkliggörandena når nya (rekordlåga) nivåer. Det var ju ett väldigt ”hallå” om just detta – för ett, snart ett och ett halvt år sen
(- som tydligen ingick i en återkommande förtalskampanj redan då).”
MTC:
Du ser inga konstigheter eftersom du inte vill se dem.
1.) Östanbäck kloster bekräftar att LIVETS ORD(!) gett ett stort bidrag till påvens hantlangare på Östanbäck kloster
2.) När Aletheia publicerar detta vet vare sig församlingsmedlemmarna eller andra givare runt om i landet om att deras gåvor går till att förena kristenheten under påven. Ej heller känner någon till att Livets Ordsavlönade anställda är satta att utveckla rörelsens hemisida.
3.) Någon vecka efter det att nyheten släpptes kommer Magnus Dahlberg med en förklaring att det var paret Ekman och inte Livets Ord som gav summan fast den utbetalades av stiftelsen.
….detta har du mage att kalla ”förtalskampanj” Fy skäms FÖ! Givare både inom LO och runt om i landet har väl att rätt att få reda på vart alla pengar går som flyter genom familjeimperiet Livets Ord utan att dem som gräver i detta skall beskyllas för förtal?
Du borde skämmas för blotta anklagelsen FÖ.
FÖ: ”Skulle jag vara pastor i en sån här personförföljelse tror jag att åtminstone jag skulle dra en gräns. Troligen genom att sluta besvara era frågor överhuvudtaget.”
MTC: Innan ”pastor” Ulf slutar besvara våra frågor kanske det vore på sin plats att han började. Han (och många av LO’s medarbetare) har satt sig själv på en tron så hög att det skulle ta tre dagar bara att kliva ner ifrån den, och efter den pilgrimsfärden skulle han vara alldeles för trött för att samtala.
Ulf hånar sina kritiker som han alltid gjort. Dem han inte kan köpa genom lite utrymme på Livets Ord estrad eller lite krönikor i Världen idag, hånar han.
Jag och Andy bokade ett möte med Robert Ek för ett antal år sedan nu för att försöka reda ut eventuella missförstånd och få ordentliga förklaringar till Livets Ords 180 graders sväng men det mötet avbokades via sekreteraren en dag innan och vi fick svaret att Herr Ek inte var intresserad av att boka något nytt möte.
Jag anar att du är en person som stått under Ekmans inflytande på ett eller annat sätt ett antal år nu och är en av dem som gett honom någon slags påvlig ofelbarhetsstatus.
Problematiken med bloggsfärens kritik sista 3-4 åren är att den inte kommer från bittra avhoppare som på 80 och 90 talet utan från ett antal personer som med stor sorg ser på utvecklingen av den s.k. trosrörelsen.
mvh
D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 8:50 e m Citera och svara denna kommentar
hallå modereringsfiltret silar mygg
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 8:58 e m Citera och svara denna kommentar
@F Ö: Om jag inte minns om det var 3 eller om det var 4 dagar efter att det gått ett och ett halvt år ger väl inte dig rätten att påstå att jag far med osanning? Uppför dig. Jag skrev så för att jag inte hade koll på exakt hur många timmar det gick från det att Andréas avslöjade det hela, tills dess att min kusin och kompani lyckats ”snygga till” det hela.
Jag vet heller inte hur det gick till när de lyckades ÄNDRA en utbetalning från Livets Ord så att den helt plötsligt ombokfördes som en privat gåva från Ulf och Birgitta via Livets Ord. Eftersom de håller detaljerna i bokföringen hemlig så får vi aldrig veta hur de gjorde detta, men att det inte var ärligt spel är väl helt uppenbart även för dig?
Andréas är i alla fall en person som höjer sig över allt klander när det gäller sanning – ett föredöme. Det var han som skrev artikeln ifråga. Vi kanske ska fråga honom?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 9:06 e m Citera och svara denna kommentar
@Penumbra:
”Ja ser er aldrig på några av de stora debattforumen, som t ex DN, SvD, Expressen, Aftonbladet. Är det inte dags att bredda sig, nu? ”
Det ena utesluter inte det andra. Stefan Swärd har ”snackat” en del på sin blogg om att nå de ofrälsta.
Det finns många aspekter på din lilla skuldbeläggning.
Bara pingströrelsen lär ha tappat närmare en miljon potentiella medlemmar. Endast Gud vet hur många Guds barn och barnbarn övriga samfund tappat. Är det inte en god idé att grubbla över varför bakdörren står på vid gavel och många kykor är tomma idag innan vi försöker släpa in nya människor?
Kanske uppfattas det som lite självcentrerat men jag tror att svensk kristenhet är mitt uppe i sin djupaste kris och trots allt snack om enhet och hurtiga Jesusmanifestationer en gång om året så har vi aldrig varit så oeniga som nu.
Kanske har vi missat Jesu ord INNAN missionsbefallningen; Föd mina lamm!!!
Ty när fåren får RIKTIG mat, kommer fållorna att fyllas.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 9:24 e m Citera och svara denna kommentar
Andy, John m.fl.
Det kristna bloggandet.
Jag uppfattar efter att ha följt bloggvärlden i flera år nu, att bloggvärlden har generellt sett en sund balanserande funktion för kristenheten.
Givetvis kan det bli ännu bättre om fler kristna har ett mer kristus-centrerat förhållningssätt.
Men det är inte annorlunda än förhållningssättet bland grannar & arbetskamrater där kan uppdraget även försummas, även om det kläs mer i artighet & social anpassning.
De främsta nyttigheterna är
a) Upprättande av predikostolar på jämbördig nivå.
Det har hänt med jämna mellanrum att ovana förkunnare kastat sig in i bloggdebatter & förutsatt att de äger predikostolen, varvid de tror att de som vanligt får sista ordet. Jag har lagt märke till att ett antal pastorer drabbas av ett bryskt uppvaknande & tappar greppet om sin egen predikostol, då de tvingas lyssna till likvärdiga predikostolar.
b) Läromässigt är bloggandet i bästa fall sunda korrigeringskällor. Här finns dock stora risker med åkerfältet = bloggvärlden. Det sås ut väldigt mycket ogräs… det tar ett tag att uppmärksamma de goda åkerfälten & inte ägna tid åt åkerfält som är altför uppblandat av ogräs – det tar för mycket kraft att ta vara på det goda där ogräset har stor andel.
c) Transparensen ökar mha bloggandet. Ledare med tveksamma motiv blir belysta på ett närgågnare sätt än tidigare. Visar det sig att vandeln hos anföraren/ledaren inte överrensstämmer vad som förväntas, så avslöjas det snabbare & mer påträngande.
d) Nya förkunnare & människor med Guds kallelse har erhållit ett evangelisations- & förkunnarredskap, med en predikostol som prövas av andra predikostolar.
Den lilla farhågan kan vara om den kallade blir mer räddhågsen i sitt uppdrag för att han befarar strålkastarljus mer påtagligt från bloggossfären.
Tyvärr häcklas & insinueras bloggossfären av många som är vana att äga predikostolar, men det kan säkert de sunda bloggarna ta pga det preventiva goda syftet.
Vad hade vi varit med kristenheten om Benny Hinn, Katolska ekumeniska intentioner, Livets Ords färdriktning & ministry…
Bara ett axplock över vad bloggossfären betyder för att preventivt värna sund evangelisk färdriktning
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 9:30 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils:
Mycket träffande analys! Inget att tillägga mer än att kommentaren egentligen förtjänade en egen bloggpost. Du har väl min epostadress om ”anden faller på” att gästblogga?
God kväll
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 9:36 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
Tack !
Just nu har jag nog för stor blogg-aktivitet
Borde nog göra som Andy, ta ett brake – en del annat blir lidande som man åtagit sig… men, men som för många andra tangentbordet kittlar.
Vill nog också känna att ett inledande anförande ”värkt fram” – och det tar tid.
”Charta Oequmenica” var en artikel som Haggaj lockade mig att skriva – men det var några år sedan..
”at the good old days at Aletheia”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 9:37 e m Citera och svara denna kommentar
Nu fastnade en modereringsmygga igen
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 9:41 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils:
Som sagt, när ”anden faller på” som de gamla pingstvännerna plägade säga – skicka ett bidrag.
Kan jag, kan du. Jag driver en liten teleoperatör med ena handen och bloggar på Aletheia med den andra
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 9:45 e m Citera och svara denna kommentar
Oviktig detalj men fotot är inte taget under förra årets Europakonferens utan närmare bestämt 19/4 2009. Det vet jag eftersom jag träffade både fotografen och Andreas den dagen. Rätt ska vara rätt!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 10:05 e m Citera och svara denna kommentar
Gud välsigne dig Andy. Du har varit till stort besvär för lögnens fader, men det är bara en början. Gud kommer att utrusta dig ännu mera när du inte låter dig stoppas. Hoppas att det är många som beder för dig.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 19th, 2010 at 10:12 e m Citera och svara denna kommentar
Nils
Jag får också akut bloggsjuka ibland men tröttnar tyvärr lika snabbt oftast. Men jag tror att det är en uppgift vi har, så länge vi inte fastnar i det och gör det till en livsuppgift i sig.
Det allra bästa vore väl om man gjorde det till en rutin att kolla bloggarna lite snabbt. man måste ju faktiskt inte reagera på allt. Men för mig är det tyvärr så att det går långa perioder utan att jag läser alls och det är ju faktiskt lite dumt.
Vill också säga att ditt inlägg om fördelarna med bloggandet var bra. Transparens är bra, möjlighet att både få rätt och möjlighet att få lov att ändra sig är båda bra. Dialog och brytning är bra. Ingenting nytt föds om inte det bryts i gruvgångarna och visst blir det slaggprodukter, men utan dessa skulle inte diamanterna hittas heller.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 7:15 f m Citera och svara denna kommentar
John, ditt senaste inlägg är manipulativt. Ser du inte det? I fråga om sant eller osant – du försöker alltså få det till en diskussion kring 3 eller 4 dagar. Som om det är det alla dessa lögnaktig påhopp handlar om. För mig visar detta – ännu en gång – hur meningslöst det är, med dig/er, att ens försöka föra en konstruktiv debatt.
Därfär är det också onödigt (det vore riktigt dumt) att – inför dig här och nu – hänga ut mitt namn och därmed i förlängningen kanske också bli dragen i smutsen. Har familj, dock inget att dölja, men det är ju inga justa metoder ni använder här precis, för att föra kampanj (med era ”verifierbara fakta”). Nåväl, jag är ändå ingen du känner till så det gör ingen skillnad.
Jag får säga som Pastor Ulf -
Gud välsigne dig!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 8:23 f m Citera och svara denna kommentar
@Ulrika Oskarsson:
Detaljer är viktigt. Speciellt med kommentatorer som FÖ som gärna fastnar i detaljerna och helt missar sakfrågan.
Texten under bilden är nu korrigerad.
Muchas gracias señora.
/Daniel
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 8:54 f m Citera och svara denna kommentar
@Andréas Glandberger: Jag upplevde sån kärlek och medkänsla och tacksamhet för vad ni fått uppoffra för oss….Och jag är själv skild från min älskade fd fru och våra två vuxna sönner på 23 och 19 år .Den äldste har bott av och till hos mig sen i Julas .Och bor i student rum här i Uppsala numera och studerar…
Och jag kände mig skyldig till er olyka också…För hur onödig diskussion och debatt på Bloggen pga mig Kunnat förorsakt er skilsmässa med …Det var därför jag skrev bara tack…
För ni ha fått varit ,trots ert höga pris till så stor hjälp, och du Andy… Ingen är fullkomlig mer än Mästaren brukar mamma säga …Frid Ronny
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 9:48 f m Citera och svara denna kommentar
Ronny:
Käre broder. Du är inte skyldig på något som helst sätt. Är tacksam för alla som ber för vår familj. Det är tungt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 9:53 f m Citera och svara denna kommentar
@F Ö: Om det du skriver är satir för att visa hur omöjligt det är att få en hängiven livetsordare att lyssna på kritik, så har du lyckats lite för bra. Men det skulle vara utmärkt satir om det var så du menade det – i så fall 1-0 till dig som fick mig att gå på det. Jag hoppas inte att du skojar, för detta är för allvarliga saker att skoja bort!
Men om inte: Det var du som försökte få det att handla om 3 eller 4 dagar, inte jag. Hur lyckas du förvrida det till motsatsen? Obegripligt. Hoppas du att folk som läser din senaste kommentar inte ska orka läsa det som skrev innan? Jag ringde för övrigt Andréas Glandberger igår för att kontrollera uppgiften noga så att jag skulle skriva rätt här. Det var 3 dagar. Du tyckte att det var en viktig fråga huruvida det var 3 eller 4 dagar, och nu har du alltså det exakta svaret.
Du vara anonym från början, så du kan inte ad hoc hävda att något jag skrev gav dig skäl till detta. Det är inte något skäl att vara anonym, även om man (märkligt nog) tycker att meningsmotståndaren är manipulativ eller till och med lögnaktig.
Jag tycker ju t.ex att det finns ledare på Livets Ord som bevisat båda egenskaperna i decennier, men jag är inte anonym trots att det kostar mig dyrt att inte vara anonym. Jag funderade i många år på om jag skulle skriva, eftersom Ulf Ekman är min farbror. Men jag bestämde mig för att skriva ändå, med mitt namn, eftersom det inte finns någon annan väg för en kristen än öppna kort.
Anledningen till att jag trycker på din identitet är för att det förekommit så kallad ”trollpostning” direkt ifrån Livets Ord – många gånger. Sådant har bara ett syfte, att kunna kritisera utan att behöva stå för saken antingen uppåt (till de egna pastorerna) eller neråt (till de egna medlemmarna om man är ledare). Det är alltså just från Livets Ord -medlemmar/ledare en mycket vanligt förekommande sak att det trollpostas (åtminstone enligt ip-filtret på min blogg).
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 9:57 f m Citera och svara denna kommentar
MTC: Har det trollpostats något från Livets Ord -ip någonting på Aletheia? Eller är det bara på min blogg?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 10:00 f m Citera och svara denna kommentar
@Michael Häggqvist:
Glädjer mig att höra
. Inte så länge sen jag själv gjorde samma upptäckt 
…Ju Piper är lysande- och ett stort föredöme både när det kommer till teologi (han är ödmjuk Bibeln först och främst- och inte sin ”egen” tradition) som det kristna livet (han lever som han lär).
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 10:03 f m Citera och svara denna kommentar
@F Ö:
Är det ett Bibliskt perspektiv du delar med dig här? Hur agerade Paulus när han blev ”smutskastat”- vad kan vi dra för lärdom av t.ex APG kring de ämnen du tar upp här?
Nej! Mer öppenhet i svensk kristenhet- och sluta upp med att skydda ledarna!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 10:05 f m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
Snor din kommentar- och gör en video blogg utifrån frågorna under veckan!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 10:37 f m Citera och svara denna kommentar
@John Nilsson:
John – jag har till & från följt ditt bloggande och har full respekt för din profil och dina ställningstaganden.
Mycket av det du skriver delar jag också.
Vi är nog många från etablerade samfund som sett insidan av LO mer eller mindre – uppfattningarna kan variera beroende på livserfarenhet.
LO är mångfassetterat, men har genom åren påvisat avarter & grava brister i humanism som faktiskt klart kan klassas som sekterism.
Kännetecknen för sekterism & dess kännetecken som har ”vetenskapliga” yttringar har varit alltför påtagliga för att accepteras av den omgivande kristenheten med att: ”nu har LO vänt blad”.
Vänder man blad finns det skrivna & handlade alltid kvar trots att ett nytt blad täcker det gamla.
En livsboks historia måste särskilt vittna om att nya epoker gör upp tydligt med oförrätter där de ”sårmärkta” fortfarande vittnar.
Allt annat är högmod & har ingen plats bland det som ska påvisa helgelse.
————
Vad det gäller anonymitet i bloggossfären, så är det tyvärr altför många som upphöjer ditt ställningstagande som det mest aktningsvärda.
Här finns det dock minst två sidor av myntet.
Och OBS myntet har ändå samma värde.
Det kan finnas högst legitima själ till att skriva under synonym:
Själv använder jag ett av mina namn, men inte tilltalsnamn.
1) Detta var ett medvetet val i ett tidigt skede, då jag upptäckte att det fanns altför många kristna som nyfiket granskade vad jag skrev, men själva inte delgav sina synpunkter öppet. Däremot kunde jag möta insinuationer på avvägar & attityder som talade sitt tydliga språk. Många kristna har en förkärlek att vilja placera människor i små fack för att klara av sin egen omvärldsuppfattning.
2) Har man dessutom en ”ställning” i en församling & samfund, så kan det i många fall vara ett effektivare verktyg att påverka sin omgivning. Människor som inte klarar av att ”klassa” en meningsmotståndare avkrävs en större inlyssningsförmåga.
3) Fenomenet att negligera avvikande meningar förstärks av att man fått ”höra” något negativt.
T.ex. så har denna ”utmärkta” debattplattform Aletheia klassats av många pastorer & församlingsledare som altför kritisk & som avskräde… – då förfelas syftet & det blir en lång uppförsbacke att göra sig hörd. Iofs kanske det ibland inte är lönt att väcka vissa lomhörda.
4) Inte att förglömma är de elektroniska avtryck vi alla sätter. I mitt yrkesliv – även när jag har en tydlig bekännelse, så är det lätt för utomstående att förknippa mitt engagemang med osunda kristna företeelser som Knutby etc.
Den uppförsbacken vill jag inte alltid ha & den skadar mitt kristna & sociala liv.
Bara några axplock som påvisar att pseudonym också kan & bör vara respekterat pss. som full öppenhet.
Endast premisserna kan ha olika förutsättningar.
