onsdag, januari 19th, 2011...8:35 e m
Tidningen Dagens hackkyckling nr 1: Peter Ljunggren
…eller åtminstone Carl-Henric Jaktlunds.
Lite kvällsudd från MyTwoCents
Sitter egentligen kvar på kontoret och förbereder ett möte med min ekonomiansvarige i morgon bitti, men kan inte låta bli att knacka ner några rader kring Jaktlunds rapportering om Evangelist Ljunggren. Det förefaller nu som om Ljunggren har rätt i känslan av att tidningen Dagen är ute efter hans skinn.
Jag finns inte med på Ljunggrens understödjarlista. Teologiskt står jag nog så långt ifrån Ljunggren man kan komma. Har aldrig träffat Peter och har inga personliga skäl att ta Ljunggren i försvar, men höjer ändå på ögonbrynen över att Dagen (ännu en gång) är så snabb att hänga ut världsevangelisten. Havererade relationer, av den sort som beskrivs i artikeln, är minst lika svåra att reda ut som skuldbördan i ett kraschat äktenskap. Artikeln passar helt enkelt inte in (ännu) i en kristen dagstidning utan hör hemma på Emanuels Expressen eller i bloggsfären (Aletheia? 
)
Varför? Vi vet inte vart denna polisutredning leder. Den kan mycket väl sluta till Ljunggrens fördel. I en demokrati är man oskyldig tills bevisad skyldig och därför föreslår jag att Jaktlund, nästa gång, väntar tills polisutredningen är klar innan han börjar sprida skvallret.
Aletheia kastar sten i glashus?
Någon kanske undrar varför denna kritik kommer från just en skribent på Aletheia.se. Anledningen till detta är att det är en viss skillnad på en så kallad kristen dagstidning och en blogg. Med andra ord – låt oss sköta konspirationsteorierna och håll er till seriös journalistik Dagen.
Åter till förberedelserna för mitt ekonomi-möte i morgon.
Over and out
MyTwoCents
138 kommentarer
januari 19th, 2011 at 10:28 e m Citera och svara denna kommentar
MTC…
Tack för ditt inlägg.
Jag tror, att man letar efter syndabockar för att förleda uppmärksamheten från andra saker: t.ex. att man samarbetar med ockulta krafter och ger utrymme åt sådana artiklar som att ‘påvens blod blir relik’.
Suck…och usch! Makabert…. Sandlåda, dessutom…
Här vore det på plats att citera om ‘bjälken i ögat’….
Herren vill att ALLA skall vända om, överge sina onda vägar och bär rättfärdighetens frukt.
Inte smita undan, alltså, genom att anklaga andra.
Hur viktigt är det då inte, att efter omvändelsen hålla sig så nära Gud, att den onde inte har just något att anklaga för…
1Tim.1:12 ”Jag tackar honom som har gett mig kraft, Kristus Jesus vår Herre, för att han ansåg mig värd förtroende och tog mig i sin tjänst, fastän jag förut var en hädare, förföljare och våldsman.
Men han förbarmade sig över mig, därför att jag i min otro inte visste vad jag gjorde.
Vår Herres nåd överflödade och med den tron och kärleken i Kristus Jesus.
Det är ett ord att lita på och värt att på allt sätt tas emot, att Kristus Jesus har kommit till världen för att frälsa syndare – och bland dem är jag den störste.
Men jag mötte barmhärtighet, för att Kristus Jesus skulle visa hela sitt tålamod främst mot mig och låta mig bli en förebild för dem som skulle komma till tro på honom och vinna evigt liv.”
………………………..
Mvh….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 19th, 2011 at 11:17 e m Citera och svara denna kommentar
Nej. Idag är det INTE längre någon märkbar skillnad mellan bloggar och tidningar.
Ta först ut din egen stock ur alethias öga….
Hycklare.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 19th, 2011 at 11:50 e m Citera och svara denna kommentar
Hej!
”Vi pröva, dem som prövar” skrev MTC i förra ämnet.
Det kan vara en lämplig uppgift för en blogg som Aletheia, t.ex när det gäller tidningen Dagon.
Journalisten och karmelit-älskaren Göran Skymfe ska börja som krönikör på Dagon.
Karmelitorden är vigd åt jungfru maria och uppkallade efter henne, står det på deras hemsida.
Man kan undra vad Lewi Pethrus skulle ha sagt, om han vetat att de skulle ha en karmelit-älskare som krönikör på tidningen Dagen.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 1:42 f m Citera och svara denna kommentar
Känns det inte löjligt att gå och anmäla för att någon stulit ett medlemsregistet? Jag menar, hur illa kan de va?
Kom att tänka på det bibelställe som handlar om när en broder anmäler en annan…tyckte Paulus det var helt i sin ordning?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 1:48 f m Citera och svara denna kommentar
Om det som står i artikeln stämmer så är jag ytterst förvånad över att dispyten ens anmäldes till polisen. Och stöld – har EKM blivit av med något annat än sitt tappade ansikte och sitt förtroende? Om nu ett flertal av organisationens understödjare sände in pengar just i syfte att stödja Ljunggrens kampanjer och att just Ljunggren tidigare var organisationens ansikte mot gåvogivarna, ser jag inget moraliskt tvivelaktigt i att han försöker kontakta dem.
Dock var det troligen moraliska tvivelaktigheter när det gäller form och innehåll, men det är en lite annan fråga.
Jag vill berätta om ett ganska snarlikt bråk som pågick för några år sedan inom en annan internationell organisation, men här hette alla de nationella delarna samma sak.
Jag och min familj har prenumererat på den australiensiska tidskriften ”Creation” sedan 2002. Den utges av den organisationen som då hette ”Answers In Genesis”. Vintern 2005/2006 fick vi några konstiga brev som indikerade en allvarlig brytning mellan USA-organisationen och de övriga.
Som jag förstod ville USA-kontoret påverka tidningen och annat arbete i en lite annan riktning, men när de inte fick gehör för det så bröt de med övriga länder (utom UK) på ett sätt som jag anser var djupt omoraliskt. Eftersom USA-kontoret råkade ha kontroll över tidningens prenumerationsregister inom sitt land så fick prenumeranterna inom USA endast informationen att de skulle ”uppgraderas” till den nya tidningen ”Answers”. Inte ett ord om att den gamla tidningen fortfarande existerade.
I Europa hade båda parter tillgång till adressregistret så vi fick meddelanden från båda sidor. Och jag är mycket glad över att jag inte drabbades på samma sätt som prenumeranterna i USA.
Eftersom USA-kontoret hade makt öve hemsidan var organisationena i Australien, Nya Zeeland, Canada och Sydafrika tvugna att byta namn…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 7:29 f m Citera och svara denna kommentar
Om Peter är skyldig bör han vända om.
Då kommer jag vara den första att stå där med öppna armar.
Om dagen sprider lögner bör tidningen dagen lägga ner.
eller Gud kommer att sätta dem bankrut en Dag.
tiden kommer ge sina svar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 8:00 f m Citera och svara denna kommentar
”I en demokrati är man oskyldig tills bevisad skyldig och därför föreslår jag att Jaktlund, nästa gång, väntar tills polisutredningen är klar innan han börjar sprida skvallret”
Instämmer till fullo. Inte ens Expressen hänger ut ännu ej dömda misstänkta brottslingar med namn och bild. Ja, förr var det så åtminstone – det kanske är så där med numera.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 8:02 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
”Man kan undra vad Lewi Pethrus skulle ha sagt, om han vetat att de skulle ha en karmelit-älskare som krönikör på tidningen Dagen”
Hade han levt i dag och sett detta hade han vänt sig i sin grav.
(Fick visst på pälsen sist jag drog det skämtet)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 8:25 f m Citera och svara denna kommentar
Lars W
Svårt att både leva och vända sig i graven på samma gång
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 8:48 f m Citera och svara denna kommentar
@Michael Häggqvist:
”Nej. Idag är det INTE längre någon märkbar skillnad mellan bloggar och tidningar.”
Käre vän, det är ju precis det jag säger. Men det borde vara det. D.v.s. bloggsfären har allt sedan start fungerat som en offentlig dagbok eller personliga betraktelser som frivilligt läggs ut. Hela aletheia gänget arbetar frivilligt och vår och andra bloggares uppgift har allt sedan starten varit att tänka högt och skapa debatt. En tidning, speciellt en så kallad kristen sådan, agerar med helt andra krav på både saklighet och opartiskhet. Det börjar nu bli ganska tydligt att Jaktlund m.fl. har en personlig vendetta mot Ljunggren.
@Andreas Frost:
Jag tänkte precis detsamma strax innan jag läste din kommentar (det där om vad Paulus säger om att ta sina bröder till domstol)
@Lennart Svensson:
Sedan finns det dem som prövar dem som prövar dem som prövar också
Aletheia har fått sin alldeles egen törnetagg i form av den tidigare medskribenten Haggaj som aldrig missar ett tillfälle att slå ner på sina gamla bröder.
Men det är väl inte mer än rätt. Jag klagar inte, utan bara konstaterar ..
@Lars W:
Jo, vi får lite otäcka bilder i skallen av den liknelsen. Vi får väl hoppas att han i så fall tar sig ur graven, innan han vaknar till liv. Vakna till liv gör han förstås snart, men då i samband med överängelns röst och Messias återkomst. När detta sker har vi glömt Jaktlunds vendetta mot Ljunggren. Det sätter jag mina två cents på.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 8:58 f m Citera och svara denna kommentar
Lars W
Ja dessutom finns det ju journalister som skriver där som konverterat till katolicismen. En heter väl Cyrillus om jag inte missminner mig? Dessutom är det väl en del katoliker som tillåts att skriva betraktelser kring bibeltexter har jag för mig.
Som sagt tror aldrig LP hade tolererat det.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 9:08 f m Citera och svara denna kommentar
Peter Ljungren är väl f ö en av de få som offentligt gått emot den ”nya ekumeniken” med Rom. Kan det finnas ett samband med Dagens avoga inställning?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 9:16 f m Citera och svara denna kommentar
@Christian:
Ljunggren utgör ett lämpligt ”hat-objekt” eftersom han rent fysiskt befinner sig långt borta och risken är minimal att de (journalisterna) behöver springa på honom och se honom i ögonen efter sina artiklar. Förr i tiden höll de på ungefär på samma sätt med Ulf Ekman som med Peter Ljunggren. Då de numera äter ur handen på Ulf behövs kanske någon annan man kan kasta pil på.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 10:15 f m Citera och svara denna kommentar
Lars W skriver:
”
”I en demokrati är man oskyldig tills bevisad skyldig och därför föreslår jag att Jaktlund, nästa gång, väntar tills polisutredningen är klar innan han börjar sprida skvallret”
Instämmer till fullo. Inte ens Expressen hänger ut ännu ej dömda misstänkta brottslingar med namn och bild. Ja, förr var det så åtminstone – det kanske är så där med numera.
” (Slutcitat)
…
Ja du Lars, att försvara Ljunggren går bra. Och visst är det sant det du trycker på här…
MEN: att sitta och misstänkliggöra en herre vid namn Ulf Ekman, det gör tydligen lika utmärkt för dig, samtidigt. Konstigt bara att Ekman inte har någon polisutredning emot sig… Jag får inte ihop din moral o etik riktigt. Men du Lars, du har säker något klurigt svar
.
Märkligt förresten, verkar ju nästan som att bloggaktiviteter som Aletheia har gjort en sorts ”missions-kallelse” i dessa återkommande felsökningar på Ulf Ekman, på senare tid även paret Ekmans.
Personangrepp som kan tyckas ganska riktade i sammanhanget, om man säger så…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 10:30 f m Citera och svara denna kommentar
P S
Innan div. svar såsmåningom adresseras mig, så vill jag redan i denna stund nämna ett exempel :
Man kan vara både humoristisk och diplomatisk samtidigt.
Klura på den om ni kan… Själv har jag inte tänkt att viga den här dan till åtföljande diskussioner.
Tack för ordet o ha en bra dag.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 10:54 f m Citera och svara denna kommentar
@F Ö:
Skriften uppmanar att pröva läror och andar.
Om det är någon som ‘misstänkliggör’ Ulf Ekman, så är det han själv som gör det…
>>> Genom att predika ockulta läror som ingen får ifrågasätta, blind lydnad och genom att göra reklam för ett i avgudadyrkan konserverat system, katolicismen. >>>
CITAT: Wiki: Troskongregationen
‘Troskongregationen’ eller ‘Kongregationen för trosläran’, italienska Congregazione per la Dottrina della Fede, bildades formellt 1965 men är genom sina historiska band till den romersk-katolska inkvisitionen den äldsta av de nio kongregationerna vid den romerska kurian.
Den är också den mäktigaste av romersk-katolska kyrkans kongregationer. Nuvarande prefekt är kardinal William Joseph Levada.
Kardinal Joseph Ratzinger – sedan april 2005 påven Benedictus XVI – var dess prefekt 1981-2005. Kongregationens sekreterare är sedan 2002 Angelo Amato.
Inkvisitionen levde kvar ända till 1908, då den ombildades till Heliga stolens invigda församling. Denna omskapades i sin tur till Troskongregationen 1965.
Liksom inkvisitionen har Troskongregationen en stark anknytning till dominikanorden.” (slut citat)
………………………..
1Joh.1:5 ”Detta är det budskap som vi har hört från honom och som vi förkunnar för er, att Gud är ljus och att inget mörker finns i honom.
Om vi säger att vi har gemenskap med honom och vandrar i mörkret, så ljuger vi och handlar inte efter sanningen.”
……………
Matt.6:21 ”Ty där din skatt är, där kommer också ditt hjärta att vara.
Ögat är kroppens ljus. Om ditt öga är friskt, får hela din kropp ljus. Men är ditt öga sjukt, ligger hela din kropp i mörker.
Om nu ljuset i dig är mörker, hur djupt är då inte mörkret!
Ingen kan tjäna två herrar. Antingen kommer han då att hata den ene och älska den andre, eller kommer han att hålla sig till den ene och se ner på den andre.
Ni kan inte tjäna både Gud och mammon.”
…………………..
Mvh.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 11:24 f m Citera och svara denna kommentar
Hur vore det om någon skrev om generositet istället? Ulf och Birgitta och generositet.
Guds Välsignelse önskas /
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 11:33 f m Citera och svara denna kommentar
FÖ…
Självklart.
Men det som är viktigt – det är motiven bakom.
Det finns ingen ursäkt för falska läror, som man ‘smetar över’ med fina gärningar.
Hjärtat får inte vara avfälligt – om man nu vill följa Herren.
Antikrist kommer ju att fixa … fred! Det är väl en ädel bedrift, eller hur?
Men, men….
Matt.24:1 ”När Jesus lämnade templet och var på väg ut, kom hans lärjungar fram och visade honom på tempelbyggnaderna.
Men han sade till dem: ”Ni ser allt detta. Amen säger jag er: Här skall inte lämnas sten på sten. Allt skall brytas ner.”
När Jesus sedan satt på Oljeberget och lärjungarna var ensamma med honom, gick de fram till honom och frågade: ”Säg oss: När skall detta ske, och vad blir tecknet på din återkomst och den här tidsålderns slut?”
Jesus svarade dem: ”SE TILL ATT INGEN BEDRAR ER. Ty många skall komma i mitt namn och säga: Jag är Messias, och de skall leda många vilse.”
…………..
Mvh.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 11:54 f m Citera och svara denna kommentar
@Christian: Där tror jag du sa nåt!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 12:31 e m Citera och svara denna kommentar
Hej!
Aletheia har granskat U.Ekmans verksamheter i ett antal bloggämnen. Tidningen Dagen har sitt favorit-objekt i Peter Ljunggren.
Den 13 okt.2010 publicerade A. Glandberger en intervju här på Aletheia, där P.Ljunggren varnar för katolicism. Veckan därpå, 19 okt, har Dagen en artikel om P.Ljunggrens ”insamlingsturnè” här i Sverige. P. Ljunggren blir upprörd över Kerstin Doyles insinuativa artikel och svarar här på bloggen.
Journalisten C.H Jakthund på Dagen tar över rodret i debatten och erbjuder P.Ljunggren genmäle på ”insamlings-artikeln” den 26 okt.
Skillnaden mellan Aletheias ”tuffa” artiklar vs U.E och Dagens artiklar om P.L, är att Dagen sysslar med insinuationer på ett kränkande sätt.
Aletheias ämnen om U.E innehåller fakta om ekonomi och U.E:s religionsblandning.
Det är intressant att inte Dagen bemöter P.L:s ”anklagelser” om frikyrklighetens närmande mot Rom. Samtidigt är de snälla i sin granskning av P.L:s ekonomiska verksamhet.
De äter ju s.a.s ur Ulf Ekmans hand nuförtiden och är fullt medvetna om att de har den ”andliga blåslampan” bloggen Aletheia, som är sprängfylld med andliga systrar och bröder, vilka kan skilja mellan andar, som håller uppsikt över Dagon.
Har man blåslampa ligger man lågt inför sådant som kan ta fyr.
Fyrie Elison!
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 2:29 e m Citera och svara denna kommentar
@ Lennart Svensson
Jag har försvarat Ljungren i mångt o mycket,, särskilt i samband med när tidningen Degen irriterat mig, så det r inte det (…lite kul, för jag stavade faktiskt fel av misstag där, det får stå kvar).
…även om jag ju inte kan försvara allt som Ljung-grenen gör eller säger/ gjort eller sagt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 4:21 e m Citera och svara denna kommentar
Har dom i Finland bilvit av med registret (en) eftersom dom är stulna?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 4:21 e m Citera och svara denna kommentar
@F Ö:
Att förespråka katolsk eukaristi och ettnärmande till Vatikanen m m är ingen brottslig handling. Inte i världslig bemärkelse.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 6:01 e m Citera och svara denna kommentar
@F Ö:
Hej FÖ!
Degen var alls inte tokigt, lite profetiskt kanske.
Av deg blir det ju andra bullar.
Framtida bann-bullar och kak-olik?
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 6:25 e m Citera och svara denna kommentar
Det my two cents vill få fram i denna artikel är att Peter Ljungren är en ”Hackkyckling”
Men han har ju själv hackkycklingar, så för att kunna skiva om detta tvingas han bevisa skillnad i en bloggs och en dagstidnings rätt att ha hackkycklingar. (personligen tycker jag aldrig det är bra att ha hackkycklingar)
För att My two cents knep ska lyckas tycker jag dock att han har gjort ett misstag;
Rubriken borde mer vara ”Tidningen Dagen gör Peter Ljungren till hackkyckling” Men genom att istället skriva ”Tidningen Dagens hackkyckling nr 1: Peter Ljungren” Så kommer hans verkliga motiv till artikeln fram. Nämligen att han vill kunna anklada någon för att ha hackkycklinar (fastän han har det själv)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 6:30 e m Citera och svara denna kommentar
Kannske är det ett led i den ”nya ekumeniken, ”(som ju också Dagen arbetar för) Att förfölja andra kristna. Jag tror att det är en blandning av avundsjuka och en hämnd för att Peter uttalat sig om den ”nya ekumeniken”. I sitt uttalande om den ”nya ekumeniken” har Peter tydligen medhåll av Gud, eftersom han blir förföljd.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 8:26 e m Citera och svara denna kommentar
@Mannen:
Hej Mannen!
Nu kom du med en sådan där svepande formulering, som är så tråkig, ”anklada någon för att ha hackkycklinar (fastän han har det själv).
Förresten ”anklada”, är det platsen där hackkycklinar bor?
Det skulle vara klädsamt av dig om Du kunde precisera och nämna MTC:s hackkyklinar vid namn.
Vi ska ju inte rugga tillbaka för sanningen.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 8:32 e m Citera och svara denna kommentar
@Håkan Nilsson:
- Håkan, det kan ge uppslag till en ny affärsidé, kallad ”stötestenen”. En lagom stor fyrkantig sten med skrivbar yta på, där man kan skriva namnen på de man ogillar och sedan ha den i kyrkans foajé så att de som vill kan sparka till på den.
- Men tror du verkligen att ekumeniskt kristna är avundsjuka och vill hämnas?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 8:59 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Lennart, hackkyklinar är väl lite för ruggigt eller går det med på samma svep?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 9:10 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Det börjar likna rena kycklingfarmen…
Ja, vi ska vara glada åt Aletheia och MTC. Att någon tar sig an att spegla vad som pågår i våra frikyrkor. De är inte så fria längre. De är på väg att bindas upp genom inordnande under påvedömet. Och de drar med sig stora skaror på vägen mot fördärvet.
Om inte någon talar ska stenarna ropa.
De som vill visa sin fulla lojalitet mot dem som förför Guds hjord kan väl visa sitt stöd på deras bloggar. Fast på vissa av dem händer det inte så mycket. Jonathan Ekmans blogg är inte uppdaterad sedan Juni 2010. Han kanske säljer kakel istället?
Så vi står fast vid Sanningen. Även Vägen och Livet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 9:57 e m Citera och svara denna kommentar
Ja…låt oss hålla fast vid grunden. Allt annat får va. Varken katolicism, new age, mysticism, oneness blessing och dylikt platsar i Guds rike.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 9:59 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Hej Lars W!
Tack för Dina härliga ord. Ja, man kan inte direkt kalla MTC för en ”chicken” när han sticker ut näbben i debattdjungeln. Katolicismens andemakt är verksam i dessa dagar och tidningen Dagen säger ja och amen till den. Vi som vill tillhöra Jesus Kristus, Yeshua, ska givetvis stå emot den skökan och bistå ägarna bakom Aletheia med våra förböner.
Vi ska inte kakla vägen till Rom, m.a.o.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 10:06 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
hahah, det blev ju faktist ganska skoj
Vi kanske bor i ankladan allihop stundom, där vi kan bevaka våra hackkyklinar 
Jag citerar Mtc:
”Med andra ord – låt oss sköta konspirationsteorierna och håll er till seriös journalistik Dagen.”
Jag tycker att dagens granskning av Peter Ljungren är mildare än MTCs granskning av Livets ord.
Så det är ett exempel på ”hackcykling” då kanske.
Jag föredrar dock att lämna ankladan här.
Och inte ägna mej åt en massa ändlösa diskussioner för att citera bibeln.
Ha en bra kväll!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 11:06 e m Citera och svara denna kommentar
@Mannen:
Hej Mannen!
Ha-ha, nja, andlösa diskussioner kan vara rätt tröttande. Speciellt om man måste sitta med ett ben på pinnen längre stunder. Då kan man verkligen få pippi.
Jo, egentligen är väl Dagons kritik mot P.Ljunggren av mildare vingslag. De vågar väl inte gå för hårt åt P.L, nu när de tagit U.E under sina vingars beskydd. Jämför vi dessa två, så är P.L en duvunge i jämförelse. U.E är då en riktig Rovfågel.
Konspiration är oskyldigt i jämförelse med den
ikon-spira-tion som U.E ägnar sig åt.
Trevlig kväll!
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 20th, 2011 at 11:13 e m Citera och svara denna kommentar
@Michael Häggqvist:
Vilken ton?!
Bestört!!!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 1:04 f m Citera och svara denna kommentar
Hm, Dagen verkar ha idètorka. Undrar vad LP skulle ha sagt om detta? Någon grävande journalistik verkar det inte handla om iaf. Peters uttalande om den påbörjande ekuminiken och katolicismen verkar ha styrkt hans roll som Dagens hackkyckling nr1. Inget nytt under solen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 9:00 f m Citera och svara denna kommentar
@Mannen:
”Jag tycker att dagens granskning av Peter Ljungren är mildare än MTCs granskning av Livets ord.”
Det beror med största sannolikhet att Peter Ljunggren aldrig utgjort någon fara för Guds rike på det sätt som Livets Ord och trosrörelsen gör och har gjort. Med de heretiska lärorna från Kenyon och Hagin tidigare och nu med sin färd mot Rom och dess påve och hur de drivit på sin ”fårhjord” mot fördärvet. Kanske snarare tvärtom.
Dess ledare har själv talat om avsikten att underordna sig katolska kyrkan men att man måste ta det lite i taget så de hinner vänja sig. Man inför eukaristisk nattvardssyn och säljer madonnabilder. Man bedriver ekumenik tillsammans med Arborelius etc. När ”församlingen” väl är ”anpassad” blir steget inte långt.
Tog en titt på Arkens hemsida förresten. Misstänker att de läser Alethia och blivit försiktigare. De har rensat i sitt utbud av ikoner och madonnabilder vad jagkunde se. Även bokutbudet verkar ”städat” och jag finner till min glädje både Holger Nilssons och Sven Reichmanns böcker där (dock önskar man att även Billy Graham ”städats bort” men få har uppfattat att denne egentligen är en av vår tids största heretiker). Även Gunnar Berglings välvilliga uttalanden om katolicismen ser ut att vara strukna.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 9:44 f m Citera och svara denna kommentar
På några punkter vill jag nog tillbakavisa dig, Lars.
Mycket av det du påstår verkar bygga på rena spekulationer, och det håller inte när det skärskådas.
Har du kollat Livets Ords bokhandel nån gång? Till din glädje (?) skulle du hitta Sven Reichmanns böcker där. Ang Holger Nilsson vet jag inte, men Reichmanns har jag ändå bestämt sett…
Du skriver: ”Misstänker att de läser Alethia och blivit försiktigare.” Ibland blir det lite komiskt…Vet du, jag tror inte alls det är på det sättet.
M v h.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 10:47 f m Citera och svara denna kommentar
F Ö…
Du skall veta, att jag ‘köper inte’ ditt resonemang och ständiga försvar av Lo…
Vill du inte se?
Vill du inte vandra i sanningen – som sätter oss fria! – eller vill du klia vargen på pälsen bara för att han skall le mot dig – med handen för munnen – så att du inte blir bländad av hans glupska tänder?
Vi är inte kallade att träla under ‘ledare’ utan vi är kallade att leva i frihet i Herren, som manifesterar sig genom tjänande gemenskap.
Det är inte från Gud att styra människor till en sådan blind lydnad, att de till och med – för att glädja ledaren – kan bejaka att ‘den vita väggen är svart’, allt för att få en liten dunk i ryggen…
(Kolla jesuiterna och deras hierarkiska organisation, där generalen bestämmer över själarna på ett sådant sätt, att det är först när man är redo att förneka sin egen mor och alla familjeband, som man lämpar sig som en trogen påvlig soldat >> ”Ändamålet helgar….”
Likadant i voodoo, där en präst – ett medium – kan till och med stjäla en annan människas själ och göra henne till en ZOMBIE!)
Skaka av dig träldomsoket, fruktan och kom ut i frihet!
Läs gärna Sven Reichmanns böcker: bl.a. ”Kallad till frihet”.
Kolla Bibelfokus. se och läs uppbygglig, andlig litteratur som följer Herrens plan med människan I FULL ANDENS FRIHET:
Reichmann, Sven ”Frälsningen” (utgiven sommaren 2010) – läs en bokrecension här på BibelFokus
Reichmann, Sven ”Guds helande natur”
Reichmann, Sven ”Lidandets varför”
Reichmann, Sven ”Prestationslös tro”
Reichmann, Sven ”Ske din vilja”
……………..
Som du har säkert märkt, så låter vi oss inte ‘idiotförklaras’ eller manipuleras — utan vi vill följa Herren!
Matt.7:16 ”På deras frukt skall ni känna igen dem. Inte plockar man väl vindruvor från törnbuskar eller fikon från tistlar?
Så bär varje gott träd god frukt, men ett dåligt träd bär dålig frukt. Ett gott träd kan inte bära dålig frukt, inte heller kan ett dåligt träd bära god frukt.
Ett träd som inte bär god frukt blir nerhugget och kastat i elden. Alltså skall ni känna igen dem på deras frukt.
Inte skall var och en som säger ‘Herre, Herre’ till mig komma in i himmelriket, utan den som gör min himmelske Faders vilja.
Många skall säga till mig på den dagen: Herre, Herre, har vi inte profeterat med hjälp av ditt namn och med hjälp av ditt namn drivit ut onda andar och med hjälp av ditt namn gjort många kraftgärningar?
Men då skall jag säga dem sanningen: JAG HAR ALDRIG KÄNT ER. GÅ BORT IFRÅN MIG, ni laglösa!”
……………
I önskan om att du vaknar!
I Kristi kärlek……. Mvh.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 3:48 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
Det här är väl ett bra citat
”…I varje fall behöver den (kyrkan) levande, spirituella uppbrott. Sådana former där nya passioner för tron uppstår som inte är politiskt frammanade, utan har kommit till inifrån har i varje tid varit viktiga för kyrkan
Vi har ju sett hur förnyelsen på 1500-talet inte kom från institutionella instanser utan genom människor som var gripna och skapade de nya rörelserna. Att det också idag finns i många former – den karismatiska rörelsen är en av dem – är trösten som Herren ger oss när han visar att den helige Ande finns där och är mäktig.”
-Citerat från Joseph Ratzinger (aka Benedikt XVI)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 4:15 e m Citera och svara denna kommentar
Mannen….
Visst – om man gillar sammanblandningar.
Men det gillar inte Herren!
Påven Ratzinger gillar ju att blanda e.r.o.s med agape med hemska konsekvenser för läran.
Den Helige Ande är given för att förkunna ALLT som Herren Jesus har lärt oss – utan köttsliga eller ockulta tillägg.
Det finns ingenting som heter ‘karismatisk rörelse’ enligt mig utan det finns en SKRIFTENLIG Andeutgjutelse, där folk vänder om i syndanöd inför en Helig Gud och överlåter sig till att bära rättfärdighetens frukt.
Vilken alltså upprätthåller lagen genom Andens ämbete.
Således handlar det om utbrott från mörkret och inte en förnyelse av mörkret – liksom man lägger ‘spackel’ över mörkrets gärningar, vitmålar och kalkar och sedan kallar det ‘Gud’ eller ‘kristen’.
Nej – tack!
Jag är trött på dubbla tungor, begreppsförvirringar och alla annan oordning …. Suck.
………………
Men jag förstår, Mannen, att du bara skämtade.
Mvh.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 4:40 e m Citera och svara denna kommentar
Obegriplig (och löjlig) debatt i en liten och obetydlig fråga. Verker mera handla om vissa bloggares ständiga hackande på Dagen. Snälla Deborah, har du inga viktigare ämnen att ondgöra dig över?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 4:44 e m Citera och svara denna kommentar
StaffanW…
Vems ärenden går du?
…………..
Mvh…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 5:03 e m Citera och svara denna kommentar
@F Ö:
”Har du kollat Livets Ords bokhandel nån gång? Till din glädje (?) skulle du hitta Sven Reichmanns böcker där. Ang Holger Nilsson vet jag inte, men Reichmanns har jag ändå bestämt sett”
I deras webbshop finns de inte.
Men däremot Katolska kyrkans katekes, Joel Osteen, Benny Hinn, Rick Warren, Kenneth Hagin, Maria-litteratur m m.
I butiken står de väl isåfall tillsammans med madonnor, ikoner och annat skräp kan man förmoda.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 5:07 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
”Mannen” känns bekant. Kanske en f d frekvent kommentator med ny signatur?
Ratzingers ”gripande” tal handlar givetvis inte om den bannlyste Luther utan om motreformationens påvar och kardinaler som startade en rörelse för att knäcka Luther och hans väckelserörelse. Inte med mål att förnya ”kyrkan”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 5:15 e m Citera och svara denna kommentar
Lars W….
Självklart – om nu folk ville vakna upp från Törnrosesömn och begripa detta…. och inte låta sig charmas längre – utan hålla sig till Skriften allena.
>>
5 Mosebok 30:19 ”Jag tar i dag himmel och jord till vittne mot er att jag har förelagt dig liv och död, välsignelse och förbannelse.
VÄLJ DÅ LIVET, för att du och dina efterkommande må leva, genom att du älskar HERREN, din Gud, och lyssnar till hans röst och håller dig till honom.
Ty detta betyder liv och lång levnad för dig, så att du får bo i det land som HERREN med ed har lovat att ge dina fäder, Abraham, Isak och Jakob.”
………….
Varma hälsningar!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 9:11 e m Citera och svara denna kommentar
@Deborah
Jag har läst några av de böcker du nämnde…
Några som du inte nämnde har jag också läst:
Från Nimrod till Antikrist
Vad är sanning?
Allt är inte Gud som Glimmar
Judarna (Delar av boken)
Deborah; ”allt är inte Gud som Glimmar” (- vem är det som inte vill påstå det?)…Däremot kan man ju ha lite olika syn (kanske till och med ibland få en reviderad syn) på saker och ting. M v h.
P S Mycket av det jag läst av Reichman är mycket bra, enl min mening, jag kan verkligen rekommendera det. Gud välsigne Dig.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 9:26 e m Citera och svara denna kommentar
F Ö! … Bra! Jag vet att du innerst inne vill tjäna Herren. Då är det bara Ordet som gäller och ingenting annat. Det är hög tid att kolla oljan i lampan och fylla på…. Egentligen behöver man inte åberopa varken Sven Reichmanns böcker eller någon annans utan endast Skriften… Mvh.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 9:49 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: Bra om nu Arken tagit väck dessa ting med koppling till katolicismen. Dock ska vi nog inte hoppa jämfota riktigt än. Linda B sitter med i Jesusmanifestationens styrelse, och att Jesusman. är ekumenisk har väl inte undgått någon. Sen bjuder Arken dessutom in personer som John Arnott. Inte särskilt bra.
Vi får hoppas de klipper alla band som ej har bibliskt stöd i framtiden.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 11:17 e m Citera och svara denna kommentar
”Teologiskt står jag nog så långt ifrån Ljunggren man kan komma. ”
En mycket märklig kommentar – ge några exempel
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 12:59 f m Citera och svara denna kommentar
# mister Andreas Frost.
Om man ska klippa alla band till allt som inte har bibliskt stöd, så borde jag ju klippa banden med dig.
och du med mig.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 1:03 f m Citera och svara denna kommentar
# Deborah.
Hej Deborah, nu kommer en laddning till dig.
Du tror att du har sanningen från Gud hela tiden.
Slappna av lite nu och inse att bara för att du inte fattar en sak behöver det inte vara fel. Jag uppfattar tyvärr dig som väldigt dömande och lagisk. Inte ens Jesus dömde folk.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 3:44 f m Citera och svara denna kommentar
@Hej,Lennart Svensson: Ibland är du bara för rolig,;-) gillar din humor skarpt! Behövs lite skrattpauser emellanåt,efter alla allvarstyngda samtalsämnen som här ofta dryftas!
Ha en bra helg/A-a
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 4:01 f m Citera och svara denna kommentar
Antonia Berglund
Calle skrev till Deborah.
”Hej Deborah, nu kommer en laddning till dig.
Du tror att du har sanningen från Gud hela tiden.
Slappna av lite nu och inse att bara för att du inte fattar en sak behöver det inte vara fel. Jag uppfattar tyvärr dig som väldigt dömande och lagisk. Inte ens Jesus dömde folk”
Calle: Synd att du inte har begripit att det är Guds ord som Deborah alltid brukar citera och att hon heller inte bruka inlåta sig på ordstrider! Så om du uppfattar bibelcitaten som dömande- då måste det ju vara Guds eget ord som dömer dig då- isf, eller..?
-Det är endast ”sanningen” som kan göra oss fria, inte människo-tankar.
Mvh,
A-a
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 9:48 f m Citera och svara denna kommentar
@Antonia Berglund:
Hej Antonia!
Jag blir glad för varje kvinna som skriver här.
Vi gubbar kan bli lite tråkiga i längden.
Samtidigt blir jag glad att jag kan göra någon glad.
Bra att Du försvarar Deborah.
Är det någon som inte är dömande, så är det hon.
Jag tycker Deborah är ett stort föredöme när det gäller att hålla sig till Guds Ord.
Trevlig Helg!
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 11:35 f m Citera och svara denna kommentar
Jag instämmer i Antonias och Lennarts kommentarer om Deborah. Hennes inlägg har betytt mycket för min andliga uppbyggelse och ofta får jag bekräftat sådant jag själv funderat på. För mig är det helt klart att Herren använder Deborah till att predika Ordet i tid och otid.
Guds frid
Majlis
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 11:50 f m Citera och svara denna kommentar
@Calle: Du får gärna utveckla om du vill. Är du för åter-katoliceringen och för en ohelig enhet samt för Arnott?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 11:53 f m Citera och svara denna kommentar
Calle…
Din ‘laddning’ riktad till mig vidarebefordrar jag till Herren.
(Som om jag – en syndare frälst av nåd – inte hade något annat att göra än att gå omkring och döma folk… Suck, Calle! Tänk efter.)
Men nu har jag blivit kallad av Herren, min Herde som gav sitt liv för mig och som nu är min Arbetsgivare, så låt oss se vad Han förväntar sig av mig och alla andra, som påstår sig tjäna Honom.
UPPGIFTER från Herren:
¤ Min manual för Guds vilja >> rättesnöret > Skriften allena.
¤ Förbundsvillkor >> Lydnad och överlåtelse > ”Inte längre lever jag utan Herren (Messias) lever i mig!”
¤ Min utrustning >> Den Helige Ande > nådegåvor (Rom.8)
¤ Min kallelse >> Predika Ordet till omvändelse och syndernas förlåtelse, Frihet för de fångna, det Glada Budskapet, och ett NÅDENS ÅR från Herren i enlighet med > Jesaja 61 och Befrielse från mörkrets rike i enlighet med Apg.26:15 >
”Jag sade: Vem är du, Herre? Och Herren svarade: Jag är Jesus, den som du förföljer. Men stig upp och stå på fötterna! Ty jag har visat mig för dig för att utse dig till tjänare och vittne, både till vad du har sett och till det jag kommer att visa dig, när jag räddar dig undan ditt eget folk och undan hedningarna.
Till dem sänder jag dig, för att du skall öppna deras ögon, så att de vänder sig från mörker till ljus, från Satans makt till Gud.
Så skall ni genom tron på mig få syndernas förlåtelse och arvslott bland dem som är helgade.”
…….
¤ Mitt ansvar >> Utföra och fullborda loppet, säkra skörden åt Herren i enl. med 2 Tim. 4:7 >
”Jag har kämpat den goda kampen, jag har fullbordat loppet, jag har bevarat tron.
Nu ligger rättfärdighetens segerkrans i förvar åt mig. Den skall Herren, den rättfärdige domaren, ge åt mig på den dagen, och inte bara åt mig utan åt alla som älskar hans återkomst.”
……………………………………………………..
……………
a) Det är en enorm skillnad mellan ‘dömande’ och ‘prövande’.
b) Hela universum styrs av lagar, det kommer vi inte ifrån.
c) Relationerna styrs också av lagar – (i Gamla Förbundet t.ex. 3 Mosebok 7:1 ”Detta är lagen om skuldoffret: Det är högheligt.”) – se 10 Guds bud och andra viktiga andliga lagar som:
>>>
1) Lagen om sådd och skörd
2) Syndens lag
3) Vetekornets lag
3) Livets Andes lag >> Frihetens Lag >> Kärlekens lag i Herren
…….
Om en påstådd mördare ställs inför rätta i domstolen, så måste man först pröva om han har verkligen brutit mor lagen och sedan – döma.
1) PRÖVNING >> Skriften uppmanar de troende att pröva andarna > 2 Joh.1:9 ”Den som INTE förblir i Kristi lära utan går utöver den, han har inte Gud. Den som förblir i hans lära har både Fadern och Sonen.
Om därför någon kommer till er och inte för med sig denna lära, så skall ni INTE ta emot honom i ert hem eller hälsa honom välkommen.
Den som välkomnar en sådan gör sig medskyldig till hans onda gärningar.”
……………
2) DOM >> Domen ligger i Herrens händer. > Joh.5:26 ”Ty liksom Fadern har liv i sig själv, så har han gett åt Sonen att ha liv i sig själv.
Och han har gett honom makt att hålla DOM, eftersom han är Människoson. Förvåna er inte över detta, ty den stund kommer, då alla som är i gravarna skall höra hans röst och gå ut ur dem.
De som har gjort gott skall uppstå till liv, och de som har gjort ont skall uppstå till DOM.”
…………….
FRÄLSNINGSERBJUDANDE – att bära rättfärdighetens=Andens frukt (Gal.5) >
Joh.3:16 ”Ty så älskade Gud världen att han utgav sin enfödde Son, för att den som tror på honom inte skall gå förlorad utan ha evigt liv.
Inte sände Gud sin Son till världen för att döma världen utan för att världen skulle bli FRÄLST genom honom.
Den som tror på honom blir inte dömd, men den som inte tror är redan dömd, eftersom han inte tror på Guds enfödde Sons namn.
Och detta är domen: ljuset kom till världen och människorna älskade mörkret och inte ljuset, eftersom deras gärningar var onda.
Ty var och en som gör det onda hatar ljuset och kommer inte till ljuset, för att hans gärningar inte skall avslöjas.
Men den som lyder sanningen kommer till ljuset, för att det skall bli uppenbart att hans gärningar är gjorda i Gud.”
……………………….
SLUTSATS: Vi får alla pröva oss själva för att se, vem vi tjänar och vems ärenden vi går.
Jag hoppas att jag räddar liv i stället för tumma på sanningen och orsaka skada.
…….
Varma hälsningar! – Lennart och Antonia!
…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 1:06 e m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost:
Jo det känner jag väl till. Och att Jesusmanifestationen i år under L Berglings ledning höll inledande bön i katolikernas avgudatempel. Men detta med den nya hemsidan är några steg i rätt riktning som vi får glädja oss åt. Tyvärr har min syster dragits med i karusellen där på¨Arken vilket blir den andra av två där. Då gäller det att de inte ”förleder en av dessa mina minsta”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 1:08 e m Citera och svara denna kommentar
@F Ö:
”Allt är inte Gud som glimmar” skulle förvåna mig mycket om man hittar i Livets ords bokhandel.
Men de som hoppat av LO kanske har läst ”Kallad till frihet” så har de den ryker nog snart den med.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 1:13 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Oavsett om Reichmanns böcker finns i Arkens och Livets ords shopar är det alltid fint att kunna läsa dem gratis. Såg inte om Deborah bjöd på länk till dem men gär finns de i PDF (bra för oss med försämrad syn med böcker som kan förstoras upp på skärmen också):
h t t p://www.uttrycket.se/download.html
Titlar:
Kallad till frihet
Ske din vilja
Dein Wille geschehe
Äktenskapets
friskvård
Prestationslös tro
Befriande nåd
Pröva profetiskt tal
Gud är inte auktoritär
(finska)
Lidandets varför
Från Nimrod till Antikrist
Judarna. Det nya förbun-
dets folk (engelsk version)
Allt är inte Gud som
glimmar
Vad är sanning?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 7:21 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: ”Men detta med den nya hemsidan är några steg i rätt riktning som vi får glädja oss åt.
Det är ju ett steg i rätt riktning, absolut.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 9:31 e m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost:
Kan du ge exempel på någon församling som aldrig inbjudit ”fel” personer och som varit fullkomliga på alla sätt? Vad jag förstår så är ingen av oss fullkomliga och ingen av oss har ljus över allt som står i skriften och ingen av oss har monopol på sanningen.
Med det mått vi mäter andra med ska vi själva bli mätta med.
Jag är glad att jag lever i nådens tid!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 10:47 e m Citera och svara denna kommentar
@Evinne:
Instämmer!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 11:11 e m Citera och svara denna kommentar
En viktig fråga…Är huvudspåret för dom som skriver på Aletheia bloggen att samla eller skingra?
Matt 12:30 ”Den som inte är med mig är emot mig, och den som inte samlar med mig, han skingrar.”
Parallellvers nedan..
Lukas 9.49,50
Johannes sade: ”Mästare, vi såg en som drev ut demoner i ditt namn och försökte hindra honom, eftersom han inte följde dig som vi.” Men Jesus sade till Johannes: ”Hindra honom inte. Den som inte är emot er, han är för er.”
Eller vågar man säga att det är med Beelsebul som andra driver ut onda andar som inte följer honom som VI?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 11:24 e m Citera och svara denna kommentar
tornado
Ja jag hoppas att målet inte är att samla ihop allt skrot och korn som finns på denna jord.
Det är väl just den urskiljningen som man jobbar mycket med här på Aletheia.
Förstår att det går stick i stäv med vad som sker på bla LO och Arken där man samlar ihop allt, bara det höjer medlemmsregistren och pengainflödet, vad jag förstått så hör ju du till dem.
Nä tillslut kommer det att gå en skarp skiljelinje mellan allt Guds folk och då gäller det att vara på rätt sida.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 8:32 f m Citera och svara denna kommentar
@Läsare: Nu avslöjade du din okunnighet. Onyanserade inlägg hör hemma i papperskorgen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 9:14 f m Citera och svara denna kommentar
@Evinne: Nej, någon sådan församling finns inte. Har inte påstått något sådant heller. Vad jag ville få fram var helt enkelt att det är illa när man bjuder in sådana som Arnott. Om de sedan inser att det inte var ett bra val är det ju bra.
Men jag är personligen negativ till Arken. Soaking och sådant får mig att ta avstånd från dem.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 9:31 f m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost: Soaking förekommer inte på Arken! Var har du fått det ifrån? Det sprids allsköns smörja utan sanningshalt påstår jag!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 9:38 f m Citera och svara denna kommentar
Evinne
Att öppna sig för RKK, vara med när byggen av invigs av stora gemensmhetskyrkor, kalla välldigt suspekta predikanter typ BH kallar jag att tillåta skrot och korn.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 9:59 f m Citera och svara denna kommentar
@Läsare:
”Förstår att det går stick i stäv med vad som sker på bla LO och Arken där man samlar ihop allt, bara det höjer medlemmsregistren och pengainflödet, vad jag förstått så hör ju du till dem.”
Då har du förstått fel, jag är inte och har inte varit med i någon av dem församlingarna och tror mig också kunna urskilja mellan gott och ont som finns i dom sammanhangen och också i andra sammanhang.
Vems sak är det att döma en annans väg???
Själv så upplever jag att Herren för mig vidare i min vandring, men många verkar ju ha parkerat och stannat sin skrothög….med tanke på skrot som du nämnde…
Jag tillhör Kristus om du vill veta….och inte den ena eller den andra församlingen….är annars med i en Efk församling, men det har ju inte det minsta betydelse, det är bara blöjprassel som den käre Bill Stenberg sa…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 10:01 f m Citera och svara denna kommentar
@Evinne:
”Soaking förekommer inte på Arken!”
”Flödesbön” låter minst lika suspekt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 10:22 f m Citera och svara denna kommentar
@tornado:
Hej Tornado!
Fast blöjprassel är väl bättre än pröjsprassel?
På 70-talet var det modernt med tyg-blöjor.
Idag verkar det vara mest tysta kollekter.
mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 10:23 f m Citera och svara denna kommentar
He He.. Jag såg efter att jag skrivit att jag sa samma som paulus talat om i kor om att tillhöra honom appollos eller Kristus….
1 Kor 1:12 12″Vad jag menar är att ni alla säger: ”Jag hör till Paulus”, eller ”Jag hör till Apollos”, eller ”Jag hör till Kefas”, eller ”Jag hör till Kristus”.
1 Kor 3:4 4″När den ene säger: ”Jag hör till Paulus”, och den andre: ”Jag hör till Apollos”, är ni inte då som alla andra?”
1 Kor 3:5 5″Vad är Apollos? Vad är Paulus? Tjänare som har fört er till tro, var och en med den gåva han fått av Herren.”
1 Kor 3:6 6″Jag planterade, Apollos vattnade, men Gud gav växten.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 10:26 f m Citera och svara denna kommentar
Hej Lennart! vi hörs senare måste gå ut med mina doggar…dom bär inte blöjor
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 10:41 f m Citera och svara denna kommentar
@Evinne: Är inte helt säker på om Arken kallar det för soaking, men soaking är vad Arnotts mfl kallar det. Som Lars skriver verkar Linda ha namngett det ”flödesbön”. Det verkar dock vara exakt(!) samma sak. Man lägger sig ”i blöt” osv. Förespråkarna av soaking använder som förklaring.
Jag vill tipsa dom om dessa filmer med Andrew Strom:
http://www.vaknasverige.se/2010/10/27/kundalinivarning-orena-andar-invaderar-kyrkan/
Strom var själv med i denna rörelse tidigare. Nu tar han kanske inte upp just soaking men eftersom soaking finns i den rörelse Strom talar om kan det vara bra att se filmerna.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 10:45 f m Citera och svara denna kommentar
@tornado: ”Jag tillhör Kristus om du vill veta….och inte den ena eller den andra församlingen….är annars med i en Efk församling, men det har ju inte det minsta betydelse”
Helt riktigt! Dock kan samfundet tala för hur biblisk man är om du förstår vad jag menar.
Fortsätt vandra med Kristus!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 2:31 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: Flödesbön? Ja kan du tänka dig att det är inget annat än att be ut det som den Helige Ande manar. Och det får du ta med Den Helige Ande om du tycker det är obekvämt för dig. Vad ber du ut när du ber?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 2:35 e m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost: Eftersom soaking inte förekommer på Arken så är ju alla hinder undanröjda. Du är välkommen till Arken och personlkigen bilda dig en uppfattning som inte bygger på hörsägen , vilket är riskabelt då historien ändras hela tiden vid ryktesspridning, för du är väl en person som håller sanningen högt? Eller…?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 2:38 e m Citera och svara denna kommentar
@Läsare: Du är lika dåligt informerad som en del andra som skriver här och som griper saker ur luften. Varför följer du strömmen som håller sig till osanning?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 2:50 e m Citera och svara denna kommentar
@Evinne: ”för du är väl en person som håller sanningen högt?”
Lustigt att du nämner det, det var just kärleken till Sanningen som fick upp mina ögon för mycket av det obibliska i våra församlingar.
Förstår att det kan va jobbigt att ompröva sin tro, men det är värt det.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 2:56 e m Citera och svara denna kommentar
@Evinne: ”Eftersom soaking inte förekommer på Arken så är ju alla hinder undanröjda. Du är välkommen till Arken och personlkigen bilda dig en uppfattning som inte bygger på hörsägen”
Några som jag känner mycket väl har varit uppe i Arken och berättat lite om bla när Arnotts var där. Så det är inga rykten.
När de kom hem därifrån hörde jag för första gången uttrycket soaking från deras munnar. Hade tidigare kommit i kontakt med soaking på nätet, bla Toronto”väckelsen” (där väl Arnott var inblandat?), soaking-kit man kunde köpa osv.
När mina vänner berättade om deras besök på Arken blev jag mest vred. De beskrev manifestationer som jag inte vill tillskriva Gud såsom andligt fylleri, berusning.
Nej, självklart vill jag inte åka till Arken. Vad har jag där att göra? Jag tycker ju inte de står på biblisk grund, inte i detta fall åtminstone.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 4:23 e m Citera och svara denna kommentar
@Evinne:
Det var ett Evinnerligt tjatande…
Jag läser vad Lennart på Bibelfokus skriver om flödesbön. Han är alltid välinformerad i synnerhet kring ”det stora avfallet” och New age.
Angående bön följer jag Jesu kraftfulla rekommendation. Det tycker jag fler ska göra. Har skrivit inlägg om det annan bloggpost förresten.
(Ber om ursäkt för det dåliga inledande skämtet)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 4:25 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: ”Fast blöjprassel är väl bättre än pröjsprassel?
På 70-talet var det modernt med tyg-blöjor.
Idag verkar det vara mest tysta kollekter.”
Ja kanske det? har ingen åsikt om det…”pröjsprassel”tänkte osökt på texten”men kan du inte pröjsa så snacka med han” som vreeswijk sjöng….i polaren Per på socialen. (kul låt faktiskt)
När det gäller 70 talet så var jag inte med i kyrkan och vet inte vad dom prasslade med då…..antagligen har det prasslats i alla tider med både det ena och det andra…
Bill stenberg som myntade uttrycket blöjprassel kände jag från 2000-talet och då fanns inte tygblöjorna kvar…och han hade då gått igenom en resa och var inte kvar på 70-talet eller 80-talets trosundervisning …..som en del försökte få honom till. ”Ja Bill han är si och han är så …..
Vi behöver alla göra vår resa med Gud och öppna upp nya rum,stänger ett rum för att öppna upp ett annat och vandrar vidare,prövar allt behåller det goda,så funkar jag i allafall…..Frid.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 4:25 e m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost:
Ja, det är knappat man vågar öppna sina ögon längre. Man ser så mycket skrämmande och det har redan satt sig djupt i många församlingar som tidigare hörde till Guds församling.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 5:17 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: Jag läser vad Lennart på Bibelfokus skriver om flödesbön. Han är alltid välinformerad i synnerhet kring ”det stora avfallet” och New age.
…….
Ja nu är ju inte L Jareteg någon auktoritet man behöver- eller ska, följa slaviskt. Okunskap har alltid lett till att människor drar slutsater som är gripna ur luften. Han har inte alltid på fötterna vill jag påstå!
Bara för att något heter annorlunda innebär det inte att det behöver vara något konstigt med det. ”Flödesbön” beskriver ju på ett bra sätt att det är vad Den helige Ande manar i ens inre att be ut.
Men fördomar har ju alltid funnits och vill man inte göra upp med dem så går man miste om många välsignelser.
Kika genom spjälorna är det många som gör men man ser inte hela bilden då nämligen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 5:27 e m Citera och svara denna kommentar
Det som ju är ett faktum i artikeln är att Peter Ljunggrens ”egen organisation” i Finland inte vill samarbeta med honom mera.
Ordförande säger ”- Jag ifrågasätter inte Peter Ljunggrens kallelse och gåvor men jag ifrågasätter starkt hans karaktär.”
Tycker det är helt relevant att Dagen skriver om den saken. Polisanmälan är sen bara en konsekvens av det.
Är det inte anmärkningsvärt att de som jobbat med Ljunggren under många år nu inte anser sig kunna arbeta med honom mera. Det tyder på ett mycket stort brist på förtroende och då borde Ljunggren rannsaka sig själv och inte gå till anfall. Det som jag följt med Ljunggrens handlande har jag ofta reagerat på hans brist på ödmjukhet som sen tyvärr också tagit sig uttryck i andra märkliga handlingar.
Det här har ju inte något att föra med katolicismen eller andra grejer utan det handlar om att en ledare anser sig stå över alla regler och att han p g a sin ledarställning kan handla utan att ta konsekvenserna av sitt handlande.
Tror inte på ett sånt ledarskap och det är ju helt tydligt att det är många i Ljunggrens närhet som gjort samma bedömning och precis som sägs i artikeln så har det inte något med Ljunggrens kallelse eller gåvor att göra utan det gäller hans karaktär.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 5:33 e m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost: Några som jag känner mycket väl har varit uppe i Arken och berättat lite om bla när Arnotts var där. Så det är inga rykten.
När de kom hem därifrån hörde jag för första gången uttrycket soaking från deras munnar. Hade tidigare kommit i kontakt med soaking på nätet, bla Toronto”väckelsen” (där väl Arnott var inblandat?), soaking-kit man kunde köpa osv.
När mina vänner berättade om deras besök på Arken blev jag mest vred. De beskrev manifestationer som jag inte vill tillskriva Gud såsom andligt fylleri, berusning.
Nej, självklart vill jag inte åka till Arken. Vad har jag där att göra? Jag tycker ju inte de står på biblisk grund, inte i detta fall åtminstone.
………………………..Jag var också där när Arnott var på Arken. Och jag upplevde inget uppseendeväckande med honom. Han var inte högljudd eller dominant på något sätt men Guds ande var starkt utgjuten där.
Soaking förekommer inte på Arken och om det är själva ordet som skrämmer eller företeelsen som sådan kan man ju diskutera. Manifestationer förekommer i Bibeln så det är i sig inget obibliskt. Däremot finns alltid människor där det kan slå över, men det kan väl inte Arnott ska ta ansvar för eller hur? Lite mer nyanserad får man väl ändå vara. Världen är inte svart eller vit. Men här på bloggen målas saker och ting antingen i svart eller vitt. Nyanserna däremellan saknas ofta där man vädrar sensation.
På pingstdagen var alla druckna som av vin säger skriften , men det anser du väl vara tryckfel antar jag! Att vara drucken av Guds ande skulle väl inte vara förenligt med Gudsordet enligt dig ? Eller…?
……….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 5:38 e m Citera och svara denna kommentar
@Evinne:
Heter du Evinne? Du låter mycket lik en viss Eva som härjade i kommentarsfälten förra året.
Även du skulle behöva läsa Jaretegs information om både det ena och det andra på Bibelfokus.se . Jag misstänker att du sitter mitt uppe i allt detta som Lennart beskriver och då är ju dina avvisanden förklarliga men egentligen inte förståeliga.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 5:47 e m Citera och svara denna kommentar
Har en känsla av att allt började dala för Peter L. när han gick ut offentligt med att tala om att han är den otrogna typen. Han berättade bl.a. om att han hade varit otrogen mot sin hustru; samtidigt som han bad om pengar till sitt nya ministry. Folk gillar inte sånt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 5:59 e m Citera och svara denna kommentar
Inget illa menat, men…Din senaste kommentar till Evinne är inte så preciserad och egentligen säger den inte särskilt mycket, ganska spekulativ dessutom.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 6:00 e m Citera och svara denna kommentar
(@Lars W )
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 6:04 e m Citera och svara denna kommentar
Evinne:
Det står så här i Apg 2:13 ”Men andra gjorde sej lustiga och sade: De har druckit sej fulla på halvjäst vin”
Apg 2:15: ”Det är inte som ni tror, att de här männen är berusade, det är ju bara morgon”
”Skriften” säger allså inte alls ”På pingstdagen var alla druckna som av vin”, som du påstod, snarare nästan tvärtom… men din ngt förvrängda ‘tolkning’ (eller mer korrekt ”ditt förvrängda bibelciterande”) är inte helt ovanlig(t)…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 6:17 e m Citera och svara denna kommentar
@Evinne:
Varifrån kommer begreppet flödesbön ?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 6:18 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: Vem som härjade i forumet förra året har jag ingen som helst aning om.
Jag dyrkar inte Jareteg som vissa andra gör. Det beror på att varken han eller någon annan har monopol på sanningen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 6:21 e m Citera och svara denna kommentar
@Daniel: Flödesbön innebär att man flödar med den Helige Ande och ber ut det Anden manar i ens inre. Inget som helst konstigt!
Motsatsen är att be i köttet. Då kan de bli vadsomhelst.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 6:23 e m Citera och svara denna kommentar
@M: Nu missfördstod du, kanske med flit!
Människor var druckna av anden och då uttryckte man det som bibelverserna säger. Varför skulle man annars säga som man gjorde?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 7:16 e m Citera och svara denna kommentar
@Evinne:
Hej Evinne!
Nu får Du väl ta och nyktra till lite.
Vadå ”Människor var druckna av anden”?
Det finns absolut inget sammanhang i Guds Ord, där det står att någon är ”drucken av anden”.
Vartenda Guds Ord som handlar om ”drucken” är i onda sammanhang.
De som blir druckna av anden blir det av demoniska andemakter. Du ska nog vara lite försiktig med att blanda in den Helige Ande i John Arnotts verksamhet. Det är en annan ande än den Helige Ande, som gör människor druckna.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 7:20 e m Citera och svara denna kommentar
@Daniel:
http://www.ckyrkan.se/index.aspx?site=demo80&page=kalender&postid=4108
Var gör man under ett sådant här pass
egentligen , ja vet när jag gick på några
New Age möten innan jag blev frälst för
en massa år sen, då gick ledarna runt oss
och lade händerna på våra huvuden när vi
satt i en stor ring m.m .
I ett av dessa möten upplevde jag att det
var som en stor kall andemakt tagit sin
boning i mitten av ringen, sen efter den
sittningen kom en av värdarna fram till mej
och undrade om jag hade några gåvor eftersom
det var så starkt när hon kom över mej
Jag kanske hade Guds beskydd .
Sen blev jag faktiskt frälst på ett
möte där predikanten predikade
om New Age, och i de mötet ställer
sej en äldre kvinna upp och säger
att de finns en man härinne som
Gud har kallat på många ggr, sen
brast mitt hjärta åh jag blev som
ett barn med tårar som jag försökte
dölja men nu med ett hjärta som hade
öppnat sej för Jesus, sen gick jag
fram efter de mötet, och jag glömmer
aldrig när jag ringde efter mötet
till ett kollektiv av kristna som jag
lärt känna innan jag blev frälst
vilket halleluja de blev i telefonen
och dom hörde ju min enorma
glädje och den kvällen gick min
bil som på balsam hem vilken
glädje upp 2:4 , sen vilken underbar
tid som följde, så du som inte
ännu är en Kristen be till Gud
Jesus väntar på dej
Underbara balsam ( Einar Waermö )
ja har en dubbelcd med många härliga
sånger han framförde från 20 talet och
framåt de var en fin sångare de
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 7:30 e m Citera och svara denna kommentar
http://www.ckyrkan.se/index.aspx?site=demo80&page=kalender&postid=4108
Var gör man under ett sådant här pass
egentligen , ja vet när jag gick på några
New Age möten innan jag blev frälst för
en massa år sen, då gick ledarna runt oss
och lade händerna på våra huvuden när vi
satt i en stor ring m.m .
I ett av dessa möten upplevde jag att det
var som en stor kall andemakt tagit sin
boning i mitten av ringen, sen efter den
sittningen kom en av värdarna fram till mej
och undrade om jag hade några gåvor eftersom
det var så starkt när hon kom över mej
Jag kanske hade Guds beskydd .
Sen blev jag faktiskt frälst på ett
möte där predikanten predikade
om New Age, och i de mötet ställer
sej en äldre kvinna upp och säger
att de finns en man härinne som
Gud har kallat på många ggr, sen
brast mitt hjärta åh jag blev som
ett barn med tårar som jag försökte
dölja men nu med ett hjärta som hade
öppnat sej för Jesus, sen gick jag
fram efter de mötet, och jag glömmer
aldrig när jag ringde efter mötet
till ett kollektiv av kristna som jag
lärt känna innan jag blev frälst
vilket halleluja de blev i telefonen
och dom hörde ju min enorma
glädje och den kvällen gick min
bil som på balsam hem vilken
glädje upp 2:4 , sen vilken underbar
tid som följde, så du som inte
ännu är en Kristen be till Gud
Jesus väntar på dej
Underbara balsam ( Einar Waermö )
ja har en dubbelcd med många härliga
sånger han framförde från 20 talet och
framåt de var en fin sångare de
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 8:48 e m Citera och svara denna kommentar
@Daniel:
ordet flödesbön kommer ifrån Linda på Arken tror jag, jag tycker det är ett trevligt ord. att flöda i bön är ungefär som när man har flyt i studierna, flödesbön är bara att man har flyt i bönen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 8:52 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: Kan det vara så att det är borta vissa sidor i din bibel?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 8:59 e m Citera och svara denna kommentar
Ordet ”Soaking” används inte på Arken, men jag kollade lite på nätet och det verkar vara samma som ”Flödesbön” och då är det inget att uppröras över. Så nu kan vän av ordning andas ut!
http://ungkristenkille.se/2009/05/31/vad-ar-soaking/
”Du skulle alltså lika gärna sätta på en lovsångsskiva, gosa ner dig i soffan och bara vara. Låta Gud tala till dig och vila i Honom.
För precis så är det, och det är därför jag inte förstår varför man kritiserar den här typen av soaking.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 8:59 e m Citera och svara denna kommentar
@Evinne: Jag vill råda dig att se efter i Ordet vad Gud tycker om fylleri och onykterhet. Läs sedan om Andens utgjutande och se om ditt resonemang med andlig fylla passar in.
Gud är för nykterhet och emot fylleri. Någon andlig berusning hittar du därför inte i bibeln.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 9:05 e m Citera och svara denna kommentar
@Evinne: Bara det arr soaking kommer från Arnott borde få en att reagera. Se vilka hans kompanjoner och i vilka sammanhang han är med i. Då börjar en helhetsbild synas.
Du skrev att allt inte är svart och vitt. Det tror jag visst det är. Gud hatar nog gråskala, denna skala är nog människans påfund för att inte de vill veta sanningen, men vi behöver Guds hjälp för att finna den.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 9:12 e m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost: Nu är det inte fylleri i i bemärkelsen alkohol det handlar om. Men jag kan lova dig att när Guds kraft kommer över dig så står du inte upprätt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 9:16 e m Citera och svara denna kommentar
Jag skrev nyss om soaking och om du läser vad det är så kommer du att rodna över att du upprörs över något väldigt harmlöst! En ljuvlig stund med Jesus helt enkelt.
Ta reda på fakta innan du höjer blodtrycket i onödan!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 9:25 e m Citera och svara denna kommentar
@Evinne:
Hej Evinne!
Visa mig det ord som är ”borta” i min bibel?
Visa mig ETT bibelord, där det står att någon
är ”drucken i anden”. Snälla ETT ENDA!
Jag börjar få abstinens.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 9:29 e m Citera och svara denna kommentar
@Evinne: Soaking är nog inte det som du säger, ”en ljuvlig stund med Jesus”. Om du läser på till exempel Lighthouse trail researchs hemsida får du veta en hel del om detta fenomen. Det är ett annat namn för kontemplativ bön, som de s.k. ökenfäderna höll på med och som idag finns överallt, även i svenska kyrkan. Vidare är likheterna mellan effekten av soaking och kundalinikraften väldigt stora. Harmlöst? Nej, inte det minsta. Man öppnar upp sig för andemakter. Vill du verkligen uppmuntra till det, Evinne?
Jag säger samma sak till dig, ta reda på fakta innan du rekommenderar något som inte finns i Guds Ord.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 9:55 e m Citera och svara denna kommentar
@Majlis: Det kan mycket väl vara så att man använder samma ord för två olika sammanhang. Jag tar defenitivt avstånd från kontemplativ bön. Men nu använder inte Arken den benämningen. Så då är det inte samma sak i så fall.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 9:56 e m Citera och svara denna kommentar
Hej!
Många kristna verkar vara varma anhängare av ”upplevelse-kristendom” som är så populärt nuförtiden. I de sammanhangen verkar man ta det som att, bara man mår bra, så är det från Gud.
Är det någon här som tror att de som sysslar med ”kundalini-effekter” mår dåligt?
Mår ”satans-dyrkare” dåligt när de utför sina ritualer?
INGALUNDA!
Jag har själv sysslat med ackupunktur, NADA, och jag mådde som en prins. En gång lämnade jag min kropp och var ute och flög en sväng.
Vad det Gud som fick mig att må så bra?
Ingalunda.
Tänk att det ska vara så svårt för kristna att förstå, att Satan kan få dig att må hur gott som helst.
Här är ett Guds Ord som vi kristna har så svårt för och speciellt de som ägnar sig åt ”upplevelse-kristendom”:
” Ty, vi vandrar i Tro och inte i Åskådning”; ”2Kor.5:7″
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 9:58 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: Om man är fylld eller drucken av anden så menar man ju samma sak. Lite fantasi har du väl? Vi behöver ju inte prata det språk som man talade på Jesu tid bara för att vara bibliska. Du vet vad som menas!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 10:00 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: Men var ägnar man sig enbart åt upplevelsekristendom då? Har du exempel?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 10:07 e m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost:
Hej Andreas Frost!
Givetvis så hatar Gud gråskala. Gud är verkligen en Svart-Vit Gud. Gråskalan är satans uppfinning.
Han införde den redan när han förförde Eva i Eden.
- Om vi äter den frukten ska vi dö, sa Eva.
- Inte alls, sa satan. Du förstår gumman lilla, när ni äter frukten kommer ni att bli som Gud och det är ju Gud inte direkt förtjust i, men ni kommer inte att dö för en sån liten sak.
Gud är inte ”mer eller mindre”, på en glidande skala
Han är ”antingen eller”.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 10:09 e m Citera och svara denna kommentar
@Evinne:
Hej Evinne!
Vart tog det saknade Guds-Ordet om ”druckna i anden” vägen?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 10:20 e m Citera och svara denna kommentar
Hej Evinne!
Att bara nämna ”drucken i anden” i jämförelse med ”att vara uppfylld av den Helige Ande, då skymfar man och bedrövar man den Helige Ande å det allra grövsta. Den Helige Ande är en NYKTER ANDE.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 11:02 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: Jag börjar få abstinens.
- Är man ”drucken i Anden” får man inte abstinens.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 11:03 e m Citera och svara denna kommentar
Ett råd , dra fort som skam när det är så uppenbart att någon vill orsaka ditt tempel en skada, för då är dom onda krafterna inblandade. Var själv med om en jobbig grej när jag besökte en liten församling för några år sen för att lyssna på Guds ord, men som blev nåt helt annat, flörtiga människor som dessutom tror sej vara så Gudfruktiga är en farlig kombination .
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 11:07 e m Citera och svara denna kommentar
1 Samuel 19:24 Då tog även han av sig kläderna, och profeterade, också han, inför Samuel. Han blev liggande naken hela den dagen och hela natten. Därför brukar man säga: ”Är också Saul bland profeterna?”
- Det finns en värld utanför, Svensson.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 11:14 e m Citera och svara denna kommentar
FATTAR INGET
Det som vill beskrivas av läkaren Lukas i apostlagärningarnas första kapitel handlar inte om dryckenskap ett dugg.
Alla hedningar var jätteförvånade hur otroligt glada, lättsamma och uppspelta Jesu lärljungar kunde vara mitt på blanka förmiddagen utan anledning. Det enda dom kunde komma på var vinet, så dom drog till med det dom visste.
Dom sa:
Dom är påverkade av *sött vin… , det var det enda dom kunde komma på. Dom raglade inte, dom var inte fulla. Sådana människor är inte glada utan patetiska. Fulla människor är varken glada eller lättsamma.
Betänk att lärljungarna hade varit skraja efter dödandet av Jesus och mer eller mindre instängda i tio dar. Och så kommer DEN HELIGE ANDE. Vilken befrielse ! All människofruktan försvinner och ersätts med en härlig glädje.
För allt smör i Småland.
Försök att läsa kontexten, eller ska vi säga mellan raderna…
Det handlar inte alls om dryckenskap eller fylleri utan om en glädje och uppspelthet vilket togs för påverkan.
* ca 6%
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 11:22 e m Citera och svara denna kommentar
@Torbjörn S Larsson:
Hej Torbjörn!
Helt Flott!
Jag tackar Gud för den småländska ”smörelsen”!
Den är mycket bättre än ”mariarin”.
Bred Gott!
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 11:23 e m Citera och svara denna kommentar
@Torbjörn S Larsson: Mmm…dessutom var det hånarna som gjorde sig löjliga över vad de såg.
Nej, låt oss vara nyktra till ande, kropp och själ.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 11:26 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson: Hej Lennart
Ja…gråskalan började kanske redan där.
Det finns bara rätt och fel, synd och icke synd…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 11:39 e m Citera och svara denna kommentar
@Evinne:
Du kan väl passa på att visa dina kunskaper och citera väl valda ord ur din kompletta Bibel?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 11:43 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
En glasklar framställning, Lennart. Gud är bara ljus. Inte lite mörker här och där.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 12:24 f m Citera och svara denna kommentar
Evinne
Jag försöker hålla mig till den ström som håller mig till sanningen och då får man en direkt obehagskänsla när man lyssnar på många av dessa predikante som härjar på LO och Arken.
Bland annat måste jag säga att tex Benny Hinns senaste besök på LO var nog droppen.
Ja alla dessa som står och skryter om allt som händer där dom drar fram och sen när man synar dom så är det bluff allt ihop.
Förstår inte hur ni orkar med dessa flamsmöten, nåt for av pris borde ni dock få.
Kanske ”vi som blev lurade mest av alla och inte märkte någonting” priset
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 12:47 f m Citera och svara denna kommentar
Låt mig få citera pingstpastor Sigvard Svärds insändare i Dagen.
”Hur kunde det bli så här? Det jag tänker på är de ’tillägg’ till Bibeln som har dykt upp i karismatiska sammanhang under de senaste 30 åren. Exempelvis ‘andlig krigföring’, ‘falla av Guds kraft’, ‘framgångsteologi’, ‘barnsnödsbön’, ‘radbandsbön’, ‘flödesbön’, ”kontakt med sin egen ängel” och nu senast ‘Tikva-övningar’. Just Tikva (ett hebreiskt ord som betyder hopp) ska ju till och med finnas som annonserad tid på Nyhemsveckan, Torpkonferensen och Löttorps camping.
Hur vällovligt syftet än är, blir dylika ‘kristna tekniker’ förr eller senare återvändsgränder. I sämsta fall drar det iväg mot elitism och magi. Risken är stor att det blir mer människoverk än verk av Gud.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 1:20 f m Citera och svara denna kommentar
Mycket bra och stark kommentar och tanke Andreas, den tål nog att tänkas om och om igen.
Hur kunde det gå så snett? hur kunde massorna bli så lurade? hur skall vi komma tillbaks till dom bibliska rötterna?
Själv känner jag att det är här Aletheia har sin största uppgigt, att hela tiden som en Kungsörn ligga och spana och slå ned direkt där man ser och upplever att det sker något galet.
Tyvärr behövs det många örnar idag för det händer så otroligt tokiga saker där många försent kommer att vakna upp med orden ”men vad konstigt vi märkte inget konstigt”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 5:23 f m Citera och svara denna kommentar
@Läsare<
Örnen sover Örnen sover i sitt ljumna bo
han är inte vaken han har förlorat hoppet
så dom fick då, hålla på då, i sin lugna ark
Örnen sover Örnen sover i sitt ljumna bo
han är inte farlig bara en stor healer
så Benny fick då, många ido-ler, till sitt ministry
o.s.v ( funderar på att ge ut en skiva )
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 6:59 f m Citera och svara denna kommentar
@Läsare: Nu blandar du äpplen och päron. Vilka predikanter LO resp. Arken bjuder in är ju deras ensak, det har ju inte med varandra att göra. Båda församlingarna är ju fristående och den ena kan ju inte ta ansvar för den andra. Så att dra dem över en kam är lite fantasilöst.
Kan inte låta bli att konstatera att det råder ett visst tunnelseende här på Aletheia
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 7:27 f m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost: Nu har du blandat friskt må jag säga! De ord du radar upp är ju inte alla frågan om tekniker så du kunde ha grupperat dem bättre.
Flödesbön är ingen teknik t ex! Det är bara ett beskrivande ord på när man ber ut det anden manar i ens inre. Att be ut Guds ord. Men det är absolut ingen teknik!
Tikva är en teknik och det ska vi inte syssla med, bibeln påbjuder inte någon form av teknik, det vill jag understryka.
Kontakt med änglar ska vi inte söka men det finns människor som sett änglar i sin närhet, men under speciella situationer. Vi ska inte heller sända änglar till andra, det sköter Gud om.
Framgångsteologi är ju ett beskrivande ord och ingen teknik. Osv.
Jag tycker att många inlägg här på bloggen är så onyanserade och det är inte bra. Det blir så smalspårigt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 8:18 f m Citera och svara denna kommentar
@Evinne:
Vi skall ju söka den smalspåriga vägen
men om vi skall hålla på med flödesbön får
väl inte alla plats på den smala vägen
om vi möjligtvis inte går följa John (Arnott)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 10:44 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W
”En glasklar framställning, Lennart. Gud är bara ljus. Inte lite mörker här och där.”
…Så är det. Och Ljus består av olika färger, våglängder, för så är det också. Det gör att allting blir så vackert i vår skapelse.
Vad som är Gud, eller den förskapande ljusets ängel ang vissa företeelser, låter jag bli osagt i denna kommentar. M v h .
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 1:09 e m Citera och svara denna kommentar
@Läsare:
”Bland annat måste jag säga att tex Benny Hinns senaste besök på LO var nog droppen.”
Att han kunde predika så ogenerat (och så heretiskt att t o m Ekman reagerade) samtidigt som han hängde ute i världspress och bloggar med foton på sig själv och ”evangelisten” Paula White hand i hand genom Roms gator är ett mysterium.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 4:53 e m Citera och svara denna kommentar
Jag blandar inte äpplen och päron och kommer aldrig att så göra annat än när jag gör en fruktsallad.
Om än det är skilda församlingar så har det hänt och händer det saker där som man måste sätta väldigt stora frågetecken bakom.
Om du tror att jag är en sån där som är emot allt som går utanför dom klassiska kyrkväggarna så tror du fel.
Har så ofta stått upp och försvarat LO, Arken och liknande samlingar där det varit drag stora samlingar häftiga möten och predikanter mm mm, men ju mer jag studerat bibeln och läst så finner jag inget stöd där för dylika samlingar/predikanter.
Speciellt jobbigt har det blivit med dessa predikanter som 90% av sin tid vid talarstolen står och berättar vad Gud gör på andra platser jorden över och lägger högst 10% på biblisk undervisning, har inget förtroende för dessa.
Att man sedan börjar att beblanda sig med andra märkliga rörelser får ju en att verkligen fråga sig, vad är det som händer?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 6:52 e m Citera och svara denna kommentar
@Läsare: Jag kan inte svara för LO då jag aldrig varit där. Men jag vet att Arken är väldigt noga med vilka man kallar, men sen kan man ju inte kontrollera varje ord som kommer ur munnen på den som predikar. Det är ju omöjligt! Men man kan korrigera i efterhand och det tror jag skett på Arken vid något tillfälle.
Ingen ska tro att man kan komma och predika vad som helst på Arken utan att det påtalas. Men på bloggar kommer inte hela bilden fram utan bara små detaljer. Därför blir det så onyanserat och skevt när det diskuteras på en blogg. Hela sanningen kommer inte fram och det får man hålla i minnet.
Arken gör så mycket gott, annars skulle det ju inte finnas en enda människa där. Men det går alltid bra att slå på Guds verk när man inte behöver ta ansvar för det man skriver, men inför Gud får var och en svara för det man skrivit och sagt.
Arkens vision är från Gud och då kommer det att bli som Gud vill också med Arken och det som ligger på Arkenförsamlingens hjärta. Ingen annan församling tar sig an de svaga och sargade, så att de blir helade och upprättade, på det sätt som Arken gör. Så vem kan slå sig för bröstet?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 8:43 e m Citera och svara denna kommentar
Evinne
Håller verkligen med dig om att ingen kan slå sig för bröstet speciellt inte ”jag”.
Det man får hoppas på då, när man läser din avslutning är ju att det fortfarande är från och stöds av Gud.
Jag tror ändå inte att man skall kasta skit på typ Aletheia för att man tar upp saker som verkar strida mot Guds ord, tror att deras uppgift att väcka oss är större än vi tror.
Jag tror att vi alla måste vakna upp och fråga oss och pröva, vad håller vi egentligen på med, och framför allt pröva dessa så kallade stora ledare.
Allt är som sagt inte Gud som glimmar.
Jag tror att det kan vara jobbigt att inse (självupplevt) att det man trott på så starkt, ja nästan avgudat kan kanske vara fel och människover utan att behöva ha ett dugg med Gud och bibeln att göra.
Därför måste jag som så många andra uppmana att besöka bibelfocus och ta del av det som skrivs och visas där tex det stora avfallet som på ett klart och tydligt sätt bevisar att Gud behöver inte stå bakom helande konstiga andeutgjutelser gripande eftermöten mm mm.
Allt gott önskar jag dig Evinne
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 8:48 e m Citera och svara denna kommentar
Människovärk skulle det stå
Sätter en länk här till Bibelfocus och det stora av……
http://bibelfokus.se/sv/avfallet
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara