onsdag, september 29th, 2010...12:35 e m
Bröder förlåt oss, vi hade fel…
Justinus Martyren (c. AD 160) när han talade med en Jude sade: ”Bibeln är inte er utan vår.”
Irenaeus, biskop av Lyon (c. AD 177) förklarade: ”Judarna är arvslösa från Guds nåd.”
Tertullian (AD 160-230), I sin avhandling, ”mot judarna” meddelade att Gud hade förkastat judarna till förmån för de kristna.
(St. Jerome) Hieronymus (347-407 e kr) beskriver judar som ”… ormar, bär bilden av Judas, deras psalmer och böner är som smattrande av åsnor.”
”synagogan är inte bara en bordell och en teater, det är också ett tillhåll för rövare och en övernattning för vilda djur. Inga Judar tillber Gud … judar är inbitna mördare, besatt av djävulen, deras utsvävningar och fylleri ger dem seder av grisen.”
Vad skall vi kristna göra med detta förkastade och fördömda folk, judarna? Eftersom de lever bland oss, vågar vi inte tolerera deras beteende, nu när vi är medvetna om deras lögn och smädelser. Om vi gör det blir vi delaktiga i deras lögner, förbannelser och hädelse. Vi kan alltså inte släcka en outsläcklig eld av gudomlig vrede, som profeterna talat om, inte heller kan vi konvertera judarna. Med bön och gudsfruktan måste vi utöva en snäv barmhärtighet och se om vi kan rädda några från den glödande elden. Vi vågar inte hålla tillbaka. Hämnd tusen gånger värre än vi kan önska dem har de redan om halsen. Jag ska ge er mina uppriktiga råd:
För det första skall man bränna deras synagogor och skolor, och det som inte kan brinna bör övertäcks med jord, så att ingen människa kan se en sten därav till evig tid. Och det skall man göra till vår Herres och kristenhetens ära, å det att Gud må se att vi kristna inte tål sådana lögner, förbannelser och smädelser av Hans son. Ty vad vi hittills av okunnighet haft fördrag med, skall Gud förlåta oss.
För det andra må deras hus förstöras på samma sätt. Ty de hålla på med samma sak därinne, som i sina synagogor. Detta bör man göra, på det att de må veta att de inte äro herrar i vårt land, som de berömma sig av, utan fångar, såsom de utan uppehåll skria och klaga inför Gud…
För det tredje må man taga alla deras bön- och Talmudböcker, vari de lära sig sådant avguderi, lögner, förbannelser och smädelser.
För det fjärde bör man förbjuda rabbinerna vid livets förlust att fortsätta sin undervisning. Ty de hava förlorat rätten till sitt ämbetet, emedan de hålla de stackars judar fångna i Mose befallning.De söker arma människornas lydnad i motsats till Herrens lag och ingjuter dem med detta gift, förbannelse och hädelse.
För det femte att judarnas lejd upphävs. Ty de ha inte på landsbygden att göra, alldenstund de varken äro herrar, ämbetsmän, hantverkare eller något dylikt. De må stanna hemma.
För det sjätte att man förbjuder dem att ockra och tager ifrån dem alla deras pengar och föremål av silver och guld och förvarar det.
För det sjunde bör man åt unga och starka judar och judinnor giva slaga, yxa, hacka, spade, spinnrock och släde och låta dem tjäna sitt bröd i sitt anletes svett såsom de åt Adams barn förlagt. Ty det duger inte att de skola låta oss hedningar arbeta i vårt anletes svett och de själva i lugn och ro bakom spisen festar och fiser och till råga på allt, skryter om deras herravälde över de kristna med hjälp av vårt arbete svett. Bränn ner deras synagogor, förbjud allt jag uppräknade tidigare, tvinga dem att arbeta, ta i med hårdhandskarna som Moses i öknen dräpte tre tusen så att inte hela folket förgås. De vet säkert inte vad de gör, och för övrigt så vill de inte vill veta det, höra det, eller lära sig det. Det skulle vara fel att vara barmhärtig och bekräfta dem i deras beteende. Om detta inte hjälper måste vi fördriva dem som galna hundar, så att vi inte blir delaktiga i deras avskyvärda hädelser och alla deras andra laster och förtjänar därför Guds vrede och vara förbannade. Jag har gjort min plikt. Låt alla nu göra sin. Jag är friad. ”
Bibeln förklarar att det inte finns något nytt under solen. Det som hände på den tiden sker också i dag. Vi bara bygger på våra fäders missgärningar.
Det finns ett talesätt att Kyrkan genom sina tvångskonverteringar deklarerade;
”Judar bör inte leva bland oss som judar!”Världens nationer följde Kyrkans spår och deklarerade;
”Judar bör inte leva bland oss”Hitler bygger helt enkelt på den grund kyrkan hade lagt och deklarerade till sist;
”Judar bör inte leva”
Ersättningsteologins förödande konsekvenser – Teaser from Fokus Israel on Vimeo.
Citat hämtade från vårkonfenrensen med Mark Biltz.
598 kommentarer
september 29th, 2010 at 12:48 e m Citera och svara denna kommentar
Vad har denna artikel med EFK:s lämnande av Diakonia att göra?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 12:53 e m Citera och svara denna kommentar
Jag får nog hålla med om att den kopplingen är lite långsökt, men detta är faktisk något som berör hela kristenheten. Egentligen borde kanske våra ledningen för våra respektive samfunds stå för ursäkten som de representanter som de är.
/Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 1:05 e m Citera och svara denna kommentar
@Alias: Jag håller givetvis med om att detta är något som berör hela mänskligheten och att samfundsledningarna borde stå för bönen om förlåtelse.
Dock kan man anse att det som syns under diakonia-artikeln på dagen.se tenderar att vara något missvisande. Vill man ”twingla vilt” borde det vara god sed att välja rubrik med omsorg.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 1:06 e m Citera och svara denna kommentar
”Hela kristenheten” var det visst alias skrev. Själv tänkte jag tydligen lite större än så…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 1:14 e m Citera och svara denna kommentar
Alias & MyTwoCents
Tack ! Detta gläder mitt hjärta så mycket, mina ögon tåras. Ni är förlåtna!
Rek. alla att titta på detta:
http://vimeo.com/14907669
Får tala för sig självt.
Med Faderns kärlek gm Yeshua Messias.
/e
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 1:46 e m Citera och svara denna kommentar
Undrar om Jesus också skall be sin tids judiska skriftlärda om förlåtelse?
”Ni har djävulen till fader, och ni vill göra vad er fader önskar. Han har varit en mördare från första början, och han står utanför sanningen därför att någon sanning inte finns i honom” (Joh
”Jag känner ditt lidande och din fattigdom – men du är rik – och jag vet hur du smädas av dem som kallar sig judar men inte är det utan är en Satans synagoga”
Vi får inte glömma att många judar faktigst var fientligt inställda till många kristna, tex mördar kristna, som Stefanos, Jacob för att nämna några.
Dagens judendom är en förlängning av Jesu tids fariseism.. Jesus talar om för många skriftlärda att de har satan till fader. Dagens judendom är inte annorlunda. Man förnekar fortfarande Jesus som Messias och har fortfarande Satan till sin fader. Jesu ord gäller fortfarande.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 1:59 e m Citera och svara denna kommentar
Om vi ser till gamlatestamentet så ser vi hur vred Gud blev på Israels folk under olika skeenden.. Tex de som tillber guldkalven, som sedan förintas. Eller de som böjer knä inför Baal.
”Herre, dina profeter har de dödat och dina altaren har de rivit ner, jag är ensam kvar, och nu står de efter mitt liv. Vad får han för svar från Gud? Jag har sparat åt mig sju tusen män som inte har böjt knä inför Baals bild” (Rom 11)
Den del av judemdomen som ansvarar för avrättandet av Guds messias, kan knappast anses vara Guds förbundsfolk.. Herren förskjuter folk som bad en guldkalv, samt bad Baal, finn all anledning att tro att han förskjutit även den rabbinska judendomen..
”Det betyder att Israel inte har uppnått vad det strävar efter, bara de utvalda har uppnått det. De andra har blivit förstockade, som det står skrivet: Gud har gett dem en ande som omtöcknar dem, gett dem ögon som inte kan se och öron som inte kan höra, ända till denna dag.Och David säger: Låt deras bord bli en fälla som fångar dem, en stötesten, ett straff för dem. Förmörka deras ögon så att de inte kan se, och böj deras ryggar för alltid.”
Romarbrevet 11:17-33 talar även bokstavligt om att grenar av olivträdet rykts bort för att hedningar skall ympas in..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 1:59 e m Citera och svara denna kommentar
@Alias:
Tack för att du och MTC visar på den brutala sanningen hur kristendomen startade sin bana med våld, mord och lögner. Väldigt utmanande för dem som fortfarande sitter kvar i hatet mot judarna.
Välsignelser !
/E.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 2:00 e m Citera och svara denna kommentar
En fundering…
Jag ser alltid faran i att generalisera…. De skriftlärde är ju inte hela folket.
Det är vanskligt att dra alla judar över en kam och – likadant > alla kristna (dvs. de som hör Herren till och inte är det bara till namnet).
Vi är kallade att älska först Gud och sedan – vår nästa – och även våra fiender.
Om vi inte älskar dem vi ser, då kan vi inte heller älska Gud – som vi inte ser…
Det här borde gälla både juden och greken….om vi nu säger att vi älskar Herren.
Och det är här som det brister hos oss alla… Alla är vi lagbrytare när det kommer till kärleken.
…………
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 2:08 e m Citera och svara denna kommentar
@Michael Backman:
Hur du överhuvudtaget kan försvara det som är citerat ovan är för mig en gåta. Jag skäms för att det finns kristna som försöker försvara dessa illdåd som begåtts.
Det är dag att vi tar vårt ansvar och slutar att komma med korkade undanflykter, det gör bara skammen ändå större.
Det finns bara en sak att säga och det är förlåt det var oerhört fel av oss att göra detta.
/Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 2:15 e m Citera och svara denna kommentar
@Alias:
Michael Backman:
” Hur du överhuvudtaget kan försvara det som är citerat ovan är för mig en gåta. Jag skäms för att det finns kristna som försöker försvara dessa illdåd som begåtts. ”
AMEN!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 2:21 e m Citera och svara denna kommentar
@Michael Backman: ”Vi får inte glömma att många judar faktigst var fientligt inställda till många kristna, tex mördar kristna, som Stefanos, Jacob för att nämna några.”
Om vi nu vill kalla oss för Jesu lärjungar, ger de omständigheter du tar upp oss någon möjlig ”rätt” till hat eller aversion mot det judiska folket? Borde vi inte gå i Jesu fotspår och likt Stefanos, om judiskt troende skulle begå en orätt mot oss, utbrista:
”Herre, ställ dem inte till svars för denna synd.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 2:35 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
”Herre, ställ dem inte till svars för denna synd.”
Det Judiska folket har fått stå till svars genom hela historien,glöm inte det !
För inte så länge sedan samtalade jag med en judinna som jag stött ihop med på stan.
Hon sade till sist av vårt samtal, plötsligt och oväntat: ”De kristna säger ju att det var judarna som dödade Jesus” !!
Hur smakar det?
Kanske är det dags att be andra typer av böner!?
Skulden läggs fortfarande på det judiska folkets axlar,tyvärr.
mvh e
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 2:46 e m Citera och svara denna kommentar
@ester: Läste du vad jag skrev egentligen?
Efterlyser ånyo ett seriöst svar på min fråga till dig som jag ställt i 500-salen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 2:52 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Uppmanar dig att verkligen läsa det jag skrev och försöka att sätta in det i sitt sammanhang. Din fråga i 5oo-salen ska jag titta på. Är inte säker på att jag vill svara.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 3:08 e m Citera och svara denna kommentar
@Alias:
Jag försvarar inte illdåd mot judar..
Men man måste ju se sett ur sin historiska kontext, kring varför en del kyrkofäder säger saker om judar.. Tex att de faktigst var fiender till den unga kyrkan, och mördade våra kristna syskon..
Dessa som Jesus säger tillhör satans synagoga.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 3:11 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Hat ger det väl oss inte rätt till..
Dock skall vi heller inte dalta och pjoska med en judendom som Jesus kallar satanas judar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 3:13 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Den efterlysningen struntar jag blankt i !
Skrev till dig att frågan inte ställdes till dig.
SERIÖST! Du verkar klippa-o-klistra som du vill.
Är du med i klubben kanske?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 3:14 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 3:22 e m Citera och svara denna kommentar
@ester:
Då vill jag be om förlåtelse för att jag försökt att argumentera med en religiös fanatiker.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 3:38 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
”Då vill jag försökt att argumentera med en religiös fanatiker. ”
Vad ber du om förlåtelse för? Är det mig du har den benämningen på?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 3:39 e m Citera och svara denna kommentar
@ester:
Det föll bort lite.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 3:41 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Då vill jag be om förlåtelse för att jag försökt att argumentera med en religiös fanatiker.
Hur tokit det kan bli.Så här ska det stå. Ni kanske kan ändra det.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 3:49 e m Citera och svara denna kommentar
Tack MTC & Alias för en mycket bra och nyttig artikel. Speciellt i dessa tider då antisemitismen och anti-judendomen är stor.
Du Michael Backman har tydligen inte förstått någon ting. Hallå, det finns en nästan 2000-årig antijudisk historia efter det att Stefanus och Jakob blev dödade i en inomjudisk kontext.
”Satans synagoga” i Upp. boken är en mycket svårtolkad text och den legitimerar absolut ingen antisemitism. Du upprepar bara gamla klassiska kristna antijudiska argument.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 3:51 e m Citera och svara denna kommentar
@Michael Backman:
1. Jesus var jude
2. Jesus sa aldrig någonsin ”satans judar”
3. Att några av Judisk härkomst gör fel ger inte oss rätt att förfölja en folk grupp, om du inte är kompis med Hitler, men då bör du inte kalla dig kristen.
4. Det handlar inte om att gulla med judar, det handlar om att erkänna och vända om från det som är våra egna fel. I den mån som andra gör fel är det upp till dem att vända om.
5. Det är helt oförsvarbart det som vi har gjort genom historien oavsett omständigheter, är det så svårt att erkänna?
/Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 3:58 e m Citera och svara denna kommentar
@Michael Backman:
Var försiktig med orden du skriver. Detta är ett tämligen känsligt ämne och en del människor anstränger sig inte till det yttersta för att inte missförstå sina meningsmotståndare.
Jag tror mig ha viss förståelse för hur du känner det när vi icke-katoliker på ett så kraftfullt sätt fördömer diverse kyrkofäder, men faktum är att deras uttalanden har resulterat i många avskyvärda brott mot det judiska folket.
Vi troende har ansvar för våra handlingar och utifrån Skriften kan jag konstatera att all form av hämnd ska lämnas åt HERREN. Vad våra eventuella fiender gör mot oss kan aldrig rättfärdiga någon form av hat eller aversion mot varken judar eller andra.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 4:06 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Det råder ingen som helst tvekan det var fel, fel och åter fel av kyrkofäderna. Och det enda vi kan göra är att beklaga detta.
mvh /Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 4:16 e m Citera och svara denna kommentar
@ester:
Ok, jag ska göra ytterligare ett försök till att bemöta det du skrivit riktat till mig:
”Det Judiska folket har fått stå till svars genom hela historien,glöm inte det”
De har ställt till svars genom historien, ja. Vad jag försökte förklara för katoliken ovan var att kyrkofädernas handlande i denna fråga inte var i linje med Skriftens budskap.
”För inte så länge sedan samtalade jag med en judinna som jag stött ihop med på stan.
Hon sade till sist av vårt samtal, plötsligt och oväntat: ”De kristna säger ju att det var judarna som dödade Jesus” !!”
Nu var det visserligen romarna som korsfäste Jesus, men visst hade dåtidens judar ett finger med i spelet. Hur någon som kallar sig ”kristen” långt senare kan använda detta faktum till att rättfärdiga onda handlingar mot de som bekänner sig till tron på den Evige är mer än jag kan förstå.
”Kanske är det dags att be andra typer av böner!?”
Ja, det är sannerligen läge för även en hel del andra typer av böner.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 4:22 e m Citera och svara denna kommentar
Jag säger bara @Michael Backman:
Jag säger bara året var 1492 då
Påven Alexander VI och hans son Cesare Borgia blir beryktade för sin grymhet.
Sedan är det ju inte bara judar som körts över av påvar och andra så kallade helgon:
År 1401 Kyrkan låter bränna den framstående lollarden William Sawtry (Wycliffes efterföljare) på bål i London därför att han inte tror att nattvardsbrödet och -vinet bokstavligen förvandlas till Jesu kropp (transsubstantiationsläran).
Det kanske också var ”rätt”
Eller år 1428 då det i England införs en lag som innebär att den som läser bibeln på engelska ska fråntas mark, boskap, ägodelar och liv.
Eller år 1472 De ortodoxa kristna drivs ut ur estniska Tartu av tyskarna. Den ortodoxe prästen Isidore och ett antal troende lider martyrdöden.
med mera
med mera
Har du några fina undan flykter för detta också herr Backman?
/Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 4:29 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Läs bibeln.. Gud har förkastat de som trodde sig vara judar förr, de som dyrkade kalven, och tillbad baal..
”Ty Israel är inte alla som kommer från Israel, och inte heller är alla Abrahams efterkommande hans barn. Nej, Isaks efterkommande skall räknas som dina barn. Det vill säga: Guds barn är inte de som är barn genom naturlig härkomst, men löftets barn räknas som hans efterkommande.” Romarbrevet 9:6-8
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 4:31 e m Citera och svara denna kommentar
@Alias:
Jag försvarar inte illdåd mot judar..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 4:32 e m Citera och svara denna kommentar
@Michael Backman: ”Dock skall vi heller inte dalta och pjoska med en judendom som Jesus kallar satanas judar. ”
Detta är en del av förvillelsen, och den måste adresseras.
Jesus var lika mycket en del av den judendom vars anhängare han gick till rätta med här. Jesus kallar inte generellt judar för ‘satans barn’. Jesus upplyser en grupp människor som utmanar honom på hans anspråk, att deras andliga drivkraft kom ifrån ett annat håll än vad de trodde och hävdade.
När man sedan betraktar språket som sådant, kan vi inte dra slutsatser genom att sätta in det i vår kontext. Dessa påståenden skulle snarast hamna i kategorin ärekränkning om de sagts i Sveriges riksdag t.ex. I Gallileen på en kulle i en andlig diskussion, i en helt annan kultur, blir det en fullständigt annan klang i orden.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 4:53 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Även Jesus hårda kritik mot sin tids judiska skriftlärda sägs också ligga till grunden för antisemitism. Det innebär inte att Jesus ord är antisemitiska, eller att kyrkofädernas måste vara det för den saken heller. Det handlar om hur man tillämpar dem, och förstår dess historiska kontext.
Jag tycker dessutom att många av citaten i artikeln är uttagna ur sitt sammanhang för att svartmåla kyrkofäderna som onda judehatare.
De första kristna blev mördade och uteslutna ur synagogorna, sedan fortsatte en hätsk debatt mellan kristna och judar. Givetvis var inte judiska försvarare några helgon, man ansåg att Maria var en slampa osv.. Hånade kristna, på olika sätt..
Justinus martyrens dialog med Tryfon, visar att det kunde gå hett till ibland. Det rättfärdiggör såklart inte illdåd mot judar. Men jag tycker det kan vara värt att ta med dessa aspekter när vi samtalar om detta..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 4:54 e m Citera och svara denna kommentar
Jesu sanningstal även till judarna – Sitt eget folk, för att inte också säga, husfolk – visar med all önskvärd tydlighet, att INGEN har någon ”gräddfil” till -och in i himlen;
men alla har däremot samma väg och samma dörr: JESUS Kristus, som är Vägen, Sanningen och Livet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 4:55 e m Citera och svara denna kommentar
@Alias:
Jag förstår inte vad detta har med ämnet att göra?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 4:59 e m Citera och svara denna kommentar
Det vad man måste se upp med, det är att inte använda samma språk som antisemiter använder.
Att få höra av en jude, att ‘De kristna säger att judar dödade Jesus’ är en lika farlig generalisering, som att få höra en kristen säga ‘Judar dödade Jesus’.
Detta tyder på okunskap – vilka kristna säger så?!
Därför är det viktigt vad vi säger, så att vi inte anklagar ALLA kristna – (och det finns många bedragare bland kristna, som förvränger Ordet och inte har kunskap) – MEN det finns många underbart pånyttfödda troende som lever i kärlek och har kunskap i Ordet.
Precis lika viktigt är det naturligtvis, att ingen anklagar ALLA judar, för detta tyder på okunskap och brist på kärlek.
Att kunna föra en diskussion utifrån Ordet och inte leta efter syndabockar, bygger på att vi alla väljer att söka Guds vilja.
Det är det viktigaste!
Annars blir det bara högmod å färde som förstör alla relationer – bara för att hävda sin egen ståndpunkt och ‘gå över lik’.
……………
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 5:08 e m Citera och svara denna kommentar
@Tordan:
I Johannes 8:31-58 är det rätt solklart att Jesus talar inför en stor skara vanliga judar, han förklarar för dem att det hjälper inte att hänvisa en biologisk anknytning till Abraham som en garanti för att man gör Guds vilja. Även Johannes döparens omvändelse dop visade på detta. Det judiska folket hade tappat något som behövde återställas. Johannes är stenhård i sina tal mot folket.
Jesu liv handlade om att nå ut till sitt eget folk,
”Gå i stället till de förlorade fåren i Israels folk. Förkunna på er väg att himmelriket är nära” (Matt 10)
Paulus talar ju som jag sa innan bokstavligt talat att grenar från trädet huggits av, för att hedningar skall ympas in..
Att dagens fariseeiska judendom skulle ha något att göra med Guds folk ställer jag mig väldigt tveksam till..
Jesu ord gäller även idag.. Samma judiska rabbins förnekar fortfarande Jesus..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 5:14 e m Citera och svara denna kommentar
@Michael Backman: ”@SÅ:
Läs bibeln.. Gud har förkastat de som trodde sig vara judar förr, de som dyrkade kalven, och tillbad baal..”
- Guds domar över sitt folks gudaktighet ger inte legitimitet till senare tiders kristna judeförföljelser. Dina argument låter som ett eko av kyrkans antisemiter.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 5:19 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Njea.. Är bara av åsikten att de som förnekar Jesus som messias, inte är värda att kallas Guds folk. Ställ detta mot vad Gud har gjort mot sitt folk tidigare mot de som i sin iver bad till Baal eller guldkalven och sket i vad Mose sade till dem. Nu skiter dom inte bara i vad Mose sa, utan vad Jesus kristus sade.. Det är värre, och bör tas på allvar..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 5:31 e m Citera och svara denna kommentar
Bless you, Alias.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 5:34 e m Citera och svara denna kommentar
@Michael Backman: ”I Johannes 8:31-58 är det rätt solklart att Jesus talar inför en stor skara vanliga judar, han förklarar för dem att det hjälper inte att hänvisa en biologisk anknytning till Abraham som en garanti för att man gör Guds vilja. Även Johannes döparens omvändelse dop visade på detta.”
Precis, därför går det inte att säga att Jesus tilltalade ‘Judendomen’, eller judarna generellt. Inte ens rabbinsk judendom. Ortodox judendom försöker bara ta Torahns ord på allvar och leva den judiska livsstilen, även om man förnekar den profetiska dimension vi tror och upplever Jesus Messias står för.
Skulle Jesus hamna inför kristna rådets sammanträde, skulle det förmodligen också få veta vem som är deras andliga drivkraft.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 5:37 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Att judar blivit förföljda historiskt har nog andra aspekter än att kristna hatar judar.. Finns givetvis andra folkslag som drabbats betydligt mycket värre.. Alla hundratas miljoner svarta slavar som mördats i afrika eller alla som blivit offer för kommunismens diktaturer, eller de förtryck som drabbat zigenare, som fortfarande pågår.
Jag tror att människor som bara håller sig för sig själva, och och intergeras i samhällen, ofta råkar illa ut.. Det judiska folket har likt romer och zigenare alltid funnits i utkanten av samhällen, och haft en stark gemenskap med varandra. Men detta skapar ofta en misstro från de andra samhället, man blir ofta beskylda för saker som går snett i samhället. Man skyller stölder på zigenare, likaså har judar historiskt sett också råkat ur för sådana rykten..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 5:41 e m Citera och svara denna kommentar
@Michael Backman:
Intressant att du tar up ”Satans synagoga” i Upp. Detta passage kan vara ett typexempel på hur ersättningsläran och judehatet smygit sig in i översättningsarbetet med Guds Ord.
En intressant notering. Enligt Mark Biltz (har inte verifierat uppgifterna själv men det är ju lätt gjort) är det samma grundord i Upp som i Jak 2:2 fast på ena stället har översättarna lagt in ordet ”församling” (Jak 2:2) men på andra stället ”synagoga”.
Alltså – i Jak 2:2 ville man inte erkänna att apgs församling höll till i synagogan men när de kraftfulla orden i Upp uttalas översätter man på en gång med ”synagoga”.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 5:50 e m Citera och svara denna kommentar
@Michael Backman:
”De första kristna blev mördade och uteslutna ur synagogorna, sedan fortsatte en hätsk debatt mellan kristna och judar.”
Om de mer eller mindre helgonförklarade kyrkofäderna verkligen omvänt sig och fattat nådens innebörd tillsammans med de omtalade kärleksbuden borde de givetvis kunnat gått före med gott exempel gentemot ett judiskt ledarskap som ännu inte fått upp ögonen för Jesus (Yeshua) som sin Messias och frälsare.
Dessutom är det ett av buden att hedra sin fader och moder. Det torde finnas en andlig dimension av detta också vilket innebär att kyrkofäderna borde hedrat Församlingens sanna trosfäder – Abraham, Isak och Jakob.
Vad hände med att vända andra kinden till e.t.c.?
Nej, min teori är att en del av kyrkofäderna var inte pånyttfödda. D.v.s. de såg en karriärsmöjlighet att byta ut den grekiska filosofin mot Kyrkans synkretism men deras tro sträckte sig inte längre än huvudet. Den (tron) nådde aldrig hjärtat och många av deras utläggningar blev en tävlan i vältalighet och filosofi och inget som förankrades i YHWH’s dyrbara Ord.
Nu behöver ni katoliker inte stå ensamma med hundhuvudet. Martin Luther var en riktig värsting v.g. insupandet av ersättningsteologin så vi bär skulden gemensamt
mvh
D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 5:51 e m Citera och svara denna kommentar
@Tordan:
Jesus försökte ju folket att förstå att man levde ut den sanna judendomen fel.
De judiska prästerna på Jesu tid hade en stor makt, och styrde Israel med en teokrati, där domstolar och allt sköttes av män som sade sig ha Guds auktoritet. Dvs Sanhedrin. Jesus kritiserar ju hur det judiska samhället sköts. Det innbär att alla i samhället är fast i detta systemet, som sköts av skriftlärda som har fel hjärtan för sina uppdrag. Hela det judiska samhället blir därför skevt.
Sen man också är ockuperat av en stormakt, gör att det hela blir än mer komplext. Olika politiska strömmningar om vad som är bäst för Israel råde under den här tiden.
Skulle man likt zeloterna strida mot makten, eller skall man som sadukeerna smickra romarna och samarbeta, eller skall man som fariseerna, fortsätta hävda att man stod för den sanna tolkningen, och lägga börder på folket..
Det är komplexa frågor, att ens bena ut vad som var den sanna judendomen..
Där tycker jag att nyatestamentet visar oss, att en biologisk koppling inte ger en garanti för att vara Guds folk..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 6:05 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
Du har dina poänger..
Men om kyrkofäderna var ”frälsta” eller inte, det kan jag givetvis inte svara på.. Det beror väl också på hur man tolkar ”vända andra kinden till”, och vad kärlek egentligen är. Kärleken behöver ju inte kopplas till ett ”peace and love ideal” Att kunna säga ifrån med en teologisk skärpa i en debatt, behöver inte stå som en motsättning till att man inte vet vad kärlek är..
Eller för att tala klarspråk, bara för man utrustas med en skarp hjärna, så behöver inte detta innebära att man inte har tron i hjärtat.
Sen att man vördnar Abraham och de andra, måste ju inte innefatta att man kelar med de som kritiserar den kristna tron..
Och ur ett gammaltestamentligt perspektiv så, har den judiska tron, levt berg o dalbana. Ena stunden har man en bra kung som styr, och sedan kommer en idiot som ställer till det för folket och skiter i Guds bud..
Att visa vördnad för de judiska fäderna kan därför vara komplicerat, iaf om man skall se till den tid som Jesus levde på, och sin kritik mot de som skulle förvalta fädernas arv.. När sedan samma judiska anda fortsätter att ge sig på de kristna i kyrkan, så kan man ju förstå att det finns ett visst agg kvar inom kyrkan mot det judiska systemet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 6:07 e m Citera och svara denna kommentar
@Michael Backman: @SÅ: Njea.. Är bara av åsikten att de som förnekar Jesus som messias, inte är värda att kallas Guds folk.”
- Judarna är Guds folk även om majoriteten skulle leva avfälligt. På individnivå är det en annan situation.
Bristen på gudsfruktan i Israel är dess största problem idag, men den trogna kvarlevan är garanten för att Guds löften skall infrias. Om förstlingsbrödet (challan) är helig, så är hela degen helig.
De lärda rabbinerna vet mer om Messias än vad kristna teologer vet. Det är bara namnet som saknas. När det rättas till så kommer det att bli bra. (dagens understatement
)
MTC, det du skrev om Satans synagoga och Jakobs brev stämmer. Det är det grekiska ordet ”synagogue” på båda ställena.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 6:19 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
Alltså – i Jak 2:2 ville man inte erkänna att apgs församling höll till i synagogan men när de kraftfulla orden i Upp uttalas översätter man på en gång med ”synagoga”.
Paulus undervisar ju på flera ställen i Apostlagärningarna i synagogan, så det argumentet köper jag inte..
Se Apg 17:17, Apg 18:4, Apg 18:19
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 7:01 e m Citera och svara denna kommentar
@Michael Backman: ”Ena stunden har man en bra kung som styr, och sedan kommer en idiot som ställer till det för folket och skiter i Guds bud..”
- Ja, det påminner om påvarna. Vad hette han som hade sexorgier i Vatikanen?
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 7:34 e m Citera och svara denna kommentar
@Michael Backman:
Förvisso har du en poäng i det du skriver och det var därför jag ansåg det vara värt besväret att försöka bemöta dig.
Vidhåller att vi som påstår oss ha kontakt med HERREN själv inte får eller kan ta hämnden i egna händer. Det är kristligt att hellre lida en oförrätt än att ge igen med samma mynt hur mycket ens fiende än förtjänar det. Detta som gällde på apostlarnas tid borde även gälla både oss idag och kyrkofäderna.
Sen kan det kännas rejält sårande när en del kommentatorer på bland annat denna blogg önskar oss kristna en massa ont. Det borde inte vara varken ett kristet eller messianskt kännetecken att önska olycka över människor som inte tror exakt som en själv.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 7:39 e m Citera och svara denna kommentar
Än en gång……
Det är inte den rätta vägen, SÅ, att leta efter syndabockar.
Du inbjuder till en debatt i sandlådan och sänker nivån.
Då kan någon annan likväl kontra och säga enligt Skriften:
”Det på minner om en kung i Israel. Vad hette han som begick äktenskapsbrott med Bat-Sheba?”
Vad är det viktigaste?
Det är att förkunna evangelium enligt den sunda läran, att Gud blev människa – Herren Jesus, Messias, som dog för alla syndare.
………………….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 7:46 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Ludvig – håller med dig.
Ingen gynnas av att man bryter Det Största Budet, som hela lagen och evangelium hänger på.
Alla blir förlorare…….
Men det är bra att det kommer upp: omvändelse gäller hela tiden…
…..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 8:14 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
Hej Deborah!
Du skriver till SÅ:
”Det är att förkunna evangelium enligt den sunda läran, att Gud blev människa – Herren Jesus, Messias, som dog för alla syndare”.
För det krävs det den Helige Ande som Jesus säger i ”Apg.1:8″:
”Men när den helige Ande kommer över eder, skolen I undfå kraft och bliva mina vittnen”
SÅ tror inte på den Helige Ande.
Han har en annan ande i sig. Den anden tror inte på Guds Ord i ”Fil.2:6″, som beskriver Jesus som:
”Being in the form of God,TO BE EQUAL AS GOD”
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 8:25 e m Citera och svara denna kommentar
@Michael Backman: ”Paulus undervisar ju på flera ställen i Apostlagärningarna i synagogan, så det argumentet köper jag inte..
Se Apg 17:17, Apg 18:4, Apg 18:19″
- Det är nog inte ett relevant argument. Att Paulus predikade i judarnas synagogor där den allmänna policyn inte var att tro på Jeshua som Messias är en sak. Det blir mer kontroversiellt när Jakob skriver till de som bibelöversättarna identifierar som kristna: ”om det i er synagoga..”
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 8:26 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 8:37 e m Citera och svara denna kommentar
Lennart!
Då får vi predika Ordet och, liksom Paulus, skäms vi inte för det glada budskapet Israels Gud har berett åt alla dem som tror – enligt löftet till Abraham:
Rom.1:11 ”Jag längtar efter att träffa er för att få dela med mig någon andlig gåva åt er, så att ni blir styrkta, jag menar: för att vi tillsammans skall få tröst ur vår gemensamma tro, er och min.
Bröder, jag vill att ni skall veta att jag många gånger har bestämt mig för att komma till er och skörda någon frukt bland er liksom bland andra hednafolk, men hittills har jag blivit förhindrad.
Både mot greker och barbarer, både mot lärda och olärda har jag skyldigheter. Därför är det min önskan att få predika evangelium också för er i Rom.
Jag skäms inte för evangelium. Det är en GUDS KRAFT SOM FRÄLSER VAR OCH EN SOM TROR, först juden och sedan greken.
Rättfärdighet från Gud uppenbaras i evangelium, av tro till tro, som det står skrivet: Den rättfärdige skall leva av tro.”
………………………….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 8:46 e m Citera och svara denna kommentar
Hej!
Till Er som försöker utmåla kristna som icke-vänner till judarna och ber om ursäkt för dåtida synder gentemot det judiska folket. Är det inte bättre att vi försöker göra något åt den ”spirande anti-semitismen” i dagens Sverige?
Om vi ser på Israel idag. Inte är det, de kristna som är Israels problem. Det är väl inte de som vill utplåna staten Israel och beskjuter judarna från Gaza? Det är ”ISLAM” som är judarnas stora fiende därnere. Likadant i Sverige. Den växande anti-semitismen i Malmö, beror på ”islamiseringen” där. Den muslimska invandringen har medfört ökad anti-semitism, så många judar känner sig tvingade att lämna Malmö.
Detta har ju Lars Ohly och Mona Muslim gjort politiska poänger på, eftersom det är synd om ”muslimerna”. Varför siktar inte de kristna in sig på detta. Antagligen är det för rädslan, att bli stämplad som ”islamofob”. MFS verkar ju vara bäste polare med KD. KD i sin tur älskar ”islam”.
Katolikerna likaså. De tillber ju samma Gud, enl. RKK. Jag tycker SÅ och hans polare i MFS ska bekämpa Islam istället för att ge sig på människor som tror att Jesus är Gud. De kanske är rädda för att få en ”fatwa” på sig? Jag har konfrotterat den ”islamska onda andemakten” ett par ggr. och den är som en ”piece of cake”.
Trevlig kväll!
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 8:49 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Hej SÅ!
Försök ”knäcka” den om Du kan.
”TO BE EQUAL AS GOD”
Du kanske har något kryphål?
Trevlig kväll!
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 9:04 e m Citera och svara denna kommentar
”Det råder ingen som helst tvekan det var fel, fel och åter fel av kyrkofäderna. Och det enda vi kan göra är att beklaga detta.
mvh /Alias ”
Det alla ”experterna” i sin iver över att skylla judehatet på ”kyrkofäder, påvar o katoliker eller (med all rätt) Luther glömmer/förnekar är att den första källan till detta hat härrör sig från evangelirna + breven där hela folket (oskyldiga eller inte) benämns i negativ form som (de onda judarna ansvariga för korsfästelsen).
Nu är ju den sammantagna bibeln en riktigt elak och ologisk historia där judarnas avfall sägs vara till ”välsignelse” för resten av mänskligheten och där den mest hatade juden av dem alla (Judas) logiskt sett endast gjorde sin plikt för att alla stollar tusentals år senare ska kunna känna sig ”försonade”.
Tänk om Judas inte hade gett ”någon kyss”!
Men min kontenta är: NT skapade judehatet eller den s.k antisemitismen.
Inget NT= ingen antisemitism som den genom historien tagit sig uttryck!!!
Smaka på denna surkaramell: bibeln skapade judehatet!!!!
MS
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 9:14 e m Citera och svara denna kommentar
MTC
Antijudiskhet, vilket var motiverat utifrån religiösa motiv, har tyvärr funnits i Kyrkans historia. Dock har Kyrkan aldrig varit antisemitisk, alltså sett judarna som ohyra som ska utrotas. Att judeförföljelser ibland skett beror på att den folkliga pöbeln fått fritt spelrum. Antijudiskheten finns redan i NT – speciellt de senare skrifterna Joh och Upp – och blir värre när kristendomen särskiljs under 300-talet. Anledningen till NT:s negativa attityd till judarna var A.) artonbönens införande i synagogans liturgi (Tillkom förmodligen på 80-talet och bestod av 18 bönepunkter. Nr 13 lyder; Må de kristna – nasareérna – och kättarna ögonblickligen gå under. Må de utplånas ur livets bok…), B.) en Johannitisk tendens att uppvärdera romarna samt C.) besvikelse över att judarna inte konverterade i ännu större mängd.
Läroämbetet har aldrig uppmanat judeförföljelser, även om några katoliker utfört sådana handlingar. Sorgligt nog har dock antijudiskhet – speciellt Luthers – blivit grogrund för senare fanatisk antisemitism hos t.ex. nazismen.
VII skriver 1965 i Nostra Aetate 4;
”…Kyrkans frälsning hemlighetsfullt förebildats i det utvalda folkets uttåg ur träldomslandet. Därför kan Kyrkan inte glömma att hon fått Gamla Testamentets uppenbarelse genom detta folk, med vilket Gud i outsäglig barmhärtighet värdigats sluta det Gamla Förbundet, och att hon får näring från roten av det goda olivträd, där hedningarnas vilda olivgrenar är inympade. Kyrkan tror nämligen att Kristus, vår frid, genom korset har försonat judar och hedningar och i sig själv gjort de båda till ett.”…”Kyrkan fördömer alla förföljelser mot vilka människor det än må vara… beklagar hon djupt allt hat, alla förföljelser och antisemitiska manifestationer, i vilken tid och vilka personer de än må ha riktats mot judarna.”
Detta är ALLA katoliker – inte Fr Martins efterföljare – förpliktigade att tro; så och jag…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 9:16 e m Citera och svara denna kommentar
Artikeln är formulerad som en förlåtelsebön. Detta känns inte rätt då bröderna i fråga nog alltid varit vänner av Israel (om det nu är så), och artikeln främst vänder sig till Aletheias läsare, som inte är judar…
Jag tror väl på ställföreträdande bön om förlåtelse, men då vänder man sig till dem som historiskt sett lidit oförrätt, här det judiska folket. Mkt få av Aletheias läsare är judar av både börd och tro. Själv har jag blodsband med till Sverige invandrade och assimilerade judar, men det är nog få av bloggens läsare som ens har det. Jag har älskat Israel och känt samhörighet med det judiska folket redan innan jag kände till mina blodsband, och innan Jesus Kristus blev min personlige Herre och Frälsare.
Jag tror väl att de kära bröderna som författat bloggposten menar väl, men syftet blir förvirrat och missriktat. Väl skall vi inte glömma de historiska förföljelser som den kristna kyrkan gjort sig skyldig till mot judarna, men det gör vi genom att stå på judarnas sida och markera avstånd mot de skyldiga. Inte genom att inför varandra ”be om förlåtelse”. Om vi någon gång står inför judar i ett sammanhang där relationerna mellan judar och kristna ställs mot varandra blir det en annan sak, då kan vi få be det judiska folket om förlåtelse genom en ställföreträdande bön. Och, sådan bön är visst viktig, mycket viktig…!
Annars bör vi följa Kärlekens Andes väg som manar oss att älska dem som Gud älskar och hata dem som Gud hatar.
Gud älskar Israel!
MVH / Sefast Tronde
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 9:18 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: En översättning som är erkänt trogen mot grekiskan är Helge Åkessons översättning. Den lyder: ”vilken varande i Guds gestalt inte ansåg för rov att vara lik Gud..” Fil 2:6
- Javisst, Jeshua är Pappa upp i dagen, han är lik Gud. Liksom den förste Adam skapades till Guds avbild blev också den andre Adam skapad till Guds avbild, men den andre Adam blev till en livgivande Ande, säger aposteln. Den andre Adam klarade det som den första misslyckades med.
Den som är i Messias är alltså en ny skapelse. Den nya skapelsen har löfte om att få del av gudomlig natur, den som Jeshua som förstlingen fick del av efter uppståndelsen. Är du i Messias så har du del i löftet om uppståndelsen och det eviga livet. Detta eviga liv finns i Guds Son. Den som har Sonen han har livet. Har du förstånd nog att säga ja till det?
I söndagsskolan fick jag lära mig att Jesus är min broder och vän. Aldrig sa dom att Gud är min broder.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 10:37 e m Citera och svara denna kommentar
Tack Alias och var välsignad.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 29th, 2010 at 11:17 e m Citera och svara denna kommentar
Hej SÅ!
Nu kommer Du dragandes med en bibelöversättning tillverkad av fribaptisten Helge Åkesson.
Fribaptisterna är villo-lärare precis som Du, Så.
De tror inte på ett evigt helvete, utan man ska få en andra chans till frälsning på andra sidan. Du söker Dig till dina likar för att hitta en översättning som passar ditt syfte givetvis.
Jag har gått igenom, amerikanska, engelska, tyska, franska, norska, spanska, grekiska,svenska översättningar. Du kan ju slå upp vad:
”égalite ”, gleich, egual, equality, betyder på svenska.=
= JÄMLIK (lite skillnad med det svaga ”lik”)
JESUS, JESCHUA= JÄMLIK MED GUD!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 2:58 f m Citera och svara denna kommentar
SÅ, Gud/Ordet kom i människogestalt, för att kunna bli Din broder och ge Sitt liv för Dig.
Han kunde inte ge sitt blod för Dig på annat sätt. Gud är ande, och andar har inget blod. Därför var Han/Ordet – som är till före allting annat – komma i ”syndig kropps gestalt” för att kunna dö för sin avbild och bli Din broder. Upprätta Sin skapelse!
Han som skapat och Han som upprättar det Han skapat, är samma person, d.v.s. Gud. Därför blev JESUS dödad av judarna -och sedermera av Dig, för att Han gjort Sig lika Gud. De gillade inte judarnas överstepräster och det gillar inte Du.
Du och de tar inte emot Honom som sådan; den Han utgett sig för att vara: Ordet/Gud som blev Människa och ”tog sin boning ibland oss”.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 4:37 f m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld: 1 Kor 15:1-11.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 7:50 f m Citera och svara denna kommentar
SÅ, flyr Du?! Undan vadå, blodsförbundet? Andens frihet? Den nya Människan, som Guds skapelse i Kristus JESUS? Skapad till Gudslikhet.
Som Guds återupprättade barn, som säger Abba Fader och lever inför Guds ansiktes härlighet och återstrålar Honom. Är Hans avbild, helt och fullt: därför att samma Ande – Faderns Ande – bor i henne.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 8:01 f m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Det känns nästan lite konspiratoriskt att, man skulle medvetet ändra på ett ord för att smyga in judehat. Det är väl ingen hemlighet ens i NT, att de första kristna samlades i synagogan, iaf tills det blev förbjudet att predika om Jesus där.. Då skedde det en viss brytning därifrån.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 8:01 f m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Jag håller med dig..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 8:33 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson, ”Du söker Dig till dina likar för att hitta en översättning som passar ditt syfte givetvis.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 8:57 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: Jag tycker … och hans polare i ska bekämpa Islam istället för att ge sig på människor som tror att Jesus är Gud.”
Hela den här kättarjakten mot någon som vågar uttrycka en undran inför kyrkliga dogmer om att människan Jesus, även måste vara ‘Gud’ i absolut och ickebildlig mening, är väldigt förvriden.
I början på 1900-talet uppstod i Amerika en splittring inom den då färska pingströrelsen där utbrytarna kommit på den smarta iden att Jesus inte bara var Gud Son, utan Gud själv, i egen hög och odelad person. Att detta innebar att man ”glömde bort” c:a 500 bibelställen som inte harmonierar med den tesen, var väl inte så allvarligt tyckte man. ‘Jesus ÄR Gud’ sa man.
Inom ‘main stream’ pingst, tog man avstånd från denna utbrytning, och rörelserna gick två vägar. Utbrytarna kallas för ‘Jesus-only’ och det är en ganska stor rörelse. AG (Assemblies of God) är den stora motpolen, som anlsuter sig till Nicaeas treenighet.
Med detta vill jag bara påvisa hur allvarligt man på den tiden såg på denna avvikelse, an avvikelse som idag på Aletheia tycks ha vunnit ”laga kraft”. Alla pingstvänner, och o-pingstvänner här på bloggen går i taket och sektförklarar alla dem som inte ser saken exakt som att ‘Jesus är Israels Gud’. Smådetaljer som att ‘Jesus är Guds son’ har förssvunnit långt i bakgrunden.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 8:58 f m Citera och svara denna kommentar
@Michael Backman: ”Det känns nästan lite konspiratoriskt att, man skulle medvetet ändra på ett ord för att smyga in judehat.”
- Nej, det är inte det minsta konspiratoriskt. Kyrkofäderna ändrade på mycket för att slippa ha med de förbannade gudsmördarna att göra. De ändrade bl a på datumet för påskfirandet av denna orsak. Läs de citat som denna bloggpost har från kyrkans ledare, så förstår du att det inte är så långsökt.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 9:03 f m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld: ”SÅ, flyr Du?! Undan vadå, blodsförbundet? Andens frihet? Den nya Människan, som Guds skapelse i Kristus JESUS? Skapad till Gudslikhet.”
- Vad skulle jag fly från? Till vem skulle jag fly om inte till min Herre och Frälsare?
Finns inte blodsförbundet med i den frälsningslära som beskrivs i 1 Kor 15:1-11?
Puh! Jag vet att det är meningslöst att samtala med dig eftersom du vrider allt jag skriver.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 9:19 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ””égalite ”, gleich, egual, equality, betyder på svenska.=
= JÄMLIK (lite skillnad med det svaga ”lik”)”
- Låt oss då gå till det grekiska lexikon och se att ”isos” betyder: lik, lika stor, samma, liknande eller överensstämmande.
Att kyrkans översättare väljer det som passar deras agenda är inte så märkligt, men denna text är inte ett bevis för treenighetsläran. Det är alltså inte alls svagt att översätta ”isos” med lik eller liknande. Dessutom ger det inte mer tyngd om du använder versaler.
Det som tillhör frälsningens grund avgörs inte av hur man tolkar ett ord i grekiskan. Det är betydligt mer uttalat än så. Ingen av apostlarna resonerar enligt klassisk kristen lära (läs katolsk lära). Du är mer katolik än du förstår.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 10:00 f m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Ja vi kommer uppenbarligen till olika slutsatser där
Allt gött!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 10:10 f m Citera och svara denna kommentar
SÅ, vem är Din frälsare: Bibelns JESUS Kristus, är det inte, enligt Ditt eget vittnemål.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 10:34 f m Citera och svara denna kommentar
JESUS: ”Många skall komma i mitt namn och säga att ”jag är Messias”, och skall bedra många”
1 Joh. 4:1 ”Pröva andarna om de är från Gud” och den ande som avsätter Ordet/Gud, är inte från Gud.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 10:34 f m Citera och svara denna kommentar
@Tordan:
Hej Tordan!
Du skriver:
”Hela den här kättarjakten mot någon som vågar uttrycka en undran”.
Den här ”oskyldiga undran”, tycker jag oftast påminner om de orden i ”1.Mos.3:1″:
”Skulle då Gud ha sagt?”.
När Du försöker utmåla Dig som ”offer” för ”kättarjakt”, påminner Du om mig när jag är hos tandläkaren. Innan tandläkaren har börjat borra i tanden, brukar jag säga ”aj-aj”, just ifall det skulle göra ont. Men det gör det givetvis inte eftersom jag är fullproppad med bedövningsmedel.
Du är alltså inte utsatt för någon ”kättarjakt”.
Om det gör ont, SÅ har Du glömt att ta bedövningsmedlet, den Helige Ande.
Jag är inte ett dugg intresserad av de, som inte anser att Jesus är Gud. Vi lever i ett fritt land.
Vi får tro vad vi vill.
Däremot vaknar min vakt-instinkt, när jag förnimmer doften av ”mission”.
- Aha, tänker jag. De här ”lag-nissarna” vill någonting med sin närvaro här. De vill ”pracka” på mig något, som de anser att jag ”missat”.
Det är det som väcker mitt intresse.
Jag är en stolt ”islamofob, katolofob,homofob och MFS-fob”. Skulle aldrig få för mig att gå in på en rkk, muslimsk, MFS-sida och ”missionera” där.
Därför förundras jag när företrädare för dessa är inne på en ”Jesus-är-Gud-sida” och ställer sina små ”undringar”.
De vill något med ”oss andra” de grabbarna.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 12:03 e m Citera och svara denna kommentar
@Michael Backman: ”Ja vi kommer uppenbarligen till olika slutsatser där
Allt gött!”
- Ja, men när det gäller det nya datumet för påsken, så måste du hålla med i alla fall. Vad är kyrkansm förklaring till att inte fira påsk den 14 Aviv (Nisan)?
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 12:09 e m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld: ”SÅ, vem är Din frälsare: Bibelns JESUS Kristus, är det inte, enligt Ditt eget vittnemål.”
- Du har i alla fall inte lyckats övertyga utifrån Skriften. Räcker det inte med en Gud, han som är Jeshuas Gud och Fader?
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 12:13 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Frågan är väl om det var ”kyrkofäderna” eller ”maktens män” som egentligen bestämde påskens datum och varför.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 12:23 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: Jag bara konstaterar det märkliga i att svänga så kapitalt från Treenighet till Modalism. Modalismen är enligt de flesta här, det enda saliggörande. Allting annat är att ”avsätta Gud”.
Åtminstone enligt deras ord.
Om nu em-eff-ess är en lömsk demon som stryker omkring och traktar efter ert dyra liv, så borde man i alla fall kunna förklara att man nu övergett Treenigheten, där sonen är sonen, och har gått över till att ”Jesus ÄR den ende Guden”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 12:26 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig: ”Frågan är väl om det var ”kyrkofäderna” eller ”maktens män” som egentligen bestämde påskens datum och varför.”
- Ludvig, kyrkofäderna var maktens män och de fick stor support från statsmakten.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 12:33 e m Citera och svara denna kommentar
1Joh.5:19 ”Vi vet att vi tillhör Gud och att hela världen är i den ondes våld.
Vi vet att Guds Son har kommit och gett oss förstånd, så att vi känner den Sanne, och vi är i den Sanne, i hans Son Jesus Kristus.
Han är den sanne Guden och det eviga livet.”
…………….
Uppb.3:7 ”Skriv till församlingens ängel i Filadelfia:
Så säger den Helige och Sanne, han som har Davids nyckel, han som öppnar så att ingen kan stänga, och stänger så att ingen kan öppna…”
………..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 1:33 e m Citera och svara denna kommentar
@Tordan:
Hej Tordan!
Det som krånglar till det hela är:
Vi människor är ”två-dimensionella” varelser, som lever i en ”tre-dimensionell” värld. Einstein bevisade den ”4:e dimensionen” med sin ”rums-tid”.
Kvantfysiken har bekräftat den 4:e dimensionen ytterligare med beviset att:
En elektron, samma elektron, kan vara på flera ställen samtidigt.
Den 4:e dimensionen, kan beskrivas som en ”kub i en större kub”. Där kan man se åt alla håll samtidigt. Enligt en av världens främste ”astro-fysiker” Stephen Hawking, så befinner sig Gud, minst i den 5:e dimensionen. Detta anses också inom judendomen. Enligt ”sträng-teoretikernas” avancerade matematiska beräkningar, finns det upp till 11-13 dimensioner.
Då är det ganska förmätet av en ”två-dimensionell” människa, med en hjärna mindre än ett sandkorn enl. ”kvant-fysiken”,(tänker nu på SÅ)
att kunna räkna ut med sitt sk. ”förstånd”, att Jesus inte är GUD.
Det argumentet skulle inte ens en ”sträng-teoretiker” köpa.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 1:56 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Jag har förstått att det är så du ser på historien, men detta synsätt tycks vara en förenkling så grov att den sannolikt kan avfärdas som osanning.
Eller du kanske är så gammal att du minns hur resonemanget gick. Jag är det inte…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 2:24 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: Inte ens kvantfysiken möjliggör att Gud ber till Gud.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 2:32 e m Citera och svara denna kommentar
SÅ: ”Du har i alla fall inte lyckats övertyga utifrån Skriften. Räcker det inte med en Gud, han som är Jeshuas Gud och Fader?”
Sanningens Ande vittnar inte om två olika JESUS-gestalter! Och för JESUS själv – Ordet som blev Människa – var det avgörande viktigt vilken Jesus som lärjungarna och människorna trodde på:
därför varande Han för falsk Jesus – Messias – förkunnelse; som var ute efter att ”jämväl bedra de utvalda”.
För Mästaren var det inte en bagatell, vilken Jesus lärjungarna och människorna trodde på. Det hade uppenbarligen med deras/vår evighet att göra!
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 2:37 e m Citera och svara denna kommentar
När det gäller påskdatum, så ligger här inte en hund begraven, utan här finns många lik i garderoben; kattlik!
Det var påvarna som ändrade datumet på 100-talet. Så rysligt och uschligt ligger det till, se Eusobius Kyrkohistoria 5:23ff. Så påvarna bestämde avfallet (från judendomen) på 100-talet! Så vårt datum idag kommer från antikrist. Fy för den lede…
Polykarpos runt 150 var i Rom; ”Han kom till Rom för att förhandla i en tvistefråga om dagen för påskfirandet.”. I Kyrkohistoria 5:24 f – se även 5:28:3 – ger St Victor (189-199) direktiv till de östliga kyrkorna att rätta sig efter västs påsktraditioner, med avseende på datumet, för att enheten ska behållas. Detta direktiv följdes överallt. Ingen går i strid med Roms biskop och menar att påven inte har rätt i att lägga sig i denna strid, trots att han hotar med exkommunikation för de som inte rättar sig…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 3:49 e m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld: ”Räcker det inte med en Gud, han som är Jeshuas Gud och Fader?”
- Vad säger du Sköld? Räcker inte det med den Gud som Jeshua bad till?
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 3:57 e m Citera och svara denna kommentar
@Anders Gunnarsson: ”Polykarpos runt 150 var i Rom; ”Han kom till Rom för att förhandla i en tvistefråga om dagen för påskfirandet.”. I Kyrkohistoria 5:24 f – se även 5:28:3 – ger St Victor (189-199) direktiv till de östliga kyrkorna att rätta sig efter västs påsktraditioner, med avseende på datumet, för att enheten ska behållas. Detta direktiv följdes överallt. Ingen går i strid med Roms biskop och menar att påven inte har rätt i att lägga sig i denna strid, trots att han hotar med exkommunikation för de som inte rättar sig…”
- Dumheter! Ingen påve i världen har rätt att ändra på det som Herren befallt. Alla apostlarna firade påsk den 14 nisan och det fortsatte de med så länge de levde. Änd fram till Nicea år 325 var det oenighet när påsken skulle firas. Den oenigheten berodde på att påvarna ändra på det som Herren gjort till en evig stadga.
Ändring till att fira påsk vid första söndagen efter vårdagjämningen efter nymåne, råkar av någon outgrundlig anledning sammanfalla med den fertilitetsfest som firades samma dag till Ishtars ära. Därför heter också påsk easter på engelska.
Fy!!!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 3:59 e m Citera och svara denna kommentar
Ludvig, du behöver färska upp din kyrkohistoria. Läs gärna Henry Chawicks ”Den tidiga kyrkans historia”.
Där finner du maktens män, kyrkofäderna.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 4:54 e m Citera och svara denna kommentar
Anders…
Du skriver: ”Antijudiskhet, vilket var motiverat utifrån religiösa motiv, har tyvärr funnits i Kyrkans historia. Dock har Kyrkan aldrig varit antisemitisk, alltså sett judarna som ohyra som ska utrotas.
Att judeförföljelser ibland skett beror på att den folkliga pöbeln fått fritt spelrum. Antijudiskheten finns redan i NT – speciellt de senare skrifterna Joh och Upp – och blir värre när kristendomen särskiljs under 300-talet. Anledningen till NT:s negativa attityd till judarna var A.) artonbönens införande i synagogans liturgi (Tillkom förmodligen på 80-talet och bestod av 18 bönepunkter. Nr 13 lyder; Må de kristna – nasareérna – och kättarna ögonblickligen gå under. Må de utplånas ur livets bok…), B.) en Johannitisk tendens att uppvärdera romarna samt C.) besvikelse över att judarna inte konverterade i ännu större mängd.
Läroämbetet har aldrig uppmanat judeförföljelser, även om några katoliker utfört sådana handlingar. Sorgligt nog har dock antijudiskhet – speciellt Luthers – blivit grogrund för senare fanatisk antisemitism hos t.ex. nazismen.”
……………….
Det är vanskligt att leta efter syndabockar – som i det här fallet Luther, bara för att rikta bort blicken från avgudadyrkan i katolicismen.
Bara så att du inte sprider falsk propaganda att ‘läroämbetet har aldrig uppmanat judeförföljelser’, vilket inte är sant.
Det är många katoliker som upprepar lögner från ‘läroämbetet’ om att ”Judar dödade Jesus”. Det har jag själv hört….
Det är bara att forska på internet…
Och det är inte att undra på att inga judar ville konvertera till katolicismen – detta som tecken på att avgudar och Herrens Ord inte hör ihop.
Skall det vara rätt, då gäller omvändelse Anders och inte vitmåleri av oomskurna hjärtan….
………..
Mvh.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 5:13 e m Citera och svara denna kommentar
@Tordan:
Hej Tordan!’
Du skriver:
”Inte ens kvantfysiken möjliggör att Gud ber till Gud”.
Helt fel slutledning Tordan. SÅ blir det, eftersom Du är en ”plattskalle” som använder ditt platta, två-dimensionella förstånd. Vi är alla ”plattskallar” i Guds ”fem-dimensionella” värld.
Den ”två-dimensionella” bokstaven som Du använder med ditt förstånd, dödar. Ska man hålla på att trixa med Guds Ord, som Jehovas vittnen och SÅ gör, så kan vi ju gå till Guds Ord i ”Ef.5:20″:
”tacka alltid Gud och Fadern för allt”.
I det ordet verkar det inte vara Fadern som är Gud.
Inte om vi använder ”Jesus är Gud-förnekarnas” metoder att läsa Bibeln.
Därför behövs den Helige Ande i vår ”tre-dimensionella” värld, för att allt ska bli levande. Om Du låter Dig fyllas av den Helige Ande, ska Du se att Han kommer att visa Dig att JESCHUA ÄR GUD.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 5:23 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ”Den ”två-dimensionella” bokstaven som Du använder med ditt förstånd, dödar.”
Vi måste alltid utgå ifrån att Skriften som Gud har gett oss, går att förstå och inte motsäger sig självt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 5:26 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
SÅ: ”Dumheter! Ingen påve i världen har rätt att ändra på det som Herren befallt. Alla apostlarna firade påsk den 14 nisan och det fortsatte de med så länge de levde. Änd fram till Nicea år 325 var det oenighet när påsken skulle firas.”
ANDERS: Så du menar att den förste och störste kyrkohistorikern Eusebios ljuger? Coolt! Vart hämtar du den uppfattningen ifrån? Och varför skulle han göra det? Och vad har du för alternativa källor?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 5:39 e m Citera och svara denna kommentar
SÅ, eftersom JESUS i Din föreställningsvärld och lära INTE är: ”Ordet blev kött och tog sin boning ibland oss” – alltså inte Gud – så har Du och muslimerna samma Gud.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 5:51 e m Citera och svara denna kommentar
@Tordan:
Hej Tordan!
Genom Tro förstår Vi (Hebr.11:3).
Jag läste en gång att, inom judendomen ansåg man att den 5:e dimensionen var den ”andliga dimensionen”, trons område. Så vi skulle kunna säga:
Genom den ”5:e dimensionen”(tron) förstår vi.
Det tycker jag stämmer med ”Joh.6:63″:
”Det är Anden som gör levande”.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 6:09 e m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld: ”SÅ, eftersom JESUS i Din föreställningsvärld och lära INTE är: ”Ordet blev kött och tog sin boning ibland oss” – alltså inte Gud – så har Du och muslimerna samma Gud.”
- Dumheter! Det är klart att Ordet blev kött och tog sin boning ibland oss.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 6:26 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ”Genom Tro förstår Vi (Hebr.11:3)”
Sant, men vi tror inget annat än det som Ordet säger.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 6:28 e m Citera och svara denna kommentar
Jaså! Så du menar äntligen att Jeshua är Gud kommen i köttet! På tiden….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 7:39 e m Citera och svara denna kommentar
Vad säger du Sköld? Räcker inte det med den Gud som Jeshua bad till?
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 8:13 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ: ”Liksom den förste Adam skapades till Guds avbild blev också den andre Adam skapad till Guds avbild”
…….
SÅ! Var står det att Jesus blivit skapad??
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 8:40 e m Citera och svara denna kommentar
@mirre: ”SÅ! Var står det att Jesus blivit skapad??”
”Men när han tänkte på detta, se, då visade sig en Herrens ängel för honom i en dröm och sade: ”Josef, Davids son, var inte rädd att ta till dig Maria, din hustru, ty barnet i henne har blivit till genom den helige Ande.” Matt 1:20
- Ett barn som blir till är alltid en Guds skapelse. Detta barn blev till genom den helige Ande.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 8:53 e m Citera och svara denna kommentar
SÅ, den Guden kommer vi i kontakt med genom Bibelns JESUS = Ordet/Gud som blev Människa och tog sin boning bland oss; någon annan väg finns inte.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 9:50 e m Citera och svara denna kommentar
Sköld, vilken Gud ber du till?
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 10:20 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Tips: Gå och köp dig en Sidur,den judiska bönboken och lär dig att be ur den!
Genom ditt sätt att resonera lägger du fortfarnade en skuldbörda på det judiska folket. Jag försökte få dig att förstå att det är ett sår i själen på juden fortfarande, genom att ge ett exempel. Liksom man sagt genom den kristna historien att man inte ville ha något att göra med ”G-damördarna judarna”.
Fattat!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 11:13 e m Citera och svara denna kommentar
@ester:
”Genom ditt sätt att resonera lägger du fortfarande en skuldbörda på det judiska folket. ”
Den där anklagelsen kräver jag att du antingen förtydligar och förklarar eller tar tillbaka. Jag ser mycket allvarligt på dylika anklagelser.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 30th, 2010 at 11:20 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ: Ingen av oss kan med säkerhet förklara vilka människor som verkligen styr världen och exakt vilka detaljmotiv de har idag. Hur skulle vi eller någon ”historiker” kunna veta med exakthet hur det var för ca 2000 år sedan?
Tips – ”kyrkofäderna” var också människor…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 1:17 f m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Och Den Helige Ande är Kristi Ande. Som är från begynnelsen till änden.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 1:19 f m Citera och svara denna kommentar
@Tordan:
Ny tror på mycket som INTE Ordet säger. Bland annat allt antikristligt en viss Hggj drar fram på mmrs.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 1:22 f m Citera och svara denna kommentar
Judarna är på inget vis mer ansvariga för Kristi död än andra folk. Det var allas våra synder som drev upp Honom på korset. Som drev Honom att offra sig själv för oss alla och vår synd.
Hedningar bar ansvaret för det executiva i domen över Messias – inte judarna.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 3:10 f m Citera och svara denna kommentar
SÅ, till den Gud/Ordet som blev kött och tog sin boning ibland oss, ber jag. Han som uppenbarade sig för oss Människor i Sin Sons gestalt.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 7:25 f m Citera och svara denna kommentar
FÖRVIRRING BLAND JESU FÅR, IGÅNGSATT AV FÖRVIRRAREN
När Ormen såg, att människorna kommit till ro i Kristi nåd – i förtröstan på att Jesu blod var tillräckligt för dem, med tanke på deras Gudsförhållande –
ringlade han in till dem och sa: ”inte har väl Gud sagt i sitt Ord, att ni inte också måste uppfylla det och det.. för att kunna behaga honom och för att få leva i den innerlig gemenskap med honom, som han avsett; den ro och frid ni upplever är inte den fulla ron och friden, som man kan uppnå på den väg jag skall visa er, och som är Guds vilja, att ni också uppnår: Jesu blod är inte tillräckligt.
Lyssna till mig, skall jag tala till er på grundtextens språk – Jesu språk – och förklara för er hur det skall vara: för den tro ni har är grundad på felöversättningar och missförstånd”
Ormen visste nämligen, att om han fick de troende ut ur Kristi nåd, så blev de ett lätt byte för honom, att föra vidare, på någon av sina många villovägar.
———–
Gal. 1:6-7 ”Det förundrar mig,
att ni så hastigt avfaller från honom,
som har kallat er till att vara i Kristi nåd,
och vänder er till ett nytt evangelium.
Likväl är detta inte något nytt ”evangelium”;
det är endast så, att några finns, som vållar FÖRVIRRING bland er och vill förvända
Kristi evangelium”.
Gal. 5:6-7, 10-12 ”Ty i Kristus Jesus
betyder det INGENTING, huruvida
någon är omskuren eller oomskuren;
allt beror på om HAN HAR EN TRO, som
är verksam genom kärlek.
Ni begynte ert lopp väl. Vem har nu
lagt hinder i er väg, så att ni inte mer
lyder sanningen?
För min del har jag i Herren den
tillförsikten till er, att ni inte i den
här frågan skall tänka på annat sätt;
men den som vållar FÖRVIRRING
bland er, han skall själv bära sin
dom, vem han än må vara.
Om det vore så, mina bröder, att jag
själv ÄNNU predikade omskärelse,
varför skulle jag då ännnu alltjämt
lida förföljelse? Då vore ju korsets
stötensten röjt ur vägen.
Jag skulle önska, att de män som
uppviglar er, lät omskära sig ända
till avstympning”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 8:37 f m Citera och svara denna kommentar
S-E: ”FÖRVIRRING BLAND JESU FÅR, IGÅNGSATT AV FÖRVIRRAREN”
Amen!
”Ja, läget var tufft i Galatien när ”några bröder” kommit och avkrävt de nyfrälsta hedningarna omskärelse, alltså ingång i judarnas fysiska förbund, för att få tillräkna sig Messias frälsning.
Paulus, som just varit och omskurit sin andlige son Timoteus, tar i med hårdhandskarna så att inget tvivel råder om hur rättfärdighet vinnes.
Tack vare det kan vi också tillhöra Guds egendomsfolk, på en andlig nivå.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 8:45 f m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig: ”Ingen av oss kan med säkerhet förklara vilka människor som verkligen styr världen och exakt vilka detaljmotiv de har idag. Hur skulle vi eller någon ”historiker” kunna veta med exakthet hur det var för ca 2000 år sedan?”
- Det finns kyrkohistoriker som Eusebius som tecknade ned på 300-talet. Han var Konstantins och kyrkans man, så om hans skildringar visar korruption och köttsliga maktstrider, så var det säkert än värre.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 8:48 f m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld: ”SÅ, till den Gud/Ordet som blev kött och tog sin boning ibland oss, ber jag. Han som uppenbarade sig för oss Människor i Sin Sons gestalt.”
- Jeshua sade aldrig att vi skulle be till honom, han lärde oss att be till Fadern, vår pappa i himlen som också är Jeshuas Gud och Pappa. Det är Fadern som söker sanna tillbedjare i Ande och sanning. (Joh 4)
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 9:17 f m Citera och svara denna kommentar
En man uppträdde, sänd av Gud, hans namn var Johannes. Han kom ur det gamla förbundet och skulle bekräfta/vittna om det nya: Förbundet i Kristi blod. Det gamla var förgånget och ett nytt förbund hade kommit! Ett som gäller alla Människor på jorden!
Johannes skulle bekräfta/vittna om det ljuset – JESUS Kristus – som lyser ÖVER ALLA MÄNNISKOR!
Detta var svårt för judarna att acceptera, ta till sig, att deras Gud även är ALLA Människors Gud, enligt Jesu Ord: ”Så älskade Gud världen, att han gav den sin ende Son, på det att VAR OCH EN som tror på honom, inte skall gå förlorad utan ha evigt liv”
Därför vill de – och en del andra här på sidan – göra det till någonting alldeles speciellt de GT-liv de tidigare var underställda att leva, och vill därför gärna släpa med någonting av detta gamla och passerade in i det nya: om det får och om det går. Om inte väktarna hindrar dem.
Gamla förbundet var VÄGEN in i det nya; den siste representanten för det gamla, Johannes Döparen, fick uppdraget att bekräfta Den Gud hade sänt med det nya förbundet. Och fick på så sätt bereda väg, för Honom.
Nu skulle ett helt nytt, andligt landskap öppna sig: förbundet i JESU Kristi blod, i vilket Människan blir en ny skapelse, i Kristus JESUS; och på ett så sätt – radikalt sätt – gör det gamla förgånget, passerat: Människan har dött från det gamla med Kristus, för att uppstå med Honom in i det nya. Det är ett svalg – dödens svalg – mellan det gamla och det nya.
Och på samma sätt som Guds GT-förbund med judafolket var VÄGEN fram till det nya förbundet i Kristi blod, så är JESUS VÄGEN framåt, till Fadern, den Gud som skapat Människan: JESUS har berett en ny och levande väg in i det allra heligaste, det himmelska. Till Gudskontakt för ALLA!
Och ingen kan gå på två olika vägar samtidigt, eller på två olika sträckor på samma väg samtidigt. Den som vill återvända till den gamla vägsträckan, kan inte samtidigt gå på den nya, den senare tillkomna.
Men alla vill inte – eller förstår inte – att ta det nya förbundet, utan tillägg, till sig och lever därför även i fortsättningen i andligt ökenland: där livet
saknas: Livet i Kristus!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 9:19 f m Citera och svara denna kommentar
Suck…att ni orkar fortsätta diskutera huruvida Jesus är Gud. Jag menar inte att det är en oviktig fråga, verkligen INTE, men det är i stort sett ALLTID samma personer inblandade. Tror inte ni kommer längre i era diskussioner.
Gud kommer att ta hand om de som är förhärdade i sina hjärtan, de som i sitt hjärta stänger ute sanningen.
Låt dom gå. Många är det som försökt leda dem till rätta men utan framgång.
Ha kvar dem i era böner men sluta lägg ner så mycket energi på att sitta här och skriva samma saker om och om igen.
Det är gott att se er vilja att öppna deras ögon, men när det är uppenbart att de inte vill så är det bara att lämna dem åt Gud.
”Gå därifrån och skaka av dammet under era fötter”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 9:20 f m Citera och svara denna kommentar
Kära syskon!
Det går jättebra att be till=tillbe Herren Jesus.
Fadern och Sonen är ETT:
Job 1:12 ”HERREN sade till Åklagaren: ”Nåväl, allt vad han äger är i din hand, men du får inte räcka ut din hand mot honom själv.”
Satan gick då bort från HERRENS ansikte.”
…………………..
Matt.4:8 ”Därefter tog djävulen honom upp på ett mycket högt berg och visade honom alla riken i världen och deras härlighet.
Och han sade: ”Allt detta vill jag ge dig, om du faller ner och tillber mig.”
Då sade Jesus till honom: ”Gå bort, Satan! Ty det står skrivet: Herren, din Gud, skall du TILLBE, och endast honom skall du tjäna.”
Då lämnade djävulen honom, och se, änglar trädde fram och tjänade honom.”
……………………
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 9:37 f m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost:
Hej Andreas!
Ang. ”Gå därifrån och skaka av dammet”.
Givetvis ska det vara så.
Men här på ”Aletheia” gäller omvänd situation.
Denna blogg är en ”JESUS ÄR GUD-blogg”.
Här brukar det förirra sig in en o annan villolärare, lite då och då.
Enligt Paulus ska vi visa ifrån oss SÅdana efter max.2 varningar.
Det är dem vi ska ”skudda” så dammet yr.
Givetvis med mycket kärlek.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 9:40 f m Citera och svara denna kommentar
Tack Sköld för din fina predikan, men något uttalande av Jeshua att man skall be till honom kunde du inte prestera. Tror du på bibeln eller tror du mer på dina egna ord?
Deborah, du lyckades inte heller ge ett citat där Jeshua uppmanade att man skall be till honom. Att Jeshuas svar till Satan att be till Herren Gud stöder ju bara de övriga uttalanden Jeshua gjort att, det är Gud Fadern som vi skall be till.
Jeshua är vägen till Gud och i hans namn har vi tillträde till Gud. Prisat vare Guds namn!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 9:55 f m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld:
Hej S-E Sköld!
Du skriver helt riktigt ang. ”lag-nissarna”:
”vill därför gärna släpa med någonting av detta gamla och passerade in i det nya”.
SÅ, har nu talat om vad han vill med sitt ”evangelium”. Han vill att vi vanliga kristna, ska använda lagen för att helga oss med.
Hur ser Du på det?
Jag tycker det passar bra in på Din beskrivning ang. ”släpande”.
Jag tycker vi ska fokusera på detta, så vi kan slakta SÅ:s falska evangelium, en gång för alla.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 10:02 f m Citera och svara denna kommentar
SÅ, Joh. 14:13 JESUS: ”Vad helst
ni ber om i mitt namn, det skall
jag göra, på det att Fadern må
bli förhärligad i Sonen”
JESUS klargjorde för Sina lärjungar båda möjligheterna, att be till Fadern i Jesu Namn och att be direkt till Honom själv, som också varande Gud: en av Guds tre uppenbarelseformer: Fadern, Sonen och Anden.
Människorna som kom till JESUS under Hans jordetid, för att få hjälp med sina olika behov, sjukdomar och annat, bad direkt till Honom och Han svarade dem. Han sa t.ex. inte att de skulle vända sig till Fadern i stället. JESUS: ”Den som har sett mig, har sett Fadern”
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 10:12 f m Citera och svara denna kommentar
Lennar Svensson,
Messianerna = Förvirrarna, sänd av Förvirraren, till att Förvirra/förföra Jesu får; de som kommit till ro i förtröstan på Jesu blod.
Detta är ingen liten fråga; den handla om liv och död för Jesu får.
Tack för Ditt stöd!
Mvh
SE
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 10:15 f m Citera och svara denna kommentar
Striden mot Messianerna är en andlig strid, Sanningens Ande mot villfarelsens.
Bakom varje villolära finns en villoande.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 10:23 f m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld:
Hej S-E Sköld!
Helt riktigt ang. ”villoande”.
De använder sig av ord, men ”lögnen har korta ben. Sanningen hinner snart ifatt den”
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 11:06 f m Citera och svara denna kommentar
Amen bröder! SE Sköld – på spiken – den som har sett Herren Jesus, har sett Fadern. Men den som inte älskar sanningen är bedragen av lögnen…och ser inte – det kallar Ordet för andlig blindhet…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 11:41 f m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
Hej Deborah!
SÅ, vill att vi kristna ska fixa vår helgelse med hjälp av Lagen.
Hur skulle Du vilja uttrycka Helgelsen. Hur går den till på det ÄKTA sättet? Du som är hemma i Guds Ord. Kan Du hitta något bra Guds Ord som beskriver det bra. Du skrev bra när Du förklarade den kristna vandringen med:
”Att vandra med Herren handlar om att bli rentvådd och omskuren från den syndiga naturen i kraft av Herrens blod – av Anden”.
Jag har 2 bra ord ang. Äkta Helgelse:
”Därför att Gud från begynnelsen har utvalt eder till frälsning, i HELGELSE I ANDEN” (2Tess.2:13)
”Utvalda enligt Guds, Faderns, försyn, i HELGELSE I ANDEN(1Petr.1:2)
Har Du några fler?
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 11:44 f m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Du hajade visst inte vad jag menade med ”maktens män”, men eftersom fortsatt ordväxling i dylika frågor aldrig verkar leda någon vart så sätter jag nog ”.” här.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 12:08 e m Citera och svara denna kommentar
@Alias: ” Med andra ord står det mig fritt att fira lövhyddohögtiden om jag vill.”
Förresten…
vet inte vi deltar i samma fest. Du vill ju tydligen inte ha mig med eftersom du firar den festen som du vill.
Den fest som jag är på har Pappa Far i himlen bestämt ska firas på bestämda tider. Alla som deltar i den gör det på en inbjudan från vår älskade Pappa. Dom gör det dom ser Pappa göra och ser det som en förmån att fp vara med på hans fest.
Idag var det särskilt roligt för det var en fest kallad Simchat Torah,glädjen över Lagen.
Då sågs Judar dansa runt med Torahrullarna i glädje över Lagen,sjungande bl.a. om den väntade Messias.
Oj,oj,oj, vilken Fest!
Glad Simchat Torah-glädjen över Lagen som blev given från himlen!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 12:16 e m Citera och svara denna kommentar
Lennart! Jag har några Bibelställen men jag måste uträtta ett par ärenden först. Jag återkommer!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 12:22 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ”lögnen har korta ben. Sanningen hinner snart ifatt den”
Nej, ”lögnen hinner två varv runt jorden innan sanningen hunnit få på sig stövlarna”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 12:32 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ””Utvalda enligt Guds, Faderns, försyn, i HELGELSE I ANDEN(1Petr.1:2)
Har Du några fler?”
Lennart, skulle nog be dig verkligen SÖKA sann helgelse (avskildhet) snarare än att rabbla bibelställen om detta i en diskussion fullproppad med en massa förutfattade meningar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 12:35 e m Citera och svara denna kommentar
Tordan. Lägg ner angreppen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 12:44 e m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld: ”SÅ, Joh. 14:13 JESUS: ”Vad helst
ni ber om i mitt namn, det skall
jag göra, på det att Fadern må
bli förhärligad i Sonen””
- Helt rätt, vi skall be till Fadern i Jeshuas namn. Men någon text där Jeshua säger att han är Gud och att vi skall be till honom har du inte än presenterat. Tror du mer på dina egna ord än på Skriftens?
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 12:47 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig: ”Du hajade visst inte vad jag menade med ”maktens män”, men eftersom fortsatt ordväxling i dylika frågor aldrig verkar leda någon vart så sätter jag nog ”.” här.”
- Du gör som du vill, men varför inte berätta vad du menar. Det skulle underlätta en del
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 12:49 e m Citera och svara denna kommentar
” Tomas svarade och sade: Du min Herre och min Gud!”….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 12:49 e m Citera och svara denna kommentar
@Tordan:
Hej Tordan!
Du får ursäkta, men jag är bara sådan.
Går in för allt nästan till 110%.
Jag har ett omättligt begär efter Guds Ord.
Jag har biblar överallt i min lägenhet.
Lever faktiskt ensam och i avskildhet.
Min fru lämnade mig för att jag pratade för
mycket om Gud. Underbart!
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 1:02 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ”SÅ, vill att vi kristna ska fixa vår helgelse med hjälp av Lagen.
Hur skulle Du vilja uttrycka Helgelsen. Hur går den till på det ÄKTA sättet?”
- Om vi skall förstå det ”äkta sättet”, så är det en fördel att citera bibeltexten rätt. Det står inte ”i Anden” utan ”genom Anden” i 1 Petr 1:2.
Jag kan inte ta en fullständig undervisning om helgelse eller avskiljelse som det betyder, men i Jos 3_5 står det:
”Och Josua sade till folket: ”Helga er, för i morgon skall HERREN göra under bland er.”"
Hur förstår man dessa till synes motstridiga texter. Den ena säger att vi skall helga oss och den andra att det är genom Anden? Båda är sanna. Att vi blir avskilda för Herren sker när vi lyder honom. Det är vi som lyder, men genom Anden får vi kraft att lyda. Att lyda Guds bud ger alltså avskildhet, d v s helgelse. Anden har vi fått som hjälparen för att bl a hjälpa oss så att vi blir lydiga Guds vilja. Därför skriver Petrus som han gör:
”Ni är av Gud, Fadern, förutbestämda till att helgas genom Anden, så att ni lyder och blir bestänkta med Jesu Kristi blod.” 1 Petr 1:2
Ett fragment av bibeln undervisning om helgelse.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 1:09 e m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld: ”Striden mot Messianerna är en andlig strid, Sanningens Ande mot villfarelsens.
Bakom varje villolära finns en villoande.”
- Ge en bibeltext där Jesus säger att han är Gud och att vi skall be till honom, istället för att tjata om villolära och villoandar. Tror du på sola scriptura?
Jeshua sade: Tro på Gud, tro också på mig”.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 1:13 e m Citera och svara denna kommentar
Det har väl knappast undgått någon på denna sida; men likväl: för er som firar sukkot tillsammans med de judiska folket kan avnjuta denna karismatiska sukkot-gudstjänst på följande:
http://svtplay.se/v/2170080/gudstjanst/sukkot_-_lovhyddohogtiden
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 1:21 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Hej SÅ!
Tack för Ditt bidrag, fragment.
I Ditt ”favorit-ställe”, bad de ju Paulus att
avskilja sig, precis som Josua säger alltså.
Jag förstår inte riktigt att Du ser någon motsättning där, ang. ”helga” och att det är Anden som fixar det hela. Den Helige Ande bor i mig, men det är min uppgift att låta mig ”uppfyllas/avskiljas” av honom. Som jag ser det:
I GT skedde ”avskiljandet” till det yttre.
I NT sker det i vår invärtes människa.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 1:27 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Hej SÅ!
Du låter precis som de skriftlärde när de frågade Jesus om han var Messias, när du frågar:
”Ge en bibeltext där Jesus säger att han är Gud”.
Jesus svarade aldrig på den frågan.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 1:49 e m Citera och svara denna kommentar
SÅ, Du får väl lov att hålla Dig till Dina egna frågeställningar och påståenden; att JESUS aldrig sa, att vi ska be direkt till Honom.
JESUS: ”Vad ni än beder om
i mitt namn, det skall jag göra
så att Fadern blir ärad
genom Sonen”
Han sa också: ”Mig är given all
makt i himmelen och på jorden”
Således också i himmelen.
Det berättas om Boltzius, gudsmannen som bad för sjuka med minst sagt stort resultat, att han bad till ”käre, söte Jesus” och JESUS hörde uppenbarligen hans bön.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 3:08 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah: ”Tordan. Lägg ner angreppen.”
På vem?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 3:48 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ”Jag förstår inte riktigt att Du ser någon motsättning där, ang. ”helga” och att det är Anden som fixar det hela.”
- Du har tydligen inte läst det jag skrev. Jag förklarade ju hur jag INTE ser någon motsättning.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 3:54 e m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld: ”JESUS: ”Vad ni än beder om
i mitt namn, det skall jag göra
så att Fadern blir ärad
genom Sonen”
Han sa också: ”Mig är given all
makt i himmelen och på jorden”
Således också i himmelen.
Det berättas om Boltzius, gudsmannen som bad för sjuka med minst sagt stort resultat, att han bad till ”käre, söte Jesus” och JESUS hörde uppenbarligen hans bön.”
- Ja vi skall be till Fadern i Jesu namn, det är vad texten du citerar säger.
Den som är den Evige Guden behöver väl inte bli given alla makt? Vem fick Jeshua all makt av? Svar: Av sin Gud och Fader.
Jag har inte påstått att man inte kan få bönesvar om man ber till Jesus. Det jag hävdar är att det finns ingen uppmaning varken från Jeshua eller apostlarna att tillbe Jeshua som Gud. Jag tackar, lovprisar och ärar Jeshua varje dag för vad han är och gjort för mig.
Shabbat shalom!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 4:15 e m Citera och svara denna kommentar
SÅ, ”det skall jag göra” säger JESUS till Sina lärjungar ang bön till Honom. Och att han har ”all makt i himlen och på jorden”, innebär en frågeställning:
var är då Gud och Hans makt? om inte JESUS också är Gud.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 4:17 e m Citera och svara denna kommentar
Frågade Anders Branderud lite skämtsamt i ett forum om han dagligen offrade en tjur såsom lagen föreskriver.
Han ”skyllde” på att templet ännu inte fanns. Och den ursäkten kan ju godtagas.
Men hur det med lagen om att en äktenskapsbrytare ska stenas? Där finns ju inga hinder förutom nationella lagar. Det skulle vara intressant att höra hur MFS ser på detta. Är ni för dödstraff genom stening för äktenskapsbrytare om ingen nationell lag förbjöd det?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 4:28 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ”Lever faktiskt ensam och i avskildhet. …Min fru lämnade mig för att jag pratade för mycket om Gud…”
Jag gick lite för långt Lennart.
Ett äktenskap kräver mycket, och det är mycket smärtsamt om man misslyckas. Jag sörjer även om jag inte känner dig, och vi har olika inställning i olika frågor.
För mig känns det smärtsamt med den inställning du har och ger uttryck för, till Torah-förnyelsen. Något jag funnit vara helt annorlunda än det du ger uttryck för och där jag upplever du har en alltför avfärdande inställning.
Jag älskar sanningen och köper gärna åkern med pärlan i, även om det kostar hela sparkapitalet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 4:37 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Ja då är väl du också skapad, jag trodde du var född av din mor.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 4:43 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
SÅ, jag är övertygad om att när du i ungdomen var med i Maranata, så bad du till Jesus. Fick du aldrig några bönesvar då?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 5:58 e m Citera och svara denna kommentar
Lennart! Det finns ett Bibelställe ang. helgelse, där vi samarbetar med Herren – vi överlåter oss, ställer våra lemmar i rättfärdighetens tjänst: Rom. 6:13 ”Ställ inte era lemmar i syndens tjänst, som vapen åt orättfärdigheten, utan ställ er själva i Guds tjänst. Ni som var döda men nu lever, ställ era lemmar i Guds tjänst som vapen åt rättfärdigheten…..i rättfärdighetens slavtjänst, till helgelse”… Detta innebär att Herren själv utför sitt verk om vi låter Honom göra det… Egentligen handlar helgelse om att avskilja sig för Herrens ‘bruk’, gå åt sidan…. Mvh.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 6:46 e m Citera och svara denna kommentar
Hej!
SÅ:s Gudsbild påminner om den man fick i söndags-skolan och den jag hade som nyfrälst. Då tänkte man:
- Gud, det måste ju vara Fadern, eftersom man säger ”Fader, Son och helig Ande”.
Ganska barnslig ”två-dimensionell” bild på en ”fem-dimensionell” Gud.
Jag tänker för min del sluta med Guds Ord från ”Jes.9:6″, som den Helige Ande inom mig samstämmigt vittnar till:
”Hans namn skall vara:
Underbar i råd, Väldig Gud, Evig Fader, Fridsfurste”
Man får ha anlag för villo-lärare, om man ska gå in och pilla på det faktumet. Jag skulle inte våga mig på den bedriften. Jag skulle inte vilja hamna under behandlingen enl. ”Upp.22:19″
Trevlig Helg!
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 6:52 e m Citera och svara denna kommentar
Ja så kan en bloggpost spåra ur om nerverna dallrar av villolärarskräck och inte bibelns ord får vara det avgörande.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 7:10 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
Hej Deborah!
Tack för det Guds-ordet.
Så här ser helgelsen ut för mig och det passar in på det Du skrev:
”Detta innebär att Herren själv utför sitt verk om vi låter Honom göra det”,
”Ty Gud är den som verkar i eder både vilja och gärning, för att hans goda vilja skall ske”.
(Fil. 2:13)
Under mina 30 år som kristen, har sannerligen Gud utfört detta verk, inom mig. Inom mig har jag en brinnande törst efter Guds Ord. Jag skulle inte klara mig en dag utan att få ett Guds Ord i mig.
Och att dagligen få känna den Helige Andes närvaro inom mig, är ett måste. Där känner jag mig som konung David.
- Vad Du än gör Herre, ta aldrig, aldrig, den Helige Ande ifrån mig.
Den här ”judiska lagen” som SÅ och hans kompisar kommer dragandes med, kan de behålla och kränga över huvudet, och använda som pälsmössa, nu när höst-kylan kommer!
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 1st, 2010 at 9:12 e m Citera och svara denna kommentar
Tordan
Bloggandet spårade ur 1993 och har sen gått utför.
Religionen i Sverige spårade ur 400 år tidigare och har sen gått utför.
Anders spårade ur 20 år tidigare, men kan inte åka utför, då skåningar inte fått nådegåvan att åka skidor (vi föddes – genom naturlig selektion – utan skidor på fötterna).
PS! Idrott är livsfarligt, speciellt i halka! Så på med broddarna och odla skägg och ta på den svenska röda tomteluvan; för nu blåser det kallt ”heraus”, runt Sankte Nikolaus! DS!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 1:56 f m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld:
Vi får inte dra alla över en kam som det heter. Vi får här veta var en församling står i de centrala frågorna nämligen MFS. Det är inte vare sig troligt eller bevisat att alla messianska församlingar förnekar Kristi vekliga natur. Så har jag tillfrågat Jacob Damkanis messianska mission om deras syn på Jesu gudom. För dem är det viktigt att framhålla Jesus som sann Gud. Kan mycket väl tänka mig att detta är det vanligaste i messianska församlingar. MFS utgör ett tragiskt undantag helt enkelt. Och vi har fått tydliga bevis för de falska läror deras ”profeter” ställer sig bakom och basunerar ut.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 1:57 f m Citera och svara denna kommentar
Har jag ännu en gång nämnt något otillåtet? Varje kommentar modereras tydligen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 4:44 e m Citera och svara denna kommentar
Tack för ett fint inlägg! Det är med tungt hjärta som man ser vad kristna har utsatt det judiska folket för. Förlåt oss och Gud välsigne er!
med kärlek
helle
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 5:02 e m Citera och svara denna kommentar
Lars W: ”Vi får veta var en församling står i de centrala frågorna nämligen MFS. Det är inte vare sig troligt eller bevisat att alla messianska församlingar förnekar
Kristi vekliga natur. Så har jag tillfrågat Jacob Damkanis messianska mission om deras syn på Jesu gudom.”
Men vem har bestämt vad som är ‘Kristi verkliga natur?
Är det inte Ordet som avgör den frågan? Du ska inte fråga Jacob Damkanis eller Herbert Tingsten om detta.
Är det Aletheias officiella ställningsagande att ‘em-eff-ess’ har fel, oavsett bibelns vittnesbörd?
Jag har ingen förpliktelse, vare sig mot em-eff-ess eller SÅ eller blahablaha. Jag har enbart en förpliktelse mot sanningen. Ingenting annat är jag intresserad av.
Var finns det BIBLISKA belägget för din syn på Messias?
Demonisering mot en viss Messiansk gruppering imponerar inte på en sanningssökare. En seger baserad på demonisering och förkastelse, är ingenting värd.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 5:11 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: ”Vi får inte dra alla över en kam som det heter. Vi får här veta var en församling står i de centrala frågorna nämligen MFS. Det är inte vare sig troligt eller bevisat att alla messianska församlingar förnekar Kristi vekliga natur.”
- M-F-S är inte en församling, utan en förening som stödjer den messianska rörelsen. Vi anser desutom inte att Messias har en veklig natur.
Jeshua är den Evige Gudens son som han gjort till både Herre och Messias. En är medlaren mellan Gud och människan, Jeshua Messias en människa.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 6:44 e m Citera och svara denna kommentar
SÅ sa ”De lärda rabbinerna vet mer om Messias än vad kristna teologer vet. Det är bara namnet som saknas. När det rättas till så kommer det att bli bra” Hur kommer det sig att med denna kunskap om Messias rabbinerna inte inser att Jesus är Messias? Du brister inte lite i din logik, antagligen eftersom du endast varit i kontakt med fria rörelser som alltid föraktat kunskapen och läran. Skulle rabbinerna ha rätt kunskap om Messias skulle de följaktligen tro på Jesus som Messias!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 7:25 e m Citera och svara denna kommentar
@Johan: ”Skulle rabbinerna ha rätt kunskap om Messias skulle de följaktligen tro på Jesus som Messias!”
”Bröder, jag vill att ni skall känna till denna hemlighet, för att ni inte skall ha för höga tankar om er själva: förstockelse har kommit över en del av Israel och så skall det förbli, till dess att hedningarna i fullt antal har kommit in. Och det är så hela Israel skall bli frälst, som det står skrivet: Från Sion skall Frälsaren komma och skaffa bort all ogudaktighet från Jakob. Och detta skall vara mitt förbund med dem, när jag tar bort deras synder.” Rom 11:25-27
- Jag skrev inte att rabbinerna hade rätt kunskap om Messias, jag skrev att de vet mer om Messias.
Johan, orsaken är att en del av Israel har förstockats av den Evige. Men det finns en minst lika stor förstockelse av ett annat slag över alla hednanationer. En dag skall denna förstockelse över hedningarna tas bort. Då blir det bra
”HERREN Sebaot skall på detta berg göra en festmåltid för alla folk, en festmåltid med utsökta rätter och gamla viner, ja, med bästa vin, väl klarat. Han skall på detta berg göra om intet den slöja som beslöjar alla folk, det täckelse som täcker alla folkslag.” Jes 25:6-7
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 7:32 e m Citera och svara denna kommentar
@Tordan:
Hej Tordan!
Bäste människa, Du gick INTE alls för långt
ang. ”avskildhet”. Tanten lämnade mig samtidigt som hon lämnade Gud i sitt hjärta. Hon började läsa ”Wilfrid Stinnisens” böcker och fick religiöst K- skräp från Rom i sig. Nu behöver jag bara städa 1g/mån och diska 1g/vecka. Underbart!
Den Anden gör fri är verkligen fri!
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 7:50 e m Citera och svara denna kommentar
@Tordan:
Hej!
Du nämnde nåt om ”Torah- förnyelsen”.
Låter som en ny sekt.
Jag tycker inte Mose-böckerna är något speciellt.
Tycker bättre om Psaltaren och Jobs bok.
Moses har ju en psalm i Psaltaren.
Jesaja och Jeremia är mina favorit-profeter.
Jag tycker om att läsa om kung David, Elia, Elisa, Elihu, Gideon, Simson, Josua.
Davids hjältar tycker jag var häftiga gubbar.
Ester tycker jag är spännande läsning.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 8:05 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ”Nu behöver jag bara städa 1g/mån och diska 1g/vecka. Underbart! Den Anden gör fri är verkligen fri”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 8:06 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ”Den här ”judiska lagen” som SÅ och hans kompisar kommer dragandes med, kan de behålla och kränga över huvudet, och använda som pälsmössa, nu när höst-kylan kommer!”
- Är du medveten om att du raljerar och gycklar med Guds ord! Moseböckerna är Guds ord och de är gamla, men inte för gamla eftersom guds ord alltid är aktuellt.
Jag tycker du bör omvända dig och be Gud om förlåtelse. Kanske han gör det om du gör det av hjärtat.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 8:09 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ”Nu behöver jag bara städa 1g/mån och diska 1g/vecka. Underbart! Den Anden gör fri är verkligen fri”
- Var det Anden som befriade dig från äktenskapet?
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 8:12 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ”Du nämnde nåt om ”Torah- förnyelsen”. Låter som en ny sekt. Jag tycker inte Mose-böckerna är något speciellt”
Det här kan man se i många länder idag faktiskt.
Aletheia som sådant stödjer nog generellt en förnyelse av dessa saker, ‘Hebreiska rötterna’.
Sedan anser man nog att just ‘emm-eff-ess’ står för ett ”snedsprång” inom detta sammanhang. (man blev modererad förut om man skrev ut initialerna).
Men Moseböckerna är ju faktiskt grunden för hela vår tro. Hur visste vi hur världen blev till förutan första Mosebok? Moseböckerna är ju grunden för hela den bibliska uppenbarelsen, och tänk att den första församlingen bara hade Moseböckerna och Profeterna + Psalmerna att läsa i.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 8:57 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Hej SÅ!
Jag raljerar och gycklar inte med Guds Ord.
Min gycklande handlar om den ”judiska lagen” enl. SÅ. Den är en villolära. Du anser att Jesus Inte är Gud. Alltså är Du en villo-lärare, enl. mig och den Helige Ande. Det Du förmedlar har en annan ande. Givetvis kan inte Du med en annan ande än den Helige Ande inom Dig, förmedla Guds Ord till mig.
Givetvis är Moses en Oerhörd Stor man inför Gud och Moseböckerna handlar om Jesus. Det här uttåget från Egypten genom öknen, Röda Havet är ju en Oerhört mäktig bild av frälsningen.
Alla villo-läror har det gemensamt att de förnekar Jesus som Gud. Det gör Du också. Alltså är Du en villolärare som framför den åsikten. Jag tycker Du raljerar med Guds Ord, när Du förnekar att Gud är Jesus.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 9:01 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Ang. befrielse från äktenskap.
Gud tar bort den gren som inte bär frukt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 9:05 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ”Tanten lämnade mig….
Nu behöver jag bara städa 1g/mån och diska 1g/vecka. Underbart! ”
Vilket föraktfullt sätt att tala om sin fru! Jag förstår att hon lämnade dig med den attityden.
Tror du att det är den Evige välbehagligt, vad han har tänkt för äktenskapet? Nu har du ju inga krav på dig. Är du säker på att det är den Eviges Ande som gjort dig ”fri” ?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 9:24 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Synd att du tar det som en anklagelse.
Men jag menar vad jag säger, varken mer el. mindre. Tar inte tillbaka ett ord. Så det så!
På tal om anklagelse….vad anser du att det är att kalla mig för ”religiös fanatiker” ?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 9:52 e m Citera och svara denna kommentar
@ester:
Du kommer med anklagelse efter anklagelse utan grund i dina kommentarer. När jag frågade om du kunde precisera en av dina anklagelser mot MTC så undvek du att svara genom att påpeka att jag inte hade med saken att göra. Nu när du riktar en allvarlig anklagelse mot mig så vill du ändå inte svara.
Då du inte visar någon som helst vilja att ens försöka förstå hur andra människor tänker och resonerar kan jag bara dra slutsaten att antingen så är du en ”religiös fanatiker” eller så är du särdeles ond till sinnes.
Jag gissar på det förstnämnda.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 9:54 e m Citera och svara denna kommentar
Dock är det ingen synd att vara en ”religiös fanatiker”, men det kan vara en synd att mot bättre vetande fortsätta argumentera mot en sådan…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 9:58 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: @Lennart Svensson: ”Alla villo-läror har det gemensamt att de förnekar Jesus som Gud.”
- Den katolska kyrkan är den som allra mest backar upp att Jesus är Gud. Det var de som utarbetade treenighetsläran. Det är två saker som en viss pastor i Uppsala backar upp mer nu än någonsin sedan han gått mot Rom, det är treenigheten och den katolska nattvarden.
Så katolska kyrkan är bibliska kristna enligt dina kriterier.
Jesus var ingen villolärare fast han aldrig påstod sig vara Gud.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 10:07 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
”antingen så är du en ”religiös fanatiker” eller så är du särdeles ond till sinnes.”
Tack för klart besked! Då vet jag var du står.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 10:36 e m Citera och svara denna kommentar
@ester:
Hej Ester!
Ha-ha, du verkar vara en härlig ”tant”.
Ang.”Tanten lämnade mig….
Nu behöver jag bara städa 1g/mån och diska 1g/vecka. Underbart! ”
så är det inget omdöme om min fd. fru.
Jag tänkte mera på mängden disk.
Det blir alltså mindre mängd disk om man är en.
Dessutom blir det mindre irritation över odiskad disk. Man kan t.ex passa på att diska samtidigt som man tar en dusch.(skojar). Egentligen är det ingen dum tanke. Som sagt.
Man har en viss frihet när man lever själv. Man är inte lika frihetsberövad som när man är gift.
”Giv inte din kraft åt kvinnor, vänd inte dina vägar till dem som är konungars fördärv” (Ordsp.31:3)
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 2nd, 2010 at 11:13 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Vidare diskussioner om fruar
hänvisas till sal 500.
mvh URK
ungkarlarnas riksförbund.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 9:28 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ”Du anser att Jesus Inte är Gud.”
Nej, det gjorde inte Jesus heller. Han bad till Gud.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 9:43 f m Citera och svara denna kommentar
Hej!
Måste få citera ett utmärkt citat från bibelfokus
i ämnet ”vad är väckelse”:
”Vad hjälper det Sverige att vi börjar kalla Jesus för Yeshua, när det fungerade utmärkt att säga Jesus i alla gamla tiders genuina väckelser?”.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 10:18 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Du har rätt! Det hjälper inte. Men ”gamla tiders genuina väckelser” berörde vårt land och folk på ett helt annat sätt,tror jag. Mina föräldrar berättade att de cyklade flera mil för att kunna vara med på ett möte. Det berättas att människor kom i syndanöd utan att någon ens hade talat med dem och blev frälsta. Guds Ande var så mäktigt och påtagligt utgjuten. Idag vet människor inte ens vad som är synd,knappast ens bland troende. Då prioriterades bön och bibelläsning framför tv-tittande. Hur mycket söker vi Herren idag,ärligt?
Det är dags att vi vänder om och söker den Evige så att en besökelsetid på nytt kan komma över vårt land. För att duvan (bild på den helige Ande) ska finna en nedslagsplats,krävs en reningsvåg som sköljer över vårt land.Liksom på Noas tid då den Evige måste låta jorden gå igenom ett reningsbad.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 10:28 f m Citera och svara denna kommentar
@ester:
Amen!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 10:47 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ”Vad hjälper det Sverige att vi börjar kalla Jesus för Yeshua, när det fungerade utmärkt att säga Jesus i alla gamla tiders genuina väckelser?”.
- Du har så rätt, Lennart! Men nu lever vi inte i de gamla tiderna och man kallar Jeshua för Jesus och trots det är det inte väckelse.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 10:51 f m Citera och svara denna kommentar
@ester:
Hej Ester!
Härlig beskrivning av Dina föräldrars cykelfärd.
Det är härligt när man har en längtan efter Gud, brinnande som en eld inom sig. Bra beskrivning av vad som krävs, för att den Helige Ande ska komma.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 10:56 f m Citera och svara denna kommentar
Vi talar om väckelse, vi ber om väckelse, vi hungrar efter att få se Guds Ande utgjutas över vårt land.
Men vilka är dom sanna bärarna av det?
Finns de överhuvudtaget att uppbringa idag, eller är det mesta bara snack? Mycket prat men lite verkstad m a o
Provocerande fråga?
Absolut
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 11:28 f m Citera och svara denna kommentar
Hej!
Har precis sett på en gudstjänst på Svt.play med judar. Sukkot-gudstjänst hette det visst.
Måste säga att jag tyckte det var rätt så häftigt.
En massa gubbar, som sveper sig i filtar, och en hade en fräck hatt på huvudet. Händer ju grejer hela tiden. De springer omkring med kvistar o grejer och hämtar den där rullen. Det är mycket sång och rabblande. Hebreiskan är ett vackert språk. Givetvis förstår jag, att det här firandet är orginalet för hur en gudstjänst går till, alltså när det gäller döda ritualer och sånt.
Jag skulle hellre sitta bland de gubbarna, än i Svk och Livets Ord. Men varför sitter kvinnorna på balkongen? Ingen predikan var det heller. Ganska skönt. Allt verkade ske med ryggen mot publiken. Barnen fick tydligen springa omkring. Det hade inte Benny Hinn gillat.
Tänk den dagen de förstår att Jesus är Gud.
Då kan det bli bra.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 11:47 f m Citera och svara denna kommentar
@SÅ: Men nu lever vi inte i de gamla tiderna och man kallar Jeshua för Jesus och trots det är det inte väckelse.
Har vi nånting att lära av väckelsens historia,tror du ?
Det går inte att bara förkasta allt.
Då gör vi samma misstag som tidigare.Låt oss lära oss av det förflutna i stället!
Sen är det som bekant inte så många som kallar Jesus för Yeshua – än!
Frank Mangs talade om en ”tårarnas väckelse” – en förkrosselse.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 11:48 f m Citera och svara denna kommentar
Toran och sabbaten är viktigare än JESUS, för Messanerna/Förvirrarna, på samma sätt som Maria (den falska) är viktare för vissa katoliker, än Honom.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 12:17 e m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld:
Du skulle vinna mycket på att ställa frågor istället för att komma med påståenden om vad andra tror och anser.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 12:20 e m Citera och svara denna kommentar
@ester: Visst har vi mycket att lära av historien, både den tidigare och den senare.
Sköld: ”Toran och sabbaten är viktigare än JESUS, för Messanerna”
- Nej, men alla tre går utmärkt att kombinera. Det gjorde den Jesus du tror på.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 12:24 e m Citera och svara denna kommentar
Ludvig, detta var ingen fråga, utan ett påstående; sedan jag följt den Messianska undervisningen bl.a. här på bloggen och f.ö. tagit del av ledande katolikers undervisning.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 12:25 e m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld:
Nu skiljer du Mose och Jeshua åt!
Det är INGEN motsättning mellan dem!
”Om ni trodde Mose skulle ni tro på mig,ty om mig har han skrivit:” Johannes evangelium 5:46
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 12:30 e m Citera och svara denna kommentar
@ester:
Hej Ester!
Skillnaden mellan Mose och Jesus är
att Mose är död.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 12:33 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ: Visst har vi mycket att lära av historien, både den tidigare och den senare.
Sant!
Känner en viss person vars morfar var en av pingstväckelsens pionjärer. I hans församlingen blev min mamma frälst,döpt i en mikve (tror det var en sjö) och döpt i Anden.
Är evigt tacksam till den Evige för hennes föredöme.
Han åkte omkring och predikade på skidor.
Ska vi börja med det kanske?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 12:36 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Fråga:
Var Jeshua död eller levande när han mötte Mose på Förklaringsberget?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 12:39 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ”Har precis sett på en gudstjänst på Svt.play med judar. Sukkot-gudstjänst hette det visst.
Måste säga att jag tyckte det var rätt så häftigt.”
- och jag som trodde du skulle komma med värre fördömelsedomar.
Filten kallas tallit och är försedd med hörntofsar (tzitzit) samma som Jeshua bar.
”Kvistarna” kan du läsa om i 3Mos 23:40 och ”rullen” är samma typ av ”bibel” som Jeshua läste ur i sin hemstads synagoga.
Ja, det är mer likt oroginalet av den gudstjänst som vi läser om i NT och det är i stort sett bara Guds ord man läser eller sjunger.
Kvinnorna sitter på läktaren som de förmodligen gjorde på Paulus tid. Då kanske vi förstår varför han skrev att de skulle vara tysta och fråga sina män när de kom hem och inte i ropa till dem i synagogan. I vissa baptistförsamlingar i min barndom satt män och kvinnor inte tillsammans.
Det var förmodligen en kort predikan på svenska, men hela gudstjänsten var nedklippt i tid.
Alla synagogor i diasporan är vända mot Jerusalem, den stad där Herren fäst sitt namn för evigt. Man står därför oftast vänd mot Jerusalem.
Dagen då de förstår att Jeshua nasaréen är deras Messias, kommer att bli stor. Var så säker.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 12:42 e m Citera och svara denna kommentar
@ester: ”Han åkte omkring och predikade på skidor.
Ska vi börja med det kanske?”
- Jag gillar inte snö, men predika det goda budskapet om Riket behövs.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 12:45 e m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld: ”Ludvig, detta var ingen fråga, utan ett påstående; sedan jag följt den Messianska undervisningen bl.a. här på bloggen och f.ö. tagit del av ledande katolikers undervisning.”
- Sköld, men du hade ju fel i ditt påstående!
Tack Ludvig för ett bra påpekande.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 12:45 e m Citera och svara denna kommentar
Hej Ester!
Mikve är ett judiskt traditionellt bad.
Har inget med Johannes Döparens dop, att göra.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 12:45 e m Citera och svara denna kommentar
Ester, jag skiljer inte några åt, utan kostaterar bara vad som är centrum i förkunnelsen: överst i hjärtat m.a.o!
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 12:53 e m Citera och svara denna kommentar
SÅ, har jag fel i mitt påstående ang hur jag uppfattat?
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 12:54 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
”Kvinnorna sitter på läktaren som de förmodligen gjorde på Paulus tid. Då kanske vi förstår varför han skrev att de skulle vara tysta och fråga sina män när de kom hem och inte i ropa till dem i synagogan.”
Numera sitter männen blandat med kvinnorna i många synagogor,s.k. reformjudendom. Det pratas
alldeles för mycket,även nere bland männen.
SÅ:
”Dagen då de förstår att Jeshua nasaréen är deras Messias, kommer att bli stor. Var så säker”
Oh vad underbart det ska bli!
Ja, Yeshuas namn nämns flera gånger under
gudsstjänsten. Yeshua=frälsning.
Då tystnar oväsentligt prat och beundran och glädje kommer i stället.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 12:57 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Jag gillar inte snö, men predika det goda budskapet om Riket behövs
Hur ska vi komma fram uppe i norr på annat sätt?
Skoter kanske?
Har du hört sången ”vitare än snö”?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 12:59 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: Mikve är ett judiskt traditionellt bad.Har inget med Johannes Döparens dop, att göra
Jo, det är just vad det har!
Det judiska mikven är förebilden.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 1:45 e m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld: ”SÅ, har jag fel i mitt påstående ang hur jag uppfattat?”
- Ja!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 2:25 e m Citera och svara denna kommentar
SÅ, hur vet Du – bättre än mig, tydligen – hur jag uppfattat?
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 2:28 e m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld: ”SÅ, hur vet Du – bättre än mig, tydligen – hur jag uppfattat?”
- På samma sätt som du vet bättre än mig vad jag anser.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 3:01 e m Citera och svara denna kommentar
SÅ, nej det har Du ju skrivit.
Jag har följt Din förkunnelse nu under några år, och överst i den har sabbaten legat – som jag uppfattat det – och sedan Jesus-namnet med en stavning som få utöver de invigda förstår.
Personligen vet jag, att många – bl.a. jag själv – blivit både frälst och botad i Jesu Namn, utan någon omskrivning av Ditt slag. Du förvillar och förvirrar folk med Din lära, men det verkar Du inte fatta, eller så vill Du inte inse det.
Mvh
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 3:32 e m Citera och svara denna kommentar
S-E
Sen har vi ju exemplet i Matt 7:21-23.(Sök på ogärningsmän så ska du se att det betyder de som tar avstånd från Torah.)
Samt varningen i 2 Kor 11:13-15.
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 4:13 e m Citera och svara denna kommentar
Meeeeeen det kan ju inte hända för en JesusärGudförkunnare som är genomsvensk, va?
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 4:17 e m Citera och svara denna kommentar
Om man söker på villoläror, så kan man se – det är de som förnekar att Herren Jesus är Gud, kommen i köttet.
De som tillhör Herren tar inte avstånd från Guds Ord och Hans bud är inskrivna i deras hjärtan, i kraft av Lammets blod, en födelse av Anden.
Dessa bär rättfärdighetens frukt > Gal.5, efter Herrens seger på korset, där Han korsfäste den gamle adam med dennes egenrättfärdighet och gav början till En Ny Skapelse:
>>> ”Inte längre lever jag utan Kristus=Messias lever i mig!” =
”Herren är min rättfärdighet!”, där jag inte längre berömmer mig av mig själv och min egen förträfflighet. Jag är ‘död’.
…………
JESAJA 44:6 ”Så säger HERREN, Israels Konung, och hans Återlösare, HERREN Sebaot:
JAG ÄR DEN FÖRSTE och JAG ÄR DEN SISTE, FÖRUTOM MIG FINNS INGEN Gud.
Vem är som jag? Låt honom ta till orda, ja, lägga fram för mig vad som har hänt alltsedan jag insatte det gamla folket, och vad som skall komma, ja, låt dem berätta vad som kommer att ske.
Frukta inte och var inte förskräckta. Har jag inte för länge sedan låtit er höra om detta och förkunnat det? Ni är ju mina vittnen.
Finns det någon Gud förutom mig? Nej, det finns ingen annan klippa, jag vet ingen.”
…………………………
Uppb.22:5 ”Någon natt skall inte finnas mer, och de behöver inte någon lampas sken eller solens ljus. Ty Herren Gud skall lysa över dem, och de skall regera som kungar i evigheternas evigheter.
Och han sade till mig: ”Dessa ord är trovärdiga och sanna, och HERREN, profeternas andars GUD, har sänt sin ängel för att visa sina tjänare vad som snart måste ske.
Och se, JAG KOMMER SNART. Salig är den som håller fast vid profetians ord i denna bok. [...]
Jag är A och O, den förste och den siste, begynnelsen och änden.”
………………
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 4:34 e m Citera och svara denna kommentar
Sam, stämmer detta: ”Är Gamla Testamentet och Toran samma sak? Har inte judarna någon mer skrift, utan har dom bara Gamla Testamentet/Toran? (J.E.)
Ordet ”torah” är ett hebreiskt ord som betyder ”undervisning” eller ”vägledning” och inom judendomen står ordet för de fem Moseböckerna, ”Lagen”.
Judarna delar in sina heliga skrifter i tre avdelningar: Lagen, Profeterna och Skrifterna. Till Profeterna räknas inte bara böckerna med profetiska budskap som Jeremia, Jesaja etc, utan även de historiska böckerna som Domarboken och kungaböckerna. Skrifterna omfattade Ordspråksboken, Predikaren och även några senare böcker som Nehemja och Krönikeböckerna samt den profetiska Daniels bok.
Vid de judiska gudstjänsterna läser man varje sabbat ett bestämt stycke ur Moseböckerna, vilket innebär att man efter ett år har läst hela torah. Vid årets slut firar man så Simchat Torah, torahfesten.
Thor-Leif Strindberg”
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 5:17 e m Citera och svara denna kommentar
En liten korrigering angående mikvah – som egentligen betyder ‘en vattensamling’, där en rituell reningsceremoni – ”purity halachah” – genomförs i judendomen vid upprepade tillfällen.
Snarare är benämningen ‘tevilah’ mera korrekt, då det åsyftar helnedsänkning av kroppen – i t.ex. en ‘mikvah’.
…………..
¤ Till skillnad från Johannes OMVÄNDELSEdop till syndernas förlåtelse eller dop i Jesu Namn – en BEGRAVNING av den gamle adam och efterföljelse PÅ BEKÄNNELSE, som sker en gång – så måste den judiska reningsceremonin upprepas gång efter annan vid särskilda tillfällen.
Det verkar ha att göra med den djupa mystik och andliga symbolik inom judendomen, då man söker andlig renhet.
Den judiska lagen – ‘halacha’ – har noga föreskrifter angående reningsritualer.
De som är intresserade av våra judiska vänners otroligt rika, andliga skattekammare
, kan forska vidare i ämnet.
…………………..
¤ För Jesu lärjungar gäller också ett AVSKILJANDE ANDLIGT BAD, när de blir lemmar i Kristi Andliga Kropp, Församlingen:
Ef.5:25 ”Ni män, älska era hustrur, så som Kristus har älskat församlingen och offrat sig för den, för att HELGA DEN, sedan HAN RENAT DEN GENOM VATTNETS BAD, I KRAFT AV ORDET.
Ty han ville ställa fram församlingen inför sig i härlighet, utan fläck eller skrynkla eller något annat sådant.
Helig [avskild] och fullkomlig skulle den vara.”
………………………
KJV:
1Joh.5:6 ”This is he that came by water and blood, even Jesus Christ; not by water only, but by water and blood. And it is the Spirit that beareth witness, because the Spirit is truth.
For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
And there are three that bear witness in earth, the Spirit, and the water, and the blood: and these three agree in one.”
…………….
Här är det alltså inte tal om någon orenhet (laglöshet som bryter mot Guds bud) för Jesu lärjungar – ett syndigt leverne beskrivet i Ordet.
Herrens folk skall alltså vara ett avskilt (helgat) folk, renat i Hans blod – med ett omskuret hjärta – som bär rättfärdighetens frukt i enlighet med Andens ledning i enlighet med Ordet = Andens ämbete, till evig frälsning. Erbjudandet gäller alla människor.
…………
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 5:35 e m Citera och svara denna kommentar
S-E
På vilket sätt relaterar ditt svar till mitt inlägg angående ditt påstående att bara för att något hänt dig, så måste dina doktriner vara sanna?
Vad jag förstår så ropar ju du Herre,Herre?
Ogärningsmän (A-nomia, Strongs 459) betyder ju överträda Lagen.
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 5:37 e m Citera och svara denna kommentar
Deborah
Ser du detta som Andens uppgift?
Hes 36:27:”And I will put my Spirit in you and move you to follow my decrees and be careful to keep my laws.”(NIV)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 6:05 e m Citera och svara denna kommentar
@ester:
Hej!
Jag undrar om man kan vara med i en sådan ”Jesus-är-inte-Gud”-sekt, om man tror att Jesus är Gud och om man vägrar kalla Jesus för ”Jeschua”? Är man en oren då? Som jag förstått det, så var det Jesus som mötte Mose och Elia på berget. Vem ”Jeschua” är, har jag ingen aning om. De var väl inte 4 där?
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 6:18 e m Citera och svara denna kommentar
Friad från lagen frälsning jag funnit, Jesus har dött, förlossning jag vunnit. Alla har syndat, ingen är ren. Kristus har köpt oss var och en.
——————————-
På Golgata kors från världen jag dog som främling nu vandrar jag här. Jag lever ej mer, men Kristus mitt liv, och döden min vinning är. Med påskalammsblod min själ är bestänkt, i blodskällans våg det gamla är sänkt. Fördärvaren går mitt hjärta förbi, i Jesus min själ är fri.
Från gamla SEGERTONER utgiven av Lewi Pethrus
I JESUS min själ är fri, vilka underbara ord.
Men nu äro vi lösta från lagen, i det att vi hava dött från det varunder vi förr höllos fångna; och så tjäna vi nu i Andens nya väsende, och icke i bokstavens gamla väsende. (Rom. 7:6)
Tänk att vi har fått dö från den gamla slavdrivaren !!!
Vilken frälsning Gud har berett, en fullkomlig frälsning!
Pris ske Gud och det slaktade Lammet!!!
Halleluja!!!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 6:25 e m Citera och svara denna kommentar
Sam: ”Sen har vi ju exemplet i Matt 7:21-23.(Sök på ogärningsmän så ska du se att det betyder de som tar avstånd från Torah.)”
Man kan ju inte ta avstånd från något man inte läst, därför frågade jag Dig om den av mig bif. artikel är sann, jag skrev alltså:
Sam, stämmer detta: ”Är Gamla Testamentet och Toran samma sak? Har inte judarna någon mer skrift, utan har dom bara Gamla Testamentet/Toran? (J.E.)
Ordet ”torah” är ett hebreiskt ord som betyder ”undervisning” eller ”vägledning” och inom judendomen står ordet för de fem Moseböckerna, ”Lagen”.
Judarna delar in sina heliga skrifter i tre avdelningar: Lagen, Profeterna och Skrifterna. Till Profeterna räknas inte bara böckerna med profetiska budskap som Jeremia, Jesaja etc, utan även de historiska böckerna som Domarboken och kungaböckerna. Skrifterna omfattade Ordspråksboken, Predikaren och även några senare böcker som Nehemja och Krönikeböckerna samt den profetiska Daniels bok.
Vid de judiska gudstjänsterna läser man varje sabbat ett bestämt stycke ur Moseböckerna, vilket innebär att man efter ett år har läst hela torah. Vid årets slut firar man så Simchat Torah, torahfesten.
Thor-Leif Strindberg”
———————
Är det för mycket begärt, att Du svarar ja eller nej på min fråga? Den ger ju samtidigt svaret på Ditt påstående ang mig.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 6:30 e m Citera och svara denna kommentar
Sam.
Självklart är det Andens uppgift att leda oss i enlighet med Guds vilja. Guds vilja och lydnad bryter inte lagen – den uppfyller lagen.
Gud är Ande och om Guds Ande bor i mig, Gud själv, då leder Han mig på rätta vägar för sitt Namns skull.
Men självklart är det ett samarbete mellan den pånyttfödde och Herren. Utan överlåtelse och lydnad – ingen Andens ledning – i stället en vandring i köttet, i mörker.
Att predika lagen avslöjar Herrens vilja och visar bara ett behov av korset: där total förlåtelse och radikal befrielse från synd sker, så att man som Ny Skapelse ‘uppfyller’ faktiskt lagen genom att inte väcka lagens vrede.
”GENOM LAGEN har jag blivit frälst från lagen!”
En parallell till Hesekiel 36 i Jeremia:
Jer.31:33 ”Nej, detta är det förbund som jag skall sluta med Israels hus i kommande dagar, säger HERREN: Jag skall lägga min lag i deras bröst och i deras hjärtan skall jag skriva den, och jag skall vara deras Gud, och de skola vara mitt folk.
Då SKALL DE ICKE MER BEHÖVA UNDERVISA VARANDRA, icke den ene brodern den andre, och säga: ”Lär känna HERREN”; ty de skall alla känna mig, från den minste bland dem till den störste, säger HERREN.
Ty jag skall förlåta deras missgärning, och deras synd skall jag icke mer komma ihåg.”
…………………….
Att känna HERREN är att ha en relation med Honom, man vandrar med Herren personligen.
Och i denna relation i total frid vilar Herrens välbehag över den troende, där man så klart inte bryter Hans bud utan BÄR RÄTTFÄRDIGHETENS FRUKT.
Fil.3:3 ”Ty vi är ”de omskurna”, vi som genom Guds Ande tjänar Gud och berömmer oss av Kristus Jesus och icke förtröstar på köttet…”
…………
Gal.5:16 ”Vad jag vill säga är detta: vandra i Anden, så kommer ni inte att göra vad köttet begär.
Ty köttet söker det som är emot Anden och Anden söker det som är emot köttet. De två strider mot varandra för att hindra er att göra det ni vill.
MEN OM ni leds av Anden, står ni inte under lagen.”
…………………
Titus 2:11 ”Ty Guds nåd har uppenbarats till frälsning för alla människor.
Den fostrar oss att säga nej till ogudaktighet och världsliga begär och att leva anständigt, rättfärdigt och gudfruktigt i den tid som nu är, medan vi väntar på det saliga hoppet, att vår store Gud och Frälsare Jesus Kristus skall träda fram i härlighet.
HAN HAR OFFRAT SIG SJÄLV FÖR OSS FÖR ATT FRIKÖPA OSS från all laglöshet och RENA ÅT SIG ett egendomsfolk, som är uppfyllt av iver att göra goda gärningar.”
……………………
dvs. >>>> ”Inte längre lever jag utan Kristus=Messias lever i mig!”
………
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 6:47 e m Citera och svara denna kommentar
Hej!
Guds egenskap är att han kan vara överallt på en och samma gång. Det kan inte satan, änglarna eller människan. En bra egenskap hos Jesus är att, han också kan vara mitt ibland dem som samlas i hans namn överallt på jorden, på samma gång. Verkar som Jesus ÄR Gud.
”Genom mitt namn skola de driva ut onda andar, de skola tala nya tungomål, säger Jesus i (Mark. 16:17). Jag har erfarenhet av att driva ut onda andar i Jesus namn. Jag undrar om de här svenska ”Jesus-är-inte-Gud”-gubbarna har någon erfarenhet av att driva ut onda andar i ”Jeschuas” namn.
Går det lika bra med utdrivning om man använder ”Jesus-är-inte-Gud”-namnet? Är det någon som har någon erfarenhet och kunskap om detta?
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 7:19 e m Citera och svara denna kommentar
S-E
I en dialog så svarar man väl varandra?
Du först! Vilken är relevansen?
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 7:29 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
Innebär det du säger att man bör fira YHWH’s högtider och speciella dagar, i stället för kyrkans helgdagar?
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 7:49 e m Citera och svara denna kommentar
Sam, om artikelns påstående är sant, ang Torans och Bibelns överensstämmelse med varandra, då älskar jag Toran – som jag inte läst – lika mycket som min Bibel.
Kan Du svara nu då? Ja eller Nej.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 8:27 e m Citera och svara denna kommentar
Sam..
Det finns inga andra högtider för de troende än Herrens högtider.
De är profetiska och ska hela tiden påminna oss om Herrens frälsningsplan – och att Herren är Den Levande, som är profetiskt involverad i hela vårt liv och livets alla skeenden, till skillnad från avgudadyrkans fester som hyllning till stumma beläten av sten och trä eller till solen och stjärnorna, som bara avleder uppmärksamheten från Herrens plan.
Pesach – påsken, och shavuot – pingsten, har en djup andlig innebörd och påminner om Herren Jesu fullbordade verk. Det går inte att koppla bort högtiderna från sammanhanget.
Det finns ingen annan vilodag än Herrens dag, shabbat, om vi ska hålla oss till Ordet.
Men vi får aldrig glömma, att i Det Nya Förbundet är det Herren som är Herre över shabbaten i full Andens frihet, så att man inte lägger ok på de troende med en massa observationer.
Vill Herren att man ska utföra något gott på vilodagen, då lyder man.
Så länge det finns synd i världen och den onde å färde, så gäller det att rädda människorna ur detta – det går före allt!
Särskilt när det gäller sukkot, lövhyddohögtiden, ska vi vara uppmärksamma:
Sakarja 14:9 ”HERREN skall vara konung över hela jorden. På den dagen skall det ske: HERREN är en och hans namn är ett.
Hela landet, från Geba till Rimmon, söder om Jerusalem, skall förvandlas till en slätt. Men staden skall vara upphöjd och förbli på sin plats, från Benjaminsporten till den plats där den förra porten stod, till Hörnporten, och från Hananeltornet till de kungliga vinpressarna.
Folket skall bo där i ro och aldrig mer lämnas till undergång. Jerusalem skall bo i trygghet.
Detta är den plåga med vilken HERREN skall slå alla de folk som drar ut mot Jerusalem: Han skall låta deras kött ruttna medan de ännu står på sina fötter, deras ögon skall ruttna i sina hålor, och deras tunga skall ruttna i deras mun.
Det skall ske på den dagen att HERREN skall sända stor förvirring bland dem. De skall bära hand på varandra, och den enes hand skall lyftas mot den andres.
Också Juda skall föra krig i Jerusalem. Och skatter skall samlas från alla hednafolk runt omkring, guld, silver och kläder i stor mängd. Plågan skall på samma sätt drabba hästar och mulåsnor, kameler och åsnor och alla andra djur där i lägren.
Det skall ske att var och en som är kvar av alla de hednafolk som kom emot Jerusalem skall dra dit upp, år efter år, för att tillbe konungen, HERREN Sebaot, och för att fira lövhyddohögtiden.”
…………………………..
Förresten: idag är det En Internationell Bönedag för Jerusalem!
…….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 8:51 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah
Kom just hem från Sukkot i Jerusalem. Träffade troende från hela världen som oberoende av varandra fått uppenbarelse att fira herrens högtider. Otroligt att det skett en explosion på detta område och att det blivit så många judar som blivit verkligt frälsta och inte dragits in i den västerländska söndagskristendomen som med en dåres envishet hävdar att man blivit friköpt från lagen. Trots Herrens försäkran om motsatsen i Matt 5:17.
Jag predikade om Jeshua på Ben Jehuda Sreet. Jag passade på att be om förlåtelse för sveriges och Carl Bildts skändliga agerande i bl.a Ship to Gasa konflikten.
Efter predikan kom en judinna fram till mig och var rörd och berättade att hon var dotter till en överlevare av holocoast som räddats av svenskar. Tänk vad Sverige har bivit välsignat för det vi gjorde för judarna!
Vilken skam och förbannelse för Palmes och Bildts hållning i Israelfrågan. I jerusalemmarschen sjöng vi ”Pray for the peace of Jerusalem” under hela marschen.
Att helga och fira Herrens högtider är ett sätt att ta avstånd från söndagskristendomen (eller den laglösa kristendomen). Vi måste lämna Babylon återvända till de urgamla stigarna och den tro som en gång för alla blivit given till de heliga. Altså till Thoran.
Shalom
Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 8:55 e m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld: ”Personligen vet jag, att många – bl.a. jag själv – blivit både frälst och botad i Jesu Namn, utan någon omskrivning av Ditt slag.”
- Det tror jag säkert. Gud har fördrag med okunnighetens tider.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 9:00 e m Citera och svara denna kommentar
@Simon Peter: ”Att helga och fira Herrens högtider är ett sätt att ta avstånd från söndagskristendomen (eller den laglösa kristendomen). Vi måste lämna Babylon återvända till de urgamla stigarna och den tro som en gång för alla blivit given till de heliga. Altså till Thoran.”
- Tack för en frisk röst från Eretz Israel!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 9:07 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: Lennart, det fungerade utmärkt för alla apostlarna att driva ut demoner med Jeshuas namn. Man hade inget annat namn att välja på då. Vad får dig att tro att detta har förändrats?
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 9:14 e m Citera och svara denna kommentar
@Simon Peter:
Hej Simon Peter!
Ojdå, det var många ”måsten” på samma gång.
”Allenast ETT är nödvändigt.
Maria har utvalt den goda delen, och den skall icke tagas ifrån henne.”
(Luk. 10:42)
”Jesus är Verkligheten”
(Kol.2:17)
”Låt Kristus genom Tron, Bo i era hjärtan”
(Ef.3:17)
Gör vi detta, så behöver vi inga skuggbilder som,
Lövhyddohögtiden eller Toran.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 9:24 e m Citera och svara denna kommentar
S-Å
Jag måste uttrycka mig väldigt dåligt.
”Personligen vet jag, att många – bl.a. jag själv – blivit både frälst och botad i Jesu Namn, utan någon omskrivning av Ditt slag.”
När argumenten trytar sätter man sin person i centrum. Då blir ju alla inslag emot den ståndpunkten personliga, alas, allt blir smutskastning.
Hur vet du att du är frälst?
Hur vet jag att jag är frälst?
Vi vet inte förrän domen kommer, eller hur?
Nu kan vi yvas om hur rätt vi har men inget av det vi påstår är ”sanningen” för det.
Det enda vi kan försöka oss på är ju att förstå vad YHWH har sagt i sitt ord. Alla ord, inte bara de utvalda som passar vår argumentation.
Jag förstår att du inte läser Torah. Torah som är de 5 Moseböckerna.
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 9:24 e m Citera och svara denna kommentar
Shalom Simon Peter…
Det var roligt att höra, att Herren förbereder sitt folk.
Men de gamla stigarna, säger Ordet, de leder till en vandring efter Anden och inte efter köttet:
Judas 1:16 ”De knotar och klagar och följer sina begär. De är stora i orden och smickrar dem som de kan ha nytta av. Men ni, mina älskade, kom ihåg vad som är förutsagt av vår Herre Jesu Kristi apostlar.
De sade till er: ”I den sista tiden skall det finnas människor som hånar och följer sina egna gudlösa begär.”
Det är dessa som vållar splittring, de som är oandliga och som inte har Guds Ande. Men ni, mina älskade, skall uppbygga varandra på er allra heligaste tro. Be i den helige Ande.
Håll er kvar i Guds kärlek, medan ni väntar på att vår Herre Jesus Kristus i sin barmhärtighet skall ge er evigt liv. Sådana som tvivlar skall ni vara barmhärtiga mot och frälsa genom att rycka dem ur elden.
Mot andra skall ni också vara barmhärtiga, dock med fruktan, så att ni till och med avskyr deras livklädnad som är nersmutsad av köttet.”
…………
Torah löser inte köttets problem – den belyser köttet och dömer det till döden.
Vi har frälsningsvägen genom korset, genom Jesu blod – vi får aldrig glömma det.
1Kor.1:30 ”Honom har ni att tacka för att ni är i Kristus Jesus, som Gud för oss har gjort till vishet, rättfärdighet, helgelse och återlösning, för att det skall ske som står skrivet:
Den som berömmer sig skall berömma sig av Herren.”
…………..
2Kor.13:4 ”Han korsfästes visserligen på grund av svaghet men lever genom Guds kraft. Så är vi också svaga i honom, men ni skall få leva tillsammans med honom i Guds kraft som ni skall få känna.
Pröva er själva om ni lever i tron, pröva er själva! Eller vet ni inte med er att Jesus Kristus är i er? Gör ni inte det, består ni inte provet.”
…
”Inte längre lever jag utan …..!”
Om det skall vara enligt Ordet.
………….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 9:29 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
Det blir lite svårt att förstå vem som är herren och vem som är herren?
”Men vi får aldrig glömma, att i Det Nya Förbundet är det Herren som är Herre över shabbaten i full Andens frihet,”
Du menar att Herren ( vem du nu menar ) och Anden skulle gå emot YHWH’s eviga ord?
Visst ska vi be för Jerusalem varje dag, inte bara idag?
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 9:30 e m Citera och svara denna kommentar
S-Å skulle egentligen vara S-E
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 9:30 e m Citera och svara denna kommentar
@Simon Peter: AMEN
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 9:31 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Hej SÅ!
Du skriver: ”det fungerade utmärkt för alla apostlarna att driva ut demoner med Jeshuas namn”.
Det var inte det jag frågade om. Min fråga gällde om Ni som är ”Jesus-är-inte-Gud”-anhängare, brukar driva ut demoner i Jeshuas namn. Har ni någon erfarenhet av det? På Torans tid fanns det ingen människa som drev ut demoner. Ni som är moderna ”Tora-kramare” kanske är bättre på det?
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 9:41 e m Citera och svara denna kommentar
Sam.
Du förstår exakt vem jag menar med Herren.
1Joh.5:19 ”Vi vet att vi tillhör Gud och att hela världen är i den ondes våld.
Vi vet att Guds Son har kommit och gett oss förstånd, så att vi känner den Sanne, och vi är i den Sanne, i hans Son Jesus Kristus.
Han är den sanne Guden och det eviga livet.”
………………….
Matt.12:1 ”Vid den tiden gick Jesus genom ett sädesfält på sabbaten. Hans lärjungar var hungriga och började rycka av ax och äta.
När fariseerna såg det, sade de till honom: ”Se, dina lärjungar gör det som inte är tillåtet på sabbaten.”
Han svarade dem: ”Har ni inte läst vad David gjorde, när han och hans följeslagare var hungriga: hur han gick in i Guds hus och åt skådebröden, som varken han eller de som var med honom fick äta, utan endast prästerna?
Eller har ni inte läst i lagen att prästerna i templet på sabbaten bryter mot sabbaten och ändå är utan skuld?
Jag säger er: Här ser ni det som är större än templet.
Om ni hade förstått vad detta betyder: Jag vill se barmhärtighet och inte offer, så skulle ni inte ha dömt de oskyldiga.
Ty Människosonen är sabbatens Herre.”
………………………….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 9:43 e m Citera och svara denna kommentar
@Simon Peter:
Hej Simon Peter!
Du skriver:
”Vi måste återvända till de urgamla stigarna”
Vad är det för snick-snack?
Kan Du visa mig ett ord i NT, där Jesus befaller mig att återvända till några gamla stigar?
Bättre att göra som Paulus säger i Ef.5:18:
”Låt er fastmer uppfyllas av Ande”.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 9:53 e m Citera och svara denna kommentar
@Sam: ”S-Å skulle egentligen vara S-E”
- Ja, jag misstänkte det.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 10:45 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Hej SÅ!
Jag tolkar Din tystnad på min fråga, som att Du inte har nån kännedom om utdrivning av demoner, utfört av någon svensk, i din ”jeshuas” namn.
Din påhittade jeshua, är en kraftlös liten figur som bara existerar i Din föreställningsvärld. Min JESUS är ett kraftigt Namn i den onda andevärlden. Varför då? Jo, därför att Han är Gud.
Jag ställer samma ironiska fråga till Dig, som Jesus ställde till fariséerna:
”Med vem driver då edra egna anhängare ut dem?”
Jesus visste att de inte hade Guds Kraft för det.
Det är likadant med er, Jesus-Förnekare. Ni har inte kraft till annat än att trixa med Guds Ord.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 3rd, 2010 at 11:31 e m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld:
Gå inte för hårt fram. Alla messianer förnekar inte Jesu sanna natur bara för att flera i MFS gör så. Förmodligen inte all där heller. Och att använda Yeshua som Namnet måste anses vara helt rätt. Minst liks rätt som latiniseringen Jesus av grekiskans Iesos.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 4:05 f m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
Det är ju så att man översatt Yeshua till Jesus eller Herren och YHWH till Gud eller Herren i många översättningar.
Vore det inte enklare att använda samma namn som Skriftens författare använde?
T.o.m septuagint, på grekiska, används YHWH från början.
Förordet i en del KJV har det skrivet att man tagit och ändrat YHWH’s namn.
Vem tror man att man är?
Skriften nämner åtskilliga ggr att vi ska veta Hans namn. Namn är viktiga.
Gud är inte ett namn uten en benämning. Tor är en gud, likaså allah, ieso, mfl, mfl.
Knepigt att kristna är de enda som inte vet namnet på den gud man betror med sitt eviga väl och ve.
Jag tror inte heller att Gabriel, Miryam eller Josef kallade världens frälsare med ett grekiskt namn. Tror du?
Jag hoppas att du inte tänker börja en diskussion och mena att Yeshua bröt sabbatsbudet,va?
För isåfall finns ingen frälsning för nån.
Då är det bäst att börja föda upp får, lamm,getter, kor och duvor.
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 4:07 f m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Jag är så van att argumentera med dig så det blir bara automatiskt SÅ!
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 5:05 f m Citera och svara denna kommentar
Sam, Du är uppenbarligen – som representant för den Messianska läran – oförmögen att klämma fram ett entydigt ja eller nej.
Sen skriver Du, ang mitt vittnesmål om min personligt upplevda frälsning och helbrägdagörelse i Jesu Namn: ”När argumenten trytar sätter man sin person i centrum”.
Det var en ganska ful kommentar, med tanke på vad jag vittnade om, för bl.a. Dig: det handlade om mina bästa och mest värdefulla upplevelser/pärlor med andra ord.
Apostlarna vittnade om vad de ”sett och hört och med egna händer tagit på..” och Paulus skriver: ”vårt evangelium kom till er inte med ord endast, utan med kraft och helig ande och med full visshet”. Han berättar också, vad Gud verkat genom honom, med tecken och under och en hel del annat ang sin egen person.
Sam: ””När argumenten trytar sätter man sin person i centrum”
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 6:36 f m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
”Vill Herren att man ska utföra något gott på vilodagen, då lyder man.”
Han vill nog också att man ska jobba på sina schemalagda tider även om det är på en lördag.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 8:40 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: Du är full av förutfattade åsikter om allt och alla. Varva ned lite.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 8:40 f m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld:
Hej S-E Sköld!
Det är rätt talande, när jag skrev att de här ”Jesus-är-inte-Gud”-gubbarna, ägnar sin kraft åt att ”trixa med ord”.
I efterföljande kommentar, är Sam ett utmärkt exempel på det med sitt ”namn-trolleri”.
I en tidigare kommentar skrev Du till SÅ, där Du förnimmer vad det handlar om:
”Du förvillar och förvirrar folk med Din lära”
Sam skriver en mening som jag tycker sammanfattar vad det handlar om. Han skriver:
”Knepigt att kristna är de enda som inte vet namnet på den gud man betror”.
Smakar man på den meningen med sin ande, så känner man vad det handlar om.
Egentligen är det en oerhört föraktfull mening.
Bakom alla vackra ord som, torah,jeschua,shabbat,
så döljer sig den verkliga agendan.
Det handlar om att bekämpa och strida mot kristendomen och den Helige Ande. Det är deras syfte.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 8:43 f m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld: ”När argumenten trytar sätter man sin person i centrum”
- Precis det du gör, S-E. Jag tror att Gud hör våra böner oberoende om vi säger ”Jesus” eller Jeshua. Det som är uppenbart är att ingen av apostlarna sa Jesus. Är det så svårsmält för dig?
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 8:57 f m Citera och svara denna kommentar
SÅ: ”Jag tror att Gud hör våra böner oberoende om vi säger ”Jesus” eller Jeshua. Det som är uppenbart är att ingen av apostlarna sa Jesus. Är det så svårsmält för dig?”
Den stora skillnaden mellan Dig SÅ och Din bekännelse och apostlarnas, är att deras Jeshua; ”Ordet (Gud) som blev kött och tog sin boning bland oss” finns medan Ditt fantasifoster bara finns i Din och någras till skalle.
JESUS varnar för falska jesusgestalter som skall komma i änden tid, för att om möjligt bedra ”jämväl de utvalda”:
Din Jeshua är en sådan. Ju mer jag läser vad Du skriver, ju klarare blir bilden av Dig som en villolärare. En förvirrare som är sänd av någon för att förvirra Jesu får, som kommit till ro vid Hans sida.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 9:26 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ”Bakom alla vackra ord som, torah,jeschua,shabbat,
så döljer sig den verkliga agendan.
Det handlar om att bekämpa och strida mot kristendomen och den Helige Ande. Det är deras syfte.”
Ja, vilka omvägar går man inte för att slippa gå in under Guds ordningar.
Då tillgriper man vilka hiskliga ursäkter och beskyllningar som helst. Bara man inte behöver konfrontera sitt eget uppror.
Sam har det där med namnologin. Det representerar inte alla andra här.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 9:30 f m Citera och svara denna kommentar
SÅ och Tordan, har Ni någonting emot att människor – ned genom tiderna – blivt härligt frälsta i Jesu Namn: denne JESUS/Gud som kom enligt skrifterna, som Ordet som “blev kött och tog sin boning ibland oss”, och som lovar Gud av hela sitt hjärta i tacksamhet över denna sin frälsning?! Är Ni ledsna och besvikna över det?
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 10:29 f m Citera och svara denna kommentar
En sak är säker:
Herren hade många diskussioner med de skriftlärde och fariseer.
Inget nytt under solen. Här finns det mygg man silar bort och kameler, som man sväljer… Och träldomsoket läggs på folket…
Vi har mycket att lära av rövaren på korset, lagbrytaren, som fick nåd av Herren på ett ögonblick.
Här kommer några allvarliga ord från Herren om vad en äkta Gudsfruktan och Gudstjänst handlar om – och det är att betjäna andra genom en tro som är verksam genom kärlek – och inte vrida i egenrättfärdighet på begreppen, när det handlar om frälsning för alla människor:
Matt.23:11 ”Den som är störst bland er skall vara de andras TJÄNARE.
Var och en som upphöjer sig skall bli förödmjukad, och var och en som ödmjukar sig skall bli upphöjd.
Ve er, skriftlärda och fariseer, ni hycklare! Ni stänger himmelriket för människor.
Själva kommer ni inte in, och dem som försöker komma dit hindrar ni att komma in.”
……………………
Ordet undervisar också om den förstockelse som drabbar sinnet, när man STÅR EMOT DEN HELIGE ANDE:
2Kor.3:14 ”Men deras sinnen blev förstockade. Än i dag finns samma slöja kvar när gamla förbundets skrifter föreläses, och den tas inte bort, först i Kristus försvinner den.
Ja, än i dag ligger en slöja kvar över deras hjärtan när Mose föreläses. Men närhelst någon OMVÄNDER SIG till Herren, tas slöjan bort.
Herren är Anden, och där Herrens Ande är, där är frihet.
Och vi alla som med avtäckt ansikte skådar Herrens härlighet som i en spegel, vi förvandlas till en och samma bild, från härlighet till härlighet. Det sker genom Herren, Anden.”
……………………….
Det handlar om i botten att komma in i Herrens vila GENOM TRO – att ha ett omskuret hjärta av Anden:
Hebr.4:6 ”Det står alltså fast att somliga går in i vilan och att de som först fick höra evangeliet predikas inte kom in för sin OLYDNADS SKULL.
Därför bestämmer han på nytt en dag som han kallar I DAG, när han långt senare säger genom David vad som redan är nämnt: I dag, om ni hör hans röst, förhärda inte era hjärtan.
Ty om Josua hade fört dem in i vilan, skulle Gud inte längre fram ha talat om en annan dag.
Alltså finns det en sabbatsvila kvar för Guds folk. Den som har kommit in i hans vila får vila sig från sina gärningar, liksom Gud vilade från sina.
Låt oss därför ivrigt sträva efter att komma in i den vilan, så att ingen kommer på fall som de och blir ett exempel på olydnad.[...]
Ty vi har inte en överstepräst som ej kan ha medlidande med våra svagheter, utan en som blev frestad i allt liksom vi, men utan synd.
Låt oss därför frimodigt gå fram till nådens tron för att få barmhärtighet och finna nåd till hjälp i rätt tid.”
………………….
Och när det gäller Namnet, så råder det inga tvivel om, Vem det ÄR:
JESAJA 9:6 ”Ty ETT BARN blir oss fött, en son blir oss given. På hans axlar vilar herradömet, och HANS NAMN ÄR: Under, Rådgivare, Mäktig Gud, Evig Fader, Fridsfurste.
Så skall herradömet bli stort och friden utan slut över Davids tron och hans kungarike. Det skall befästas och stödjas med rätt och rättfärdighet från nu och till evig tid. HERREN [JHWH] Sebaots nitälskan skall göra detta.”
………………………..
Kol.2:6 ”Liksom ni tog emot Kristus Jesus SOM HERREN, så lev i honom och låt er rotas och uppbyggas i honom och befästas i tron i enlighet med den undervisning ni fått, och överflöda i tacksägelse.
Se till att ingen rövar bort er med sin tomma och bedrägliga filosofi, byggd på mänskliga traditioner och stadgar och inte på Kristus.
Ty i honom bor gudomens hela fullhet i kroppslig gestalt, och i honom är ni uppfyllda, han som är huvudet över alla makter och väldigheter.
I honom blev också ni omskurna, inte med människohand, utan med Kristi omskärelse, då ni avkläddes er syndiga natur och begravdes med honom genom dopet. I dopet blev ni också uppväckta med honom genom tron på Guds kraft, han som har uppväckt honom från de döda.”
…………………..
Luk.2:10 ”Men ängeln sade: ”Var inte förskräckta! Se, jag bär bud till er om en stor glädje för hela folket.
Ty i dag har en Frälsare blivit född åt er i Davids stad, och han är Messias, HERREN.”
……………
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 11:10 f m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld: ”SÅ och Tordan, har Ni någonting emot att människor – ned genom tiderna – blivt härligt frälsta i Jesu Namn: denne JESUS/Gud som kom enligt skrifterna, som Ordet som “blev kött och tog sin boning ibland oss”, och som lovar Gud av hela sitt hjärta i tacksamhet över denna sin frälsning?! Är Ni ledsna och besvikna över det?”
- Jag tackar Gud för alla de heliga genom alla tider. Annars hade inte jag fått del av det eviga livet. Genom Guds nåd bekänner jag mig tillhöra dem.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 12:18 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah; @ Lennart Svensson
Shalom!
Så kom vi till själva huvudpunkten som skiljer den laglösa söndagskristendomen från de urgamla stigarna eller den tro som blivit oss given en gång för alla.
Ursprungliga felaktigheten är att man tror att Jeremia 31 handlar om att vi gått fån något yttre till något inre. Det är på sätt och vis sant. Men det som vi genom nya förbundet genom anden fått inlagt i vårt inre är helt visst Torahn!!!!!!!!
Genom Matt 5:17 förstår vi att Torahn står kvar eftersom allt inte är uppfyllt.
Apostlagärningarna visar också att apostlarna tycker att dom troende till och med ska gå till synagogorna för att få undervisning om lagen. Ingenting har ändrats från apostlarnas, Jesus eller Torahns undervisning. Skillnaden är att vi i nya förbundet har lättare att tolka Torahn efter Anden.
Ju mer vi ber i tungor desto mer förstår vi och kan ta emot av Torahn. Kom ihåg att Ordet och Anden är ett. Anden säger aldrig någor som går emot Torahn.
Laglös (Thoralös) söndagskristendom leder ofelbart till andligt flum. Ett gott råd är att ta manualen (Thoran) på allvar och leva efter den. Ber du mycket i tungor undviker du frestelsen att istället följa människobud eller människotolkningar. Herren säger att vi måste komma ut ur Babylon och lämna flummiga privattolkningar som leder till en annan Yeshua.
Herren varnar oss också för att lära andra att inte följa Torahn. Det kommer att leda till en sista placering i himmelen. Begrunda allvaret i detta.
Hellre laglig än laglös! Torahn och Anden är ett!
För några dagar sedan sprang judarna omkring och dansade med torahrullarna. Så mycket älskar dom lagen. Jag kommer nyligen hem från Sukkot i Jerusalem.
Om våra pastorer skulle ha samma kärlek till lagen skulle vi ha en annan kristenhet. Många pastorer och kristna hatar lagen. Paulus säger att lagen är helig och bra. Det är de oandliga och mänskliga lagtolkningrna och tilläggen som är felaktiga. Tror du Paulus eller vår förebild Yeshua missade en enda högtid eller åt gris eller räkor? Varför skulle då vi tolka lagen på ett annat sätt om vi ber i tunger och blir levande i anden?
Synd är förtfarande att bryta mot Torahn!!!
Att följa anden betyder inte att följa någon flummig ingivelse som kommer av att man läst nya testamentet hundra gånger. De flesta kristna har övernärt sig på en tredjedel av skriften. Torahn och Anden är ett! Här ligger den urgamla stigen och den tro som en gång för alla blivit oss given. Vik inte av från den!
Allt annat är sickesnick snack.
Shalom shalom
Simon
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 12:35 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
”Vi anser desutom inte att Messias har en veklig natur. ”
Lågt, SÅ.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 12:42 e m Citera och svara denna kommentar
Det verkar som att SÅ och hans Messianer försöker skapa en ny Jesus, en kompromiss-Jesus mellan judarnas tro och den kristna tron, där judendomen och kristendomen kunde mötas, men det tror jag är djupt underskatta både judar och kristna:
judarna söker sanningen och de kristna har upplevt den, i JESUS Kristus: ”Jag är vägen, sanningen och livet”.
En sanning som de inte byter bort mot SÅ:s villfarelsejesus. Och inte heller judarna tror jag är särskilt intresserade av SÅ:s och Messianernas skapelse. Han finns varken i judendomen eller i Bibeln.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 12:42 e m Citera och svara denna kommentar
Simon Peter…
Vi tillhör inte någon ‘söndagskristendom’ som förkastar Guds Ord eller uppmanar till att leva i synd – du vänder dig till fel publik.
Lagen är andlig och god MEN jag är köttslig. Det är åter igen inte Torah som är problemet – det är människan.
Paulus predikade den korsfäste OCH uppståndne Herren. Varför?
Därför att det är bara Herren Jesus som kan frälsa oss ifrån denna dödens kropp och befria oss från lagens vrede > Rom.7.
Och om vi vandrar efter Anden AV TRO, och inte efter köttet, så finns det ingen fördömelse i Herren!
För då uppfyller vi faktiskt lagen.
Rom.4:13 ”Det var inte genom lagen som Abraham och hans efterkommande fick löftet att ärva världen, utan genom den rättfärdighet som kommer av tro.
OM de som håller sig till lagen blir arvingar, då är tron utan innehåll och löftet satt ur kraft.
Lagen åstadkommer ju vrede. Men där ingen lag finns, där finns inte heller någon överträdelse.
Därför heter det ”av tro”, för att det skulle vara av nåd och löftet stå fast för alla hans avkomlingar, inte bara för dem som hör till lagens folk utan också för dem som har Abrahams tro, han som är allas vår fader.”
…………………….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 12:44 e m Citera och svara denna kommentar
@Tordan:
”Men vem har bestämt vad som är ‘Kristi verkliga natur?
Är det inte Ordet som avgör den frågan? Du ska inte fråga Jacob Damkanis eller Herbert Tingsten om detta.”
Att sanningen finns i Bibeln är vi överens om. Men för att veta om en organisation som Damkanis förkunnar Sanningen måste man fråga dem. Det är ju viktigt om man t ex överväger att ge ekonomiskt stöd. Eller hur?
Bibelns vittnesbörd ger att Jesus/Iesos/Yeshua är sann Gud och sann människa.
YHWH inkarnerad som människan YESHUA.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 12:57 e m Citera och svara denna kommentar
@Simon Peter: Tack för ännu en frisk fläkt från Erets Israel!
Deborah skrev riktat till dig: ”Vi tillhör inte någon ‘söndagskristendom’ som förkastar Guds Ord eller uppmanar till att leva i synd – du vänder dig till fel publik.”
- Simon Peter, du kan inte ha vänt dig till mer rätt publik.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 1:02 e m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld: ”Det verkar som att SÅ och hans Messianer försöker skapa en ny Jesus”
- Det nya är det som kristendomen skapade. Apostlarna följde den judiske Jeshua från Nasaret, den som jag följer av hela mitt hjärta.
Han är den han är, jag kan inte förändra honom. Skulle han vara den Evige Guden, så förtröstar jag på honom i alla fall.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 1:14 e m Citera och svara denna kommentar
Kära syskon!
Rom.3:21 ”Men nu har utan lagen en rättfärdighet från Gud blivit uppenbarad, en som lagen och profeterna vittnar om, en rättfärdighet från Gud GENOM TRO på Jesus Kristus, för alla som tror. Ty här finns ingen skillnad.
Alla har syndat och saknar härligheten från Gud, och de står som rättfärdiga UTAN ATT HA FÖRTJÄNAT DET, AV HANS NÅD, därför att Kristus Jesus har friköpt dem.
Honom har Gud, genom hans blod, ställt fram som en nådastol, att tas emot genom tron. Så ville han visa sin rättfärdighet, eftersom han hade lämnat ostraffade de synder som förut hade blivit begångna, under tiden för Guds tålamod.
I den tid som nu är ville han visa sin rättfärdighet: att han själv är rättfärdig, när han förklarar den rättfärdig som tror på Jesus.
Men vad kan vi då berömma oss av? Allt beröm är uteslutet.
Genom vilken regel? Genom gärningarnas? Nej, GENOM TRONS REGEL…..
Sätter vi då lagen ur kraft genom tron? Nej, inte alls! Vi upprätthåller lagen.”
……………..
Rom.4:4 ”Den som har gärningar att peka på får sin lön, inte av nåd utan som något han har förtjänat.
Men den som utan att bygga på gärningar tror på honom som förklarar den ogudaktige rättfärdig, honom räknas hans tro till rättfärdighet.”
……………
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 1:37 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Det står dig fritt att, när som helst, upplysa oss mindre upplysta om namnet på den gud du tror på, Lennart.
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 1:42 e m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld:
”JESUS varnar för falska jesusgestalter som skall komma i änden tid, för att om möjligt bedra ”jämväl de utvalda”: ”
Det kanske vore på tiden att kolla bakgrunden till namnet Jesus då, S-E?
Se om inte många epitet som gäller Jesus också passar in i den grekiska mytologin?
Antisemitismens ande försöker fortfarande göra världens frälsare till en grekisktänkande avgud.
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 1:42 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah
Det är klart att vi uppfyller Torahn om vi lever efter anden. Lagen och anden är ett. Eller tror du att man uppfyller Torahn om man bryter mot Torahn?
Torahn är god, bra och helig och vi borde älska den som David, Josia, Jesus och Paulus. Vi kan kosta på oss att reagera på mänskliga tolkningar eller köttslig lagiskhet. Däremot måste vi älska varje
bud eftersom det återspeglar Guds karaktär.
Om du är döpt in i nya förbundet genom vatten och ande genom tron så har du fått Torahn inlaggd i ditt inre. Eller är det kanske så att man inte börjar älska Torahn förräns man fått den skriven på sitt hjärtas tavla genom ivriga studier och att undervisa andra i den? Tänk på vilken förmaning Josua fick. Studera Torahn och lev i den så blir du lyckosam! Tror du att Herren har ändrat sig? Det är en en förmaning till alla stridsmän som vill inta löfteslandet. Den riktades även till Deborah. Både den i gamla testamentet och den på Aletheia.
Den på Aletheia är mer min publik. Vi får inte blanda ihop rättfärdiggörelse genom tron och att leva ett rättfärdigt liv som du verkar göra när du citerar Paulus. Tror du att Paulus menar att vi ska bryta mot Torahn som är skriven i våra hjärtan? Vi blir inte frälsta av att helga sjundedagssabbaten men vi börjar fira sjundedagssabbaten när vi blivit frälsta eftersom den finns inlagd i vårt inre som en del av manualen för ett rättfärdigt liv. Vi får inte spänna kärran för hästen. Pröva hur det känns att börja älska lagen och Guds rättfärdighet. där kommer friheten eftersom sanningen gör oss fria. Tänk att ha Yeshua som förebild och försöka leva som han gjorde! kristna betyder smorda och smörjelsen kommer när vi lever som han visade. då kan vi göra samma saker som han gjorde. Både fira sabbat och uppväcka döda.
Shalom
Simon
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 1:48 e m Citera och svara denna kommentar
@Tordan:
Jes 52:6,”Therefore my people will know my name”
Upp 3:8,
”Ty väl är din kraft ringa, men du har tagit vara på mitt ord och icke förnekat mitt namn.”
Visst är det rimligt att veta namnet på den man tror på, är en brudgum, har en relation med och ska leva med i evighet?
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 1:53 e m Citera och svara denna kommentar
@Sam: ”Visst är det rimligt att veta namnet på den man tror på, är en brudgum, har en relation med och ska leva med i evighet?”
- I vilket fall så hedrar man sin brudgum genom att använda hans verkliga namn. Det kan i alla fall inte vara fel.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 1:56 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
”Ordet undervisar också om den förstockelse som drabbar sinnet, när man STÅR EMOT DEN HELIGE ANDE:”
”Herren är Anden, och där Herrens Ande är, där är frihet. ”
Menar du att 5 Mos 28 inte ska läsas?
Jag tror att meningen är att vi har frihet att leva lydiga till YHWH.
Visst var vi överens om Andens uppgift som den beskrivs i Hes 36:27″Jag skall låta min Ande komma i edert bröst och så göra, att I vandren efter mina stadgar och hållen mina rätter och gören efter dem.”?
Samma anda som nämns i Apg 5:32,”Om allt detta kunna vi själva vittna, så ock den helige Ande, vilken Gud har givit åt dem som äro honom lydiga.”
och Rom 2:13:”Ty icke lagens hörare äro rättfärdiga inför Gud, men lagens görare skola förklaras rättfärdiga.”
1 Joh 2:3″Därav veta vi att vi hava lärt känna honom, därav att vi hålla hans bud.”
Sam
Sam
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 2:05 e m Citera och svara denna kommentar
Simon Peter…
Du skriver: ”Det är klart att vi uppfyller Torahn om vi lever efter anden. Lagen och anden är ett.
Eller tror du att man uppfyller Torahn om man bryter mot Torahn?”
………………
Jag har precis skrivit, att de som vandrar i Anden upprätthåller lagen genom att vara i Herren Gud. Älskar man Herren, så älskar man Hans Ord – det är självklart.
Hur kan du då fråga, liksom en farise, att jag tror att man uppfyller Torah genom att bryta mot Torah?!
Så hur kan du förstå Torah, när du inte förstår vad en enkel människa skriver?
Rom.8:1 ”Så finns nu ingen fördömelse för dem som är i Kristus Jesus [för de som vandrar efter Anden och inte efter köttet].
Ty livets Andes lag har i Kristus Jesus gjort mig fri från syndens och dödens lag.
DET SOM VAR OMÖJLIGT FÖR LAGEN, SVAG SOM DEN VAR genom den syndiga naturen, det gjorde Gud genom att sända sin egen Son som syndoffer, han som till det yttre var lik en syndig människa, och i hans kropp fördömde Gud synden.
Så skulle lagens krav uppfyllas i oss som inte lever efter köttet utan efter Anden.”
…………………
Jag har en annan fråga till dig.
Tror du att Jesus/Jeshua är Gud?
…. ……….. ……………………..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 2:06 e m Citera och svara denna kommentar
SÅ, själv följer jag Ordet som blev kött, som fanns hos Gud innan jordens grund var lagd.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 2:08 e m Citera och svara denna kommentar
@Simon Peter:
”Vi blir inte frälsta av att helga sjundedagssabbaten men vi börjar fira sjundedagssabbaten när vi blivit frälsta eftersom den finns inlagd i vårt inre som en del av manualen för ett rättfärdigt liv.”
Tänk så enkelt det går att uttrycka omvändelsen, frälsningen och dess frukt!
Jag tror även att detta är var NT’s skribenter försöker förklara med att uppmana oss till att leva heliga, avskiljda liv.
Detta tål att upprepas igen:
”Torahn och Anden är ett!”
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 2:11 e m Citera och svara denna kommentar
Sam: ”Det kanske vore på tiden att kolla bakgrunden till namnet Jesus då, S-E?
Se om inte många epitet som gäller Jesus också passar in i den grekiska mytologin?
Antisemitismens ande försöker fortfarande göra världens frälsare till en grekisktänkande avgud.”
Frågan är, om detta är en groda eller något annat liknande, ännu värre, som hoppade ur Din mun: ställer Din överstepräst, SÅ, upp på ett sådant uttalande. Det vore intressant i så fall att få veta det.
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 2:15 e m Citera och svara denna kommentar
Och dessutom – var står det skrivet i Ordet, att Anden och lagen är ett?
………..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 2:15 e m Citera och svara denna kommentar
Scha, jag kan lika bra svara dig här Daniel F. Angående ”drama”
Min åsikt om dig, som har haft nära kontakt med dig, är att du är både oärlig och falsk.
Vill du höra mer?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 2:21 e m Citera och svara denna kommentar
@Simon Peter:
Enligt ditt inlägg under tråden ”När börjar finanskrisen på riktigt” har LO börjat med barndop? Vilket belägg har du för detta?
Ser fram emot svar från dig?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 2:22 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
I Hebreiskan så tolkar man inte uttrycket att ”hålla” Lagen som att man måste göra varje bokstav och prick.
Där är betydelsen mer att vakta, se till att Torah inte ändras eller förstörs.
SÅ får rätta mig om jag har fel.
Du verkar lobba för just det att Anden kan uppmana oss att göra emot vad som står i Torah.
T.ex skrev du:
”Men vi får aldrig glömma, att i Det Nya Förbundet är det Herren som är Herre över shabbaten i full Andens frihet, så att man inte lägger ok på de troende med en massa observationer.
Vill Herren att man ska utföra något gott på vilodagen, då lyder man.”
Vad är inte gott? T.o.m vägen till helvetet är asfalterad med goda intentioner.
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 2:23 e m Citera och svara denna kommentar
@Margalit:
Det hör i så fall hemma i 500 salen eller via epost daniel.forslund AT clubtele.se
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 4th, 2010 at 2:24 e m Citera och svara denna kommentar
@S-E Sköld:
Vi får väl se vad han skriver, om han nu tar på sig att vara överstepräst!!
Sam