[Admin: vet inte riktigt varför detta fastnade i moderation.]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 10:39 f m Citera och svara denna kommentar
modereringsfiltret påslaget
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 11:14 f m Citera och svara denna kommentar
Som vanligt så är det ”högt i tak” här. Det gullas med dem som håller med er. Den som har mage att ifrågasätta de rättänkande MTC och John Nilsson får höra att de ska skämmas och att de bara fastnar i detaljer.
Det Ulf E anklagas för så ofta på den här bloggen, det är precis vad MTC och John N själva sysslar med.
Vi får väl se om den här posten godkänns. Den kanske är lite för kritisk.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 11:18 f m Citera och svara denna kommentar
@Nils: Hur lyckas du fastna i moderering hela tiden?
1. Om du länkar någonstans hamnar du i moderering
2. Om du svär, använder könsord eller säger vissa andra ord hamnar du där för manuellt godkännande
3. På vissa bloggar är det även så att man hamnar i moderering om man byter ip-nummer och samtidigt byter identifikation.
På min blogg var bara punkt 2 aktiv, det finns säkert någon punkt 4 också
På Ulfs blogg finns en alldeles egen kategori, som kallas för ”Dahlbergs allmänna humör och godtycke”. Den kategorin tillämpas dock av mkt få, för att inte säga enstaka.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 11:24 f m Citera och svara denna kommentar
@John Nilsson:
ja säg det ? – en ful fisk hamnar i nät
Kan det bero på att jag tar lite tid på mig när jag skriver direkt i kommentatorsrutan & så hinner andra publicera kommentarer före mig vilket gör att applikationen har svårt att publicera något som kronologiskt borde kommit tidigare ?
Eller så använder jag för mycket tecken & upprepningar i stycket ?
???
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 11:45 f m Citera och svara denna kommentar
@Nils:
Kan nog bero på tiden…WP är inte helt klockren här…vi på Erevna har ibland liknande problem att folk hamnar under moderering (till trotts för att vi har tagit bort all modererering överhuvudtaget).
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 12:34 e m Citera och svara denna kommentar
@Michael G. Helders:
Nu kom det dock kl. 10.35…
Lunchrasten är ursäktad
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 12:57 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils:
”Vänder man blad finns det skrivna & handlade alltid kvar trots att ett nytt blad täcker det gamla.
En livsboks historia måste särskilt vittna om att nya epoker gör upp tydligt med oförrätter där de ”sårmärkta” fortfarande vittnar.
Allt annat är högmod & har ingen plats bland det som ska påvisa helgelse.”
Här sitter tyvärr pingst och LO i samma båt…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 1:00 e m Citera och svara denna kommentar
Ah, nu hamnade även jag i modereringen. Får man inte skriva eller citera om avarter, sekterism och humanism?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 1:02 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig: Det fick man tydligen, men inte med orden som Nils använde i sitt inlägg…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 1:38 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Ludvig !
Vi sitter tack & lov inte i samma båt !
Visst har det skett misshälligheter i andra frikyrkor.
Ofta skedde det med dåtidens vedertagna församlingsnormer. Det fanns en strävan efter att låta ordet korrigera. Pingströrelsens styrka har varit läseriet, där enskilda människor har kunnat häva upp sin röst.
En stark balanserande faktor som Trosrörelsen & Livets Ord saknar är en församlingsledning med äldste. Dessa är satta som ett kollektivt ledarskap enl. den mönsterbild Bibeln talar om.
Pss. hade också de 12 lärjungarna balanserande funktioner sinsemellan. Senare uppträdde t.o.m. Paulus korrigerande gentemot han som fått nycklarna själv dvs. Petrus.
LO & trosrörelsen saknar detta och har dessutom ”häcklat” pingströrelsen för sina äldstekårer.
Tyvärr visar det sig att den typ av pastorsministrys som Ekman representerar har stora brister & är inte förknippat med biblisk mönsterbild på församlingsbyggande.
Kännetecknande för pingströrelsen är också att uppgörelser om oförrätter sker altsomofta utan förtäckta ordalag.
Senast uppmärksammade jag att Olof Djurfeldt vittnade om att han försonats med Samuel Edestav och nämnde i klartext vad han ställt till med – det är sannt brödraskap !
Sedan finns det visst exempel som ligger ouppklarade i andra sammanhang . men om inte annat så kommer det fram vid domens tron.
För sent för vissa…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 2:36 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils: Du har åtminstone ganska rätt i det du skriver. LO har dock en blek motsvarighet till vad vi kallar för äldstekår. Tyvärr alltför blek.
Att den enskilda medlemmen inom pingst kunnat häva upp sin röst är dock bara delvis sant, även om det ingick i idealbilden. Vissa personer lyssnade man på – andra uteslöt man. Eller behandlade så illa att de tog livet av sig eller gick en förtida död till mötes. (Sen kunde man få dåligt samvete och återupptog medlemmen efter dennes död, vilket lär ha skett en gång i min gamla hemförsamling…)
Men bortsett från ditt glorifierande av svensk pingströrelse så är vi nog helt överens. Den bibliska mönsterbilden som pingströrelsen sade sig eftersträva kan jag inte se några fel med.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 3:00 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils:
Äldstekårer är väl helt ok. men om de befolkas med bara ja-sägare är det inte stor skillnad att omge sig med ett 50- eller hundratal människor som stöttar eller stå ensam. Visst är det större risk att den ensamma går vilse men vi ser Knutby som hade äldstekår, där gick man ändå vilse. Man gick så oerhört vilse så man var inte ens en pingstförsamling längre när mediadrevet kom och frågade.
”Den sonen gör fri han är verkligen fri”
Kärleken gör dock att i slutänden ska vi bekänna och erkänna varandra och visa syskonkärlek. Hur ska Jesus känna igen oss när han kommer?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 3:17 e m Citera och svara denna kommentar
@Gun-Britt:
Nej Gun.Britt !
Nu yttrar du dig över något du inte har insikt i.
Det kan tyckas i vissa stunder att vissa är ja-sägare – men de har kravet på sig att de ska avlämna församlingen enl. bibeln & de har 13 bibelsammanhang i NT som är normgivande för deras vandel… så visst finns det prövotillfällen.
Det som du kan uppleva som nicke-docka kan vara en ”bärare av andligt ok”, och du har ingen aning om vad den bördan innebär.
……
Vad det gäller Knutby så finns det ett aber som inte tillräckligt uppmärksammats. Ett avgörande moment som hade kunnat förhindra händelseutvecklingen !
Kutym i pingströrelsen är att det hållits/hålls regionala äldstedagar mellan lokala pingstförsamlingars ledarskap med frekventa tidsintervaller.
Tyvärr var det för glest med denna tradition i Uppsala-regionen.
Dessa tillfällen är till för uppbyggelse & korrigering.
Det har inte varit ovanligt tidigare att grannförsamlingar gått in med korrigeringshjälp till församlingar med behov. Pastorskollegor tar temporära ansvar i grannförsamlingar t.ex.
Knutby hade en längre tid stått utanför (flera år= en normal syskonkontakt) med regionens pingstförsamlingar. De betraktades av andra pingstförsamlingar vid tidpunkten ej som pingstförsamling.
Förutom detta, så fanns tidigt signaler om att församlingen var på fel kurs då 2 st äldste kände sig nödsakade att lämna sina platser.
Denna signal skulle givetvis ha tagits på största allvar av större grannförsamlingar, där de markerat med att gå in eller konfrontera vad för ett ”nytt” ledarskap ställer till med.
Den s.k. pastorn Åsa Waldaus meritlista tidigare i pingst var också av sådant slag att man preventivt hade kunnat anslå en kraftigare ton gentemot osunt ledarskap.
Detta försummades & den rannsakelsen från grannförsamlingar borde ha framkommit tydligare, så att nyttan med t.ex. äldstedagar stärks.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 3:22 e m Citera och svara denna kommentar
@Bengt: Vad var det konkret som du menade var orättvist emot F Ö?
Jag försökte vara saklig. Det var svårt att veta om han var sarkastisk men jag utgick ifrån att han inte var det eftersom det var så allvarliga anklagelser han slängde ur sig. Säg var jag har felat så ska jag rätta till det, eller om jag inte håller med dig, åtminstone svara dig så korrekt jag kan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 3:23 e m Citera och svara denna kommentar
@John Nilsson: Ärs, jag menade inte sarkastisk utan satirisk.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 3:34 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils:
2. ”kan vara en ”bärare av andligt ok”, och du har ingen aning om vad den bördan innebär”
Jag tror att jag har en ganska stor aning om vad det innebär Nils. Tålmodigt har jag burit stora bördor både i släktled, familj och i församling. Ofta har Gud talat till mig om vad som ska ”ske i kommande tider”. Det är ingen rolig eller lätt sak att bära på detta och allra helst när man år efter år får bevittna ledarskap som inte visar minsta lättnad av den bördan.
2. Åsa Waldaus meritlista känner jag inte så mycket till om. Men jag känner till att en syster till henne mördades och att en manlig kollega till henne dömdes för det mordet. En orginell och omskriven rättegång unik i sitt slag eftersom han dömdes för att ha ”hjärntvättat” ytterligare en person, en barnflicka, att utföra morden. Men du kanske har mera information än jag om alla otrohetsaffärer som inträffade i Knutby? Stod äldstekåren utanför dessa?
På http://www.knutby.net annonseras för övrigt Knutby Filadelfias program och där finns även Åsa Waldaus lovsångsskiva till salu om någon är intresserad.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 5:16 e m Citera och svara denna kommentar
Jag tycker det är väldigt modigt av Glandberger att gå ut med namn och vara så öppen med sitt eget liv och med sin syn på saker som sker inom kristenheten.
Efter att varit medlem i många år i LO så har jag lämnat och såhär efteråt så inser man hur hjärntvättad man har varit genom mycket, ja åratal av undervisning som bara gått ut på att underordna sig och inte vara upprorisk och ifrågasätta.
LO har förstört så mycket i mitt liv och har tagit mitt självförtroende och min initiativkraft.
Undervisningen har gett mig en felaktig bild av vad kristendom handlar om och Gudsbilden var totalt förvrängd.
Ångest och tvångstankar har styrt mig men nu har jag hittat ett bra kristet sammanhang med en sund teologi.
Det känns bra och veta att man inte står ensam. Att det finns orsaker och mekanismer bakom.
Jag träffar så många som farit illa i trosrörelse kretsar och jag förstår mer och mer hur illa det har varit.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 5:16 e m Citera och svara denna kommentar
@Gun-Britt:
Jag kan bara säga att under Waldaus epok, så förändrades äldstekåren till något annat.
förutom de 2 trotjänarna som avgick, gifte sig den frånskilde Åsa med en yngre person som hon tidigare varit ungdomsledare för.
Han utsågs senare till äldste.
Ett sådant obibliskt förfaringssätt förekommer inte i någon pingstförsamling än mindre det som Ludvig påstår om medlemskap för avlidna personer (endast inom katolska kyrkan åberopar avlidnas böner).
Summa summarum: det är vanskligt att sätta epitet på pingstförsamlingar utan att i detalj känna faktiska förhållanden – det blir så lätt skrönor av något som inte har substans.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 5:18 e m Citera och svara denna kommentar
@Dan:
Tack för ditt vittnesbörd !
Hoppas du funnit en plats där din kristna tro kan utvecklas i frid & omsorg.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 5:32 e m Citera och svara denna kommentar
”En nagel i ögat…” eller rättare
”Ett grand i ögat på världspingskonferensen”:
http://www.dagen.se/blogg/jaktlund/2010/08/djupt-pa-ytan-om-pingst#kommentarer
- får väl se om nån upptäcker grandet eller allra bäst hörsammar uppmaningen med åtgärd…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 7:56 e m Citera och svara denna kommentar
Du kanske borde ha guldspaden för grävande arbete!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 20th, 2010 at 10:10 e m Citera och svara denna kommentar
@Andréas Glandberger: Tack Andy kommer alltid att komma ihåg er i minna bönner Guds nåd är så enorm ,även när vi har realtionsproblem…Jag fick mycket nåd av Gud ikväll av min son efter att gjort bort mig mot honom … Gud kommer att hjälpa dem och dig Andy …Mer än vi tror och inte alltid som vi tror med…Detta med kärleken mellan oss och de närmaste och relationsproblem med dem .Har Gud verkligen vista mig hans nåd håller att lita på honom …För kärleken förgår aldrig ,inte ens när en realtion inte håller längre …
Men den förändras och mognar då med ,när vi väljer den och håller fast vid den igenom allt.Jag har prövat och jag vet att det är värt det…Och det är Guds verk och nåd och ära bara ,och inget jag kan skryta om mig själv om,utan bara igenom Herrens förtjänst …
Men Jesus Herren han är sån bara och försonningen med Gud och alla och våra egna och oss själva …Som han vill låt oss dela med Gud och alla som vill det ,och är redo för det steg för steg år efter år hela livet… Som det blir bäst alltid…Och vi är ju alla lite olika reddo för olika saker och ting ….Och allt har sin tid …. Så det tar lite tid i ibland…
Och med tiden förändras livet och tanken och känslorna och människorna och man själv …. Du vet det är sant som det står i 1kor 13 kärleken tror och hoppas och uthärdar allt…Och att Guds nåd är oss mer än nog…Som Gud vill vi går vidare alltid , med andra ord…Men ibland är det mycket smärtsamt…
Men Jesus Herren hjälper oss härda ut… Vid hans nåd och kärlek som aldrig förgår …
Och efter allt här, trots att det är helt underbart ibland redan här …Då har vi nått målet där det är bara härligt att vara …Hos Gud i himlen där det inte finns några problem eller nån djävul…. Frid Ronny
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 8:13 f m Citera och svara denna kommentar
@Nils: De tokigheter som jag beskrivit är tagna från en ordinär pingstförsamling i mälardalsområdet som har riktigt goda kontakter till traktens andra pingstförsamlingar. Må så vara att de värsta tokigheterna ligger ca 30 år tillbaka i tiden.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 9:23 f m Citera och svara denna kommentar
Dan, broder! Var välsignad och tack för ditt vittnesbörd. Det som gav dig en felaktig bild av kristendomen på Livets ord, det är ett andligt högmod – m.a.o. en olydnad mot Skriften som kallas trolldom, vilket leder till träldom. Det är bra att du är frimodig – frukta icke utan dela med dig av Ordet och dina funderingar. Där Herrens Ande är, där är det profetisk frihet i enlighet med Ordet!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 10:06 f m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
Jag ser att du tackar & rekar Per Kornhall för hans bok.
Kornhall har inget att lära sunda kristna församlingar.
Han har i många år drivit personlig vendetta gentemot LO, bottnat i egna misslyckanden.
Han vittnar om att han inte är troende eller kristen dessutom numera.
Bildligt & verkligt är det en avgrund av skillnad mellan Kornhall & Glandberger.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 10:18 f m Citera och svara denna kommentar
Nils…. ”Personlig vendetta”….säger du. Så kan man kalla varje sund reaktion på andlig manipulation. Och det viktigaste är inte vad Per Kornhall har andra att lära, vad Livets ords obibliska bibelskola försöker att lära utan – vad Skriften lär… Helt enkelt. Mvh….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 10:28 f m Citera och svara denna kommentar
Andy, mycket laesvaerd artikel Dagen publicerade. Kul oxo att se att du aer tillbaka i bloggvaerlden igen, aeven om det inte aer lika ofta som foerut.
Du behoevs haer och det verkar vara maanga med mig som tycker samma sak….
Skoet om dig broder!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 10:50 f m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
Faktum är att vi är många som uppfattar medlemmar i LO som personligt kristna & syskon.
Kornhall har lika lite att lära kristenheten om LO, som Jonas Gardell om vem Jesus är.
Referensramar är viktiga för att bibehålla ett sunt kristet förhållningssätt.
Kornhall spyr ständigt galla över LO & då ter det sig naturligt att ifrågasätta hans källor & källflöden.
En person som inte tror på frälsning & omvändelse har andra intentioner med att ifrågasätta kristna.
Han är knappast teolog & klarar av att vederlägga med skriftens ord, som t.ex. läkaren Sven Reichman gjort i ett tidigt skede med boken
”Allt är inte Gud som glimmar”
http://uttrycket.se/
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 10:52 f m Citera och svara denna kommentar
modereringsfiltret
(
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 2:22 e m Citera och svara denna kommentar
Nils …. Har du tänkt på att många som har blivit illa behandlade på Lo, har ett annat sätt att uttrycka sin ångest på än vad andra förväntar sig? Lo’s ledare har ofta talat nedsättande om dem som ifrågasatte lärorna. Om Per Kornhall hörde jag från en Lo-medlem, att han ansågs vara ”psykiskt sjuk”. Frälst eller inte, rätt teologi eller inte, så säger man inte om en annan människa. Och nu ” spyr han galla” säger du …. Ligger det, kan hända, en hund begraven här?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 2:43 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils skrev: ”Ett grand i ögat på världspingskonferensen”
Ulf Ekman bjöd in Benny Hinn som talare och dragplåster.
Världspingstkonferensen i Stockholm bjuder in Reinhard Bonnke som talare och dragplåster.
Hinn och Bonnke är samma andas barn.
Fast Bonnke kanske mest trampar i klaveret genom sina rövarhistorier. En artikulerad teologi prestenterar han inte.
Kan själv inte närvara. Vore intressant om någon kan rapportera.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 3:11 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
din frågeställning ”kan hända, en hund begraven här? ” påvisar öppenhet & det är en bra utgångspunkt.
Jo – givetvis ska man lyssna särskilt på människor som bildligt talat erfarit ”andliga våldtäkter”, & de är inte försumbara i trosrörelsens kölvatten.
Men fallet Kornhall är välkänt bland andra kristna sedan länge.
Lyfter man fram Kornhalls vittnesmål, öppnas ingen dörr till trosrörelsen.
Snarare blockerar det varje samtal, då det inte finns referensytor för kristna att anknyta till…
Märkligt att du inte kommenterar min hänvisning
till Reichman – en respekterad bibellärare i snart hela kristenheten.
Huruvida Kornhall är psykiskt sjuk eller inte, kanske vi ska överlämna till exempelvis hans frånskilda fru att bedöma…
Men den atmosfär som Kornhall sprider är av samma art som Jonas Gardell.
Vissa kristna företrädare upphöjer ju denna typ av kristet kritiska röster. En blir hedersdoktor, en annan blir expertutnämnd över sekter…
Att ta del av ogräsåkrars sådd, gör det svårt att särskilja agnar från vetet när det krävs !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 3:19 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Jag ställer inte upp på att klassa evangelist Bonnke.
Otvetydigt har hans kampanjer i Afrika betytt mycket för människor.
Han fick dessutom hyra den största idrottsarenan i Khartoum- Sudans huvudstad för väckelsekampanj.
Det vittnas om att många, många muslimer erfor ett personligt möte med Jesus. Det omvittnar våra svenska pingstmissionärer som var på plats.
Det följdes upp av en andra kampanj, då de lokala polismyndigheterna gick ut hårt med förföljelse av omvända muslimer.
Men totalt sett var det ett kristet genomslag i den muslimskt dominerade nordliga delen av Sudan som inte skådats tidigare i den muslimska världen.
Om än Bonnke har främmande kulturyttringar, så uppfattas han ändå som en evangelisk kristen förkunnare med gott vittnesbörd hos den evangeliska kristenheten i Sverige.
Däremot har Benny Hinn inte samma rennomée som klart framkommit av Dagens rapportering.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 3:54 e m Citera och svara denna kommentar
Nils…. Att Sven Reichman är respekterad Bibel-lärare råder ingen tvekan om…. Och det är inte Per Kornhall vi skall fokusera på – det är bara ett sidospår. Det är villfarelsen på Lo som är problemet. Att du hänger ut Per Kornhalls privatliv, gör inte saken bättre – snarare avslöjar detta taktlöshet – menar du att samtalen med Lo kommer att leda någonstans? Skall sargade får uppmanas till att klia vargen på pälsen?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 3:56 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils skrev: ”Jag ställer inte upp på att klassa evangelist Bonnke.”
Stora under sker alltid långt borta där inget kan verifieras.
Men för mej är Afrika just här och just nu…. och framgångsteologin har korrumperat i stort sett hela kristenheten här.
Eller om man tror på den, just lett till ”den stora väckelsen”……
Tror jag återkommer med en bloggpost om avfallets specifika karaktär i Afrika.
Ingen ber någon att döma Bonnke, men det vore ändå verkligen intressant att veta vad han sade i Stockholm.
Den som är intresserad kan kolla nedanstående länkar!
/Kjell
http://www.youtube.com/watch?v=CTScf6pHZP4
http://www.youtube.com/watch?v=D6G1m-g971Q
http://www.deceptioninthechurch.com/bonnke.html
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=209076
http://video.google.com/videoplay?docid=-2908328681662849472#
http://bibelfokus.se/synkning
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 4:06 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
Kornhall är den som hängt ut människor.
Hans skrifter är offentliga & det jag nämnt är offentligt.
När du rekar hans bok på din bloggsida, så är det din ensak. Du om något gör människor en björntjänst att reka Kornhalls bittra vendetta mot allt vad kristen påverkan är.
Så var det med stenkastningen i glashuset.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 4:11 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Jag är personligt bekannt med missionärerna i Sudan & har följt kristen Sudan-mission på nära håll…
Kampanjerna med Bonnke var en dörröppnare för evangelium i Sudan, som inte skådats sedan den muslimska fundamentalismen tagit dominans där.
Sudan är ett land 5 ggr större till ytan än Sverige.
Jag vidhåller att Reinhard Bonnke är aktad bland de evangeliska samfunden i Sverige.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 4:33 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils skrev: ”Jag är personligt bekannt med missionärerna i Sudan & har följt kristen Sudan-mission på nära håll…”
Gott och väl.
Jag bor i Sudans grannland Kenya och vi har massor av kristna Sudaneser som flyktingar här.
Inte vill jag ta ifrån Bonnke något gott han eventuellt fått nåden att göra….
Men däremot finns det tonvis med bevis på saker där ordentliga, legitima tvivel bör tas på allvar.
Hand helande-shows runt i Afrika är ordentligt skumma.
Kolla länkarna om du törs.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 5:25 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Bonnkes tjänst är knappast mer skum än Kathryn Kuhlmans kampanjer på sin tid.
kristenheten kan givetvis inte bygga sin församling på kampanjverksamhet, men det kan berika.
Och framförallt ta vara på sökande människor som fått en försmak av det himmelska i samband med en kampanj.
Jag tror det samtidigt som det är viktigt att pröva allt & behålla det som är gått inte agera gränspolis för det som kan vara av Gud.
En länk du refererar till är en enmansblogg (som mycket annat- bibelfokus.se) där han misskrediterar Jesusmanifestationen…
Då har man tagit till ett silverktyg som verkligen silar mygg…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 5:47 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils:
Stefan Gustavsson har skrivit en mycket bra och balancerad bloggpost:
http://www.stefangustavsson.se/
Bloggposten heter ”Ljuga på Guds ära?”
Jag citerar litet grand:
Det är inte hållbart, menar jag, att i Jesu namn gång på gång proklamera att människor i ett givet auditorium befrias från t ex cancer om det inte verkligen också sker. Då drar vi vanära över Jesus namn och skapar djupa sår hos redan behövande människor.
Om det sker under går det (ofta) att få det bekräftat; den som fått en cancerdiagnos och som vid nästa läkarbesök oväntat friskförklaras är inte svår att få kontakt med. Och om det bekräftas är vi många som kan vara med och tacka Gud!
Om det inte sker under ska vi inte påstå att det skett under. Det är, som någon uttryckt det, att ljuga på Guds ära.
Som sagt, kolla alla länkarna.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 6:09 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru: Stefan Gustavssons inlägg ”diggar” ingen mindre än Ulf Ekman (på sin blogg, ulfekman.nu).
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 6:13 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils:
Om man frågar mig är båda ”skumma”. Man kan se frukten av Khulmans verksamhet och vilken ande som var rådande då. Hon berikade katolska kyrkan mycket – inte Församlingen.
Vad Bonnke säger till de omvända vet jag inte. Om även han kanske rekommenderar katolska kyrkan? Men jag vet att han släppte fram den mystiske Maitreya på ett ”väckelsemöte” i Nairobi för ett tal. Maitreya är en figur inom New Age som av Benjamin Creme 1983 proklamerades vara ”Kristus” i alla världens stora dagstidningar. Torbjörn Freij frågade sig då i boken ”New Age, De nygamla lögnerna om Eden” (1984) om denne Maitreya var Antikrist.
Även Billy Graham har rekommenderat Katolska kyrkan till de ”omvända”. Men på sista tiden sägs han godkänna vilken religion som helst för frälsning.
Så det är inte ”mängden som gör et” (Inte ens i Ebberöds bank höll jag på att säga). Det är de små sammanhangen som är värdefulla. De stora massmötena där det sägs att kanske 200 000 samlas för att ”höra evangelium” och 10 000-tals ”mött Gud” kan ha haft motsatt verkan för Guds Rike. Nej, församlingen kallas ”Guds lilla hjord” i Bibeln.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 6:18 e m Citera och svara denna kommentar
Det där blev ju fel. TYckte titeln kändes främmande då den ju finns även i min ägo (någonstans). Där ser man faran i att lita på Wikipedia. Men Ted Sandstedt på Bodafors antikvariat kan man lita på. I hans hyllor heter boken:
”New Age – de nygamla lögnerna från Eden”. Av Torbjörn Freij.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 6:31 e m Citera och svara denna kommentar
Nils… Om du tycker att Per ‘hänger ut’ människor och du gör detsamma, så….är det fler som sitter i ett glashus…. Vi borde alla skilja mellan tillrättavisning av en villfarelse och hämndbegär… Ingen lätt skola att gå i. Särskilt för dem som blivit andligen överkörda av falska herdar. Mvh….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 8:09 e m Citera och svara denna kommentar
Ang. Bonnke:
För ett antal år sedan gjordes en vällovlig Evangelisationssatsning där häftet ”Från minus till plus” delades ut till alla hushåll i vårt land. Men var det ett rent budskap?
Författare till häftet är den tyske förkunnaren Reinhard Bonnke. Bonnke är formellt ansluten till Pingströrelsen, men hans informella band till Trosrörelsen är mycket klara. Han har i intervjuer presenterat Kenneth Hagins främste sydafrikanske representat, Ray McCauley, som en av sina närmaste vänner.
McCauley har gått i Rhema Bible School i Broken Arrow i Tulsa, Oklahoma, som är Kenneth Hagins Bibelskola, den skola som förberedde Ulf Ekman för att införa Trosförkunnelsen till Sverige.
McCauley och andra Trosförkunnare såsom Benny Hinn har inbjudits som talare i Bonnkes egna konferenser, och Bonnke själv reser regelbundet till trosförsamlingars konferenser världen över.
I en intervju i tidningen Dagen 7 mars 1991 förnekade Bonnke att han anlitat den extreme trosförkunnaren Kenneth Copeland som talare i sina konferenser, vilket inte är sant. Copeland talade under Bonnkes konferens i Zimbabwe 1986. Videokassetten med Copelands predikan har kunnat beställas från Bonnkes kontor.
Bonnke har förmodligen en sundare förkunnelse av Evangeliet än många trosförkunnare, men finns där en klar avgränsning mellan den kraft som får människor att falla omkull i Bonnkes möten och den kraft som får människor att falla i Hagins eller Ekmans möten, där det helt uppenbart handlar om ockulta manifestationer?
I ett avsnitt i boken jämförs den Helige Andes kraft med kärnkraft, och beskrivs som en opersonlig kraft. Det är en undervisning som egentligen inte skiljer den Helige Andes kraft från kraften i andra religioner. Genom presentationen av Andens kraft som en opersonlig kraft som man kan tillgodogöra sig i analogi med kärnkraft, banas väg för Trosrörelsens missbruk av andliga krafter.
Det är viktigt att poängtera att Andens kraft är intimt knuten till personen den Helige Ande, och att denna person är ett med Fadern och Sonen, så att det inte skapas öppningar för Trosförkunnelsens Gudsbild. (Se Gudsbilden på ”Undervisning” under ”Inlägg” i Menyn på min hemsida).
I Trosförkunnelsen blir kraften ett begrepp i sig. Frikopplar man Guds kraft från Gud som person och som i Trosförkunnelsen lär att människan själv i sin egen ande har Guds kraft deponerad färdig att förlösas, så är faran stor att det inte längre är Guds kraft man handskas med, utan ockulta krafter precis som där detta lärs ut i ockulta sammanhang.
————-
Några exempel ur häftet där tveksamma öppningar för Trosförkunnelsen föreligger:
”Detta är den goda nyhetens innersta kärna – korset har makt att förvandla oss.” (s 17)
Vad menas här med ordet förvandla? Evangeliets innersta kärna är att vi genom det rena offret av Kristi kropp och blod, blir räknade som rättfärdiga, trots att vi efter vår omvändelse fortsätter att vara syndare i våra hjärtan.
Enligt Trosförkunnelsen är den innersta kärnan att vi vid omvändelsen blir förvandlade från orättfärdiga syndare till rättfärdiga människor utan synd i våra hjärtan.
Trosförkunnarna menar att det är på grund av att vi blivit förvandlade till rättfärdiga andar utan synd i vår egen ande, som säges vara den egentliga personligheten, som Gud accepterar oss.
Men Gud accepterar oss enbart på grund av vad Jesus gjort, inte på grund av någon rättfärdighet som skulle finnas i våra hjärtan.
—————–
”Han (Jesus) är här idag för att gå emot varje förbannelse och göra Satans onda gärningar om intet.” (s 17)
Trosförkunnelsen uppmanar den kristne till andlig krigföring på ett sätt som går utöver Skriftens ram, där man säges äga en egen andlig auktoritet, genom att man i sin egen ande, ”äger Guds tro och är skapad till likhet med Gud”.
Försoningen mellan Gud och människa i Kristi person och jordiska kropp framställs mer som en strid med satan än just som en försoning mellan Gud och människa. En överfokusering på striden med satan öppnar för Trosförkunnelsens osunda undervisning på detta område.
————
”Sanningen är att Gud faktiskt har gjort något åt ondskan och lidandet i vår värld.” (s 3)
Bibelns beskrivning av det kristna livet här och nu innefattar både helande och lidande. Den slutgiltiga uppgörelsen med ondskan och befrielsen från lidandet fullbordas vid uppståndelsens morgon.
Trosförkunnelsen säger däremot att Gud redan gjort allt han kommer att göra åt vårt lidande och våra sjukdomar.
Vi säges enligt trosförkunnelsen, äga hela arvet fullt ut i den här tiden. Det är nu vårt ansvar att handla och ta till oss den befrielse och det helande vi vill ha och hämta ut våra rättigheter genom att bara bekänna oss till den nya människan, vår egen ande, där vi redan äger allt:
Överflöd på livets alla områden. Gör vi inte själva anspråk på våra rättigheter, är det vårt eget fel att vi lider.
———-
”… är det två steg du måste ta nu. Stegen kallas omvändelse och tro…. Om du ändrar din inställning kommer Jesus att ändra på din situation.” … Vad är tro? … tro är en handling och ett beslut… Du bestämmer dig för att tro… Jag tror av hela mitt hjärta på det jag nu säger med min mun ” (s 23-26)
Steg och metoder är typiskt för Trosförkunnelsen. Den Bibliska tron handlar mer om en förtröstan till och relation med en Frälsare som gjort allt klart, än om steg och metoder.
Här låter det som man ska prestera sin egen frälsning och tro och förtjäna Guds nåd med sitt beslut, istället för att bara upptäcka nåden, förlåtelsen och den fria gåvan på grund av Kristi förtjänst.
Enligt Trosförkunnelsen är det viktigt att man tror på det man säger med sin mun. Enligt Biblisk tro ska man inte förlita sig på någon speciell kraft i det man själv säger.
Bibeln uppmanar oss att tro endast på det Gud gjort för oss i Kristus Jesus. Det är det enda som håller för frälsning och inte en tro till mina egna beslut eller någon skaparekraft i mina egna ord. Det går tillbaka till de ockulta källor som ligger i botten på Trosförkunnelsen.
———-
Är det möjligt att inspireras av Bonnkes verksamhet, utan att samtidigt ta intryck av hans mer tveksamma kopplingar till osunda trosförkunnare, osunda andliga krafter och öppningar för osunda läror med rötterna i Trosförkunnelsen?
Varför är man så snabb med att föra ut och ta till sig ett ”importerat” budskap från Bonnke, utan omsorgsfull granskning av källan och rötterna bakom?
Eller känner man inte längre igen när det i en verksamhet, finns öppningar för en möjlighet till senare uppföljning med infiltrering av Trosförkunnelsen efter att tanke och sinne blivit förberedda för det och påverkade av en ande som inte kommer från Gud?
HaFo
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 9:28 e m Citera och svara denna kommentar
Reichman nämndes också här. Fick mig just tillsänt från Karin Jansson en nyutgåva av Reichmans bok:
Allt är inte Gud som glimmar.
Det är 20 år sedan jag läste den sist. Och jag måste säga att den boken är lika aktuell idag. Jag tror att den återfinns att läsa även ute på nätet. Bl.a annat på Lennart Jaretegs hemsida.
Vad jag förstår så går den nu att även beställa direkt som skrivet häfte från:
Karin Jansson, karin@mastercare.se
———-
Dess avslöjande innehåll om hur trosförkunnelsen utgörs av en annan ande, ett annat evangelium och en annan Jesus, är så uppenbart, så jag kan förstå att Livetsordarna, vid denna boks första utgåva, uppmanades att köpa upp hela upplagan och bränna den, så att människor inte skulle kunna ta del av detta avslöjande dokument kring förförelsen i trosförkunnelsen.
Men nu lever vi i dataåldern och inte ens LO lär nu kunna stoppa innehållet i denna bok av Reichman.
HaFo
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2010 at 11:34 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru: Så rätt…
Jag tror till 100% på en Gud som gör under.
Men vi bedrar väl oss själva om vi låter oss nöja med masspyskoser istället?
Orsakerna till att vi inte ser så många genuina mirakler – kan det möjligen bero på att det så sällan är Gud själv som får göra dem?
Vad gäller LO-kritiker så är faktiskt hela kristenheten väldigt konstig när det kommer till självkritik o självdistans – alla läger. Kan det bero på att herren över huset inte är Jesus i så stor usträckning? Om man har dött ifrån sig själv, finns ju inget att försvara…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 22nd, 2010 at 2:22 f m Citera och svara denna kommentar
@Deborah: Jag skulle inte rekommendera Kornhall. Han har visserligen samlat en mängd autentiska berättelser från människor som farit illa i Trosrörelsen (jag har kollat upp ett antal av dem, de stämmer) men det han gör idag gör han i en antikristlig anda. Mycket tydlig sådan, till och med.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 22nd, 2010 at 5:33 f m Citera och svara denna kommentar
@Titti skrev: ”så är faktiskt hela kristenheten väldigt konstig när det kommer till självkritik o självdistans – alla läger”
En kärnsanning!
Jag tror att det bottnar i brist på förtroende.
Joh. 14:1 Edra hjärtan vare icke oroliga. Tron på Gud; tron ock på mig.
Det finns mycket ”oro” att ”tron” inte har en ”fast grund”. Det finns oro att vi bygger ett korthus. Ett korthus rasar helt om någon försöker korrigera ett av korten.
Jag tycker om KJV’s formulering av Psalm 23:6 Surely goodness and mercy shall follow me all the days of my life: and I will dwell in the house of the LORD for ever.
Men det förtroendet kan man inte ”uppegga” eller spela. Det förtroendet kan bara uppstå som följd av en personlig relation med Herren, där det visat sig att Den Gode Herden vet bäst.
När man nått en återvändsgränd, eller som man säger på Engelska, when one hits rockbottom, då visar det sig vad tron går för.
”Ett stilla barnahjärta, man får ej hur som helst!”
Men när man fått det törs man ta emot kritik.
Det är en väsentlig skillnad mellan en grupp bröder och systrar som enats genom förtroende för Överherden, och en kristlig förening som bygger korthus.
Det hjälper inte ens om alla korten stämmer 100% teologiskt sett. Så länge man själv måste vaka över bygget kommer oro och otro att göra våra hjärtan oroliga.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 22nd, 2010 at 6:31 f m Citera och svara denna kommentar
JESUS är vår urkund/mönsterbild i allt, även när det gäller tjänsten i Guds rike: ”De ord jag talar till er, talar jag inte av mig själv. Och gärningarna, dem gör Fadern, som bor i mig; de är hans verk” och vidare: ”Den som talar av sig själv, söker sin egen ära”
Verktyget gör inga gärningar själv, dem utför handen som använder det. Det är denna princip som uppfyller Ordet: ”inte genom någon människas styrka eller kraft skall det ske, utan genom min Ande, säger Herren Sebaot”.
Därför har vi så mycket av människoverk och programpunkter i vår tid. Det är ”köttet” som i huvudsak sitter på tronen och gärningarna blir därefter.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 22nd, 2010 at 8:50 f m Citera och svara denna kommentar
Har läst Andys personliga skäl till att sluta blogga på ”heltid”.
Jag tror att många av oss som bloggat länge vet hur lätt det är att bli bloggberoende. Man måste hacka ner ett par steg ibland, annars slukar internet oss tror jag.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 22nd, 2010 at 8:54 f m Citera och svara denna kommentar
Shalom, John Nilsson…. Precis som vi gör med andra, så skall vi be för Per – att hans hjärta får frid och att Han får möta Översteherdens varma kärlek som läker alla sår och ger kraft att förlåta förföljare utan att för den skull förneka eller blunda för sanningen…. Det finns en svår balansgång i kärlekens Namn mellan ‘Ty så älskade Gud världen’ och ‘Ni, huggormars avföda’…. Vi får inte glömma att Herren är både ett Lamm och – ett Lejon….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 22nd, 2010 at 4:01 e m Citera och svara denna kommentar
S-E Sköld
Du är en fyrbåk i mörkret !!
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 22nd, 2010 at 7:00 e m Citera och svara denna kommentar
Fick ett mail med anledning av mitt inlägg här ovan kring Bonnke. Jag återger det med åtföljande länkar.
Det innebär att detta inlägg hamnar i moderation.
(Måste det vara så att om ett inlägg har fler än en länkkoppling så hamnar det i moderation?)
När ngt hamnar i moderation så når det aldrig ”frontpage” och de flesta missar dess innehåll.
Kan Herr moderator lägga fram dessa länkar så att flera får möjlighet att ta del av dem, än enbart de som gör ”flasch – backs” under ämnet.
——-
Mailet med länkar kring Bonnke:
”Du har HELT RÄTT!
Här kommer några länkar som bekräftar din ståndpunkt!”
http://bibelfokus.se/synkning –
http://bibelfokus.se/synkning#Anchor-21683
http://www.deceptioninthechurch.com/bonnkechristappear.html
http://www.youtube.com/watch?v=dEqMD02ztJw
http://www.deceptioninthechurch.com/bonnke2.html
http://letusreason.org/Popteac13.htm
——-
HaFo
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 23rd, 2010 at 5:46 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru: Får ge dig rätt också, käre broder: ”Det finns mycket ”oro” att ”tron” inte har en ”fast grund”.
Självklart gungar hela korthuset när grunden är gyttja… fast riktigt så illa behöver det ju inte vara. Det räcker med att man tror att grunden inte håller.
Då har man inte brottats med Gud som Jakob gjorde… den brottningsmatchen ledde Jakob in i ett beroendeförhållande – till andra människor!
Någon mer som tänkt på att människor som lever ett nomadliv är helt beroende av fungerande ben och höfter? Jakob blev halt och beroende av de andras välvilja att vänta in honom, stödja honom och anpassa sin färd efter Jakob.
Alla blev beroende av varandra, efter en brottningsmatch med Gud… tror det är där vi är just nu
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 24th, 2010 at 6:35 e m Citera och svara denna kommentar
Den allsmäktige, himmelens och jordens skapare, den helige av dagar…..jag har svårt att se att han låg i gruset/dammet och rullade runt med Jacob i en brottningsmatch. Är berättelsen symbolisk/liknelse/myt eller tror du Titti att det gick till så?
mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 24th, 2010 at 9:54 e m Citera och svara denna kommentar
Mina funderingar kring denna berättelse:
Jakob var sannerligen inte ”Guds bästa barn”, utan hade genom bedrägeri tillskansat sig ”förstfödslorätten” och sin faders välsignelse.
Hur tungt blev detta i längden för Jakob? Är här vad som beskrivs en människas uppgörelse med sitt anklagande samvete inför Gud och att man aldrig går omärkt ifrån ett verkligt uppgör med sin synd inför Gud?
Vad som inte går att komma ifrån är, att här verkar ”brottningskampen med Gud och (sitt samvete?)”, ha lett till ett påtagligt fysiskt handikapp.
Finns här en koppling till offret av Kristi persons kropp och blod på korset, för att sona Jakobs och all världens synd?
HaFo
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 25th, 2010 at 9:42 f m Citera och svara denna kommentar
@Rolf: Ehhh… ? Har du inte läst bibeln??? Har du aldrig brottats med Gud på något sätt? Spelar det någon roll om det var symboliskt (= en inre kamp) eller en fysisk upplevelse?
Förstår inte vart du vill komma. Kan du förtydliga? Om Jakobs kamp med Gud(s ängel eg. för att vara så noga då) inte ska ses som ”riktig” är väl inget annat i bibeln det heller?
Här är texten. Jag tolkar det som att Jakob mötte Gud i någon form/skepnad och blev välsignad – samt halt (märkligt hur alltid tror att välsignelser bara är ”bra” saker…;-) Jakob mötte nåd…
1 Mos. 32:22–31: Men Jakob svarade: ’Jag släpper dig inte förrän du välsignar mig.’ Då sade han till honom: ’Vad är ditt namn?’ Han svarade: ’Jakob’. Han sade: ’Du skall inte längre heta Jakob utan Israel, ty du har kämpat med Gud och med människor och segrat.’
Och Jakob frågade: ’Låt mig få veta ditt namn.’ Han svarade: ’Varför frågar du efter mitt namn?’ Och han välsignade honom där.
Jakob kallade platsen Peniel, ty han tänkte: ’Jag har sett Gud ansikte mot ansikte, och ändå har mitt liv skonats.’ När han hade kommit förbi Penuel såg han solen gå upp. Och han haltade på höften.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 25th, 2010 at 9:36 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Jag är inte ensam åt att uttrycka förtroende till evangelist Reinhard Bonnke
http://www.dagen.se/blogg/wpc/2010/08/ich-bin-evangelist
Pingströrelsens predikantkår synes dela min uppfattning…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 26th, 2010 at 6:05 f m Citera och svara denna kommentar
@Nils:
Vi får överlämna domen åt Herren.
Jag är kanske något mindre imponerad av det jag sett.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 26th, 2010 at 7:21 f m Citera och svara denna kommentar
@Nils:
Och, Nils, kanske litar du på data från Bonnkes egen site?
http://web.archive.org/web/20030203134422/http://www.cfan.org/offices/usa/testimonies/resurrection/page1.htm
Men jämför gärna: http://www.deceptioninthechurch.com/rbonnke.html
Kolla speciellt: http://web.archive.org/web/20040227190613/http://homepage.ntlworld.com/david.mcallister3/HBO.htm
Och visst, du kan avfärda allt som illasinnad ryktesspridning, men tyvärr ligger det i linje med vad vi sett och hört av egen produktion av TBN, Hinn och Bonnke.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 26th, 2010 at 8:33 f m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Jag litar på de som är mer närstående & jag delar gemenskap med, än it-klipp som kan användas i vilket syfte som helst – det vet t.o.m. de som går på förskola…
Du borde dessutom vara för god än att som du tidigare gjort placera Hinn & Bonnke i samma kategori.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 26th, 2010 at 9:04 f m Citera och svara denna kommentar
@Nils:
Och Ekman strör kollegiala lovord efter mötet med Boonke:
http://ulfekman.nu/2010/08/26/bonnke-lysande/
- men iofs var det Ekman som ovisligt inte lyssnade på varningssignalerna ang. Benny Hinn.
Ekman agerade dock offentligt mot förkunnelsen & LO drog tillbaka möjligheterna att beställa mötesinspelning.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 26th, 2010 at 9:52 f m Citera och svara denna kommentar
@Nils:
(modereingsfiltret är på igen):-(
Undras vad som triggar alla häcklare av evangelister här & Haggaj på sin ”outsourcade” blogg Mamres:
http://www.pingst.se/viewNavMenu.do?menuID=38&oid=7042
http://www.dagen.se/blogg/wpc/2010/08/ich-bin-evangelist
http://www.dagen.se/blogg/wpc/2010/08/vackelsens-hemlighet
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 26th, 2010 at 9:53 f m Citera och svara denna kommentar
modereringsfiltret !!!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 26th, 2010 at 12:00 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils skrev: ”Du borde dessutom vara för god än att som du tidigare gjort placera Hinn & Bonnke i samma kategori.”
Det är inte jag som gjort det.
De har placerat sig i samma kategori av egen vilja.
Deras uppträdanden tillsammans är tydliga bevis för det.
Ibland när de sitter och filosoferar teologi tillsammans tror man knappt sina öron.
Men du kanske aldrig har bevittnat det.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 26th, 2010 at 12:47 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils:
Nils, från Bonnkes egen webpage:
http://us.cfan.org/ibm.aspx
Vad anser du om ”impartation breakfast”?
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 26th, 2010 at 12:48 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Jag föredrar nog den miljön bland hängivna pingstpredikanter än bland de som kritiserar allt & alla med evangeliskt signum.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 26th, 2010 at 12:51 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Så du litar hellre på internetsnuttar än den samlade pingstpredikantkåren ?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 26th, 2010 at 12:56 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils skrev: ”Så du litar hellre på internetsnuttar än den samlade pingstpredikantkåren ?”
Ta av dej dina röda glasögon…
Jag refererar till Bonnkes egen site!!!
Och, vidare kan jag inte avvisa annan information som stämmer väl med det jag själv sett och hört.
Men jag avslutar detta nu. Denna ordväxling leder inte till något.
Du får sista ordet!
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 26th, 2010 at 1:17 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Nej – jag behöver inte ha sista ordet…
En synonym tanke är händelsen som skedde i ett flygplan på väg till Sverige, då dåvarande pingstledare Lewi pethrus samtalade med Kathryn Kuhlman inför kommande väckelsemöten i Sverige.
Som vän påtalade han att hennes yttre återspegling borde tonas ned, varvid hon ödmjukt tog till sig av kritiken & tog bort en hel del av sminket & smyckena.
Detta förtog inte på något sätt hennes förkunnartjänst.
Jag har fullt förtroende för att det samlade ledarskapet som nu sammanträffar med Bonnke har samma vänskapsrelation där man tar tillfälle att korrigera varandra då det synes nödvändigt.
Inte alltid basuneras det ut, men förtrolig vänskap & kollegialitet är vida, vida överlägset videosnuttar från youtube & allehanda pekoraler.
Jag noterar att det är tämligen många som funnit Aletheia som en kverulansdamm gentemot det mesta som sker i svensk kristenhet.
Någon t.ex. haggaj har också funnit det för gott att utveckla den extrema filosofiska kritiken mot kristenheten med egen blogg…
Det blev väl lite för magstarkt.
Bibliska ledord som:
”Fridens sammanhållande band”
”Broderlig kärlek”
”Enhet & endräkt”
Synes vara främmande teman här generellt.
Jag har i det längsta tyckt att Aletheia är en fyrbåk som behövs, där positiv kritik som medverkar till transparens över kristenheten är sundhetstecken.
Men om ledstjärnan av att motarbeta & kritisera evangelie budbärare sätts i högsäte, så förfelas allt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 26th, 2010 at 2:27 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils:
Nils, med tanke på vad du skriver om ditt förtroende för det samlade ledarskapet och deras förmåga att korrigera varann, så undrar jag om du tycker att det står väl till med våra församlingar och kristenheten i vårt land? Är förkunnelsen sund och biblisk och är vi beredda om Herren kommer imorgon? Överlag då vill säga, undantag finns ju alltid.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 26th, 2010 at 3:23 e m Citera och svara denna kommentar
@Juha:
Juha..
jag vill ogärna förstöra denna textsträng som i sitt ursprung var ämnat till Glandbergers bloggande.
Jag hänvisar kortfattat till min kommentar 25/8 kl. 22.07 till den utmärkta inlagan hos pingstpastor Mikael Karlendal
http://mikaelkarlendal.pingstkyrkan.net/?p=710
”Skapad av ett budskap”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 26th, 2010 at 3:24 e m Citera och svara denna kommentar
moderrering igen …
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 26th, 2010 at 4:24 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils:
Nils, jag tror nog inte att någon här på Aletheia tar seriös kritik lätt.
Fast det betyder nog inte att vi alltid kommer till samma slutsatser.
Jag skall ge dej litet bakgrund.
Jag visste inte att det fanns någon som hette Bonnke. När jag fick reda på det, genom hans egna framträdanden undrade jag först vad det var för en person.
Tyckte det var mycket intressant att det var en person från Tyskland. Lyssnade noga på hans ”förkunnelse”. Mycket om bravader och litet om trons kärna.
Jag lyssande och iakttog mera i sammanhang som var Bonnke gunstiga. Slutsumman var att jag fann så mycket heresi att jag inte kan ta honom på allvar som evangelii förkunnare.
Först mycket senare fick jag del av den typ av information du underkänner.
Jag tänker inte tvinga dej att ändra dina tankar. Du har dina grunder och fakta.
Perspektivet härifrån Afrika ser kanske annorlunda ut än från Sverige.
Det jag tycker är oroande är att det räcker att uttala ett antal honnörsord och standardståndpunkter för att accepteras som trovärdigt vittne.
Men låt oss överlåta domen åt Herren.
Säkert vet jag dock att Antikrist kommer att veta precis vad han behöver säga för att accepteras av ”kristenheten”.
Jag svarade bara för att du inbjöd till det, men önskar verkligen avsluta debatten nu.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 26th, 2010 at 4:27 e m Citera och svara denna kommentar
@Nils skrev: ”moderrering igen … ”
Sluta gnälla nu.
Du använder spärrade ord och länkar och det förorsakar automatiskt moderering.
Det är ingen som sitter dej i vägen.
Visa litet tålamod. Vi sitter inte vid datorn hela dagen!
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 26th, 2010 at 6:17 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau; Säkert att du avslutat debatten nu?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 28th, 2010 at 1:18 e m Citera och svara denna kommentar
Världspingstkonferensen har kommit igång med inbjudna ”pingstkändisar” !
Bl.a. Ulf Ekman predikade på fredagmorgon. Som öppningsord inför Ulfs predikan sade Pelle Hörnmark:
”Det är en glädje för mig att presentera morgonens talare, Ulf Ekman. Du, Ulf, har stått för sanningen i det här landet under många år, du har varit en väktare.”
”Väktaren” Ulf har nog somnat in många gånger de senaste åren, och då har t.ex. katolska läran kommit in i lägret och fördärvat ! Ett stort avfall har skett ifrån sanningen = GUDS ORD !
I sin predikan sade Ulf bl.a. : ”Jesus dog för att ge oss det övernaturliga”….
I min Bibel står det att JESUS dog för våra synders skull ! Synden och straffet var lagt på Jesus. ”Han fullgjorde, vad vi borde”..
För Ulf Ekman tycks gåvan att tala i tungor vara det viktigaste…
Bishop James D. Legget har också predikat på konferensen!
Han är ju en riktig ekumeniker ut i fingerspetsarna.
Han har mött påven Benedikt och även fört samtal med ledare för ortodoxa kyrkor.
Han tror på en växande enhet !
Han var också en av huvudtalarna när finska pingstkyrkan höll sin stora sommarkonferens i Keuruu denna sommar.
På nedanstående info kan vi läsa om att bishop James Leggett är starkt involverad i katolisismen :”Who is involved in running ICC?”
http://www.iccowe.com/index.php?option=com_content&task=view&id=15&Itemid=59
Och här hälsar han på påven Benedikt:
http://www.pctii.org/images/papalintro.jpg
Och varför träffade Leggett påven ? :
http://www.hughsnews.com/archives/Key/Show+Post/ContentID/911019/PostID/1221...
Så visst har man nått långt i strävanden för en syndlig enhet – men en enhet som inte bygger på GUDS ORD !
Shalom !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 28th, 2010 at 5:32 e m Citera och svara denna kommentar
http://www.hughsnews.com – och varför träffar Leggett påven, tycks inte gå att öppna !
”The resource cannot be found”!
Försöker skriva in sidan än en gång:
http:www.hughsnews.com/archives/Key/Show+Post/ContentID/911019/PostID/1221
Shalom !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 28th, 2010 at 6:00 e m Citera och svara denna kommentar
Hej Titti
Nä jag har inga onda avsikter med min fråga Titti, jag bara funderade lite, det är onekligen en egendomlig berättelse eller? Nä jag har aldrig brottats med Gud faktiskt, inte vad jag kan minnas i alla fall. Symboliskt eller en fysisk upplevelse spelar det någon roll undrar Du, nä inte för mej.
mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara