fredag, december 31st, 2010...12:01 f m
Nyårskonferens med Bill Cloud (UPPDATERAD!)
DOWNLOAD INFORMATION IN ENGLISH: 1.) Word flyer or Pdf flyer
Traditioner, myter och en uppsjö av idéer. Vem är Antikrist och Vilddjuret? Vad är Guds Ord och vad är mänskliga påhitt? Vågar vi omtolka etablerade ”sanningar”? (Ämne: Se Vilddjuret – Ett alternativt synsätt kring Antikrist) Det för många intressanta ämnet kommer granskas under nyårskonferensen med Bill Cloud, känd från program tillsammans med Hal Lindsay, J.R. Church, Jack Van Impe, John Hagee, Grant Jeffrey, Perry Stone, Tim La Haye, Chuck Missler och många andra förkunnare med brinnande intresse för bl.a. frågor kring ändens tid. Andra undervisningspass kommer att gå in på den profetiska dimensionen av berättelsen om Josef (Ämne: Josef faktorn), hedningar och judars förening i Yeshua (Jesus) Messias, striden mellan Esau och Jakob, Hesekiel 35-39, Daniel 2, religionssynkretismen och Babels torn. Har du inte planerat in något under nyårshelgen är du välkommen att djupdyka i Guds Ord tillsammans med trossyskon under två spännande temadagar den 31/12 och 1/1. Alla passen givetvis med svensk tolkning.
mvh
MyTwoCents / Daniel
  Arr: ElShaddai Europa, m.fl. Lokal: Skogakyrkan, Stockholm (Kungsängen) Adress: Gamla Landsvägen 6, 196 30 KUNGSÄNGEN Klicka här för vägbeskrivningKonferensavgift: 2 Kor 9:7 Var och en må ge vad han har beslutat sig för i sitt hjärta, inte med olust eller av tvång. |
Nyårskonferens den 31/12 – 1/1 Under ett besök i Israel vid Lövhyddohögtiden drabbades Bill av en djup kärlek till Israel, dess innevånare och språk. Under ledningen av en inhemsk rabbin inledde Bill studier i det hebreiska språket som senare även kom att omfatta kristenhetens hebreiska rötter och biblisk judendom. Bill ser det nu som en viktig uppgift att med hjälp av dessa studier leta efter djupa hemligheter i Guds Ord och att bättre förstå den profetiska dimensionen av Skrifterna. Bill Cloud utgår från Cleveland, Tennessee och kommer nu för första gången till Sverige tillsammans med Beth och barnen. |
| Fredagen den 31/12:16:00–17:00 Esaus strid mot Jakob (1): Betydelsen av Jakob, Israels lidande och Esaus avvisning
17:00–17:30 Frågor 17:30–18:00 Fika/samtal/mingel 18:00–19:00 Esaus strid mot Jakob (2): Därför måste Gud förgöra Esaus ättlingar 19:00–19:30 Frågor/samtal/mingel Lördagen den 1/1 10:00–11:00 Josef faktorn (1): Upptäck ditt andliga arv/Den profetiska dimensionen av Josef. 11:00–11:30 Frågor/samtal/bensträckning 11:30–12:30 Josef faktorn (2): Är slutet uppenbarat redan från början? Josefs länk till vår tid 12:30–13:00 Frågor/samtal 13:00–14:30 Självservering, enklare lunch/fika/samtal/mingel 14:30–15:30 Dagar av mörker, dagar av ljus: Kopplingen mellan Mose, Elia, Sakarjas vision och den gyllende minoran i Uppenbarelseboken 15:30–16:00 Frågor/samtal/mingel 16:00–17:00 Vilddjuret och Antikrist i nytt ljus: En uppgörelse med traditionellt tänkade 17:00–17:30 Frågor/samtal/mingel |
|
För fikats/sittplatsernas skull vänligen föranmäl dig på webmaster@moed.se eller 08 400 118 18
Ladda hem detta blad som PDF eller WORD
133 kommentarer
december 1st, 2010 at 5:08 e m Citera och svara denna kommentar
En stor varm eloge till alla som gör detta besök möjligt!
Var rikligen välsignade och må det silver och guld flöda till som behövs, symboliskt talat.
Josua 1:1-9 är vägen till att bli lyckosam i det man tar sig för.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2010 at 1:30 f m Citera och svara denna kommentar
Vet inte vad Bill Cloud står för ekatologiskt men misstänker att han har ett budskap som liknar Joel Richardsons. Man avleder focus från Europa och de händelsernas centrum som mycket tydligt anvisas i profetians ord för att leda folkets blickar dels mot USA och dels mot arabvärlden.
Samtidigt kan Guds fiender verka ostört i Europa utan besvärande kommentarer från religiöst håll. Det är exakt vad som beskrivs i videon. Man drar parallell till till WWII och de allierades desinformation inför D-day. Man försöker få Guds folk att ignorera det mycket tydliga budskapet i Dan kap 2 och 7 samt Upp kap 17 och istället se USA som en sköka ridande på en ”best” i arabiens öknar. Frukten blir att Guds folk tappar fokus på Ordet och istället följer dessa nya lärare. Blinda leder blinda.
Denna tidsålder har tre aktörer som kommer att synas mest:
• Skökan Babylon – det religösa Rom inkl påvedöme och Vatikanstat.
• Vilddjur II – Islam och arabvärlden med dess ledare Muammed/ Imam XII
• Vilddjur I – Romarriket och Europa inkl EU och Medelhavsunionen
Dessa finns tydligt och allegoriskt beskrivna i Upp kap 13, 17, 18 och 19
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2010 at 11:30 f m Citera och svara denna kommentar
Hej Aletheia! Vill bara önska Glad Chanukah (1-8 dec) och välkomna er till http://tackyeshua.wordpress.com/
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2010 at 4:28 e m Citera och svara denna kommentar
Låter mycket intressant och lovande, speciellt om som Lars W förmodar Bill Cloud liksom Joel Richardson har förstått att Antikrist enligt Bibelns profetiska ord kommer från öst. The Beast from the East!
Här kan du i en intervjuserie på tre program bekanta dig närmare med Joel R scenario för endetiden.
http://www.youtube.com/watch?v=BWsUYsj9wrU&feature=related
Shalom!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2010 at 4:54 e m Citera och svara denna kommentar
@Fred Ö:
Joel Richardson bortser från stora delar av de profetior som Gud givit oss genom Daniel, Sakarja, Joel och Johannes.
Om det är medveten ignorans eller om han helt enkelt inte har förstått låter jag vara osagt men effekten blir oavsett grad av vett och vilja förödande.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 2nd, 2010 at 10:46 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: Håller inte med dig här Lars. Förmodar att du inte läst några av de böcker där Joel Richardson visar på hur det profetiska pusslet passas ihop på ett mycket övertygande sätt med den Islamska eskatologin som motbild.
Jag kom först för några år sedan av en tillfällighet att läsa en tidigare nätupplaga av en av Richardsons eskatologiska böcker som fortfarande finns tillgänglig att läsa här.
http://www.answering-islam.org/Authors/JR/Future/
Boken finns i en senare utökad tryckt upplaga under titeln,
”The Islamic Antichrist: The Shocking Truth about the Real Nature of the Beast” att beställa från exempelvis adlibris, varifrån du också kan beställa boken ”God’s War on Terror” som är ett eskatologiskt verk som Jeoel R skrivit tillsammans med Walid Shoebat.
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 3rd, 2010 at 5:31 e m Citera och svara denna kommentar
@Fred Ö:
Jag förstår att du inte håller med. Har inte läst en enda bok av Joel R och tänker inte göra heller. helt bortkastade pengar! Har läst tillräckligt mycket på hans blogg för att se hur vilsen denne man är. Eller korrumperad av penningen som så många i branschen. Det han påstår saknar biblisk grund helt enkelt. Fria fantasier i ett självebetjänande syfte. Så länge ni så många ni nu är understödjer fortsätter denne charlatan att tjäna pengar på sina böcker och websiter. Om och när det hela avslöjas som den bluff det är stannar flödet till hans bankkonto.
Jag hoppas du läste och minns min vederläggning av hans värsta heresier.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 4th, 2010 at 12:58 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: ”Jag hoppas du läste och minns min vederläggning av hans värsta heresier. ”
Att ni har en del skilda uppfattningar har jag förstått och i den mån du vill kalla dem heresier så är det väl du Lars W som föga förvånande är heretikern i sammanhanget.
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 4th, 2010 at 1:38 f m Citera och svara denna kommentar
@Fred Ö:
Joel Richardson grundar sin lösa teorier på muslimsk eskatologi. Jag grundar min syn, som jag förvisso delar med mången Bibeltrogen, på Bibelns profetior. Om du på dessa grunder kallar mig ”heretiker” delar vi inte ens paradigm utan tillhör skilda religioner.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 4th, 2010 at 11:25 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Bibelns profetior verkar inte i ett vakum utan liknar mer ”ett ljus som lyser i en mörk och dyster vildmark, till dess att dagen gryr och morgonstjärnan går upp i era hjärtan” (2 Petr. 1:19), men det ”ljuset lyser i mörkret och mörkret förstod det inte” (Joh. 1:5).
Om vi därför vandrar i ljuset behöver vi inte vara rädda för att ta del av den Islamiska eskatologin för att likt Joel R söka bättre förstå Bibelns eskatologi.
Joel Richardson utgår från Bibelns profetior när han granskar den Islamska världens roll i den yttersta tiden. För att kunna göra den granskningen är han givetvis beroende av historiska källor som till stor del är baserade på Islamska urkunder typ Koranen och Sunna. Källor som Joel R givetvis inte betraktar som inspirerade skrifter, men eftersom dessa av muslimer ses som inspirerade skrifter och därmed har stort inflytande inom den islamska världen så kan vi knappast bortse från dem om vi alls skall kunna lägga det eskatologiska pusslet. Men principen måste vara den bibliska. ”I ditt ljus ser vi ljus”.
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 4th, 2010 at 12:20 e m Citera och svara denna kommentar
@Fred Ö:
Att denne Joel Richardson helt tappat förankring och fäste i Bibelns profetior – om han någonsin haft sådan – är ställt utom varje tvivel. Om det sedan är förvirring genom studium av islams ”profetior” eller ren profithunger på ära och/eller pengar är kanske inte lika lätt att avgöra. Men ett massivt avslöjande av dessa falska profetior skulle förmodligen bli förödande för dennes bokförsäljning och digra inkomster.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 4th, 2010 at 7:55 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W
Tack Lars! Nu förstår jag varför mina starka uttalanden mot skökan blivit modererade.
Hoppas vi kan få en sansad och trovärdig diskussion om vem som är skökan. Vilka som är småskökorna. Vem som är vilddjuret som skökan rider på.
Den gångna sabbaten har givit mig många starka bibelord som uppmanar till strid mot avgudadyrkan och Babylon.
Skökan är romkyrkan som nu också lägger under sig alla världens religioner inklusive islam.
När tiden var inne sände Gud sin son första gången.
En tid när världen låg under romarna.
När tiden är inne sänder Gud sin son andra gången när världen är under romarnas våld andligen.
Jesus kommer snart. År vi redo?
Shalom
Simon Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 4th, 2010 at 9:51 e m Citera och svara denna kommentar
@Simon Peter:
Tack själv, Simon Peter. Skönt att veta att inte alla tio jungfrurna somnat in ännu.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 5th, 2010 at 11:05 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Vet inte exakt vad Cloud kommer att föra för linje men uppmanar dig att komma till konferensen och ”grilla honom” lite om du tror att han kommer med ett felaktigt budskap. Jag är aldrig eller sällan delaktig i anordnande av konferenser där inte tillfälle ges att fråga ut talaren efter varje undervisningspass eller någon gång under dagen.
mvh
D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 5th, 2010 at 11:51 f m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
Jag stämmer inte ens i bäcken här kanske… men frågan är så oerhört allvarlig och laddad för min del.
Ska tänka seriöst på saken. Har aldrig varit på ”nyårskonferens” så det kanske är dags.
Har under ca 30 år varit årligen på midsommarkonferens (+ ytterligare ca 20 år mer sporadiskt) men nu är det slut med det efter Torpkonferensens senaste påhitt så jag får börja med ”midvinterkonferens”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 5th, 2010 at 12:38 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W
Kanske också dyker upp i Skogakyrkan. Kanske vi ses där. Längtar efter gemenskap med bröder och systrar som inte vill bl fångade i skökokristendomen.
Shalom
Simon Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 5th, 2010 at 12:49 e m Citera och svara denna kommentar
@MTC
Har Skogakyrkan och Stojan skrivit på Charta Oekumenika. Om dom har gjort det kan dom ju inte bjuda in någon som tror att Katolska kyrkan är skökan. Mark Biltz svarade lite undvikande på den frågan när jag frågade honom offentligt vid konferensen i Skogakyrkan.
Var det på grunda av att Stojan precis läst Lars Enarsons bok om skökan som Lars inte fick ha sin konferens i Skogakyrkan, som planerat, och istället fick hålla den i Korskyrkan i Uppsala förra året?
Shalom
Simon Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2010 at 2:36 e m Citera och svara denna kommentar
@Simon Peter:
Shalom,
1.) Jag tror inte Charta Oekumenika skrivs på av församlingar utan av samfund och då får du kolla med EFK och Baptistsamfundet eftersom Skogakyrkan än så länge är dubbelanslutna.
2.) Mark Biltz gör rätt i att vara lite svävande i denna fråga i min ringa mening eftersom många inbitna tolkningstraditioner kring ändens tid och vem som är vem i Uppenbarelseboken nu prövas i nytt ljus med den kunskap vi har idag. Insikten och kunskapen skall öka i ändens tid enligt Guds Ord och vissa gamla tolkningsmallar kommer att raseras under det att vi ser Skriften gå i uppfyllelse framför våra ögon.
3.) Varför Lars Enarson inte kunde hålla konferens i Skogakyrkan förra året kan vi inte reda ut här på Aletheia utan det gör han bäst själv genom att tala med församlingsledningen
Till sist;
Skogakyrkan är INTE arrangör av denna konferens utan upplåter endast sina lokaler till arrangörerna, varav en är medlem och aktiv i församlingen och har jämte mig själv en lång vänskap med pastorsteamet i församlingen. Just i detta sammanhang är således församlingsledningens engagemang i olika frågor tämligen ointressant. Å andra sidan har jag personligen inte uppfattat några signaler från någon av pastorerna att de skulle vara påväg mot Rom
mvh
Daniel
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2010 at 3:36 e m Citera och svara denna kommentar
@Simon Peter:
Tack för boktipset. Har inte läst dessa böcker men de är nog allesammans mycket läsvärda. Just denna bok fick goda recensioner här:
http://www.thewatchman.org/se/webshop_item.php?productNo=1145
Har en fin ”texttavla” av Stojan hemma. Är han involverad i ”den nya ekumeniken” menar du?
(Tavlan är en favorit då den innehåller min favoritvers.)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2010 at 9:38 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Stojan är inte involverad i den nya ekumeniken, det kan jag faktiskt lova, för om det vet jag en hel del.
mvh
/Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 6th, 2010 at 11:32 e m Citera och svara denna kommentar
@Alias:
Härligt besked! Det är ju en så sympatisk kille.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2010 at 12:13 f m Citera och svara denna kommentar
Vaddå ”nyårskonferens” ?
Herrens nyår enligt hans eget ORD inträffar 1 Nisan på våren (ca. slutet mars-april)
Erkänner ni därmed avgudadyrkan när ni kallar det ”nyår” som inte är det?
Janustillbedjan-
se länk : http://sv.wikipedia.org/wiki/Janus
e
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2010 at 1:17 f m Citera och svara denna kommentar
Intressant
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2010 at 6:33 f m Citera och svara denna kommentar
@ester:
De flesta av oss som bor i sverige har en extra dag ledigt i samband med månadsskiftet dec-jan och därför är det ett bra tillfälle att samlas till konferens.
Så enkelt är det.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2010 at 11:49 f m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig: Det var nog inte själva tidpunkten som Ester ifrågasatte, utan att man kallar den för ”Nyårskonferens”.
Om det är ”hebrew roots” man skall undervisa då är det väl inte pedagogiskt rätt att fortsätta att cementera den hedniska kalendern. Herrens högtider följer inte den kristna/hedniska kalendern.
Välsignelse!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2010 at 4:09 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Vill man bli förstådd och kunna nå ut med ett budskap till människor utanför den egna sekten så är det bäst att använda ett språk som de flesta förstår.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2010 at 4:11 e m Citera och svara denna kommentar
Förstådd blir man med 31/12 – 2/1.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2010 at 4:45 e m Citera och svara denna kommentar
SÅ….
Till och med judarna själva förstår, att rätta sig efter denna kalender i de länder man bor, om man ska lyda landets lagar.
Du är ledig på söndagen eller julhelgen, fast du inte firar.
Nyåret är precis som Ludvig säger, inget annat än lediga dagar.
Paulus var jude och – romersk medborgare. Men han var vis nog att använda detta till Guds ära.
Vi vet på Andens område vilka högtider som gäller utan att för den skull hamna i sekteristiskt tänk som du gör.
Liksom ‘ägget vill vara klokare än hönan’ som du håller på.
………….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2010 at 5:08 e m Citera och svara denna kommentar
@ester: @SÅ:
I vilket land bor ni? Inte i sverige vad jag kan förstå. Sluta med ert trams!
Jag blev glad när jag såg att SÅ hade kommenterat dennna bloggposten, tänkte ju att han hade något positivt att komma med……..
Som vanligt tyvärr så petar han bara i sin egen dynghög.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2010 at 5:20 e m Citera och svara denna kommentar
@ester:
Det är precis som Ludvig säger – ett utmärkt tillfälle att utnyttja ledigheten många har den 31/12. Om du kollar progambladet finner du ingen traditionell nyårsvakan. I övrigt, som sagt, är det precis som Ludvig uppfattat det. Inget mer, inget mindre
/Daniel
P.s. SÅ: Är ni från messy-anska föreningen inte fria att prisa och lova Herren alla dagar om året? Nya bud från Ketriel månne?
D.s.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2010 at 5:47 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents: ”SÅ: Är ni från messy-anska föreningen inte fria att prisa och lova Herren alla dagar om året? Nya bud från Ketriel månne?”
- Broder, du har missat budskapet. Det är inte tidpunkten som är olämplig, man kan samlas alla dagar, utan att annonsera den som en nyårskonferens. Skall man undervisa om Herrens högtider, så vore det ju opedagogiskt att redan i annonseringen frångå ämnet.
Var välsignad!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2010 at 5:54 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
ok. Eftersom majoriteten av kristenheten inte lärt sig den hebreiska kalendern ännu så får vi använda den kalender som folk förstår tills vidare. När HERREN satt sina fötter på oljeberget kanske vi kan ändra på detta.
Gud och resten av läsarna känner våra hjärtan. Den som vill förstå, förstår och den som vill missförstå, missförstår.
Daniello
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2010 at 6:13 e m Citera och svara denna kommentar
Teknsikt sett (enligt Torah) så infaller YHWH’s nyår första observerade nymånen efter att kornet är moget i Israel.
Så MTC får nog ta till sig lite av kritiken att kalla en messiansk sammankomst med ett namn på en hednisk ide’
Detta är en av de allvarligare invändnigarna jag har emot den rabbinska självpåtagna auktoriteten. YHWH har satt solen månen och stjärnorna till att observeras för att vi ska veta när Hans moedim, högtider, infaller.
Rabbinerna anser sig kunna veta bättre och deklarerar sina egna tider och stunder och kallar dem för YHWH’s.
Allvarligt.
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2010 at 6:25 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents: ”ok. Eftersom majoriteten av kristenheten inte lärt sig den hebreiska kalendern ännu så får vi använda den kalender som folk förstår tills vidare. När HERREN satt sina fötter på oljeberget kanske vi kan ändra på detta.”
- Du menar att de inte förstår 31/12 – 2/1 2011?
Ok, jag förstår. Du har lagt undervisningen om Herrens högtider på is till Messias kommer. Sabbat och alla andra högtider kommer ni inte att undervisa om eftersom de förutsätter Herrens kalender.
Välsignelse!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2010 at 6:34 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Ok, nog om detta. Som sagt, Gud och resten av läsarna känner våra hjärtan. Den som vill förstå, förstår och den som vill missförstå, missförstår.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2010 at 6:43 e m Citera och svara denna kommentar
MTC
”Som sagt, Gud och resten av läsarna känner våra hjärtan. ”
Standardsvar från varje kristen som inte följer en enda instruktion i Skriften.
Jag trodde du kunde se det.
Försäker du ha en fot i varje läger?
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2010 at 9:12 e m Citera och svara denna kommentar
Sam…
Sluta nu en gång för alla att ‘sila bort mygg och svälja kameler’.
Ni bryter ju mot Guds instruktioner hela tiden och motarbetar Honom.
……………………….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2010 at 11:32 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
Daniel! Är du så förblindad av din aversion mot en viss rörelse så att du inte kan ta in vad man säger?
Du kan inte hitta på att det är ”nyår” hur gärna du än vill. Har ni annan kalender än Guds?
Jag pratade inte ett enda dugg om att prisa och lova den Evige.Det vet du! Varför tycks du jobba på att medvetet slå in kilar mellan oss?
Det är DU som väljer att missförstå. Trist!
mvh ester
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2010 at 11:37 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents: ”Ok, nog om detta. Som sagt, Gud och resten av läsarna känner våra hjärtan.”
Tillägg: Vad hjärtat är fullt av talar munnen!
Vad är det som kommer ut ur din mun Daniel?
Fråga dig det!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 7th, 2010 at 11:54 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
”Till och med judarna själva förstår, att rätta sig efter denna kalender i de länder man bor, om man ska lyda landets lagar”
Kan du vara så snäll och sluta prata så mycket strunt! Vilken lag säger att man ska fira jul?
I går vid firandet av Chanukkah hade jag sällskap av en riktig jude,tillika en Cohen (dvs.Arons prästsläkt).
Denna person berättade ingående om att de INTE firade jul!! Var upprörd över att de ens fick frågan.
Judarna är noga med att följa Guds kalender. Det är tydligen mer än vissa kan begripa.
Samma person berättade att för en tid sedan blev de tillsagda och fick inte lämna Synagogan p.g.a. att det pågick en demonstration utanför.
Detta borde väl vara ett skäl om något att fira Guds Högtider i kärlek till Honom och hans utvalda folk,judarna! Allt annat är bara hyckleri.
SÅ skrev:” Jag har valt att gå med det judiska folket..”
AMEN! -Det har jag med!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2010 at 12:16 f m Citera och svara denna kommentar
@ester: ”Samma person berättade att för en tid sedan blev de tillsagda och fick inte lämna Synagogan p.g.a. att det pågick en demonstration utanför.
Detta borde väl vara ett skäl om något att fira Guds Högtider i kärlek till Honom och hans utvalda folk,judarna! Allt annat är bara hyckleri.”
- Tack för dessa ”ord och inga visor”!
Välsignelse!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2010 at 12:46 f m Citera och svara denna kommentar
@ester:
Hmm.. jag hade lite kontakt med en familj Cohen för ett antal år sedan. E Cohen och hennes make har avflyttat senare från orten. Var särskilt faschinerad av deras chanukka- ljusstake på byrån (eller var det TV´n?). Han var av franskt-judiskt ursprung. Så Cohen är av Arons levitiska släkt? Intressant. Gillar apropå det namnet även Leonard Cohens musik. Arons släkt..jaså minsann. Nå, trevliga var de och jag fick träning på min knapphändiga franska.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2010 at 9:11 f m Citera och svara denna kommentar
@Sam:
Att döma av det du skriver på haggajs sida är du och jag relativt överrens i mångt och mycket. Men som jag påpekat i andra sammanhang tror jag att det är fullt möjligt att ha rätt i teori men fel i tillvägagångssättet/presentationen.
Jag har inte mer stolthet än att jag kan ”erkänna” att jag fattar poängen. Point taken. Nöjda?
@ester:
”Tillägg: Vad hjärtat är fullt av talar munnen!
Vad är det som kommer ut ur din mun Daniel?
Fråga dig det!”
MTC: Jag är ganska mycket ”snällare” mot dagens fariséer än vad Yeshua Messias var på sin tid, men jag är en människa av kött och blod med ett begränsat tålamod som ibland tryter.
Nu sätter vi punkt för denna off topic diskussion. Vill någon fortsätta på detta sidospår vänligen gå in i 500 salen:
http://aletheia.se/2010/08/24/500-salen-ny-5/
mvh
Daniel
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2010 at 1:55 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents: ”Jag är ganska mycket ”snällare” mot dagens fariséer än vad Yeshua Messias var på sin tid”
Ta reda på vad ”fariseé” betyder!
Förstår att du ger oss ”messianer” en känga.
Men jag är gärna en fariseé. Det är fint att vara det, för Yeshua var det också! Han var skolad i en fariseéisk skola.Hoppas du inte hånar honom också. Den Yeshua jag mött är judisk.
Enligt Josefus var fariseismen den ledande religiösa rörelsen bland judarna. Omkring 6 000 till antalet. Han skriver att ”alla böner och heliga handlingar…utförs i enlighet med fariséernas uppfattning”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2010 at 5:13 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Jag vill nog hävda att det kan anses vara ännu mer hedniskt att utan vidare förklaring bjuda in till en ”31/12-1/1″.
Vad gör de flesta under en ”31/12-1/1″..?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2010 at 5:16 e m Citera och svara denna kommentar
MTC
Nöjda?
Frågan är väl om du är nöjd?
Du behöver inte säga något öronkliande för min skull.
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2010 at 7:32 e m Citera och svara denna kommentar
Ester. Jag har inte sagt att man ska fira jul – jag har sagt att det finns lediga dagar som man är ledig på enligt kalendern. Fanatism gynnar ingen som du håller på.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2010 at 8:55 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
”Till och med judarna själva förstår, att rätta sig efter denna kalender i de länder man bor, om man ska lyda landets lagar.”
Försök inte slingra dig!
e
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2010 at 10:14 e m Citera och svara denna kommentar
Ester… Jag försöker ingenting. Vad jag menar det är – om en bank är stängd på en söndag i ett land med en icke-judisk kalender, då står ingen och bankar på dörren eller vänder upp och ner på allting för att ändra detta. Vad vi borde koncentrera oss på det är att vinna människor för Herren Jesus till frälsning och hålla oss till den sunda läran – och sluta med att ‘sila bort mygg och svälja kameler’.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 8th, 2010 at 11:22 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
”Fanatism gynnar ingen som du håller på. ”
Jag förlåter dig din oförskämdhet.
Är det för vinna hjärtan som du gör det?
Det bedrövar den avskilda Anden!
Om du vill skriva ett nytt budskap med en ny kalender så står Guds Ord fast ändå.
Så är det!
Välsignelse!
ester
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 9th, 2010 at 12:00 f m Citera och svara denna kommentar
@ester:
Nej, det kunde han inte vara. Visst kunde Han gått i lära hos en rabbin som var farisé men inte kunde Han varit det själv. Han var dessutom inte religiöst skolad på det sätt som t ex Paulus var utan var till yrket snickare/timerman som vi ju alla vet. Han stod fri från alla ”ismer”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 9th, 2010 at 12:24 f m Citera och svara denna kommentar
Här talas det ofta om judendom.Ja, ..men den skall vi ju lämna.Sanna judar är dom som är frälsta och pånyttfödda i Jesu blod på korset.Vi behöver alltså inte anamma den judiska religionen,dess regler,etc,etc. varför faschineras vissa nu av judendomen.?Själv respekterar jag naturligtvis alla judar och judendomen,men även judarna behöver bli frälsta.Paulus predikade för judarna,för att dom behövde bli frälsta,och Paulus var en jude,en fanatisk och hård sådan innan han mötte Jesus…Låt oss fokusera på den kristna tron.På frälsninget,korsets centrala budskap..VAD handlar detta om?..Ingen genväg till Gud och gåvan att få evigt liv alltså.Vägen går via Jesus och Korset!Har vi glömt detta?Viktigt att påpeka om detta och tala om det om och om igen..eftersom detta ifrågasätts redan,,och detta av kända kristna förkunnare som alierats sig med företrädare av hedendom och trolldom och häxkrafter.
Det finns så mycket avvarter idag,åt det ena hållet och det andra,och i allt ´springer man omkring´och letar efter ´nya´ledare att följa..eller sensationer..eller rörelser..och någon häftig predikant..så att man kan åka på det mötet och bli exalterad och som man säger…eller drucken.
Men var finns Jesus i allt detta?Var finns längtan efter helgelse,efter att leva i efterföljelse och sanning?Var finns idag en längtan efter det rena Guds Ordet?Efter att i stillhet läsa och förstå och studera vad Herren har att säga?..Var finns hängivenheten..Var finns Överlåtelsen?..Var finns Ödmjukheten?..Var finns den sanna kärleken som konfronterar allt mörker,osanning och..lögn och synd?Var finns efterföljarna..till Jesus?Var finns LJUSET?Jesus ÄR världens LJUS!Låt oss följa Jesus och det han säger i sitt Ord..för nu kommer allting alltmer att ifrågasättas..bit för bit!
Jesus kommer snart!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 9th, 2010 at 8:45 f m Citera och svara denna kommentar
@ester:
”I går vid firandet av Chanukkah hade jag sällskap av en riktig jude,tillika en Cohen (dvs.Arons prästsläkt).”
Nu blir det mer OT… En fråga som uppkommer angående släkten Cohen är om de även tillhör Sadoks ätt? Med tanke på Guds ord till Hesekiel i Hes 44:15
”Men de levitiska präster, nämligen Sadoks söner, som förrättade tjänsten vid min helgedom, när de övriga israeliterna foro vilse och gingo bort ifrån mig, de skola få träda fram till mig för att göra tjänst inför mig; de skola stå inför mitt ansikte för att offra åt mig fett och blod, säger Herren, HERREN.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 9th, 2010 at 10:31 f m Citera och svara denna kommentar
Lars W: ”Nu blir det mer OT… En fråga som uppkommer angående släkten Cohen är om de även tillhör Sadoks ätt?”
- Frågan var ställd till Ester, men jag tar mig friheten att svara.
- Ordet cohén (kohéin) är ordet för präst på hebreiska. Det säger i sig själv inte något om det är efter Sadoks släkt, men eftersom det är enbart de som är godkända som präster så får man förutsätta detta. De som är av prästsläkt ger information om detta vidare far till son och de hedras också i gudstjänsten i synagogan vid textläsningen.
Judiska familjenamn som Cohn, Cahn, Cone, Kohn, Kahn och möjligen Katz kommer alla från ordet för präst.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 9th, 2010 at 11:17 f m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Jag tackar för den upplysningen. Cahn heter ju en skribent med intressanta artiklar om Israel apropå det.
Min uppfattning är att detta med att vara levit av Sadoks ätt inte var något krav i det andra templet men att det kommer att bli så i det tredje (eller fjärde?) med anledning av HERRENS ord till Hesekiel i Hes 44:15.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 9th, 2010 at 12:18 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Tack för din intressanta undervisning!
Var välsignad!
e
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 9th, 2010 at 12:28 e m Citera och svara denna kommentar
@Viola Fredriksson:
”Sanna judar är dom som är frälsta och pånyttfödda i Jesu blod på korset.Vi behöver alltså inte anamma den judiska religionen”
Det var det mest gräsliga jag har läst på denna sida på länge!
Vilken Bibel läser du och vilken Jesus tror du på? Jesus JESHUA,hans rätta namn,är nämligen en judisk man och ska komma tillbaka som judarnas konung! Inte de kristnas!
Du har blivit inympad i det äkta olivträdet enligt Romarbrevet 11. Så förhäv dig inte!
Har ska du själv kunna fira Messias återkomst tillsammans med det judiska folket en dag,med den attityd du har? Har du tänkt på det?
Gör upp med din antijudiska attityd innan det är försent!
Hjälp! Det finns en f.d. lokförare som är bra på att ge svar
e
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 9th, 2010 at 12:49 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”Cahn heter ju en skribent med intressanta artiklar om Israel apropå det.”
Och Cohn med när jag tänker efter; Franz T Cohn. Fast han kanske inte skriver så mycket längre. Hans ”Israeliana” innehöll alltid ett antal ”pärlor”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 9th, 2010 at 12:53 e m Citera och svara denna kommentar
@ester:
bla bla bla……
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 9th, 2010 at 5:30 e m Citera och svara denna kommentar
Viola Fredriksson: ”Här talas det ofta om judendom. Ja, ..men den skall vi ju lämna.”
- Vem har sagt att du skall lämna judendomen? Har Jesus sagt det?
Om vår tro inte kan betecknas som judisk, så är det inte den tro som apostlarna hade. Jeshua och hans apostlar lämnade aldrig judendomen på sin tid. Det finns inget kristet i bibeln. Det som är bra i kristendomen som stämmer med bibeln är judiskt.
Tack Gud för allt judiskt!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 9th, 2010 at 7:51 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Hej SÅ!
Tack Gud för alla judar!
Deras judendom ska de ha för sig själva. Den ska vi inte som inympade hedningar vara inne och pilla på, precis som jag ingenting har att göra med en annan kristens vandring.
Följ Du mig, sa Jesus.
Den efterföljelsen har inget med judendom, fram eller bakgångs-teologi att göra.
Det handlar om Kärlek.
-Älskar Du mig, sa Jesus.
Det är det enda Jesus som Gud är intresserad av.
Min tro är inte judisk eller katolsk.
Den är svenssonnitisk till 100%.
Individuellt anpassad m.a.o.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 10th, 2010 at 1:14 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ”Tack Gud för alla judar!
Deras judendom ska de ha för sig själva”
Håller med dig! Tack för alla judar som har tålamod nog att stå ut med alla kristna som tror att de har fått tag på sanningen men inte judarna själva,de som har fått den från Abrahams tid då de fick kallelsen att vara Guds eget folk.
Och som är kloka nog att dela med sig (ej påtvinga andra ) av sina kunskaper till dem som är smarta nog att ta tag i ”mantelfållen på en judisk man och säger:Låt oss gå med er ,för vi har hört att Gud är med er” Sakarja 8:23
Har det inte visat sig kanske att Gud alltid har varit med?
Det är mer än man kan säga om kyrkor som mer och mer närmar sig avgudadyrkan,med tomtar och lucior! USCH! FY!
Titta på deras hemsidor hur många som har tagit in den ljusbärande lucifer (obs,jag menar ej den stackars intet anande personen) i sina kyrkor.
Pastorer som tillåter det borde krävas på sin avgång.
AMEN som i kyrkan!!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 10th, 2010 at 5:47 f m Citera och svara denna kommentar
Lennart, den som säger sig förbli i honom (Jesus) är också pliktig att leva som han. Det är det som juden Johannes skrev i sitt brev. Det står inte i GT så att du kan säga att det inte gäller. Nu har du målat in dig i ett hörn, min broder.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 10th, 2010 at 8:31 f m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Tror du inte att juden Johannes deltog i det apostlamöte man höll i Jerusalem och som redovisas av judarna Jakob och Petrus i Apg kap 15?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 11th, 2010 at 7:08 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Du får stå i hörnet ett bra tag nu!!
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 11th, 2010 at 9:09 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Hej SÅ!
Iofs är jag duktig på att måla och hålla färg, men i min 5-dimensionella andliga tillvaro med Gud, så finns inga ”hörn”. Min plikt är inte att leva som Jesus. Min plikt är att dö och låta Jesus leva det kristna livet genom mig.
”Nu lever inte mer jag, utan Kristus lever i mig”(Gal.2:20)
Trevlig Sondag!
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 11th, 2010 at 9:12 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: ”Tror du inte att juden Johannes deltog i det apostlamöte man höll i Jerusalem och som redovisas av judarna Jakob och Petrus i Apg kap 15?”
- Det kanske han gjorde, men det förändrar ingenting i sak. Det som bestämdes där var inte hela undervisningen, det var det som gällde de som kommit till tro på Messias och som var råhedningar. De gudfruktiga hedningarna som deltog i synagogans gudstjänster och som var de som vanligtvis kom till tro först, levde redan efter dessa fyra bud.
Om det bara är det som bestämdes på apostlamötet skildrat i Apg 15 som gäller för ickejudar, vad gör du då av alla bud som Paulus ger i sina brev? Det är hundratals.
Säg till när du tänkt om, så får du lämna hörnet.
Välsignelse!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 11th, 2010 at 11:53 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
”Nu lever inte mer jag, utan Kristus lever i mig”
1 Kor 11:1″Varen I mina efterföljare, såsom jag är Kristi.”
Heb 4:15″Ty vi hava icke en sådan överstepräst som ej kan hava medlidande med våra svagheter, utan en som har varit frestad i allting, likasom vi, dock utan synd.”
ROM 7:7″Men synden skulle jag icke hava lärt känna, om icke genom lagen”
Den som säger sig vara Yeshuas efterföljare bör nog läsa Torah, eller som det felaktigt översatts till: Lagen.
Yeshuas råd till sina efterföljer: Gå och synda (gå emot Torah) inte härefter.
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 12th, 2010 at 12:00 f m Citera och svara denna kommentar
@Sam:
Hej Sam,
Jag för min del, har dött bort från lagen.”Gal.2:19″.
Trevlig Sondag!
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 12th, 2010 at 12:19 f m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Jaha, ännu ett nytt obibliskt begrepp infört av MFS:
”Råhedning”
Ni får börja hålla er till Bibeln istället för till era egna idéer och nyuppfunna ”traditioner”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 12th, 2010 at 12:22 f m Citera och svara denna kommentar
@Sam:
Hörnet?
Jag står i Yeshua Messias – ”Ty i honom är det vi lever, rör oss och är till”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2010 at 12:51 e m Citera och svara denna kommentar
Blir det inspelat och utlagt här på Aletheia?
Bj
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2010 at 1:02 e m Citera och svara denna kommentar
@Björn Jönsson:
Ja, allt spelas in och säljs till en början för att hjälpa till med omkostnader eftersom vi inte tillämpar någon uppsägningstid. När omkostnader är täckta läggs undervisningen ut på nätet.
mvh
Daniel
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2010 at 2:14 e m Citera och svara denna kommentar
SÅ: ”Lennart, den som säger sig förbli i honom (Jesus) är också pliktig att leva som han. ”
Varför är då inte messisanska föreningen kända för sitt arbete bland de fattiga?
Säger man sig leva som Messias så kan man ju börja med att se vad han gjorde eller hur?
Du vet SÅ, Messias gjorde en hel del saker mellan lördagarna också…. Glöm inte det…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2010 at 2:16 e m Citera och svara denna kommentar
Sam: är du från Övik då du så ofta talar om Hörnett?
http://wikimapia.org/8836734/Hörnett
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2010 at 2:39 e m Citera och svara denna kommentar
Jag önskar jag hade kunnat komma, istället får man vara hemma och förvisso fira sabbat men det är så sällan det finns bibeltrogna möten nuförtiden och detta lovar gott i alla fall….
SÅ: Underbara poänger har du hela tiden. Som att nämna saker vid dess rätta namn…..hos andra heter det julafton, hos oss heter det Sabbaten den 24 dec…… funkar jätte bra. Bara ärliga pingstvänner som blir lite sura. Men jag är en ännu ärligare pingstvän så jag följer Bibeln så mycket jag vill…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2010 at 3:23 e m Citera och svara denna kommentar
@Debora utan H: ”SÅ: Underbara poänger har du hela tiden. Som att nämna saker vid dess rätta namn…..hos andra heter det julafton, hos oss heter det Sabbaten den 24 dec…… funkar jätte bra. Bara ärliga pingstvänner som blir lite sura. Men jag är en ännu ärligare pingstvän så jag följer Bibeln så mycket jag vill…”
- … ja, eller sabbaten den 18:e Tevet, om vi skall vara riktigt judiska. Vi njuter lite extra den sabbaten.
Ja, ibland så föredrar jag hellre oärliga pingstvänner.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2010 at 4:42 e m Citera och svara denna kommentar
@Viola Fredriksson:
”Låt oss följa Jesus och det han säger i sitt Ord..för nu kommer allting alltmer att ifrågasättas..bit för bit!
Jesus kommer snart!”
Amen Viola!
Vad sade och predikade Jesus om?
Skriften han läste ur, var, det vi kallar GT. Utifrån GT predikade han.
Man brukar också kalla GT för en” judisk skrift”.
Jesus var en tvättäkta Jude, rakt igenom och det är juden Jesus, som var guds rena offerlamm.
Tack vare juden Jesus, så kan du och jag kalla oss (för att använda ett gammalt ord) förlossade.
Inte undra på att det blir lite snack om judiskhet här, då vi blivit (som jag vill kalla det) inympade i det judiska.
Nåd och frid
Micael Benavi
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2010 at 5:18 e m Citera och svara denna kommentar
@Micael Benavi:
Viola skriver ”judendom” men jag läser ”rabbinsk judendom” vilken vi har anledning att vara skeptiska till då de inte accepterat Yeshua som Messias. Som hedning anser jag mig vara ursäktad om jag även är skeptisk till vissa delar i messiansk judendom. Åtminstone de avarter man stöter på. Men för en person av judisk härstamning är givetvis messiansk judendom det naturliga och rätta.
Enligt min mening kommer ”de två hjordarna” att bli en under ”de tusen åren”. Innan dess råder ”hedningarnas tider” och förutsättningarna för denna sammanslagning är dåliga. I synnerhet om messianska församlingar ska slås samman med de många heretiska kristna samfund som finns och som blir fler och fler.
Man kan vara skeptisk till judendom men man ska vara betydligt mer skeptisk till all den urartade kristendom man stöter på. Värst bland dessa är Romkyrkans villfarelser.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2010 at 9:11 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Romkyrkans villfarelser finns i alla kristna sammanhang jag vet om, så är man fortfarande inne i någon av dessa sammanhang bör man springa så fort man kan…
När man sedan hämtat andan och bett om förlåtelse för den avgudadyrkan man medvetet eller omedvetet tagit del av renas ens sinne.
Sen börjar en trogen relation till min Fader att ta sin början i mitt liv.
Då ser jag att min Far är Israels Gud och min Messias är Jude.
Jag är Hans älskade barn och tillhör Hans folk Israel
Efraim tillhör Israel och kan komma hem till sitt ursprung, fast enandet med Juda sker först när Jesus kommer tillbaka.
Jag förstår vad du menar med ”rabbinsk judendom” det var denna gren inom judendomen som blev den största och har sitt ursprung i fariseismen.
Innan fanns många olika grenar och den samariska finner jag intressant.
Man följde endast det som var skrivet i Tanak och tog inte del av den muntliga traditionen.
Jesus talar i en liknelse om den” barmhärtige samariern” och en annan gång talar han om: ”att den ende som tackade Honom av de tio spetälska han helade var samarier”.
Vad jag vill säga är att jag tror att det är när vi lever på ett ”judiskt”sätt, så lever vi efter familjens regler och det känns bra!
Nåd och Frid
Micael
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2010 at 10:51 e m Citera och svara denna kommentar
Så, ester, sam
Förlåt men jag kan inget annat skriva än att jag tycker det är sandlådenivå på era poängteranden.
Kom igen nu, man måste väl inte hela tiden försöka slå ned och vinna poäng.
Kan ni inte försöka se det possitiva som finns istället för att hela tiden framhäva eran perfektion.
Måste säga att jag blir otroligt less att läsa era kommentarer, om ni hela tiden skall sprida dåliga vibbar kan ni ju hålla er på haggans blogg.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2010 at 11:06 e m Citera och svara denna kommentar
MTC, det ser ut att vara ett intressant program. Bra att det anordnas sådana här konferenser. Sveriges kristna är så svältfödda på bra bibelundervisning.
Välsignelse!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2010 at 11:11 e m Citera och svara denna kommentar
Så
WOW bönesvar direkt, visst kändes det bra eller??
Jag är inte ironisk nu utan uppskattar verkligen att denna sida kan komma fram någon gång och inte ständigt detta nedklankande på varann.
Kul och sov gott på er
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 14th, 2010 at 11:14 e m Citera och svara denna kommentar
@Micael Benavi: ”Vad jag vill säga är att jag tror att det är när vi lever på ett ”judiskt”sätt, så lever vi efter familjens regler och det känns bra!”
- Tack Michael för ett bra inlägg. Varken Jeshua eller apostlarna lämnade judendomen och de uppmanade inte heller någon jude att göra det. Det finns bara en sann tro, en religion, i bibeln och det är judendom. Det betyder inte att allt är bra i den judendom som finns idag, men har du som ickejude en tro som inte är judisk, så skall du lämna den omedelbart.
Välsignelse!
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 15th, 2010 at 12:29 f m Citera och svara denna kommentar
@Micael Benavi:
Tack Micael för responsen.
Anar att vi är överens om mycket. Dock kan jag inte finna att den 10:e spetälske var samarier. Samarierna är intressanta som folk men de saknar stora delar av det välsignade och välsignande Ordet. Jag skulle inte kunna leva utan Psaltaren, Jesaja, Daniel, Hesekiel, Sakarja, Joel, Malaki och dessutom utan hela NT. Konungaböckerna, Samulesböckerna, Krönikeböckerna … Det finns ju hur mycket som helst av denna omistliga litteraturskatt, historeibok och så mycket mer då det ju är Ordet självt. Nej, det vore ett sjumilasteg bakåt att ansluta sig till dem.
Att det blir ”en hjord med en herde” först efter Jesu återkomst verkar vi vara ense om. Enhetssträvanden dessförinnan anser jag är av ondo.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 15th, 2010 at 12:35 f m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Ditt sätt att uttrycka dig skapar förvirring. Ska vi underkänna stora delar av NT? Är du broder till Anders Branderud i de väsentliga frågorna kring efterföljelse av NT? Har apostlamötet i Jerusalem ingen betydelse för oss hedningar? Har det kanske inte ens ägt rum?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 15th, 2010 at 12:41 f m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
”Sveriges kristna är så svältfödda på bra bibelundervisning”
Återstår att se om det är bra bibelundervisning. Har uttryckt mina farhågor i de första kommentarerna. Bloggposten indikerar att det återigen handlar om ett försök att ”tänka bort” det väsentliga i den profetiska undervisning Daniels bok ger.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 15th, 2010 at 10:25 f m Citera och svara denna kommentar
Lars W, du har redan fått svar på alla dina frågor, så jag tröskar inte igenom dem ännu en gång.
Du anser tydligen ha det enda sanna ljuset om profetorden. Den inställningen brukar indikera motsatsen.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 15th, 2010 at 11:24 f m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Minns inte att jag frågat dig om något kring detta. Avsikten var inte att ställa frågor nu heller. Endast att kommentera ditt påstående.
Tror inte att du eller er förening kan ge ljus åt frågan då du tydligt visat oförmåga att läsa rätt i texter med profetiskt innehåll. Det är väl lagtexterna du kan får man förmoda och inte särskilt mycket därutöver.
Anser du att vilddjur nummer fyra i Dan kap 7 ej avser Romarriket har du alldeles fel och saknar grundläggande förutsättningar att förstå profetisk text. Anser du att djuret är just det romerska riket är du en bra bit på rätt väg. Anser du vidare att djuret utöver det antika romarriket även omfattar ett återkommande romerskt rike i denna tidsålders avslutning får jag revidera min uppfattning om din förståelse för Bibeltexter nedtecknad ovan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 15th, 2010 at 12:22 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: Att den tionde spetälske var en samarier läste jag i en religionshistoriebok, sorry.
Givetvis är hela bibeln vårt rättesnöre, kan inte var utan den.
Det intressanta hos samarierna var just det att de inte ville följa den muntliga traditionen utan endast det som var skrivet.
Tänker också på kvinnan vid sykars brunn och hela byn som kom till tro på Jesus som Messias efter att de hört på honom. Hade varit intressant att se deras vardag efter mötet med israels Messias.
Jesus sa ju att de fäderneärvda traditioner man predikade, ibland kontradikterade Guds lag.
Förövrigt finns det inget intresse, att för min del, över huvudtaget ansluta till någon eller några mer eller mindre despotiska lärare. Jesus sa ju att du inte skall kalla någon för lärare.
Så fort man formerar sig till en församling eller förening så skall det utväljas en ledare. Ledarens goda intentioner brukar förr eller senare leda till maktbegär och även ibland pengabegär och är långt ifrån den bibliska beskrivningen av herden som skulle tjäna i ödmjukhet.
I många ”fria” församlingar, där någon vill begära utträde, får de en allvarlig maning att inte lämna för då går man utanför Guds beskydd, vilket är en kvalificerad lögn.
Församlingsledningen är endast orolig att de måste använda suddet i matrikeln. Det ser ju dåligt ut om skaran anhängare minskar.
Den enda matrikel man skall vara mån om att inte bli raderad ur är livets bok, för blir man raderad ur den, kan man kalla det kört.
Därför bör vi till varje pris endast söka oss till att vara Israels Gud trogen.
Alla dessa konferenser, även ovan nämnda, är enligt min mening ett springande efter olika upplevelser eller något ”nytt”som ger tillfredställelse för en stund.
Nej, vi behöver inte detta!
Vi behöver endast en trogen relation till Herren, att som ett avvant barn i trygghet få leva i vår vardag med Honom.
Allt debatterande om vem Gud och Jesus är får mig att känna olust.
”Vem kan utrannsaka Gud?”
Att Jesus har betalat priset för min synd och att jag nu tillhör honom, varför skulle inte det räcka?
Jag tror också på Jesus när han säger att ”Shma Israel” är det viktigast budet och att lagen inte kommer att upphävas förrän allt är fullbordat.
Vid detta vilar jag tryggt vid hans fötter.
Nåd och frid
Micael Benavi
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 15th, 2010 at 12:33 e m Citera och svara denna kommentar
Ok, Lars W, du skall få mitt svar så att jag blir kosher i dina ögon.
Ja, det är klart att det fjärde djuret är Romarriket och att det skall återuppstå är troligt. De som tolkar det fjärde vilddjuret som Medo-Persiska riket, gör det på grund av att de tror att Daniel inte är en profet.
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 15th, 2010 at 12:38 e m Citera och svara denna kommentar
Jag tillhör en exklusiv skara som får brev från Aleteja, så skriver de bland annat: ”Vår förhoppning allt sedan starten, är att inte drabbas av politisk eller religiös korrekthet, eller fastna i den ”artiga tystnaden” som ibland får herravälde bland våra andliga ledare och kristen press i Skandinavien. ”
Vilken bra ambition men så fel det kan gå. Genom att förtala MFS så gör de MFS en tjänst för Aleteja har ju lärt oss, kristna, att komma ut ur garderoben och säga vad vi tycker.
Vi är ju många som inte längre låter oss förtryckas av ”bibelointresserade diktatoriska pastorer” mera.
Vi fortsätter befria oss från pingst-katolska glasögon när vi läser Bibeln.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 15th, 2010 at 1:03 e m Citera och svara denna kommentar
@SÅ:
Det tackar jag så mycket för. Vi som har kännedom och sakkunskap samt inte minst tro på profetians ord såsom profetia gör rätt i att ta bladet från munnen i denna fråga. Som mycket snart blir rykande aktuell i ordets alla bemärkelser.
Ser att jag missförstod ditt förra inlägg. Men det är kanske bäst jag lägger ned den biten.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 15th, 2010 at 1:07 e m Citera och svara denna kommentar
@Micael Benavi:
En härligt innehållsrik kommentar. Håller med i stort sett allt där. Dock anser jag fortfarande att samarierna går miste om stora rikedomar utan de andra böckerna. Traditioner kan vi däremot klara oss utan. Tänk vad de förstört mycket inte minst genom RKK.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 17th, 2010 at 1:38 f m Citera och svara denna kommentar
Ja,det är sant att Jesus var en jude och föddes i en judisk familj och inget fel idetta.Gud har ju enligt historien valt att tala genom detta folk.Men vad jag ville framhålla i min kommentar,var att kristna tenderar att anamma judiska s.k seder och bruk,m.m i tron att detta gör att man blir mera helig.Vad jag försökt framhålla är Paulus egna ord om där han beskriver att alla pånyttfödda är ´sanna´judar.Paulus lämnade detta hårda och stränga religiösa system,eftersom dessa s.k lagar och dyligt ej fyllde någon funktion.Paulus evangeliserade också först bland judar eftersom de behövde bli frälsta,men de var motståndare till att Jesus var den utlovade Messias.Paulus fick därför bl.a utså mycket förföljelse,han som många andra.En del judar blev dock frälsta och startade dessa nya församlingar,s,k husförsamlingar och sedan lämnade Paulus judarna och vände sig till de s.k hedningarna med det glada budskapet.Vi som kristna behöver inte gå tillbaka till ett religiöst lagsystem och blidka vår Gud.Många av judendomens s.k regler och dyligt har sin början mycket långt tillbaka i tiden.Regler fattades också av praktiska skäl.Jag har inget emot det judiska folket eller judendomen,tvärtom.Men det är fokuseringen på Jesus allt måste läggas.Vi kan läsa de gamla profetiska texterna,och bör göra,men vi kan aldrig klara av att leva det kristna livet utan hjälp från Jesus.Det är detta pånyttfödelse handlar om..Detta försökte också Jesus förklara för Nikodemus ,en ansedd judisk lärare.Jesus blev inte emottagen av sitt eget folk!Det finns också någon sorts´romantik´kring allt detta judiska,som verkar så andligt,för vissa kristna som vänder sig till judendomen för att man kanske tror att det är riktigt.Det finns många villfarelser och det finns många s.k svärmare i våran tid.
Det judiska folket har f.ö fått lida mycket i våran tid.Men de behöver också bli frälsta!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 17th, 2010 at 1:53 f m Citera och svara denna kommentar
Ja,det är sant att Jesus var en jude och föddes i en judisk familj och inget fel idetta.Gud har ju enligt historien valt att tala genom detta folk.Men vad jag ville framhålla i min kommentar,var att kristna tenderar att anamma judiska s.k seder och bruk,m.m i tron att detta gör att man blir mera helig.Vad jag försökt framhålla är Paulus egna ord om där han beskriver att alla pånyttfödda är ´sanna´judar.Paulus lämnade detta hårda och stränga religiösa system,eftersom dessa s.k lagar och dyligt ej fyllde någon funktion.Paulus evangeliserade också först bland judar eftersom de behövde bli frälsta,men de var motståndare till att Jesus var den utlovade Messias.Paulus fick därför bl.a utså mycket förföljelse,han som många andra.En del judar blev dock frälsta och startade dessa nya församlingar,s,k husförsamlingar och sedan lämnade Paulus judarna och vände sig till de s.k hedningarna med det glada budskapet.Vi som kristna behöver inte gå tillbaka till ett religiöst lagsystem och blidka vår Gud.Många av judendomens s.k regler och dyligt har sin början mycket långt tillbaka i tiden.Regler fattades också av praktiska skäl.Jag har inget emot det judiska folket eller judendomen,tvärtom.Men det är fokuseringen på Jesus allt måste läggas.Vi kan läsa de gamla profetiska texterna,och bör göra,men vi kan aldrig klara av att leva det kristna livet utan hjälp från Jesus.Det är detta pånyttfödelse handlar om..Detta försökte också Jesus förklara för Nikodemus ,en ansedd judisk lärare.Jesus blev inte emottagen av sitt eget folk!Det finns också någon sorts´romantik´kring allt detta judiska,som verkar så andligt,för vissa kristna som vänder sig till judendomen för att man kanske tror att det är riktigt.Det finns många villfarelser och det finns många s.k svärmare i våran tid.
Det judiska folket har f.ö fått lida mycket i våran tid.Men de behöver också bli frälsta!
Att man tillhör ett folk,gör inte att man automatiskt blir frälst.Varför behövde Jesus komma till oss då?Och varför behövde Paulus möta Jesus och bli frälst?Han som innan han mötte Jesus,förföljde de krista.Det är Paulus som beskriver friheten i Jesus och den relationen han har med Gud.Gud förvandlade Saulus till att bli en barmhärtig och älskande människa.Han blev fri från religionens tunga bojor.Låt oss beakta detta.
Sedan finns det judar i våran tid som anammat Jesus som Messias och blivit frälsta,och det är underbart.Religionens bojor behöver vi dock inte!
Jesus befriar från religionens bundenhet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 19th, 2010 at 1:55 e m Citera och svara denna kommentar
Intressant att undervisning om våra hebreiska rötter ges ytterligare tillfälle i Stockholm under Kristendomens stora Helg Nyår.
Ett mycket bra alternativ till Påvens TV-nyårsmässa.
En helt ny förmåga har nu plötsligt dykt upp.. Bill Cloud från Cleveland, Tennessee, USA.
MTC beskriver vilka stora uppenbarelser denne man fått …bl.a citat :”Josef (Ämne: Josef faktorn), hedningar och judars förening i Yeshua (Jesus) Messias, striden mellan Esau och Jakob…”
Just sådan undervisning har Ketriel Blad undervisat om över hela världen på tre språk nu i ca 7-8 år !!! Den finns tillgänglig på MFS hemsida.
Kanske har vår ”pastor” Cloud tagit del av Ketriel Blads undervisning (den finns på engelska , spanska och svenska på Internet över hela världen) och gjort den till sin ?
Inget fel i det, Paulus säger ju att vi ska dela med oss av det goda. MEN hänvisa till källan är ju en hederssak förstås.
Hoppas massorna kommer till den Konferensen.!
Guds Välsignelse !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 28th, 2010 at 10:41 e m Citera och svara denna kommentar
Ser fram emot lördagens undervisning!, och att få träffa er andra som oxå ska dit.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 29th, 2010 at 10:41 f m Citera och svara denna kommentar
@Souanga:
Varmt välkommen! + detsamma
/Daniel
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 29th, 2010 at 10:57 f m Citera och svara denna kommentar
@Elisabeth:
Snälla rara Elisabeth. Tror du på fullt allvar att all uppenbarelse i denna världen kommer från Ketriel? Jag vet inte riktigt om man ska skratta eller gråta.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 1st, 2011 at
[...] länkar: a, b Sänd länk [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 1st, 2011 at 11:44 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 3rd, 2011 at 12:31 e m Citera och svara denna kommentar
Vill bara passa på att tacka för initiativet att bjuda in Bill Cloud och ge oss möjlighet att ta del av hans undervisning som verkligen gick till Roten av de Apostoliska Skrifterna från Genesis till Uppenbarelseboken. För er som inte hade privilegiet att delta vid mötena i Skogakyrkan lämnar jag den här länken till ett undervisningsmöte där Bill Cloud ger en sammanfattande undervisning som till vissa delar tar upp ämnen som också behandlades i Skogakyrkan.
http://www.youtube.com/watch?v=Lqh4nuveox4
Shalom!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 3rd, 2011 at 12:42 e m Citera och svara denna kommentar
@Fred Ö:
”… som verkligen gick till Roten av de Apostoliska Skrifterna från Genesis till Uppenbarelseboken.”
Sedan när hör Genesis till ”de apostoliska skrfterna”?
Var inte där men det var säkert intressant. Får väl invänta referaten.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 3rd, 2011 at 1:37 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: ”Sedan när hör Genesis till ”de apostoliska skrifterna”?”
Det var inte vad jag skrev. Bill Cloud visade på att, – och hur – Roten till att förstå det profetiska i de ”Apostoliska skrifterna” inklusive och i synnerhet Uppenbarelseboken, finner man med början i Genesis.
Många börjar sitt profetiska studie med Uppenbarelseboken, Bibelns sista kapitel så att säga och förstår ingenting därför att man har inte sammanhanget klart för sig som utgår från Genesis, dvs bokens början. Så bakvänt går väl ingen tillväga när det gäller att läsa och förstå vilken annan bok som helst. Så Bill Clouds råd till oss var därför att börja med berättelserna i Genesis för att sedan följa ledtrådarna vidare fram till den profetiska förståelsen i Uppenbarelseboken. Bill gjorde dessutom en utomordentlig insats när det gällde att demonstrera det tillvägagångssättet på några väl valda centrala profetiska teman, som av reaktionerna att döma gav mersmak, varför Bill inbjöds att snarast återkomma för att komplettera bilden. Innan dess lär det bli möjligt att ta del av videoinspelningarna från mötena i Skogakyrkan.
Shalom!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 3rd, 2011 at
[...] eller mindre relaterade länkar… Erevna: Jesu Kristi begränsade försoning? Aletheia Mikael [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 4th, 2011 at 7:35 f m Citera och svara denna kommentar
”Traditioner, myter och en uppsjö av idéer. Vem är Antikrist och Vilddjuret? Vad är Guds Ord och vad är mänskliga påhitt? Vågar vi omtolka etablerade ”sanningar”?”
Så inleddes reklamen om denna konferens med högt ställda förväntningar. Jag deltog från första till sista samling. Det var en mycket bra konferens fram till den sista samlingen då Bill äntligen skulle gå in på det ämne som poängterats i annonseringen. Där blev det oerhört tunt och en stor besvikelse. Andens smörjelse och sanktion som varit stark under hela konferensen lyste med sin frånvaro och de flesta, i alla fall alla som jag pratat med och som för övrigt var mycket entusiastiska till hela konferensen, lämnade den samlingen med förvirring och stora frågetecken. Den hade vi kunnat vara utan.
Bill började den sista samlingen med att raljera och driva med dem som har en mer traditionell uppfattning. Detta är som jag ser det den mest negativa aspekten även hos Walid Shoebat och Joel Richardson som ju står som förgrundsfigurer för den uppfattning som jag antar även Bill Cloud omfattar. Cloud redovisade dock aldrig vad han stod för. Samtliga dessa herrar har dock väldigt mycket att ge när de riktar uppmärksamheten mot Islam. Jag tror personligen att sanningen ligger i en kombination av deras och mer traditionell uppfattning, vilket även Bill Cloud var inne på före den sista samlingen. Det handlar om en dödlig kombination mellan Edom, som judiska rabbiner i tusentals år förknippat med Rom och Ismael/Arabvärlden. Vi ska inte vara för snabba med att helt avskriva Rom. Där ligger enligt min mening svagheten och omognaden i Shoebat/Richardsons ”nya linje”.
Jag kom med ett mycket öppet sinne till konferensen, men Cloud övertygade mig definitivt inte på den här punkten. Hans populistiska teori om Allah utifrån hebreiskan som han var inne på, håller heller inte måttet rent språkligt. Det är ju inte möjligt att rakt av jämföra arabiska och hebreiska eftersom det handlar om två olika språk. Men det var en mindre detalj.
För övrigt var Clouds undervisning mycket, mycket bra. Vi tackar Gud för den.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 4th, 2011 at 7:49 f m Citera och svara denna kommentar
Kommer det att kunna lyssnas på webben på dessa möten, eller går det bara att lyssna med talsyntes.
Hade tyvärr inte möjlighet att vara med och hoppas så på att kunna lyssna på nätet
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 4th, 2011 at 7:49 f m Citera och svara denna kommentar
Vill bara tillägga att reklamen om konferensen löd längre ned:
”Andra undervisningspass kommer att gå in på den profetiska dimensionen av berättelsen om Josef (Ämne: Josef faktorn), hedningar och judars förening i Yeshua (Jesus) Messias, striden mellan Esau och Jakob.”
Av konferensens sex undervisningspass handlade alltså fem av dem om dessa ämnen. Den undervisningen var mycket, mycket stark och givande. Kontrasten var slående.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 4th, 2011 at 8:40 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars Enarson
skrev ”Jag tror personligen att sanningen ligger i en kombination av deras och mer traditionell uppfattning, vilket även Bill Cloud var inne på före den sista samlingen”
Vår tids sökande efter sanning är ofta ett sökande i kombinationer av teser, ett hopplock av satser. Många plockade ur helt motstridiga teoretiska modeller. Man tar lite här och lite där.
Jag tror inte att NTs eskatologi ska tolkas med hjälp av olika gestalter och deras liv i GT.
På sin höjd kan vissa händelser användas som pedagogisk illustration på det som ska komma. Men de får inte användas för att ”spå i sumpen”.
Det faktum att mycket i kyrkorna innehåller mycket falskt arvgods innebär inte att jag med automatik kommer rätt när jag stiger ur traditionens grepp. Besvikelsen som finns bland många karismatiker är måhända en stark drivkraft. Drömmar och visioner avlöste varandra, genombrott, väckelse, hela Sverige ska bli frälst, större och större smörjelse, överflöd utlovades utan grund, mm.
Nu står vi här med ”brustna förhoppningars skugga” och lever farligt eftersom vi är i ”desperat” behov av den verkliga ”sanningen”. Här dyker t.ex. de judiska rötterna upp som passande förklaringsmodell. Vi har missat våra ”rötter” därför gick allt fel ???
Låt oss proklamera att centrum fortsatt är Jesu blod på hans kors, samma blod som han bestänkte det himmelska tabernaklet med. Ett enda offer för alla tider. Detta är grundtesen i all tolkning.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 4th, 2011 at 9:13 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars Enarson:
En gammal uppfattning är att Antikrist härstammar från Dans stam. Det är även min uppfattning. Om man söker vidare finner man ”ett litet horn” där Dans stam enligt tradition men även enligt ny forskning antas ha sina ättlingar. Detta ”lilla horn” kan med mycket stor sannolikhet snart ta kommandot i superunionen som tidigare benämnts EU men som numera borde benämnas Medelhavsunionen (MU?) och som omfattar merparten av det gamla romarriket plus en hel del ytterligare. Denna superstat regeras f n av ”concilium” med 10 (tio!) departement plus en ”permanent ordförande”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 4th, 2011 at 9:57 f m Citera och svara denna kommentar
@PåKlippan:
”Låt oss proklamera att centrum fortsatt är Jesu blod på hans kors, samma blod som han bestänkte det himmelska tabernaklet med. Ett enda offer för alla tider. Detta är grundtesen i all tolkning.”
Detta är naturligtvis självklart Bibelns centrala budskap från pärm till pärm. Bill Cloud visade dock mycket kraftfullt med övertygande bevis från Skriften att förståelsen av Uppenbarelseboken måste grundas utifrån en förståelse av övriga Bibeln och då i första hand Första Moseboken. Mycket bra.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 4th, 2011 at 11:22 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars Enarson: ”Det handlar om en dödlig kombination mellan Edom, som judiska rabbiner i tusentals år förknippat med Rom och Ismael/Arabvärlden. Vi ska inte vara för snabba med att helt avskriva Rom.”
- Amen!
Centrum för sluttidens händelser är Israels folk och land. Har man inte detta klart för sig, så går man obönhörligt vilse i den kristna eskatologiska (amerikanska) djungeln.
Att man inte lyssnade och tog lärdom av judarna skapade den katolska kyrkan. De judiska vise har förmodligen mer klarsyn när det gäller sluttiden är USA-predikanternas olika spekulationer utifrån ett USA-perspektiv.
Må vi var och en ha olja både i ”lampan och i kärlet”, så att vi får vara med på den stora festen då Herren skall ”göra om intet den slöja som beslöjar alla folk, det täckelse som täcker alla folkslag.” Jes 25:6-7
Det kommer att ordna sig vad gäller Israels partiella förstockelse, den har Herren själv som upphov. Men det finns en slöja över alla folkslag som hindrar klarsynen. Jag tror att det har med den antijudiska andemakt som är verksam och som togs in i kristendomen redan från början. Det bör göra oss alla lite mer ödmjuka när det gäller förståelsen av de judiska Skrifterna. Det kan ju vara så att de som tillhör samma folk som författarna inte är helt främmande för sina egna Skrifter?
SÅ
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 4th, 2011 at
[...] länkar: a, b, c Sänd länk [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 5th, 2011 at 10:26 e m Citera och svara denna kommentar
This Hebrew Roots material takes glory away from Jesus
http://alertsweden.blogg.se/
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 7th, 2011 at 1:45 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars Enarson: ”Det var en mycket bra konferens fram till den sista samlingen då Bill äntligen skulle gå in på det ämne som poängterats i annonseringen. Där blev det oerhört tunt och en stor besvikelse. Andens smörjelse och sanktion som varit stark under hela konferensen lyste med sin frånvaro och de flesta, i alla fall alla som jag pratat med och som för övrigt var mycket entusiastiska till hela konferensen, lämnade den samlingen med förvirring och stora frågetecken. Den hade vi kunnat vara utan.”
AMEN! Säger jag.Tack Lars att du sätter ord på det jag själv kände när jag lämnade mötet.
I.o.f.s var jag bara med på de två sista. Men alla jag pratade med tyckte att det hade varit ”så bra”.
Precis den förvirring du talade om upplevde jag också. Vågade inte säga det till någon,tänkte att jag hade fel. Raljerandet du talar om,berörde mig också illa. Det var synd att den slutliga upplevelsen av Bill Cloud blev så snöplig.
Det lyste också fram att han betonade att vi inte var judar utan troende,vilken för mig var en gåta.
Vilken tro frågar jag? Kopplingen är väl numera klar,hoppas jag.
mvh e
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2011 at 6:08 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: Hej Lars W!
Har undrat lite över Bill Clouds undervisning? Lyssnade nyss på en länk från you tube där han bl.a förklarar hur Gud nu börjat föra samman, Josef och alla hans bröder.Och att detta, i sin tur, betyder att alla judar då skall bli frälsta!Vad säger du om detta? Skickar med länken jag lyssnade på.
Mvh/A-a
http_www.godtube.com_viewvideo.php_viewkey=c58b2e16714a9eee9848
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2011 at 6:28 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Hej igen!
Tog adressen från en kristen blogg, så du får gå via denna isället, om du vill kolla?
Mvh/A-a
http://lightingtheway.blogspot.com/20
08/10/beware-of-bill-cloud-and-decoding-bible.html
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2011 at 8:23 e m Citera och svara denna kommentar
@Antonia Berglund:
Du har missförstått Bill Clouds undervisning. Han påstår inte att alla Judar ska bli frälsta.
mvh /Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2011 at 4:23 f m Citera och svara denna kommentar
@Alias: Hej,
Tack för din kommentar!
-Bill Cloud säger att hela Israel skall bli frälst, när Gud låter hedningar och judar bli till ett.Vilket, som jag förstår det, han menar har börjat ske nu.
-Du kan googla på länken nedan och lyssna själv, om du vill?
Mvh/A-a
Prophetic Layers – Perry Stone with Bill Cloud – Today’s Christian Videos – GodTubehttp://godtu.be/6GD67NNX s
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2011 at 9:25 f m Citera och svara denna kommentar
@Antonia Berglund:
Ska lyssna på videon senare (då jag saknar högtalare där jag sitter nu).
Förr sade predikanter trosvisst att ”hela Israel ska bli frälst på en enda dag”. Om man frågade hur de vet det var svaret att det står i Bibeln. Givetvis. Men om man frågar var det står fick man inget svar.
Det kan vara texter av detta slag som får dem att dra konklusionen:
”Ve! Detta är en stor dag, en sådan att ingen är den lik. Ja, en tid av nöd är inne för Jakob; dock skall han bliva frälst därur.”
Jer 30:7
Man kanske kan säga att kvarlevan av Israel blir frälst den dagen Messisas, i enlighet med Sak 14:1-4, stiger ned på Oljeberget.
”Men det skall ske att var och en som åkallar
HERRENS namn, han skall varda frälst. Ty på Sions berg och i Jerusalem skall finnas en räddad skara, såsom HERREN har sagt; och till de undsluppna skola höra de som HERREN kallar.” Joel 2:32
Att det handlar om en ”kvarleva” bekräftar Paulus:
”Om än Israels barn vore till antalet såsom sanden i havet, så skall dock allenast en kvarleva bliva frälst.”
Rom 9:27
Och att denna ”kvarleva” då utgör hela Israel kan man också läsa i Romarbrevet:
”Ty för att I, mina bröder, icke skolen hålla eder själva för kloka, vill jag yppa för eder denna hemlighet: Förstockelse har drabbat en del av Israel och skall fortfara intill dess hedningarna i fulltalig skara hava kommit in; och så skall hela Israel bliva frälst, såsom det är skrivet: ‘Från Sion skall förlossaren komma, han skall skaffa bort all ogudaktighet från Jakob.’ ”
Rom 11:25-26
”…och så skall hela Israel bliva frälst,…”
Anledningen till detta skulle vara att Israel inser vem som är deras Messias:
”Men över Davids hus och över Jerusalems invånare skall jag utgjuta en nådens och bönens ande, så att de se upp till mig, och se vem de hava stungit.”
Sak 12:10
Detta i samban med händelser som beskrivs i Sak kap 14.
Det var ”hela Israel” det men hur är det med ”en enda dag”? Det finns några texter att beakta där:
”Vem har hört något sådant, vem har sett något dylikt? Kan då ett land komma till liv på en enda dag, eller kan ett folk födas i ett ögonblick, eftersom Sion födde fram sina barn, just då våndan begynte?”
Jes 66:8
”Hör härpå, Josua, du överstepräst, med dina medbröder, som sitta här inför dig (ty dessa män skola vara ett tecken): Se, jag vill låta min tjänare Telningen komma; ty se, i den sten som jag har lagt inför Josua – över vilken ena sten sju ögon vaka – i den skall jag inrista den inskrift som hör därtill, säger HERREN Sebaot; och jag skall utplåna detta lands missgärning på en enda dag.”
Sak 3:8-9
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2011 at 10:49 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: ‘
En reflektion
”Hör härpå, Josua, du överstepräst, med dina medbröder, som sitta här inför dig (ty dessa män skola vara ett tecken): Se, jag vill låta min tjänare Telningen komma; ty se, i den sten som jag har lagt inför Josua – över vilken ena sten sju ögon vaka – i den skall jag inrista den inskrift som hör därtill, säger HERREN Sebaot; och jag skall utplåna detta lands missgärning på en enda dag.”
Sak 3:8-9
När jag tänker på ”Stenen” och ”Teliningen” i denna text slår det mig att det nog handlar om den ”Hörnsten” som lagts i Jerusalem nämligen Klippan Jesus Kristus/Yeshua Messias (som även är ”Stenen” i Dan kap 2). Och landets missgärning blir utplånade ”på en enda dag” står det. Vilken dag är det? För mig kan detta inte handla om någon annan dag än den första Långfredagen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2011 at 1:44 e m Citera och svara denna kommentar
@Antonia Berglund:
Aha, det var väl det jag trodde ett missförstånd. Det är stor skillnad på hela Israel och alla Judar, det är inte samma sak.
Det är också stor skillnad på den sekulära staten Israel och det andliga Israel. Man blir inte med i det andliga Israel genom sitt jordliga arv eller vilka gener som man består av. Det handlar om vad du har i ditt hjärta eller kanske vem som du har i ditt hjärta.
Att vi som hedna-kristna ska inympas in i Gudsfolk genom att inympas i stammen som är Jesus/Messias/Yeshua/Jeshua är ju varken någon direkt nyhet eller särskilt upprörande.
När Judarna upptäcker att Messias verkliga identitet så kommer också dem att inympas i det andliga Israel.
Det är något som kristna över hela planeten väntar på att det ska hända, inte heller det är något underligt.
Synd att du missade konferensen då hade du fått mycket mer fantastiska detaljer och information. Och sannolikt inte gått på den desinformation och förtal som förekommer på nätet. Allt är inte sant som det bloggas om.
Men det är inte försent, beställ DVD:n så kan du ju höra själv vad det är som Bill fakstiskt lär ut. Det är värt var enda krona. Pengarna går oavkortat till konferensen kostnader och eventuellt överskott går till kostnaderna för nästa intressanta konferens.
Här är det ingen tar ut några feta löner (Inga löner alls faktiskt) om du nu skulle få för dig det. Tvärt om ser vi detta som ett offer för att betjäna kroppen. Jag upplever mycket starkt att det Bill sa på konferensen är något som Gud vill nå hela Sveriges kristenhet med.
mvh /Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2011 at 1:44 e m Citera och svara denna kommentar
@Antonia Berglund:
Ps. Tack för länken till videon, den var mycket intressant. Ds.
mvh
/Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 11th, 2011 at 5:32 f m Citera och svara denna kommentar
@Alias:
Hej,
-Tack för dina svar Alias!Förstår vad du skriver…
-Har nu tagit med ett text-avsnitt av Lars W:s svar för att belysa att både Israel och judarna benämns i Rom 11:25-26
-”Om än Israels barn vore till antalet såsom sanden i havet, så skall dock allenast en kvarleva bliva frälst.”
Rom 9:27
-Och att denna ”kvarleva” då utgör hela Israel kan man också läsa i Romarbrevet:”Ty för att I, mina bröder, icke skolen hålla eder själva för kloka, vill jag yppa för eder denna hemlighet: Förstockelse har drabbat en del av Israel och skall fortfara intill dess hedningarna i fulltalig skara hava kommit in; och så skall hela Israel bliva frälst, såsom det är skrivet: ‘Från Sion skall förlossaren komma, han skall skaffa bort all ogudaktighet från Jakob.’ Rom 11:25-26
-Förstår att det är det ”andliga Israel” som här åsyftas, ”de utvalda”.Givetvis frälser Herren aldrig nationsvis.”Var och en som åkallar…”
-Men lite förvirrande blir det ibland att man använder bägge uttrycken i detta sammanhang.
-Det som jag tyckte var lite märkligt var att det lät som B.C. menade att det var denna ”emerging” som nu höll på att ske!
-Det står ju i ordet att först måste hedningarnas antal bli fulltaligt (vilket det ännu inte är) och sedan måste även skiljemuren (fiendeskapen) mellan judar och hedningar rivas, så att vi blir till en hjord, med en herde, (fast detta sista kan ju även ske efter att Messias uppenbarat för judarna vem han är.)
Ser i GT att judarna blivit väl förberedda för detta möte, genom alla de profetiska berättelser som där pekar framåt.Men eftersom de ännu inte fått den helige ande som kan öppna deras ögon och uttolka skrifterna åt dom, så är skrifterna fördolda!Men när Kristus Jesus kommer tillbaka, kommer de att förstå vem de har sargat och omvända sig, först då kommer deras ögon att öppnas! Deras dilemma har varit att de inte förstod att Jesus kunde vara BÅDE överstepräst och kung på samma gång.Alltså en enda Messias.Gud lät denna förblindelse ske för att uppväcka deras avund över att evagelium/frälsningen istället fick övergå till hedningarna, helt oförtjänt desutom!
-Bill menade även att judarna har fått en ”halva” av sanningen och vi den andra och att när dessa sammanslås då först kommer vi att se ”the big picture”!Men det har jag svårt att se.Allt är ju ett verk av den HA.Vi kan inte, som jag menar, uttyda ngt av skrifterna utan att anden uppenbarar det som är fördolt, för den köttsligt sinnade.Det gäller både gt och nt, judar och hedningar.
-Får korrigera dig lite nu Alias
har inte lyssnat på ngt skvaller på nätet utan läser det jag behöver för att bilda mig en egen uppfattning.Var bara lite nyfiken på den delen som handlade om Josef.Men säger heller inte Ja och Amen till alla som menar sig ha fått en/flera uppenbarelse(r) av ngt slag! Sådana vimlar det ju av i denna tid..vill själv pröva allt.
Shalom/A-a
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 11th, 2011 at 6:02 f m Citera och svara denna kommentar
@Alias: Hej,
Kul Alias att du gillade den.Har du hört denna undervisning. tidigare?
Mvh/A-a
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 11th, 2011 at 6:18 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: Hej,
Vet inte vad som hände? Började skriva til dig och nu är allt borta…
-Tack för dina svar och du har förklarat bra, tycker jag.
-Har också hört det som du skriver här:”Förr sade predikanter trosvisst att ”hela Israel ska bli frälst på en enda dag”.Det är sannerligen lätt att bli lite förvirrad ang.detta komplexa ämne.
-Du kan, om du vill, läsa mitt svar till ”Alias?”
-Ang. länken du fick så gick den till en blogg så du får en ny, om den inte skulle funka.
-Prophetic Layers – Perry Stone with Bill Cloud – Today’s Christian Videos – GodTubehttp://godtu.be/6GD67NNXs Shalom/A-a
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 11th, 2011 at 8:45 f m Citera och svara denna kommentar
@Antonia Berglund:
Till Alias!
Vill förtydliga mig ang.det som jag skrev nyss om:”Alltså att Gud lät denna förblindelse ske för att uppväcka deras avund över att evangelium/frälsningen istället fick övergå till hedningarna, helt ”OFÖRTJÄNT” dessutom!”
-” Hedningarna som inte strävade efter rättfärdighet har vunnit rättfärdighet!Men en rättfärdighet som bygger på tro.
-”Israel däremot som strävade efter en lag som ger rättfärdighet kom inte fram till den lagen.Därför att de inte höll sig till tron, utan ville hålla sig tilll gärningarna.De snubblade över den sötesten som skriften talar om:Se i Sion lägger jag en sten som man stöter emot,en sten som man snavar över.Men den som tror på den skall inte stå där med skam” ”Rom 9:30-33″
Mvh/A-a
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 11th, 2011 at 2:31 e m Citera och svara denna kommentar
Det är inte lätt att utifrån spridda bibelverser nå fram till en klar och motsägelsefri förståelse av Bibelns undervisning angående hur Israel och Församlingen är relaterade till varandra genom tiden. Våra respektive föreställningar härvidlag är nog även när de tycks oss väl förankrade i Skriften ändå inte mer än styckverk som svårligen låter sig förenas med varandras byggen trotts ett idogt bollanden av verser. Vad som här behövs är en genomtänkt metod för att läsa Skriften som jag för min del har funnit framställd i ett antal artiklar av Tim Warner som jag översatt till svenska och som jag varmt rekommenderar att du tar del av. Även om du inte kommer att hålla med om allt så kan ju den systematiska framställningen där kunna erbjuda ramen till ett meningsfullt samtal. Pröva allt och håll fast vad som är gott!
http://hem.bredband.net/b226694/pd/pd_intro.html
Kiliasm – Guds Rike – Progressiv Dispensationalism – Guds Rikes natur och de återlöstas eviga destination är ämnen som idag disputeras en hel del. Vi tror att en av dagens mest lovande riktningen är den som nu framträder ur en genomgående revidering av dispensationalismen under benämningen ”Progressiv Dispensationalism”. Det här systemet är närmast identiskt med vad som tidigare kallades för ”Historisk Premillennianism”, och som de tidiga kristna kallade för ”Kiliasm” (kill’-E-az-um), efter det grekiska ordet för ”tusenårsriket” (latin ”millenium”). Här kan du utan att behöva vara teolog läsa och lära om Dispensationalismens mycket försenade återvändande till den historiska kristna teologin. Vi tror att en rätt teologi rörande dessa ting är grundläggande för förståelsen av Guds hela plan
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 11th, 2011 at 2:52 e m Citera och svara denna kommentar
@Antonia Berglund:
Hej, jag märkte att det var något fel på länkem men hittade videon och har sett den. Den var bra.
Har även läst ditt svar till Alias. Angående att ”Gud frälser inte nationsvis” så stämmer det. Med ett undantag: Israel.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 12th, 2011 at 5:03 f m Citera och svara denna kommentar
@Alias:
Hej,
Alias, jag undrar lite över varför du skrev så här till mig:
-”Synd att du missade konferensen… då skulle du sannolikt inte gått på den desinformation och förtal som förekommer på nätet. Allt är inte sant som det bloggas om.”
-Och sen skriver du med att: ”Här är det ingen som tar ut några feta löner (faktiskt inga alls) om du nu skulle få för dig det.”
-Ang. ”feta löner” så har jag aldrig ens tänkt i sådana banor…det kanske man gör när det gäller BH & UE och grabbarna men aldrig annars!:-)
-Har heller inte gått på ngn desinformation.Googlade bara som hastigast på lite olika resultat och såg då att en bloggare fått tillsänt sig material ang. Bill Cloud:decoding the bible.Ville se om det var om Josef det handlade och sen lyssnade jag på den videon.Det var allt!
-Vilket inte betyder att jag, på ngt sätt, ställer mig bakom vad den kvinnan i övrigt skrev på sin blogg!
-Olyckligtvis nog såg jag tyvärr i efterhand, att den länk jag skickade dig och Lars W, hade med hennes åsikt iaf.Kollade inte så noga, allt jag ville veta var, vad hans undervisning om Josef gick ut på, eftersom ni ”för annonserat” om just detta ämne.
-Att jag sen satte några frågetecken eft. vissa av hans åsikter (eller inte förstod dem? ) har alltså inte med saken att göra.Är alltid lite skeptisk (numera) till allt som sägs handla om uppenbarelser, visioner, koder, o.s.v.Men menar absolut inte därför att han är ngn villolärare.Blev riktigt berörd av de tre videor som ni lagt ut på bloggen.Herren har visat mig ngt likn.om ändens tid.
Shalom/A-a
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 18th, 2011 at 1:34 e m Citera och svara denna kommentar
Ja det ar mycket intressant nar den sista arsveckan borjar speciellt som Borje papekade att ett fredsavtal ar narastaende i Israel.Men tror du att det fredsavtal som antikrist ska sluta med Israel hanger bokstavligt talat i hop med de sidsta 7 aren eller kan det vara en forskjutning pa ett eller flera ar om du forstar vad jag menar?Med tanke pa att det kommande fredsavtal kanske forst trader i kraft i 2011 sa ar det ocksa dar att det sista veckan borjar eller sa ar det en forskutning pa ett eller tva ar pa den sista veckan och forbundet?God bless!.. Vi lever minst lika fel som Israels folk under GTs tid levde nar de forkastade Gud.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 5:32 f m Citera och svara denna kommentar
@Fred Ö: Tack, Fred Ö!
-Har läst den länk som du rekommenderade och det blev oerhört klargörande, för mig, varför vi så ofta pratar förbi varandra.
-Kopierade den första delen för den är viktig, för alla kristna, att kunna få ta del av, tycker jag.Så hoppas du inte misstycker nu, att jag citerar den?
”Också den sporadiske läsaren av Bibeln ser att GT och NT presenterar skilda program för hur Gud möter människan. Bibeln nämner också att det förhåller sig på det sättet. I prologen till Johannesevangeliet så konstaterar Johannes den skillnaden när han skriver, ”ty genom Moses blev lagen given, men nåden och sanningen hava kommit genom Jesus Kristus”. Hebréerbrevet börjar med ett liknande uttalande, ”Sedan Gud fordom många gånger och på många sätt hade talat till fäderna genom profeterna, har han nu, på det yttersta av denna tid, talat till oss genom sin Son, som han har insatt till arvinge av allt, genom vilken han ock har skapat världen”. Hela Hebréerbrevet fortsätter med att jämföra och kontrastera det ”bättre förbundet” visavi Lagen som blev given genom Moses. Kristendomen måste sammanlänka de båda Testamentena för att omfamna hela Bibeln som Guds Ord. Den oförenlighet som synes föreligga mellan det Gamla och det Nya testamentet har lett till att flera olika teologiska system har utformats”
Mvh/A-a
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara