fredag, januari 21st, 2011...12:00 f m
Är människan på väg att utrota sig själv?
Massor av döda bläckfiskar hittade i Portugal:
En kall vind drar över världen, olyckorna staplas på varandra. Extremt väder över allt. För mycket vatten, torka, över drivet med snö, extrem kyla, extrem värme. Hela jorden känns som den är helt ur balans.
De flesta känner i maggropen att något är allvarligt fel. Många orkar inte tänka på det, det är ingen skön tanke. Nej, det skönare att slumra lite till och leva ”lyckligt” ovetande i sin egen lilla bubbla. Så länge det inte drabbar mig är det bättre att jag inget vet.
Några av oss känner igen många olika typer av tecken och upplever tydligt att vi lever i ändens tid. Den ena förutsättningen efter den andra infinner sig och det är som upplagt för världshistoriens super final. Många andra vill inte alls höra talas om något sådant. Du får tro vad du vill, vad som händer är inte det minsta beroende av vad du tycker passar.
Det är precis som med världsekonomin som faller samman mitt framför ögonen, uppenbart för oss all. Om man nu vill se vad det är som faktiskt händer, annars finns det faktiskt mycket gott om bortförklaringar, undanflykter och osannolika önske drömmar att klamra sig fast vid. Om jag blundar så kanske problemen försvinner av sig själv.
Den senaste i raden av massmedial verklighetsflykt är väl den i frågan om massdöd av djur. Den ena dumma förklaringen efter den andra. 1000 fåglar som samtidigt lyckas bli ihjälskrämda. Djur som dör för att vatten blivit kallt. Media verkar inte vilja sätta in det hela i den större bilden. Det är skönare att leva i okunskap.
För att visa att massdöden har en mycket större om fattning och inte enkelt kan viftas bort av media, har jag satt samman en liten lista av händelser. Det är rapporter om massdöd av djur som dykt upp senaste månaden. Den listan är mycket skrämmande. Den är inte på något sätt komplett, jag har säkert missat en del. Tydligt är att det är spritt i alla världsdelar, och gäller för stora så väl som små djur. Den väcker en stark fråga inom mig. VAD ÄR DET SOM HÄNDER EGENTLIGEN?
13 December 2010, 1000-tals fiskar Australien
15 December 2010, 100-tals döda, 400 döende fiskar i Golbrun River, Australien
17 December 2010, Döda fiskar spolas upp på stranden i Washington
18 December 2010, Döda fiskar i Lapu-Lapu, Fillipinerna
22 December 2010, Pelikaner dör i Carolina, USA
23 December 2010, 10-ton död fisk vid Kanwou Iland, Nya Zeeland
23 December 2010, Pingviner dör I Nya Zeeland
24 December 2010, 100-tals döda fiskar i sjö, Liverpool, England
24 December 2010, 100-tals sjöstjärnor i Charleston, USA
27 December 2010, Ab normala mängder död fisk i Haiti
28 December 2010, 70 döda fladdermöss i Tusco, USA
29 December 2010, Döda fiskar i San Antonio River, USA
31 December 2010, mer än 150-ton fisk död, Dong Thap, Thailand
2 Januari 2011, 100-tals döda fiskar i Abergavenny, Australien
3 Januari 2011, 1000-tals döda småfiskar i Baltimore, USA
4 Januari 2011, döda fiskar i Werrington, England
4 Januari 2011, mer än 5000 koltrastar i Arkansa, USA
4 Januari 2011, döda sjökor I Orlando, Florida, USA
4 Januari 2011, 100 Ton fisk död i Parana Brasilien
4 Januari 2011, 1000-tals döda fiskar i Spurce Creek, USA
4 Januari 2011, Döda fåglar i New york
4 Januari 2011, 100-tals döda fiskar i Kanada
5 Januari 2011, 100-tals döda blåfiskar i Nya Zeeland
5 Januari 2011, 100-tals Kajor döda i Falköping, Sverige
5 Januari 2011, mer än 8000 duvor i Italien
5 Januari 2011, 200 döda fåglar, Upshur county, Texas, USA
5 Januari 2011, 40 000 döda krabbor spolas upp på stranden
12 Januari 2011, massdöd av fåglar i Rumänien även på denna länk
15 Januari 2011, Döda fiskar i Cocoa, USA
Bac Kan mer än 1000 kor och bufflar
18 Januari 2011, 300 starar döda i South Dakota, USA
19 Januari 2011, 200 döda kor, Wisconsin, USA
19 Januari 2011, 9000 döda kor och bufflar I Vietnamn
19 Januari 2011, Stora mängder rutten fisk i Norge – och i Nrk
20 Januari, 100-tals döda fiskar i marin park, Jervis Bay, Autstralien
21 Januari 2011, 10 000 kor dör i vietnamn
21 Januari 2011, Halland, Sverige
Källa: Lunchekot, 15:48 in i programmet
21 Januari, massdöd av fåglar rapporteras i Peking, Kina
21 Januari, massdöd av bin i hela världen kopplat till bekämpningsmedel
22 Januari, döda ankor och krabbor i Norge
Sist men inte minst, kanske en av de allvarligaste inträffade massdöden är av bin. De 4 större bi-stammarna har minskat med 96%. Det kanske inte låter så skrämmande, men det är bina som ser till att pollineringen och där med fortplantningen i växtriket fungerar.
För att förklara hur allvarligt detta är, får jag nog hänvisa till ett citat av Albert Einstein:
”Om biet skulle försvinna från planetens yta skulle människan bara ha 4 år kvar att leva”
Läget är nu så allvarligt att det vad jag vet påminner mig om förspelet till de hemskare verserna i uppenbarelseboken. När först en tredjedel av haven dör och sedan dör allt liv i haven. Det verkar vara uppenbart att vi är i behov av en ny himmel och en ny jord. Denna har vi förstört. Man skulle kunna tro att människan är på väg att utrota sig själv.
En fråga bultar fortfarande i mitt huvud: ”Vad är det som händer egentligen?”
Vad tror du? Har du några idéer?
/Alias
322 kommentarer
januari 21st, 2011 at 12:19 f m Citera och svara denna kommentar
Otroligt oroväckande!
Jag hade verkligen inte koll på att det var så stor utsträckning under bara den senaste månaden :O
Det får mig dock att undra, kan det ha något samband kopplat till den judiska kalendern?
Vad ska man egentligen göra i vår situation? Tror man får be att Gud är med oss =)
bra inlägg!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 12:59 f m Citera och svara denna kommentar
Jesus Kristus -Yeshua Ha Mashiach kommer snart tillbaka! Det måste vara så. Må vi alla hava olja uti våra lampor då!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 4:44 f m Citera och svara denna kommentar
MTC/Daniel frågar: Vad är det som händer?
Och då skulle jag vilja pricka hål på ”moment-kristendomen”. Vi talar ju ofta om moment och kopplar processer till dessa moment.
Luk. 22:31 Simon, Simon! Se, Satan har begärt att få eder i sitt våld, för att kunna sålla eder såsom vete; 32 men jag har bett för dig, att din tro icke må bliva om intet. Och när du en gång har omvänt dig, så styrk dina bröder.
Efter ungefär 3 år tillsammans med Jesus säger Jesus till Petrus: ‘när du har omvänt dig’.
Inte sällan brukar det dras ett likhetstecken mellan syndarens bön om frälsning och ‘omvändelse’. Men ett moment beskriver, på sin höjd, bara ett stadium av en process. I detta fall början, om allt står rätt till.
Kolla Uppenbarelsebokens text igen. I hela virrvarret av insegel, basuner och vredesskålar och ve står det ofta (inte alltid): ”och då såg jag”.
Det finns inget som motsäger att en process börjar sakta och senare tar full fart. Det finns inget som säger att även vi kommer att uppfatta exakt när processen börjar.
Däremot finns det anledning att förmoda att de flesta av dessa processer kommer att utverka sina maximala effekter i ett sorts gemensamt crescendo.
Och det finns all anledning att ta Herrens ord på allvar: ”Se jag kommer hastigt!” (eller med stor hast) Upp. 22:20
Den dagen och stunden kommer visserligen inte som en tjuv för oss. Vi ser den ju nalkas i stigande tempo. Jag tvivlar inte på att tempot kommer att öka.
Som du vet tror jag att Gud bokstavligen skapade Univerum på 6 dagar. Det hände otroligt mycket på kort tid.
Det blir turbulent. Spänn fast säkerhetsbältet och ”Be very sure, your anchor holds and grips The Solid Rock”.
That Rock i Jesus, The Only One! In times like these we need a Saviour!
/Kjell
PS. Din kära hustru känner säkert till den sång jag refererar till.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 6:46 f m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Tack för sångtips. Den var riktigt bra.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 6:55 f m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Finns på Svenska också.
”I dessa da’r må vi beakta.
Det finns en grund, som ej kan vackla.
En säker grund, för hjärtats tro.
Och där vår själ, kan finna verklig ro.
Och Jesus Kristus, Han är den grund,
Som endast håller, i provets stund.
En säker grund, för hjärtats tro.
Och där vår själ, kan finna verklig ro.”
etc.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 8:42 f m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Det engelska orginalet är mig veterligen inte fritt att dela med sig av så antar jag att även den svenska varianten är behäftad med upphovsrättsanspråk som bevakas av maffian (STIM med flera). Därför bjuder jag på en dikt som definitivt är fri då den är skriven av Carl Boberg och han gick ur tiden för 71 år sedan:
—-
Förblivande fröjd.
I glädjens dag är det så lätt att sjunga,
I hälsans dag så lätt att vara glad;
Men när på himlen molnen skockas tunga,
Och sorger komma i en svartklädd rad;
När motgång hotar ifrån alla håll,
och lifvets farkost kastas som en boll
Af storm och böljor öfver djupa vatten -
Hur många har då sånger kvar i natten?
Det finns en fröjd, som all sin lifskraft hämtar
Ur jordisk medgång och ur stundens lust,
Men när högtidligt sorgens klockor klämtar,
Den vissnar bort, som gräs på höstlig kust.
Det finns ett mod, som högt sin panna bär,
När ingen kamp med nöd på färde är;
Men när det gäller i den mörka stunden,
Det skälfver dock, som aspens löf i lunden.
En fröjd dock finns, som har sin springekälla
I själens fasta tillförsikt till Gud.
När jordens sommar sina blad syns fälla,
Och soligt fäste höljs i sorgeskrud;
När timlig medgång, kraft och hälsa gå,
Och sorg och nöd och smärta klappa på –
Vid korsets fot ännu den källan rinner,
Och tron i bönen där sin glädje finner.
Drick ur den källan i din motgångs stunder,
Och du har frid som världen icke har.
Ditt hopp skall ej med hennes hopp gå under
Men tindra likt en stjärna, mild och klar.
Guds kärlek blir din inre mänskas bo,
Hvari ditt hjärta finner tröst och ro;
Din håg, din blick från världen vänder åter
Till honom, som dig älskar och förlåter.
Hur se’n det går, hvad världen tror och tänker,
Betyder ej så mycket just för dig.
Ditt hjärtas rötter till den bäck du sänker,
Hvars vatten hafver evigt lif i sig.
Du tror på Gud, du hvilar i hans famn,
Du ber och hoppas uti Jesu namn.
Och medan du så lärer lifvets läxa,
Din ande renas och dess vingar växa.
Så glider dagen under många skiften
Af ljus och mörker och af mot och med,
Tills tyst han sjunker vid den stilla griften,
Där stoftet skall till hvila bäddas ned.
Hvad gör det då, om vägen här var trång,
Blott anden, tvagen, går till ljus och sång!
Hvad gör det då, hvad världen tror och tänker,
Blott Gud dig rum uti sin himmel skänker!
(från boken ”Fyrbåksstrålar”, tryckt 1896)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 8:54 f m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
”MTC/Daniel frågar: Vad är det som händer?” Nja, jag motsätter mig inte denna fråga men bloggposten skrevs faktiskt av Alias
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 9:06 f m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
Tänk, det hade även jag missat…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 9:32 f m Citera och svara denna kommentar
Alias (inte MTC) skrev:
”Läget är nu så allvarligt att det vad jag vet påminner mig om förspelet till de hemskare verserna i uppenbarelseboken. När först en tredjedel av haven dör och sedan dör allt liv i haven.”
I all välmening, Alias; du måste läsa innantill.
”Och den andre ängeln stötte i sin basun. Då var det som om ett stort brinnande berg hade blivit kastat i havet; och tredjedelen av havet blev blod.” (Upp. 8:8)
”Och den andre göt ut sin skål i havet. Då förvandlades det till blod, likt blodet av en död människa, och alla levande varelser i havet dogo.” (Upp. 16:3)
Det står alltså ”havet”. Inte ”haven”. Vad är då ”havet” i Bibeln? Jo det är Bibelns benämning på Medelhavet. Detta romarnas ”Mare nostrum” som återigen omsluts av ett ”rike” nämligen Medehavsunionen. Ett rike som med stor säkerhet kan identifieras som förstadie till det som i Upp 16:10 framställs som ”vilddjurets rike”. Det finns inget som säger att världsshaven drabbas. Men ”vilddjurets rike” kommer att drabbas kraftigt av plågorna och vredesskålarna. Vi har detta med havet som blir blod, ”LIKT blodet från en död”.
Även mörkret drabbar enbart ”vilddjurets rike”. Man kan vidare anta att det inte blir någon global storm med ”centertunga” hagel. Men stormsystem drabbar ofta stora delar av Europa. Andra plågor och vredesskålar drabbar enbart dem som bär ”vilddjurets märke” eller tillber dess bild. De som vid den här tiden är tecknade med ”Guds insegel” behöver inte oroa sig. Och de som håller sig utanför ”vilddjurets rike” eller bor på fjärran Stillahavsöar m m drabbas inte heller särskilt hårt av dessa plågor – såvida de inte bär ”vilddjurets märke”.
Vad kan ”blodet” vara för något? I Medelhavet förekommer ”red tides” vilket beror på kraftfull algbblomning bland rödalger. Kanske denna algblomning genom föroreningar blir så kraftig i tidsålderns avslutning att Medelhavets vatten till slut blir en illaluktande röd sörja – ”likt blodet från en död”?
(Red tides kan beskådas här: h t t p ://www.lifeinfreshwater.org.uk/Web%20pages/ponds/Pollution.htm)
Någon ny Jord kommer inte nu. Först ska vi ha en Messiansk tidsålder på denna jord. Det fridsrike vi ofta kallar Tusenårsriket. Sedan kommer ännu ”en liten” tid innan det är dags för ”Nya Himlar och en Ny Jord”.
Medelhavet kommer att återställas inför den tiden. Vi läser i Hesekiel 47 om Tempelkällan. Dess vatten når Döda havet och dess vatten blir sunt och mycket fiskrikt. Om vi läser om samma källa i Sakarja 14 läser vi att källans vatten delar sig och en flodgren går mot Medelhavet. Vi kan på goda grunder anta att även Medelhavet blir återställt och mycket fiskrikt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 9:51 f m Citera och svara denna kommentar
Först skulle jag vilja veta om det är selektiv varseblivning som gjort att media uppmärksammat massdöden. Den kan ju vara naturligt förekommande men hittills inte upptäckt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 10:01 f m Citera och svara denna kommentar
@John Nilsson:
Det handlar snarare om selektiv varseblivning när det gäller alla dumma bort förklaringar.
När det bokstavligen regnar ner duvor (8000 st) från himlen 10-20 st i taget, då är det frågan om en plötslig och onaturlig död.
Hade det varit en naturlig död och fåglarna hade varit sjuka så hade dött sittande på marken eller på en gren.
mvh /Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 10:15 f m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
Det har tydligen sina risker att vara vaken tidigt på morgonen…
Vad tycker du, och kanske Alias
, om tanken att vi kanske har hunnit längre i basuner och dylikt än vi tror?
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 10:19 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Jag menar inte att det är en uppfyllelse av uppenbarelseboken, bara att det för tankarna i de banorna.
Sedan har jag av någon anledning tänkt alla hav när jag läst uppenbarelseboken. Men det kan hända att du har rätt att det är ett speciellt hav som åsyftas.
Annars kan även havet i singular betyda hav i största allmänhet, det betyder inte nödvändigtvis ett speciellt hav.
Som i meningen: ”Fiskarna finns i havet”. Havet syftar här alltså på vilket hav som helst eller kanske till och med på alla hav. Det är inte givet av sammanhanget.
mvh /Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 10:47 f m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Frågan om basunerna är svår för mig, vi ser händelser som liknar basunerna. Samtidigt så har de händelserna inte alls rätt omfattning, utan ser mer ut som förelöpare.
Skalan på katastroferna i Uppenbarelseboken är monumental, så vi kan inte vara i deras fulla uppfyllelse.
Å andra sidan kan det ju vara så att vi inte har en tidslinje, dvs ängeln blåser i basunen och sedan händer något. När jag läser detta så får jag spontant en känslan att det är sekunder mellan, inte år.
Om man där emot leker med tanken att det istället är processer som tillslut leder fram till en explosiv utveckling då kan det ju mycket väl vara så att processen som leder till uppenbarelsebokens basuner har startat. Blåser ängeln i basunen när processen startar eller i den explosiva fasen i så fall? Jag vet inte, det spelar kanske inte så stor roll.
Om processtanken är riktigt så blir alla dessa märkliga händelser otäcka påminnelser att den explosiva fasen inte är långt borta.
Ett exempel som skulle kunna vara på detta sätt med är kärnkraftsolyckan i Tjernobyl. Tjenobyl (säkert felstavat) betyder vad jag förstår malört. Vilket för tankarna till Upp 8:11, stjärnan som gör en tredjedel av vattnet bittert.
Bittert skulle kunna betyda radioaktivt. Radioaktivt vatten skulle göra människor sjuka och de skulle dö av det. Det stämmer ganska bra.
Enda problemet är omfattningen av läckaget, det stämmer inte alls. Men tänk om den inkappslingen av härdsmältan inte håller, och det blir en ny explosiv fas när den brister/exploderar av någon anledning. Då skulle det vara en möjlig uppfyllelsen av Upp 8:11.
I så fall kan man säga att processen har startat, men den har ännu inte nått sin uppfyllelse. Har den tredjebasunen blåsts? Vet inte, men man ser hur det är förberett för den tredje basunens uppfyllelse. Den kan hända när som helst.
mvh /Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 10:53 f m Citera och svara denna kommentar
@Alias:
”Annars kan även havet i singular betyda hav i största allmänhet, det betyder inte nödvändigtvis ett speciellt hav. ”
Nej inte nädvöndigtvis men i Bibelns språkbruk är det vanligen så. Döda havet benämns ”Östra havet” och Medelhavet benämns ”Västra havet” – eller bara ”Havet”.
Jag tror på exegetisk uttydning om det inte är uppenbart att något annorlunda åsyftas utifrån texten själv (men då är man väl fortfarande på ”exegetisk mark”?). Oftast förklarar en ängel det som ska förstås på annorlunda sätt än rent bokstavligen.
Men något märkligt sker i naturen är helt klart. Tack för artikeln, Alias.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 11:07 f m Citera och svara denna kommentar
@Alias: Jag menade att oavsett hur döden av duvorna eller de övriga djuren gick till, behöver man forska i om denna ovanliga massdöd har varit frekvent förekommande historiskt eller inte.
Men parallellt med detta kan man likväl se det som ett troligt tecken på att något är på tok, även om man inte är helt säker. Du får ursäkta mig, men jag är uppvuxen med att min karismatiska släkt gjort sensation av varje ovanlig händelse i världen. Man blir lite lätt cynisk av sånt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 11:12 f m Citera och svara denna kommentar
@Alias:
”Ett exempel som skulle kunna vara på detta sätt med är kärnkraftsolyckan i Tjernobyl. Tjenobyl (säkert felstavat) betyder vad jag förstår malört. Vilket för tankarna till Upp 8:11, stjärnan som gör en tredjedel av vattnet bittert.
Bittert skulle kunna betyda radioaktivt. Radioaktivt vatten skulle göra människor sjuka och de skulle dö av det. Det stämmer ganska bra”
En mycket intressant notering. Och att Tjernobyl betyder ”malört” var bibelforskare och språkvetenskapen överens om då det skedde. Det kan tyckas långsökt att man talar om en ”stjärna” i det sammanhanget men är det så? En stjärna får energi från kärnreaktioner i dess inre liksom Tjernobyl. En ”stjärna” skapad av människan? Om ”höljet” har samma kvalite som det ursprungliga kraftverket kan man inte vara säker på vad som händer i framtiden med detta.
Att en tredjedel av vattnet drabbas borde det vara begränsat. Att en tredjedel av allt vatten globalt drabbas förefaller inte rimligt. Men om man analogt med ”mörkret” begränsar plågan till till att gälla ”vilddjurets rike” är det inte alls orimligt. 1986 var Sverige ett av de länder som vid sidan av Ukraina och Vitryssland drabbades värst. Ett nytt ”utbrott” kan ju drabba åtminstone en tredjedel av Europa. Ukraina är via ”Partnerskap i öst” på väg att bli en del av EU. Man flaggar för att ”de fyra friheterna” ska komma att gälla även i de länderna liksom de kommer att gälla i Medelhavsunionen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 11:13 f m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Tänk så fattigt det måste vara i en tid när bibel-läsande inte ligger högt i kurs och man kanske bara kan kör-snuttar på 5 ord.
Det kan nog bli en hel del oljebrist innan midnatten kommer.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 11:24 f m Citera och svara denna kommentar
Intressant, stjärnorna och vår egen sol är jufaktiskt som gigantiska kärnreaktorer. Så om man inte har ordet kärnreaktor att tillgå så är ju stjänrna antagligen den bästa beskrivningen, mycket facinerande.
Stjärna=Kärnreaktor, allt enligt vetenskapsmännen själva.
/Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 11:34 f m Citera och svara denna kommentar
@Alias:
Alias skrev: ”:-) Ja så kan det gå när man lite ny vaken.”
Nja, jag hade läst posten 2 timmar tidigare och sedan funderat på om det fanns något vettigt att skriva.
Vidare: ”Ett exempel som skulle kunna vara på detta sätt med är kärnkraftsolyckan i Tjernobyl. Tjenobyl (säkert felstavat) betyder vad jag förstår malört.”
Nu har jag bara haft 3 år Ryska på gymnasiet och aldrig senare använt detta språk. Och mitt lexikon är inte av den allra utförligaste typen.
Men jag har aldrig kunnat verifiera att Чернобыль skulle betyda ”malört”. Det finns de som påstår att det skulle betyda ”svart gräs” och att detta gräs är bittert och giftigt.
Det skulle kunna komma närmare eftersom ordets första del härstammar från ordet för ”svart”.
Men jag undrar nog ändå om det inte handlar om en modern myt här.
Jag citerar Wikipedia:
Tjernobyl (ukrainska: Чорнобиль, Tjornobyl; ryska: Чернобыль) är en stad i Ukraina (i dåvarande Sovjet) nära Vitryssland och Ryssland
Orten har fått sitt namn från det ukrainska ordet för Gråbo (Artemisia vulgaris). Enligt en populär myt är staden döpt efter malört, vilket har gett apokalyptiska associationer
Gråbo (Artemisia vulgaris) är en art i familjen korgblommiga växter. Den kallas även buris, bynkastabba(r) [1] (i Skåne), bönrot, gråböna och gråbynke. Den växer i Skandinavien mest på förfallna och skräpiga odlingar, byggnadstomter, lastningsplatser, vägkanter och liknande platser, i floran även kallade ruderatmark. Gråbo betraktas som ogräs, när den uppträder i åkermark.
Hela växten, både jordstam och örtstånd, har medicinska egenskaper men även aromatiska och upplevs svagt besk. Den har använts sedan länge som medicinalväxt, och sägs lindra menstruationsbesvär, frossa, sömnlöshet, kramper och epilepsi. Örten sägs ge mer livfulla drömmar, och ett hjälpmedel till att få en lucid dröm.
Slut citat.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 11:50 f m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
”Men jag har aldrig kunnat verifiera att Чернобыль skulle betyda ‘malört’. Det finns de som påstår att det skulle betyda ‘svart gräs’ och att detta gräs är bittert och giftigt”
Kommer man inte fram på en väg får man försöka en annan. Det är två språkbarriärer att överbrygga i detta fall. Och vi vet från vårt eget språk att ett ord kan syfta på olika ting vilka ibland kan vara tydligt olika varann.
Någon har översatt ”apsinthion” till ”drick inte”. Och radioaktivt vatten ska man inte dricka.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 11:59 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Har kollat litet mera…
Malörtssläktet (Artemisia) är ett släkte med omkring 400 arter som hör till de korgblommiga växterna.
Malört används som krydda i drycker, som t.ex. Absint, Bäsk, Fernet och Vermouth.
I grundtexten står det αψινθος ”apsinthos” varav ”absint”.
Malört heter ”Artemisia absinthium” på Latin. Artemisia syftar på gudinnan Artemis.
Fast jag tycker fortfarande att man måste töja Uppenbarelsebokens text ordentligt för att läsa in Tjernobyl-händelsen i sammanhanget.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 11:59 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”Bitterhet” är en möjlig översättning av ordet ”ayinqos”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 12:58 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru: Tjernobyl betyder ”malört” på det ursprungliga ukrainska språket, inte på ryska.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 1:00 e m Citera och svara denna kommentar
Dessutom står det i en översättning jag läst ”en stjärna av malörts sort”. Jag vet inte om det är en möjlig översättning, men om det är det kan det betyda att Tjernobyl var en liten varning om vad som komma skall.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 1:01 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Låt oss ta hela versen:
και το ονομα του αστερος λεγεται Αψινθος και εγεινε το τριτον των υδατων αψινθος, και πολλοι ανθρωποι απεθανον εκ των υδατων, διοτι επικρανθησαν.
Det sista ordet som kommer av ‘pikraino’ är det som användes i bred betydelse och även bildligt ”man blir bitter”.
Även ordet ”giftig” i Hebr. 12:15 är översatt från πικριας (pikrias).
Jämför 2 Mos. 15:23 och Ords. 5:4 (med flera) där ordet ”mara” användes både bokstavligt och bildligt. I LXX användes pikrias som översättning.
Bitter associeras till allt som är dåligt och giftigt och illasmakande i många språk.
Dessa associationer behöver vi inte ha skilda meningar om, men ….
I vers 10 står det ju faktiskt att en brinnande stjärna föll från himmelen. Ordet αστερος (asteros) är ungefär lika ospecifikt som ”stjärna”.
Vi talar ju om morgonstjärnan och aftonstjärnan fast vi vet at dessa är planeter. Och ”asteroider” är även de ”stjärn-liknande”.
Utan astronomiska kunskaper skulle man säkert kalla en meteor eller meteorit för en fallande stjärna.
Vers 10 talar om en stor brinnande stjärna. Det kan knappast handla om något annat än en meteor som kanske exploderar i en mängd meteoriter som träffar allt land och vatten inom sikte.
Ett kärnkraftverk med härdsmälta kan väl kanske explodera och ge upphov till ett svampmoln. Men det är då precis den motsatta rörelsen.
Stjärnan föll från himmelen.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 1:50 e m Citera och svara denna kommentar
Men tillbaka till topic…..
Alias, kanske kan du uppdatera din bloggpost en gång i veckan ett tag framöver.
Vore intressant att se om djur-döden fortsätter denna trend.
De senare åren har man konstaterat att massor av grod-arter dör ut eller hotas med utrotning.
Kan det finnas en trend här?
Grodor/insekter – fiskar/fåglar – små däggdjur – stora däggdjur ……
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 2:13 e m Citera och svara denna kommentar
@John Nilsson:
Ingen fara John, du har all rätt att vara skeptiskt. Särskilt med tanke din bakgrund så jag förstå det uppstår en viss allergi.
Själv är jag dock övertygad om att hade detta hänt förut i samma omfattning som nu, så hade tagit upp i media tidigare också. Det jag vänder mig emot är medias behov all dumma bortförklaringar.
/Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 2:37 e m Citera och svara denna kommentar
Världen går emot sin upplösning. Viktigaste frågan är idag därför. Går vi med Gud eller inte!?
Det är liksom pronto pronto idag
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 3:05 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Jag ska försöka, det var dock ganska mycket jobb att göra listan. Jag fick bara en ingivelse för stunden.
Jag hörde på lunchekot något om laxen flyr haven, jag missade det delvis och har därför svårt att återge det med någon exakthet. Det var dock intressant, att de sa på ekot att något är fel med havet.
Alla kan där emot hjälpa till genom att skicka tips till mig så försöker jag hålla posten uppdaterad.
Skicka tips till alias(snabelbulle)aletheia.se.
mvh /Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 4:04 e m Citera och svara denna kommentar
Ja, sannerligen. Tror inte någon undgått allt konstigt som händer nu i snabb takt och så otorligt många saker samtidigt. Tror inte längre att det räcker att säga ” att människan håller på att förgöra sig själv”. Det känns som något övernaturligt har gripit tag i hela världen och ruskar om den på alla tänkbara områden, ekonomin, naturkatastrofer, brottlighet, våld, speciellt mot barn, svält, sjukdomar, djurdöd mm mm. Usch, fick en tanke på att det är precis som locket på en djup brunn full av demoniska andemakter har öppnats på vid gavel och de har fått fritt tillträde till världen. Vi må be om blodets beskydd!
Shabbat Shalom!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 4:06 e m Citera och svara denna kommentar
@John Nilsson skrev: ”Du får ursäkta mig, men jag är uppvuxen med att min karismatiska släkt gjort sensation av varje ovanlig händelse i världen. Man blir lite lätt cynisk av sånt.”
Det finns nog flera som förstår dej.
Jag matades med skräckprofetior om hur Ryssland skulle invadera Sverige under årets gång, och alla kristna skulle torteras ihjäl.
Jag läste kanske 15 eskatologiska böcker. Och alla hade fel!!! Undrar ibland hur många som var ingivna av CIA och John Birch Society.
Nu blir kanske några ledsna….
Visionen kastade jag bort efter att ha försnipprat den. Tycker fortfarande att den var en falsk profetia.
5 Mos. 18:21 Och om du säger vid dig själv: ‘Huru skola vi känna igen det som icke är talat av HERREN?’, 22 så må du veta: när profeten talar i HERRENS namn, och det som han har talat icke sker och icke inträffar, då är detta något som HERREN icke har talat; i förmätenhet har då profeten talat det; du skall icke frukta för honom.»
Fast det finns ju de som tillägger. Vänta bara, det kommer att inträffa!
Frågan är väl bara om man får slå spiken så miss när det gäller tiden?
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 4:09 e m Citera och svara denna kommentar
@Alias:
Visst kan det verka överdrivet…
Men ingen kan ju faktiskt veta vilka globala ekologiska konsekvenser genmanipulationen kan leda till.
Växter – insekter och herbivorer – insektätare och carnivorer – etc – etc
Tip of an iceberg!
/Kjel
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 4:20 e m Citera och svara denna kommentar
Inte en sparv faller till jorden utan eder Faders vilja. ”Matt. 10:29″.
Det vi nu ser ske, är väl att Gud börjar utgjuta sin vrede över den fallna mänskligheten.
Paytime-dags, innan Gud stänger butiken Synd.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 5:35 e m Citera och svara denna kommentar
Angående diskussionen om basunerna ovan, om/hur många som blåsts..och så räknas det upp saker som händer.
Basunerna blåstes väl för att kalla på folket?
(shofaren)
Tänker att det handlar mer om att vakna…än att förskräckas…(även om saker, som kanske är ”väckarsignaler” händer…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 5:37 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Ja, fattigt är ordet. Och inte hjälper det något vidare att dra fram segertoner heller längre med tanke på hur de lyckats platta till texterna sedan tidigare utgåvor. Dessutom har de blandat upp de gamla väckelsesångerna med sådant som bara tar plats. (Evolution, du vet…)
Nu låter jag väl nästan som en sur pensionär, men mina sång- och psalmböcker är faktiskt, med ett enda undantag, runt dubbelt så gamla som mig. Minst.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 6:21 e m Citera och svara denna kommentar
Tack för listan över allt eländes elände.
Den kommer att ringa i öronen länge, detta basunljud tänker jag.
Hela jorden väntar på Guds barns uppenbarelse… när människan befrias, blir naturen helbrägda.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 21st, 2011 at 10:53 e m Citera och svara denna kommentar
Månne den här dokumenterade förgiftningen via luften är ansvarig för en del av den nu pågående massdöden.
Dom säger att de gör det för att rädda klimatet medan andra påstår att agendan är att reducera jordens befolkning.
http://vimeo.com/16527009
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 11:52 f m Citera och svara denna kommentar
@John Nilsson:
Ryssarna som översatt NT tycks hålla med dej. (Jag får ge mej angående ordbetydelsen)
Enligt http://www.vmiretrav.ru/travi/polin.html är Полынь горькая (Artemisia absinthium).
Upp. 8:11 Имя сей звезде ”полынь”; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.
Ordet горьки (gorki) betyder bitter eller besk.
/Челл (Kjell)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 12:11 e m Citera och svara denna kommentar
@John Nilsson:
Detta blir litet kryptiskt eftersom mitt förra inlägg fastnade i moderation (pga. 1 länk).
Jag glömde tillägga:
Fast ”Полынь” (polyn) ligger ju inte ens i närheten av ”Чернобыль” Tjernobyl eller ”Чорнобиль” Tjornobyl.
Vore intressant med en Ukrainsk NT
/Челл (Kjell)
PS. När förra kommentaren släpps blir det tydligt vad jag menar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 12:59 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Jag tycker nog att den grekiska ska gälla tills något äldre påträffas och där står det lika väl som ”malört” även ”bitterhet” vilket översatts till malört m m i svenska och engelska översättningar. Denna växt är ju i det avgörande avseendet lik det gräs du kom fram till heter ”Tjernobyl” (Vilket jag även hört från annat håll tidigare). Även gråbo har denna egenskap.
Jag tittade för skojs skull i den engelska översättningen från arameiska – det språk många anser bör vara grundspråket i NT. Där har de i fotnot till ”stjärnans” namn skrivit:
*Aramaic word retained. ”Bitter.”
Anser att Johannes omöjligen kunde beskriva en kärnkraftsolycka vid dess rätta namn och händelseförlopp. Men med ordet ”asteros” kunde han beskriva det väsentliga innehållet vilket är kärnreakationer. Och ”bitterheten” föll absolut från himmelen. Både i Ukraina, Vitryssland och i Sverige.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 1:02 e m Citera och svara denna kommentar
@Alias:
Att valar strandar händer ganska ofta. En del anser att det är ett slags kolektivt självmord. Andra pekar på felnavigering i samband med flod och ebb. Om de har flod och ebb på Nya Zeeland vet jag inte men där har 10 pilotvalar nyligen strandat.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 1:09 e m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Jag har haft samma tanke, med tanke på allt som går fel i en extrem omfattning, som i alla fall jag inte sett tidigare. Dessutom upplever jag det som att det är en acceleration, dvs att takten på eländet bara ökar hela tiden.
mvh /Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 1:23 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Ha, fick tag på en gammal Ukrainsk översättning och en nyare:
Gammal-Ukrainska:
11 А ймя звїзди Полин, і стала третя часть вод наче полин, і многі люде померли од води, бо гірка була.
Nyare Ukrainska:
11 А ймення зорі тій Полин. І стала третина води, як полин, і багато з людей повмирали з води, бо згіркла вона…
Ordet som användes är Полин (polin)
Som sagt, inte ens i närheten av ”Чернобыль” Tjernobyl eller ”Чорнобиль” Tjornobyl.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 1:54 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Det är nog inte huvudfrågan. Den handlar om att något bittert spreds i vattenkällor och floder. detta beskrivs med ”stjärna” och ”bitterhet”. Att Tjernobyl har fått sitt namn av en bitter ört saknar inte betydelse oavsett vad denna bittra ört kallas i andra sammanhang.
Här är en liten utsaga:
”Som en kuriositet kan nämnas att gråbo och malört, liksom myriader av andra växter, tillhör familjen korgblommiga växter, vars vetenskapliga namn är Asteraceae; i vilket ordet för stjärna, aster, ingår… ”
Om du anser att texten ska tas fullt bokstavligen blir det betydligt svårare att hitta konsekvens. En stjärna kan omöjligen falla ned på jorden. Solen är en liten stjärna men har ändå 333 000 gånger större massa än jorden. Den skulle dessutom ”pricka” källor och vattendrag. Detta klarar inte ens en asteroid. Men det radioaktiva stjärnstoffet klarade detta galant. Och rämnar höljet kan detta stoff i nästa våg förgifta åtminstone en tredje del av de länder som nu ingår i Medelhavsunionen/EU.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 2:26 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”Och rämnar höljet kan detta stoff i nästa våg förgifta åtminstone en tredje del av de länder som nu ingår i Medelhavsunionen/EU”
Och rämnar höljet kan detta stoff i nästa våg förgifta åtminstone en tredje del av de länder som nu ingår i Medelhavsunionen/EU/Partnerskap i öst.
Skulle det vara.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 6:21 e m Citera och svara denna kommentar
@Alias:
Kommer du ihåg Alias, när vi för ett tag sen diskuterade här om hur vi torende bör göra när vi inte vill ingå i det antikristliga systemet och man snart inte längre kan köpa något för pengar osv? Kanske är det tid att börja fundera och planera med Guds lednign för framtiden. Hur tänker du? Jag är mycket nyfiken på detta. Tanken både skrämmer och tilltalar. Jag skulle var en av de första beredvilliga
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 6:47 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W skrev: ”Om du anser att texten ska tas fullt bokstavligen blir det betydligt svårare att hitta konsekvens. En stjärna kan omöjligen falla ned på jorden.”
Såg du min kommentar angående det ospecifika i ordet stjärna. Meteorer och meteoriter kallas fallande stjärnor ännu idag. Och morgonstjärnan är en planet.
Sorry Lars, det går bara inte ihop utan att göra våld på texten. I alla fall inte med Tjernobyl.
För om du vill försvara teorin om Tjernobyl, då borde du även antyda vilka fenomen vi sett som skulle kunna handla om den första och den andra basunen.
Ta den första som exempel.
”Då kom hagel och eld, blandat med blod, och det kastades ned på jorden; och tredjedelen av jorden brändes upp, och tredjedelen av träden brändes upp, och allt grönt gräs brändes upp.”
När skulle detta ha hänt och vad precis var det? Det hände ju före Tjernobyl om nu Tjernobyl skulle ha med den tredje basunen att göra.
Vi har ju fortfarande gräs!
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 22nd, 2011 at 7:12 e m Citera och svara denna kommentar
@rebecca:
Exakt.
Ett viktigt påpekande.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 12:31 f m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Vi har ju fortfarande gräs!
Ja, men hur sstor del av jorden är täckt med gräs?
”Sex grader” av Mark Lynas.
Hursomhelst du kan ju inte säga att jag ”gör våld på texten”. Det är något helt annat.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 12:35 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Har du läst ”Sex grader” av Mark Lynas?
Skulle det stå.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 5:55 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W skrev: ”Hursomhelst du kan ju inte säga att jag ‘gör våld på texten’.”
Jag vet inte precis hur du definierar detta, så det är bättre att jag inte uttalar mej om det.
Fast jag tycker nog i alla fall att du praktiserar eiseges.
Och du undvek att svara på följande:
Ta den första basunen som exempel.
”Då kom hagel och eld, blandat med blod, och det kastades ned på jorden; och tredjedelen av jorden brändes upp, och tredjedelen av träden brändes upp, och allt grönt gräs brändes upp.”
När skulle detta ha hänt och vad precis var det? Det hände ju före Tjernobyl om nu Tjernobyl skulle ha med den tredje basunen att göra.
Vi har ju fortfarande grönt gräs!
‘Tredjedelen’ kanske inte behöver vara exakt 33.3333% men om man måste bända på ordet ‘allt’ kan man lika gärna bända på resten också.
Och jag utgår ifrån att vi är ense med varandra att första basunen kommer före tredje basunen.
Det som beskrivs i samband med första basunen har vi inte sett! Eller…..?
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 8:23 f m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
”Det som beskrivs i samband med första basunen har vi inte sett! Eller…..?”
Har funderat. Det var Johannes som såg/fick syner. Vem säger att vi ska se/uppleva allt han såg?….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 8:51 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Som du kanske så yttrade jag just denna tanke i en tidigare kommentar.
Men då bör man fortfarande kunna förklara varför en långsökt tolkning av ett Sovjetiskt kärnkraftverk är ett tecken medan det inte finns det minsta spår av ‘tecken’ av första basunen.
Det finns alltför mycket sensation och dylikt i den så kallade eskatologin.
JAG!!! har upptäckt Gud plan! (Om du förstår vad jag menar…)
Och sedan efteråt: Ser ni nu? JAG hade rätt.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 9:57 f m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
”Och du undvek att svara på följande:
Ta den första basunen som exempel.
”Då kom hagel och eld, blandat med blod, och det kastades ned på jorden; och tredjedelen av jorden brändes upp, och tredjedelen av träden brändes upp, och allt grönt gräs brändes upp.”
Nej, jag undvek den inte. Jag frågade istället om du läst ”Sex grader” av Mark Lynas. Det har du inte gjort kan jag ana. Där beskriver han vad som händer vid varje grads höjning, global temperatur, i sex steg. Minns inte sida eller temperatur nu men vid endast få graders höjning av jordens medeltempartur kommer en tredjedel av allt grönt att ha bränts bort. Boken saknar anknytning till Bibeln men forskarna har tydligt kommit fram till det scenariot. Om det kan ha varit vid tre graders höjning. Nu bränns stora områden i Israel av skogsbränder. Tidigare är har det varit andra Medelhavsländer. Även Californien och Austrailien har plågats svårt av bränder i naturen senaste åren.
Eiseges är nödvändigt i dessa fall. En bokstavlig tolkning är, som jag visade dig ovan, fullständigt orimlig.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 12:13 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W skrev: ”vid endast få graders höjning av jordens medeltempartur kommer en tredjedel av allt grönt att ha bränts bort”
Ja, vi får väl lämna det där.
Jag bor i Nakuru på drygt 2000 meter över havsytan. Vi har grönt gräs. Men även i Mombasa vid havsytan har man grönt gräs. Och där är medeltemperaturen drygt 10 grader högre än i Nakuru.
Och vi här har säkerligen åtskilliga grader högre medeltemperatur än du, där i Kung Bores land.
Men visst inser jag katastrofen av höjd medeltemperatur. Även om jag tvivlar att det är detta som avses med ”hagel och eld, blandat med blod”.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 1:57 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Det är inte höjden över havet det talas om i Mark Lynas ”profetia” utan höjningen av jordens medeltemperatur. Boken heter ”Sex grader” och vid en sådan temperaturhöjning börjar jorden likna ”ett helvete”. Kanske Venus idag är den bästa jämförelsen. Dock har tiden visat på oförutsedda effekter av temperaturhöjningen. På sin håll har faktiskt Sahara-öknen krympt senaste åren.
Men vi får väl lämna det där. Även om det har stark anknytning till bloggpostens ämne…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 2:26 e m Citera och svara denna kommentar
Alias, angående bloggpostens titel….
Har du läst C. S. Lewis bok ”Abolition of Man”?
Kanske finns den på Svenska. Något i stil med ”Människans avskaffande”.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 3:48 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Oväntade effekter? Jorden blir som Venus med sex grader förhöjd medeltemperatur??
Ursäkta, men jag antar att du inte har någon vidare naturvetenskaplig-teknisk inblick i detta.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 23rd, 2011 at 4:18 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Du får läsa ”Sex grader” själv och dra dina slutsatser därefter. Den bygger på vad vetenskapsmän i olika grenar kommit fram till. (Inte vad jag kommit fram till alltså). Och märk väl: Jag skrev inte att jorden blir som Venus – situationen blir NÄRMAST JÄMFÖRBAR med Venus. Mars vore alldeles fel att jämföra med. Eller vad tycker du?
Men vi vet inte om Mark Lynas och de vetenskapsmän vars utsagor hans bok bygger på blir sannspådda. Jag nämnde även detta om minskade öknar i Sahara. Detta sker P G A global uppvärmning!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 4:36 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Det du nämnde om ”oförutsedda effekter” i södra Sahara har jag svårt att kalla oförutsedda.
Vad menar du då med att jorden blir ”närmast jämförbar” med Venus om det inte blir ett ”klimat” här som liknar den planetens?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 8:50 f m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Nix, den har jag inte läst. Uppskattar dock Lewis, kanske borde lägga den till min lista av ännu ej lästa böcker.
mvh /Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 9:11 f m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Ja det är något att reflektera över. Jag tror att nummer ett över allt annat är att jobba med sin relation till Gud och varandra.
Jag tror att beroendet av både Gud och varandra kommer att öka extremt. Jag tror därför också att det bästa man kan göra är att lyssna in vad Gud lägger i hjärtat och agera på det. Där med kommer det delvis vara olika saker som Gud lägger på olika människor beroende till vart/vad han kallar dem till.
Själv har jag en dröm om ett ”off the grid”-projekt. Dvs någon typ av avskilt ”gömställe” med egen brunn och en del mark som det går att odla på. Off the grid i bemärkelsen att det skulle gå att leva mer eller mindre oberoende av samhället.
Denna dröm har hittills varit svårt att kombinera med en annan ambition jag har och det är att bli skuldfri. För bli det skulle jag behöva sälja min lägenhet, men det har jag inte haft frid över. (ännu?)
En del uppmanar folk att bygg mat förråd. Lindsey Williams, David Wilkerson med flera. Det är något som man kan leva på ett tag, över en akut situation, men det är svårt att lagra mat som klarar längre tider. Mat behöver ju hela tiden för nyas, eftersom den blir ju gammal. Jag vet inte riktigt vad som är rätt.
Om/när vi får en global kollaps av finnanssystemet och då kommer affärerna att tömmas på timmar, så då behöver man vara beredd att agera fort. Å andra sidan kanske det inte blir just så, utan att det bara blir väldigt dyrt med mat i stället.
En vanlig tolkning att det kommer kosta i en ”dagslön” om dagen bara för att skaffa mat. Jag vet inte om det är rätt tolkat men det bygger på:
Upp 6:6
Och jag hörde liksom en röst mitt ibland de fyra väsendena säga: ”Ett mått vete för en denar, och tre mått korn för en denar, och oljan och vinet får du inte skada.”
Det är svårt att ge några exakta bra tips, antagligen kan vi bara tala om det som Gud lägger på vårt eget hjärta. Det gäller att lita på honom genom allt även om det kostar till och med livet.
mvh /Alias
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 9:29 f m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
”Det du nämnde om ”oförutsedda effekter” i södra Sahara har jag svårt att kalla oförutsedda.
Vad menar du då med att jorden blir ”närmast jämförbar” med Venus om det inte blir ett ”klimat” här som liknar den planetens? ”
På vilket sätt har man förutsett det som händer? Kan du dessa saker bättre än klimatologer menar du?
Visst var det väl tilltaget angående jämförelse med Venus. Men jorden blir enligt prognosen i Mark Lynas bok med tiden obeboelig liksom Venus är idag. Då spelar skillnaden i grader mindre roll.
Jag bad dig läsa boken ifråga och återkomma med synpunkter efter det.
Som Bibeltroende vet jag att jorden kommer att hemsökas av svåra plågor en tid och delvis förstöras. Och ”Vilddjurets rike” d v s det återuppståndna Romarriket kommer att vara en näst intill outhärdlig del av världen att bo på en kort tid. Med det återuppståndna Romarriket avses Medelhavsunionen/EU/Partnerskap i öst och det ”hopkok” i en enda supermakt dessa stater är avsedda att bli.
Men att jorden ska renas inför den Messianska tidsåldern är visst och sant. Jorden förvandlas till ett paradis. Först i de delar av världen som drabbas värst i Vedermödans tid nämligen Medelhavsområdet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 10:53 f m Citera och svara denna kommentar
@Alias skrev: ”Jag vet inte riktigt vad som är rätt.” /../ ”En vanlig tolkning att det kommer kosta i en ”dagslön” om dagen bara för att skaffa mat.”
Ja, det är sannerlingen inte lätt att veta allt som är rätt. Men jag tycker nog att Jes. 26:20 ger både råd och tröst.
Jes. 26:20 Välan då, mitt folk, gå in i dina kamrar och stäng igen dörrarna om dig; göm dig ett litet ögonblick, till dess att vreden har gått förbi.
Det verkar nästan som om perioden kan överbryggas i kammaren, i gemenskap med Herren. En trevlig likhet finns i Herrens undervisning om bön.
Matt. 6:6 Nej, när du vill bedja, gå då in i din kammare, och stäng igen din dörr, och bed till din Fader i det fördolda. Då skall din Fader, som ser i det fördolda, vedergälla dig.
Och nog kommer vi att vilja bedja alltid!
Och i bönen finns det en hel del saker som kommer att bli akut relevanta. Vårt dagliga bröd, giv oss idag. Och fräls oss ifrån ondo.
Vad gäller matpriserna har du nog rätt, men det finns även en annan tolkning.
Upp. 6:6 Och jag hörde likasom en röst mitt ibland de fyra väsendena säga: »Ett mått vete för en silverpenning och tre mått korn för en silverpenning! Och oljan och vinet må du icke skada.»
Nämligen att ryttaren får strikta order om det han inte får skada. Och att det för den delen inte kommer att saknas något.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 10:55 f m Citera och svara denna kommentar
@Alias:
”Själv har jag en dröm om ett ”off the grid”-projekt. Dvs någon typ av avskilt ”gömställe” med egen brunn och en del mark som det går att odla på. Off the grid i bemärkelsen att det skulle gå att leva mer eller mindre oberoende av samhället.”
Vad intressant, själv har jag precis samma tanke som du. Det roliga med det hela är att jag har pratat om de här sakerna med släktingar och vänner och de tänker också i de här banorna. Titta på amish-folket som lever utanför samhället och är helt självförsörjande. Nu kanske mågna tycker : ” Men vaddå, ska vi bli amish nu? Nej, tycker inte att vi ska bli som amish i annatsätt än i deras sätt att leva och skaffa sitt uppehälle. Skulle inte försvåna mig om Gud själv har tänkt dem som en demonstration för andra för att visa att det går att leva utanför samhället.
Tror nämligen så här också att om en enda familj här och var skulle dra sig undan samhället på det här sättet skulle det inte fungera. En enda familj skulle inte ha mycket att sätt emot när samhället skulle börja kräva av dem både ett och annat. Däremot skulle det fungera om många familjer skulle bilda sitt eget samhälle utanför samhället. Och när alla familjer bidrar med sin kunskap, sin arbetskraft, sina egodelar mm. så skulle de ju vara självförsörjande. Dessutom kan jag tänka mig att det kommer att finnas personer med olika yrkesutbilningar så som läkare, sjuksköterskor, lärare, tillverkare, kockar ja, you name it. Det bästa vore om de troende skulle komma samman, lägga fram sin del av summan och köpa en stor bit mark/landområde, diskutera och planera och bygga hus, sjukstugor, verkstäder, odla mark, ordna plats för djur och så vidare och så vidare. Här är en idé, och är det någon som tänker ta tag i det så måste ni räkna med mig
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 7:48 e m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Hej Anelehy!
Känner Du till Jerry Golden och hans hemsida” The Golden Report”? Han ger bra ”överlevnadstips” bl.a hur man kan fixa odlingar, egen matförsörjning, och hur man renar vatten. Jerry är en driftig omvänd jude. Jag har för mig att han var en riktig gangster innan han blev frälst, så han är duktig på överlevnad. Googla ”The Golden Report”.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 8:15 e m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Intressanta skriftställen du tar upp, Jesaja 26:20 speciellt, tack!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 8:18 e m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Det är många med oss som är inne på dessa tankegångar
@Lennart Svensson: .
Tack för tipset!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 8:35 e m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Nationella insatsstyrkan skulle komma som ett brev på posten.
Inom tre dagar alltså…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 9:51 e m Citera och svara denna kommentar
Angående det där med att bunkra upp ett rejält matförråd för dom svåra tider som kommer. Hur länge skulle jag kunna äta av det och se människor runt omkring som svälter och inte har någon mat.
Ska jag säga att dom får skylla sig själv, som inte varit förutseende.
Nej, det bästa är nog att sätta sin förtröstan helt och fullt på Herren. Vi har både bibliska och nutida exempel på hur Herren har försörjt sina barn på övernaturlig väg.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 10:20 e m Citera och svara denna kommentar
@Norrlänningen:
Menar du att Josef gjorde fel när han tydde Faraos dröm? Var det fel av Egypten att ”bunkra upp”?
Är det fel att vilja vara med Jesus i paradiset med tanke på att så många kommer att hamna i helvetet?
- Lite nattsudd från MTC
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 10:24 e m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Anelehy/Alias: Vi är många som går i dessa tankar. Själv har jag arbetat hela 2010 på att bli skuldfri och ”lättare om foten”. Har sålt min villa som jag arbetat så ihärdigt med att renovera och flyttat in i en liten lägenhet på 86 m2. Senare i veckan hamnar min bensin-törstiga, 6 cylindriga SUV på blocket till förmån för en billigare bil. Man bör leva som man lär…
Nästa steg blir att hitta ett gammalt torp eller liknande som ett litet helgprojekt att lära sig leva enkelt. Många skrattar kanske åt detta men jag och min fru måste följa våra hjärtan.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 11:19 e m Citera och svara denna kommentar
MTC
Menar du att Josef gjorde fel när han tydde Faraos dröm? Var det fel av Egypten att ”bunkra upp”?
Har kanske lite svårt för att se jämförelsen. Det råd som Josef gav Farao var att han skulle bunkra upp ett förråd, som skulle komma hela landet till godo.
”Och det skall finnas förråd av livsmedel för landet under under de sju hungerår som skall komma över Egypten. Så skall LANDET inte behöva gå under genom hungersnöden”. 1 Mos. 41:36
Om jag bunkrar upp mat för min familj och ser människor runt omkring som svälter, inklusive mina trossyskon, hur skulle jag kunna låta bli att dela med mig? Och om jag delar med mig så kommer förmodligen förrådet att ta slut ganska fort, om inte Herren välsignar det. Men då är vi inne på detta att Herren förser på övernaturlig väg.
Du skrev:”Är det fel att vilja vara med Jesus i paradiset med tanke på att så många kommer att hamna i helvetet?”
Nu är timmen lite sen. Kanske är det därför jag har lite svårt att förstå på vilket sätt det anknyter till det jag skrev.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 11:27 e m Citera och svara denna kommentar
@Norrlänningen:
Det jag försöker säga är ju att bara för att andra inte förbereder sig, behöver jag ju inte följa i deras fotspår om det nu är så att Gud på olika sätt börjar tala till sitt folk om svåra tider.
Med detta sagt ser jag givetvis poängen i ditt resonemang och tror att ”sanningen” ligger någon stans mitt emellan. D.v.s. det ena tar inte ut det andra. Jag tror att vi kommer behöva att både ”sätta vår förtröstan helt och fullt på Herren” och att lyssna till vad anden säger till Församlingen v.g. att vara förberedda och inte bli ”tagna på sängen”.
Jag förstår att många är brända på forna dagars domedagsprofetior så här gäller att gå balansgång. Vedermödan är först och främst en dom över de ogudaktiga, de som vägrar böja sina knän inför Skaparen, inte över Sitt folk.
Godnatt
mvh
Daniel
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 11:45 e m Citera och svara denna kommentar
@Åsa:
Vad härligt! Det är en spännande tanke eller hur?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 11:53 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
Ja, det är rätt att försöka bli skuldfri. Själv drar jag med en studieskuld och har ingen aning hur jag ska bli av med den inna Jesus kommer. Men jag har lärt mig att Han har omsorg om mig.
Tänk då på detta också att det är ingen idé att dra sig undan för sig själv. Tror att vi troende kommer att behöva varandra mer än någonsin tidigare.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 24th, 2011 at 11:57 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Hej Lennart. Nej jag har inte läst den men tack för tipset. Hur tänker du kring dessa saker?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 12:05 f m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
”Många skrattar kanske åt detta men jag och min fru måste följa våra hjärtan.”
Daniel, låt de skratta hur mycket de vill. De skrattade åt Noa också. Jag tycker det här är döds, eller ska jag säga livsallvarligt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 12:09 f m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
För att göra vad? amish-folket får ju leva i fred från insatsstyrkor. Eller pratar du om Sverige nu? Utveckla gärna.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 12:14 f m Citera och svara denna kommentar
MTC
Om Gud talar till dig om att förbereda dig genom att bunkra upp ska du givetvis göra det. Låt mig bara få veta var du bor. (skämt).
Det är säkert som du säger: ”sanningen” ligger någonstans mitt emellan.
Önskar dig också en god natt!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 12:22 f m Citera och svara denna kommentar
Sen, gott folk, ett litet Bibelord att fundera över:
”Vakta med din stav ditt folk, din arvedels hjord, som bor avskild i skogen, mitt i ett fruktbart land. Låt den gå i bet i Basan och i Gilead som forna dagar. Liksom i de dagar då du drog ur Egyptens land, skall jag låta dem se underbara ting”
Joel 7:14-15
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 4:43 f m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Min prognos gäller Sverige/EU. Det finns exempelvis en tysk familj som fick asyl i USA eftersom de ville hemundervisa sina barn, vilket sedan nazitiden är strängeligen förbjudet i Tyskland. Nu även i Sverige.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 4:48 f m Citera och svara denna kommentar
Det stadsbor kallar ”att bunkra upp” har vi lantisar hållit på med i årtusenden.
Men vid orostider brukar bönderna tvingas till rigorös kontroll. Min mor har berättat lite om hur det var i hennes föräldrahem under andra världskriget.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 7:30 f m Citera och svara denna kommentar
Var hittar vi detta i Bibeln? Bunkra upp, vara skuldfri, sälja hus och bilar???
I min står det att det ska vara som på Noas tid ”man åt och drack” samma på Lots tid ”man åt och drack”…..står det inte i NT att när människorna säger nåt i stil med ”frid och fred” då ska Jesus komma?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 7:38 f m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
Jo det blir lite rörigt när uppenbarelserna ska ”förklaras”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 8:02 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Om man jämför med Noas tid kan man ju verkligen säga att Noa och hans familj”bunkrade upp”. Åt sig själva och för alla djur infö ”resan” som tog nästan ett år.
Har haft liknande tankar som Alias m fl förr men nu tror jag mer på Elia-modellen. Han flydde, likt kvinnan i Upp 12, ut i öknen och fick sitt uppehälle genom korparna. När det var dags att besöka en viss änka upphörde ”livsmedelleveranserna” visserligen men även det hörde till den övergripande planen för Elia.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 8:07 f m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Det gäller bara att finna ”landet Gosen” i den tid som kommer. Då kan man på behörigt avstånd betrakta de plågor som kommer och ”stänga dörren till sin kammare” medan ”mordängeln” passerar.
Angående klimatförändringar bjuder jag Ludvig på några korta utdrag ur boken ””Sex grader” av Mark Lynas:
”Solen kommer att förmörkas av blygråa moln som täcker området medan ett fint duggregn av lätt aska faller från himlen.”
Ett nytt oigenkännligt landskap föds. I bäckenets djupaste delar, där man en gång bara hörde ljudet av ylande apor och prasslande löv, stiger en klagande vind.”
”Plötsligt går regnet, havet och vinden knappt att skilja åt utan kombineras till ett moras av vatten och våld.”
”Byggnader jämnas med marken, människor förbränns till aska där de står, eller görs blinda och döva av explosionens styrka.”
Det som fick mig att ”vakna till” vid läsningen av boken för ca 3 år sedan var omnämnandet att ”en tredjedel av grönskan försvinner då medeltemperaturen nått en viss nivå. Vilket är ett tal som nämns i Bibeln.
Att han är påläst behöver inte Ludvig betvivla:
” ‘Sex grader’ bygger i stället på tiotusentals vetenskapliga artiklar som han tröskat igenom under ett par års tid på Oxfords bibliotek”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 8:10 f m Citera och svara denna kommentar
I Kamerun dödades 1700 människor år 1986 genom att koldioxid frigjordes från en sjöbotten. Koldioxiden är tyngre än luft och tryckte sig i ett moln till marken som kvävde invånare. På liknande sätt kan ett metanmoln bete sig. De metanmoln som alstras av havsutbrott skulle överskugga de kraftigaste vapen. Ett större metanutbrott, säger Gregory Ryskin, skulle frigöra motsvarande 10 upphöjt till 8 megaton trotyl, 10 000 gånger mer än världens alla kärnvapenlager.
Brandkatastrofen skulle orsaka nukleär vinter, vätesulfid skulle byggas upp av ruttnande djurkadaver i stillastående världshav. Svavlet skulle ha angripit och förstört ozonlagret, samt släppt in farlig ultraviolett strålning.95 procent av alla arter dog, under perm. Det tog femtio miljoner år att återskapa…
Människor kan känna svavelväte i koncentrationer om enstaka parts per million. Det kan bli som en tyst mördare skriver Lynas. Närgiftet samtidigt angriper ozonskiktet bränns vår huds celler och cancer utlöses hos alla överlevande.”
Så långt recensionen av Lynas.
För mig går tanken osökt till Venus ”helveteslika” förhållanden när jag läser ”prognosen”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 8:35 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W skrev: ”Att han är påläst behöver inte Ludvig betvivla”
Frågan uppstår om han kunde ha tjänat pengar på en realistisk bok?
Vilka rövarhistorier!
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 9:09 f m Citera och svara denna kommentar
@Kamau Mweru:
”Vilka rövarhistorier!”
Hur ser scenariot ut enligt dig i ett läge där jordens medeltemperatur stigit med sex grader?
Det kanske man ska tänka igenom innan man förkastar varningarna. Och helst efter att man läst boken ifråg – i sin helhet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 9:17 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”Om man jämför med Noas tid kan man ju verkligen säga att Noa och hans familj”bunkrade upp”. Åt sig själva och för alla djur infö ”resan” som tog nästan ett år.”
Jo dom bunkrade upp inför resan för att klara livet i arken under lång tid men innan det hände så åt och drack människorna. Och detsamma ska hända innan Jesus kommer….” dom åt och drack” inte ”stor hungersnöd, svält mm”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 9:27 f m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Tycker inte du ska vara nedtyng över studieskulder. Det viktiga nu, i min ringa mening, är att inte ta på sig nya skulder i onödan. Ibland måste man låna till en bil, amortera på ett hus eller lägenhet men många av oss fastnar i en livsstil vi inte har råd med.
@micro:
Ords 22:7 Den rike råder över de fattiga, låntagaren blir långivarens slav.
Vad gäller att bunkra upp finns det givetvis olika vinklar att hitta i Guds Ord. På ett sätt har norrlänningen rätt. Går vi till församlingens uttåg ur egypten ser vi att Gud INTE vill att de skulle bunkra upp utan ständigt förtrösta på Honom.
Men det hindrar inte att vi inleder vad Alias kallade för ”off the grid” projekt, d.v.s. lär oss bli oberoende av de stora kraftbolagen, kommunalt vatten, etc.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 9:38 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Ja, det är olika villkor för Guds folk och världens barn. Och skillnaden kommer att bli tydligast just i denna tid. Visst kommer Guds folk att drabbas av regimens ondska vilket framgår av texten om ”den första uppståndelsen”:
”Och jag såg de människors själar, som hade blivit halshuggna för Jesu vittnesbörds och Guds Ords skull, och som icke hade tillbett vilddjuret eller dess bild, och icke heller tagit dess märke på sina pannor och sina händer; dessa blevo nu åter levande och fingo regera med Kristus i tusen år”
Här kan nog svält på grund av vägran att ”anpassa” sig finnas med. Jag gjorde en liten jämförelse med den förre antikristen och dennes ”vilddjursregim” i annat forum:
”Man kan ta paralleller till Nazityskland, vilket inte på något sätt är fel. När judarna tvingades bort från sina egendomar togs de över av ”hitlertrogna” tyskar. Judarna fick vare sig ”köpa eller sälja” till slut detta oavsett att systemet med ”märket” ännu inte var uppfunnet då. De bedrev visserligen en slags ”svaratbörshandel” sins emellan men de fick inte handla med ”arier”. Deras hus, gårdar och ägodelar togs över eller i bästa fall köptes av ”arier”. Många av dessa levde en kort tid i stor lyx och rikedom. Sedan kom deras ”vedermöda”.
Du kan byta ut ”judarna” ovan mot ”Jesu kallade och utvalda”. De kommer att ”köras bort” och plundras. Men min övertygelse är att förberedda ”fristäder” finns för Guds folk – jude som hedning – när den tiden kommer.
De som å andra sidan tar ”märket” och därmed accepterar ”djävulsriket” kommer ganska snart att inse att fördelarna kanske inte blev så stora. Utan Guds folk havererar stora delar av samhället och produktionsapparaten. Det blir nog ganska snart som i den forna sovjetiska diktaturen. Köer för att få en bit bröd o s v. ”Märket” håller då koll på att ingen lurar till sig en större ranson. Vilket ju var möjligt med krigstidens ransoneringskort men inte fungerar lika lätt med ett elektroniskt övervakningssystem. Likaså var de sista krigsåren ingen ”dans på rosor” för det tyska folket. Under tiden de allierade fällde sina bomber svalt och plågades de på andra sätt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 10:42 f m Citera och svara denna kommentar
I anledning av Kamau Mwerus maning och värdet av att ”gå in i dina kamrar” Jes.2:20 och Matt.6:6 så dristar jag mig att lägga ut en text jag hade på en poetersajt igår som också understryker vikten av att i dessa allvarstider komma i rätt läge inför Gud där vi lovas svar ”uppenbarligen”…
”Chuppah (ingår i judisk bröllopcermoni)
Ett symboliskt hus ett enskilt område där brudgummen välkomnar bruden till att för evigt få vara tillsammans efter ett års trolovning som var lika bindande som bröllopet. Bruden får gåvor av sin brudgum.
Ett bindande kontrakt – förbund – upprättas som en skriftlig överenskommelse som undertecknas vid en bröllpcermoni.
Bibeln jämställer ofta den trogna gudsrelationen vid ”din hustru som du ingått förbund med” ”ett äktenskapsförbund” där de tio budorden och Guds föreskrifter buden i ”thorah”(de fem Moseböckerna) gäller som förbund vid bröllopet på Sinai berg.
”Trolovningen” ägde rum vid uttåget ut ur Egypten ett år innan då Gud ”friar” till sin blivande brud.
Det gällde att välja att höra Guds kallande röst och lyda för att erhålla gåvorna av att få bli ”ett konungsligt prästerskap, ett heligt folk, ett egendomsfolk” och bli Guds speciella tillhörighet och representant på jorden. Petri första brev.
Ty ”med evig kärlek har jag älskat dig; därför låter jag min nåd förbliva över dig” Jeremia 31:3 som nu som inympade i det sanna olivträdet gäller också oss som hednakristna. Romarebrevet 11
Om någon av parterna bryter de ingågna äktenskapslöftena så bryts äktenskapet.
Ringen i detta förbund är sabbaten (tredje budet) som ger en underbar tillfredsställelse att följa och fira kan jag intyga efter ett par års bruk av denna gåva. Om vi lärde oss vila en dag i veckan skulle vi alla må mycket bättre. Därför fick vi den instruktionen från början.
Sabbaten dit vi bjuder in dem som så önskar för samvaro umgänge och god mat och vin och hemmet hör intimt samman och bröllopetsåminnelse är Lövhyddohögtiden på hösten som jag i år firade i vänners trädgård i en viss stad. Ett mycket ljust minne för både barn och vuxna.Lövhyddan också en avskild plats för umgänge med Gud.
Detta är om jag förstått saken rätt Guds mönsterbild för troendes gemenskap. DET FINNS INTE ETT ENDA ORD I BIBELN OM KYROR ELLER KYRKBYGGEN. Däremot står det att Gud bor inte i hus som är gjorda med händer men väl i levande hjärtan. Det står också att vi är ”den levande Gudens tempel” i brevet till Korintierna samt vi uppmanas att såsom levande stenar uppbyggas till ett andligt hus, till ett heligt prästerskap, för att offra andliga offer, som är Gud välbehagliga.
Vi uppmanas att frambära våra kroppar till ett offer levande, heligt och Gud behagligt vår andliga tempeltjänst…
samt att ej skicka oss efter denna världen utan förnya sinnet och på så vis pröva vad som är Guds vilja.
Allt detta i väntan på ”Lammets bröllopsmåltid” att för evigt få vara tillsammans med brudgummen. Uppenbarelseboken 19:9
Jag pådyvlar ingen det här och det är INGET MÅSTE men jag FÅR anamma detta som min egendom och bli lycklig ty:
Jesus kom ej för att upplösa lagen eller profeterna utan för att fullborda:
”förrän himmelen och jorden förgås, skall icke den minsta bokstav eller en enda prick av lagen förgås, förrän allt har skett.” Ur Bergspredikan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 10:50 f m Citera och svara denna kommentar
”Chuppah”
” används traditionellt i judiska bröllop. …” Goggle
men för mig symbol för det avskilda intima livet med min himmelska brudgum med förebild ända från Sinai berg där Gud mötte Mose i en molnsky som folkets representant.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 11:50 f m Citera och svara denna kommentar
Hej Micro!
Du kanske menar att uttrycket ”åt och drack” innebar att det verkade ganska lugnt och avslappnat på Noas tid. Men läser man 1Mos.6:13, så var hela jorden uppfylld av våld och det var därför Gud beslöt floden att komma. Ganska våldsam tid alltså. Precis som nu.
Äta och dricka måste man göra även om det är krig.
mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 12:31 e m Citera och svara denna kommentar
Hej!
Vilket vackert ord egentligen, ordet bunkra.
Härstammar från ordet bunker som på svenska blir stridsvärn. Också ett vackert ord. Handlar alltså om försvars-utrustning. Precis som den utrustning i Ef.6, som vi är befallda att bära varje dag som kristna.
Så att bunkra i en bunker kan ju inte vara fel.
Behöver inte betyda att man inte litar på Guds beskydd. Det kanske räcker med en Chuppah.
Behöver inte vara i betong alltså. Lövhydda är väl bra. Då kan man kanske bygga med ätbara löv.
Harsyra är ju ganska små löv så det går åt en hel del.
Sen kan man variera med löv-biff. Det är gott.
I löv you, m.a.o.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 2:15 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Lugnt och avslappnat vet jag inte om jag menar, fast iof står det väl nånstans att när människorna säger ”allt lugnt” ska Jesus komma. Jag ser ingenstans att Gud uppmanar oss till bunkring. Noa var givetvis tvungen till bunkring eftersom dom skulle fortsätta leva på jorden sen men vi ska ju hämtas av Jesus.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 2:33 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Jag tar lite av det du skriver.
””den första uppståndelsen…..
”Och jag såg de människors själar, som hade blivit halshuggna för Jesu vittnesbörds och Guds Ords skull, och som icke hade tillbett vilddjuret eller dess bild, och icke heller tagit dess märke på sina pannor och sina händer; dessa blevo nu åter levande och fingo regera med Kristus i tusen år”
Den första uppståndelsen sker när man kommer till tro på Jesus……”från död till liv”
Joh 5:24 Amen, amen säger jag er: Den som hör mitt ord och tror på honom som har sänt mig, han har evigt liv och kommer inte under domen utan har övergått från döden till livet.”
Själarna som ska få liv har redan fått det.
25 Amen, amen säger jag er: Den stund kommer, ja, den är nu inne, när de döda skall höra Guds Sons röst, och de som hör den skall få liv.
Ang ”märket” så är det tillbedjan, hjärtats tro. Det är och kommer alltid att vara tron på Jesus som räddar människan inte nåt uteblivande av märke.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 2:47 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Så du tror inte på vad Jesus själv säger genom Johannes i Uppenbarelsebokens kapitel 20?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 2:51 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
”Ang ”märket” så är det tillbedjan, hjärtats tro. Det är och kommer alltid att vara tron på Jesus som räddar människan inte nåt uteblivande av märke.”
Du tror som så många andra heretiker i vår tid på något slags ”andligt märke”?
Varnar kraftfullt för sådant så ofta jag får tillfälle. den kraftfullaste varningen av det slaget utfärdade jag till en viss pastor Svensson 2003:
h t t p ://www.kyrkforum.se/bibelstudium-och-teologi/1449-jes-59-17-a-2.html#post19326
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 2:52 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
”Noa var givetvis tvungen till bunkring eftersom dom skulle fortsätta leva på jorden sen men vi ska ju hämtas av Jesus. ”
Förkastar du även alla de profetior som tala om ett messianskt rike på jorden? Det vi kallar Tusenårsriket?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 4:30 e m Citera och svara denna kommentar
Hej!
Ang. bunkring eller inte bunkring så är ju det viktiga att vi är förberedda. Gud anser i NT att det är viktigt att vi är vakna. ”Var på er vakt”, omnämns 20 ggr. i NT. Förberedelse är alltid viktigt på det som komma skall. Det behöver inte innebära att vi ska känna fruktan.
”Den kloke ser faran och söker skydd; men de fåkunniga löpa åstad och få plikta därför.
”Ords. 22:3″.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 10:53 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Ja vilka var det som åt och drack? De som gick under sen. Noa, bunkrade upp i sin lillastora båt både människor och djur och förnödenheter.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 10:56 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Ja, näe det låter ju inte bra. Näe men då får vi väl samlas och dra i väg, som Israels folk, till ett land/ställe där vi kan få asyl
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 11:00 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”Det gäller bara att finna ”landet Gosen” i den tid som kommer. Då kan man på behörigt avstånd betrakta de plågor som kommer och ”stänga dörren till sin kammare” medan ”mordängeln” passerar.”
Håller så klart med dig, Lars
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 11:10 e m Citera och svara denna kommentar
@Linnea:
Linnea, det är härliga ord som du talar och skriver och det tackar jag för. Må du och din familj vara välsignade för det ni gör. Vad tycker du om ” Of the grid” tankarna?
Bless
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 25th, 2011 at 11:57 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Micro skrev:
”Det är och kommer alltid att vara tron på Jesus som räddar människan inte nåt uteblivande av märke.”
Tror du på Jesus så tar du inte märket. Om du tar emot märket tror du inte på Jesus. Så visst beror det på din tro. Eller snarare på din relation.
Micro skrev:
”Noa var givetvis tvungen till bunkring eftersom dom skulle fortsätta leva på jorden sen men vi ska ju hämtas av Jesus.”
Angående Jesu återkomst: När sker detta? Vad säger Han själv om den saken? Vad säger Paulus?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 26th, 2011 at 12:18 f m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Tillägger att jag önskar och verkar för att vårt land kan bli ett ”Gosen”. Precis som det var under andra världskriget. Som genom ett under. Ett under krävs nu med då alla utom jag och några till ignorerar den fara vi varnas för genom Bibelns profetior nämligen ett ”nytt romarrike” (Khadaffi benämnde EU/Medelhavsunionen så som en orsak till varför han ville hålla Libyen utanför).
Sverige var då en fristad åtminstone för svenska judar. Angående judar visar Bibeln på en fristad för dem som bor i Israel även vid slutfasen av ”det fjärde riket” (Tredje riket som det kallades anspelar på ett tredje romerskt rike men som fick dra sig tillbaka för en tid). Man nämner att Nordanlandskonungen (Antikrist) i ändens tid ska dra ut i stor vrede och förgöra många genom intrång i många länder. Men ”Edom, Moab och Ammon” ska slippa undan. D v s nuvarande Jordanien. Det passar väl in på Jesu varning till dem som bor i Judéen när de ser ”Förödelsens styggelse” (Vilddjurets bild, Upp13) på tempelplatsen ska de fly upp i bergen. Då duger inte Judéens berg men väl bergen i ”Edom, Moab och Ammon”. Områden vid Nebo och Petra. Där får kvinnan (Upp 12) sin tillflykt under 42 månader (samma tid som Antikrist regerar och ”för krig mot de heliga”).
När denna tid närmar sig sitt slut ska denne ”slå upp sina palatstält (det är modernt – Khadaffi använde sådana vid sitt statsbesök i Rom för några år sedan) mellan ”Havet och helgedomens härliga berg” ( d v s Harmagedon). Då ska han få höra rykten från norr och söder som förskräcker honom. Vad kan förskräcka denne mer än ryktet om ett framstormande Gudsrike? Det kommer att breda ut sig från ”landet Gosen” (som förhoppningsvis är många vid ”jordens fyra hörn”). Detta upfyller med hast hela jorden samtidigt som djävulsriket och dess anhängare möter sitt grymma öde i södra Israel och Edom.
Må var och en kämpa för sitt ”landet Gosen” nu och framgent.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 26th, 2011 at 4:06 f m Citera och svara denna kommentar
@Norrlänningen:
Du har så rätt broder!
Denna sång tonar inom mig när jag läser olika inlägg ang.vår framtid!Den är så på kornet! Och hur många har inte funnit tröst och vila under svåra dagar, genom dessa ord av Lina Sandell!Själv har jag det ofta!
”Blott en dag, ett ögonblick i sänder,
vilken tröst, vad än som kommer på!
Allt ju vilar i min Faders händer,
skulle jag, som barn, väl ängslas då?
Han som bär för mig en faders hjärta,
han ju ger åt varje nyfödd dag
dess beskärda del av fröjd och smärta,
möda, vila och behag.
Själv han är mig alla dagar nära,
för var särskild tid med särskild nåd.
Varje dags bekymmer vill han bära,
han som heter både Kraft och Råd.
Morgondagens omsorg får jag spara,
om än oviss syns min vandrings stig.
”Som din dag, så skall din kraft ock vara”,
detta löfte gav han mig.
Hjälp mig då att vila tryggt och stilla
blott vid dina löften, Herre kär,
ej min tro och ej den tröst förspilla
som i ordet mig förvarad är.
Hjälp mig, Herre, att vad helst mig händer,
taga ur din trogna fadershand
blott en dag, ett ögonblick i sänder,
tills jag nått det goda land.”
Mvh/A-a
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 26th, 2011 at 7:42 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”Så du tror inte på vad Jesus själv säger genom Johannes i Uppenbarelsebokens kapitel 20?”
Jo det gör jag.
”Du tror som så många andra heretiker i vår tid på något slags ”andligt märke””
Om du tycker hjärtats tro eller Guds sigill är andliga märken som ska varnas för så får du väl tro så.
”Förkastar du även alla de profetior som tala om ett messianskt rike på jorden? Det vi kallar Tusenårsriket?”
Vi? Jag trodde också som du när jag var frikyrklig. Men tack och lov så öppnade Gud mina ögon.
”Tusenårsriket” ordet finns inte i Bibeln. Det står att satan ska bindas i tusen år. Han är bunden: ”2 Petr 2:4 Ty Gud skonade inte de änglar som hade syndat utan kastade dem i avgrunden och överlämnade dem åt mörker och kedjor, för att de skulle hållas i förvar till domen.”
”Tror du på Jesus så tar du inte märket. Om du tar emot märket tror du inte på Jesus. Så visst beror det på din tro. Eller snarare på din relation.”
Gärningslära. Det är inte tron på Jesus som räddar längre utan dina egna gärningar. Syndar du är du förlorad. Det om nåt borde varnas för.
Det är väl förresten lite katolskt över gärningsläror? Och lite som ”sabbats” ivrarna predikar. Gärningar gärningar…..det är räddningen.
”Angående Jesu återkomst: När sker detta? Vad säger Han själv om den saken?”
Om den dagen och stunden vet ingen utom Gud…..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 26th, 2011 at 7:47 f m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Ja han bunkrade men inte för att det skulle bli svält på jorden utan på grund av att han skulle tillbringa lång tid på arken.
Vi behöver inte bunkra för att ta med oss på färden till Jesus.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 26th, 2011 at 8:59 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Guds rike på jorden är något av det mest framträdande vi har i Bibeln. Och det började inte med Konstantin på 300-talet. Eller vad det nu är du tror. 1000 är 1000 och kan aldrig bli 2000.
Du verkar höra till det preteristiska lägret. Här bjuder jag på ettt ”antipretiristiskt toolkit”:
h t t p ://theantisblog.com/2008/12/21/the-anti-preterists-toolkit-2008-edition/
Du verkar även höra till kategorin amillenialister. En heretisk lära som förnekar en mängd profetior alternativt ”förandligar” och får ut precis vad som helst hur de vill ur något som är oss givet i mycket klara och tydliga ordalag.
Även ersättningsteologi har stark koppling till dessa läror. Alla har de sitt ursprung i katolicismen. Men du var inte katolik?
Jesu varning för ”märket” är så tydlig att ingen borde kunna undgå den. Läs Upp 14:7-12 med djup eftertanke. Och tänk inte ens tanken att försöka ”förandliga” texten.
”Om den dagen och stunden vet ingen utom Gud…..” skrev du.
Nej, Dagen vet vi inte. Men vi är uppmanade att ge akt på tidstecken. Och var i det profetiska skeendet Jesu återkomst inträffar är klart angivet. Nämligen” strax efter den tidens vedermöda”. Läs Matteus 24:29 samt verser före och efter med lika djup eftertanke. Det är så tydligt att inte en enda förkunnare borde tillåtas säga något annat. ”Efter” kan ALDRIG bli ”före”
Paulus varnar i 2 Tess 2:1-4 för att förvänta sig ett ”plötsligt uppryckande”. Att säga ”Jesus kommer snart” är rätt och bibliskt. Men att säga ”Jesus kan komma när som helst” är FULLSTÄNDIGT obibliskt!
Vi kan inte förutsäga Dagen. Men vi kommer utifrån alla de tider som angivits att kunna få fram ett år och kanske t o m en månad när vi är i behov av det. Annars skulle vår Mästare inte slösat så frikostigt med tidsangivelser i Dan kap 7, Dan kap 8, Dan kap 9, Dan kap 12, Upp kap 11, Upp kap 12 och Upp kap 13. Vi får även en övergripande tidsuppfattning genom framställningen av fyra världsriken i Dan 2 och Dan 7. Det fjärde riket är utförligt beskrivet i Upp kap 13 och Upp kap 17. Dess undergång får vi beskrivet i Jes kap 14, Jes kap 63, Dan kap 7, Dan kap 9, Dan kap 11, Sak kap 14, Joel kap 2 och Upp kap 20.
Och slutligen det messianska riket – Tusenårsriket, som varar i tusen år och icke en dag längre – finns beskrivet i Dan kap 7 (upprättandet), Jes kap 2, Jes kap 4, Jes 9, Jes kap 11, Jes kap 24-25, Jes 35, Jes kap 65, Sak kap 14, Mal kap 4 och Upp kap 20.
(Obs, i Jesajas profetior flyter Gudsriket på denna jord och på den kommande Jorden samman utan synlig tydlig avgränsning)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 26th, 2011 at 9:30 f m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Varmt tack för respons på min kommentar som gladde mig mycket!
Jag hänger med min familj i planerna för ”off the grid”projekt och tror att det är rätt att tänka på att bunkra upp samt göra sig skuldfri så långt det är möjligt.
Jag tror min Gud om att ej låta mjöl eller olja ta slut för att jag delar med mig också som när Jesus mättade folket vid ”sina” måltider. Alla blev mätta och det blev över. Vi närmar oss nya mirakeltider.
Platsen för de rätta impulserna är dock kammarbönen och jag tror vi får föregångare på detta område som kommer att ange kursen.
I Britta Hyllstams ”Gudsppenbarelser i vår tid” fanns befallningar från Gud att odla och bunkra upp redan på -70 talet men få har beaktat det.
Kanske nöden måste nu driva oss in i lydnaden?
”Huru skall jag lära dig bedja om inte genom nöd och allt det som nu prövar din kraft?” Job 36:19
””Vakta med din stav ditt folk, din arvedels hjord, som bor avskild i skogen, mitt i ett fruktbart land. Låt den gå i bet i Basan och i Gilead som forna dagar. Liksom i de dagar då du drog ur Egyptens land, skall jag låta dem se underbara ting”
Ett underbart ord som jag tackar varmt för!
Men Joel har bara tre kapitel. Var står det egentligen? Joel 7 finns ej:-)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 26th, 2011 at 9:37 f m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Jag fann det på Goggle!
Mika 7 : 14,15 ska det vara.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 26th, 2011 at 12:54 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Din sista kommentar gör mig glad.
Upplyftande och positiv!
”Hos mig (Gud) finnes råd och utväg” Ordsp.b. 8:14
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 26th, 2011 at 3:01 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Mickro, en fråga bara. Hur föreställer du förföljelsen av de troende i ändens tid? Jag tror att vi måste fly, från antikrist och hans hantlangare som vill förbjuda oss att handla förnödenheter och annat vi behöver eftersom vi inte har vilddjurets märke. Tror också att vi kan komma att bli förföljda till den grad att vi måste välja att dö för Jesus. Allstå kommer det bli mycket mycket svårt, på alla områden, att vara troende på färd till Jesus.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 26th, 2011 at 3:05 e m Citera och svara denna kommentar
@Linnea:
Ahaa, sorry, trodde du var en annan Linnea
Ja, det där finns att läsa i Shabbat Shaloms underbara häfte. Den får jag hem, varje vecka en ny. Beställ den du också, den är gratis. Man får en mycket bättre förståelse för Bibeln genom att läsa det.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 26th, 2011 at 6:35 e m Citera och svara denna kommentar
Hej Linnea!
Roligt att Du skriver här.
Linnea är Smålands landskapsblomma.
Det är en risväxt med liggande stam.
Kanske passar bra till att bygga lövhyddor.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 26th, 2011 at 8:26 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Jag har en känsla av att antikrist kommer att uppenbara sig på fler än ett sätt. Först som en person men också som ett samhälleligt system, ett globalt nätverk och inte minst genom islam. Nu tror ja dessutom att Sverige kommer vara ett av de ledande länderna som kommer att gör livet surt för både judar och kristna. Du har väl märkt hur man mer och mer börjar begränsa, hindra och visa motstånd mot allt som har med kristendom och religion att göra. Från flera håll hör man att kristendom ska (inte längre bör) avskaffas.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 26th, 2011 at 8:48 e m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Trenden finns i hela Europa. Nyligen uppmärksammades det att EU-kommissionen gav ut kalendrar där alla kristna helger var raderade. Muslimska högtider var dock med.
Jag hoppas givetvis att du får fel om Sverige. Min kamp (usch, det där lät inte bra…) kommer att gå ut på att Sverige förskonas från de fasor som övergår världen och i synnerhet den sista supermakten Europa. Men kämpa ensam eller tillsamman med få kan ju se lönlöst ut.
Paradoxalt nog hänvisar de som wurmar för den nya ekumeniken til just avkristningen. Att nya och ”historiska kyrkor” ska arbeta tillsammans för att vända trenden. Dessvärre gör de ju i Charta Oecumenica gemensam sak med just den sista supermakten Europa. Den supermakt som grundlades av kristdemokrater/katoiker. Den supermakt som nu börjat bekämpar kristendom. Vilket ju också är en shiism som tydligt påpekas i Upp kap 17..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 26th, 2011 at 9:09 e m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Jag tror som Du att svåra tider stundar och som Du beskriver som vi måste tänka igenom noga hur vi ska förhålla oss till.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 26th, 2011 at 9:15 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Tack Lennart!
Jag är visseligen född i Östergötland där en diktare nära vän i familjen kallade mig ”skogsblomman” men jag är uppvuxen i Småland sedan 1½ års ålder och är väl förtrogen med den vackra linnean som jag ofta ritat ända sedan barnaåren.
Skulle mer än gärna se den i en lövhydda:-)
Mvh//Linnea
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 26th, 2011 at 9:18 e m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Shabbat Shalom häftena har jag och det är de som inspirerat mig och givit mig mina aha-upplevelser.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 27th, 2011 at 5:35 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”1000 är 1000 och kan aldrig bli 2000.”
Det är en syn. Tar du hela Upp bokstavligt?
”Jesu varning för ”märket” är så tydlig att ingen borde kunna undgå
den. Läs Upp 14:7-12 med djup eftertanke. Och tänk inte ens tanken
att försöka ”förandliga” texten.”
Vad vill du ha sagt? Att evangeliet om Jesu försoning och syndernas
förlåtelse inte gäller i sista tiden? Då är det evangeliet om ”märket” som ska föras fram?
Det har med hjärtats tro att göra…..tillbedjan. Gud sätter sitt märke/sigill på sina barn.
”Läs Matteus 24:29 samt verser före och efter med lika djup eftertanke. Det är så tydligt att inte en enda förkunnare borde tillåtas säga något annat.”
Det handlar om Jerusalems förstörelse som redan har hänt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 27th, 2011 at 5:40 e m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
”Mickro, en fråga bara. Hur föreställer du förföljelsen av de troende i ändens tid? Jag tror att vi måste fly, från antikrist och hans hantlangare som vill förbjuda oss att handla förnödenheter och annat vi behöver eftersom vi inte har vilddjurets märke. Tror också att vi kan komma att bli förföljda till den grad att vi måste välja att dö för Jesus. Allstå kommer det bli mycket mycket svårt, på alla områden, att vara troende på färd till Jesus.”
Förföljelse och död av troende har skett och sker sen Jesu död. Det finns säkert länder där kristna inte får handla pga sin tro. Så det blir inget nytt under solen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 27th, 2011 at 6:32 e m Citera och svara denna kommentar
@Linnea.:
Bra där, en mycket bra investering. Jag älskar de häfterna och väntar med spänning till det kommer en ny.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 27th, 2011 at 6:38 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Jag hoppas att du lagt märke till hur det är genomgående i Skriftens profetior hur en ängel eller Sändaren själv berättar vad det som INTE ska förstås bokstavligen egentligen betyder. Du har många exempel i Daniel, några i Sakarja och Hesekiel och vidare i Uppenbarelseboken.
Hur vågar du förvränga vad som står skrivet?
Lars W skrev:
”Jesu varning för ”märket” är så tydlig att ingen borde kunna undgå den. Läs Upp 14:7-12 med djup eftertanke. Och tänk inte ens tanken
att försöka ”förandliga” texten.”
micro skrev:
”Vad vill du ha sagt? Att evangeliet om Jesu försoning och syndernas förlåtelse inte gäller i sista tiden? Då är det evangeliet om ”märket” som ska föras fram?”
Det är väl uppenbart vad jag vill ha sagt? Den som tagit emot Jesu försoning men avfaller gäller:
”Ty dem till vilka ljuset en gång har kommit, och som hava smakat den himmelska gåvan och blivit delaktiga av helig ande, och som hava fått smaka det goda gudsordet och den tillkommande tidsålderns krafter, men som ändå hava avfallit – dem är det omöjligt att återföra till ny bättring, eftersom de på nytt korsfästa Guds Son åt sig och utsätta honom för bespottelse. ”
Heb 6:5-6
Att ta märket är ju ett uppenbart avfall från tron på Jesus. Är inte ängelns budskap i Upp kap 14 tydligt nog?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 27th, 2011 at 6:45 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
”Förföljelse och död av troende har skett och sker sen Jesu död. Det finns säkert länder där kristna inte får handla pga sin tro. Så det blir inget nytt under solen”
Absolut, det går inte att säga emot, men eftersom det så specifikt talas om i Bibeln på flera ställen, inte minst Uppenbarelseboken, att just denna ändetidens förföljelse kommer att vara bra mycket svårare och i mycket större uppfattning så måste man ju gå på det som sägs där. Det är inte nyttit för varken hälsan eller själen att vandra med skygglapparna på helatiden.
Jag skulle kunna göra ett lååångt inlägg om detta men tror inte jag orkar skriva så mycket just nu. Ibland är jag ganska lat.
Jag kan göra inlägget någongång om du vill, men inte just nu.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 27th, 2011 at 7:36 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Tyvärr, Lars, Sverige ligger högt på listan bland länder som hatar judarna. Och sverige har inte speciellt gott öga till kristendomen heller. Jag ser och hör detta mycket ofta.
Den pingstförsamlingen som jag var med i för ca 2 år sen vurmade för katolicismen sedan den gick med i pingst FFS ( är de så det heter?). Hur som helst gick jag ur därifrån och nu väntar jag på en vingård som tillämpar ”den vägen”.
Eftersom det inte finns någon messiansk församlingännu , som delar min tro angående Yeshuas gudom, i min närhet så har jag längtat efter gemenskap med troende. Då tänkte jag att jag kanske borde gå tillbaka till den gamla församlingen och att jag kanske dömde den för hårt. Jag frågade Gud under min kvällsbön om jag skulle gå tillbaka dit och vad Han skulle tycka om det. Samma natt hade jag en dröm där jag gick tillsamamns med min mor, som är död, förbi en kyrka och hon ville väldigt gärna gå in i där. Jag följde efter henne och såg på scenen en mariastaty gråtandes över jesus som precis tagits ned från korset och min mamma sprang fram till statyn of började krama den. Helt förfärad skrek jag åt henne att låta bli, för sådant ska vi inte göra. Ibland är Gud så häftig och så direkt. Kan man vara mer tydlig?
Hur som helst, vill bara säga, gå ut ur församlingar som vurmar för ekumeniken och katolicismen samt de riktlinjer som charta ecumenica påbjuder . Det finns en väldigt bra seminarie ” Den nya ekumeniken”av Jan Lindéh på dvd från Familjefesten som är värt att lyssna och se på.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 27th, 2011 at 8:59 e m Citera och svara denna kommentar
@Linnea:
Förlåt Linnea, Mika 7:14-15 ska det vara.
Självklart ska Herren vara med oss mitt i de kommande svårigheterna i ändens tid. Det har han själv sagt i sitt Ord. Han är med oss och han kommer att ha omsorg om oss. Men tror inte det är en tillfällighet att så många av oss tänker i tankarna kring ”Of the grid”. Det verkar snarare som att Herren själv har lagt ner dessa tankar i så många troende samtidigt. Självklart kommer han att leda och ha omsorg om oss men samtidigt kan det innebära att vi kan hålla ut ända till slutet om vi inte stannar kvar på våra platser och väntar tills vi blir slagna och tillfångatagna.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 27th, 2011 at 10:08 e m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Jag förstår inte riktigt hur Du menar här i sista meningen. Ska vi vänta tills vi blir slagna och tillfångatagna?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 27th, 2011 at 11:18 e m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Det var mycket jag kände igen där. Lämnade en pingstförsamling för drygt 1 år sedan av samma skäl.
Funderade lite på det messianska men det finns ingen på orten. Och har blivit lite avskräckt av föreningsfolket här. Även om jag vet att de inte är representativa för messiansk tro.
Angående judehatet är det en ganska ny företeelse som kan bero på det ökade antalet muslimer i landet. Förr fanns tungviktare på barrikaden som Göran Persson, stark Israelvän och initiativtagare till kampanjen ”Om detta mån i berätta”. Vi hade Per Ahlmark – en mycket flitig opinionsbildare. Men nu är det tyst. Och pingst ffs m fl ska börja samverka med islam…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 28th, 2011 at 9:56 f m Citera och svara denna kommentar
@Linnea.:
Jag menar att vi kan inte bara stanna kvar och blunda för allt det som har profeterats i Bibeln ang. den sistatidens förföljelser. Vi ska förtrösta på Gud att han har om sorg om oss men samtidigt måste vi själva stå upp och börja springa undan fienden. Precis som Guds folk fick göra. Gud sa till dem att ta deras pick och pack och fly från farao. Dessutom sa Gud till dem att de skulle fråga sina grannar om guld och annat som de kunde behöva på färden. Alltså ville Gud att Israels folk skulle göra någonting aktivt själva också.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 28th, 2011 at 10:11 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Ja, det ser ganska mörkt ut. Har du också fått känslan av att pingstförsamlingar och frikyrkor inte längre är församlingar och Guds hus utan föreningar. Å andra sidanhåller jag mig långt i från den messianska föreningen, shalom, med Keteriel Blad i spetsen.
Däremot finns det många Messias-troende som jag anser har den sanna tron som utgår från Skriften. Det är här jag vill vara och det är här som jag känner att Guds Ande är med. Jag väntar på att det snart ska dyka upp ”vingårdar” eller församlingar som håller Guds högtider och tror på Yeshua som Herre och Gud, vår Messias och frälsare.
Bless
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 28th, 2011 at 10:40 f m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy: men samtidigt måste vi själva stå upp och börja springa undan fienden.
- Varför inte istället göra som Bibeln säger i Jacob 4:7 Underordna er därför Gud. Stå emot djävulen, så skall han fly bort från er.
- Kanske det här tilltalet är till vår tids kristenhet som ofta beskrivs som rätt hårdnackade här på Aletheia.
- 2 Mos 33:5 Och Herren sade till Mose: ”Säg till Israels folk: Ni är ett hårdnackat folk. Om jag bara för ett ögonblick gick med dig skulle jag förgöra dig. Men lägg nu av dig dina smycken så skall jag besluta vad jag skall göra med dig.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 28th, 2011 at 11:04 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
””Ty dem till vilka ljuset en gång har kommit, och som hava smakat den himmelska gåvan och blivit delaktiga av helig ande, och som hava fått smaka det goda gudsordet och den tillkommande tidsålderns krafter, men som ändå hava avfallit – dem är det omöjligt att återföra till ny bättring, eftersom de på nytt korsfästa Guds Son åt sig och utsätta honom för bespottelse. ”
Heb 6:5-6
Att ta märket är ju ett uppenbart avfall från tron på Jesus. Är inte ängelns budskap i Upp kap 14 tydligt nog? ”
Menar du att Gud inte förlåter synder i sista tiden? Du kan inte jämföra en synd med att i sitt hjärta avsäga sig tron på Jesus. Den enda synd som inte ska förlåtas är hädelse mot helig Ande. Du förvränger evangeliet om Jesu försoning och gör det till mänsklig gärning. Katolskt!
”Att ta märket är ju ett uppenbart avfall från tron på Jesus.”
Det står ”den som tillber….”.
Liksom vi som tillber Gud får hans märke. Den som tror tar emot.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 28th, 2011 at 11:06 f m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
”Absolut, det går inte att säga emot, men eftersom det så specifikt talas om i Bibeln på flera ställen, inte minst Uppenbarelseboken, att just denna ändetidens förföljelse kommer att vara bra mycket svårare och i mycket större uppfattning så måste man ju gå på det som sägs där.”
Men Upp handlar inte bara om sista tiden…..
Förföljelsen var svår under Jerusalems förstörelse.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 28th, 2011 at 11:33 f m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Ja, det håller jag med Dig om bara det är Gud som kallar ut så hänger jag med och den förvissningen och de rätta impulserna kan bara ges och komma i Guds närvaro.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 28th, 2011 at 11:46 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
””Ty dem till vilka ljuset en gång har kommit, och som hava smakat den himmelska gåvan och blivit delaktiga av helig ande, och som hava fått smaka det goda gudsordet och den tillkommande tidsålderns krafter, men som ändå hava avfallit – dem är det omöjligt att återföra till ny bättring, eftersom de på nytt korsfästa Guds Son åt sig och utsätta honom för bespottelse. ”
Heb 6:5-6
Att ta märket är ju ett uppenbart avfall från tron på Jesus. Är inte ängelns budskap i Upp kap 14 tydligt nog? ”
Jag tycker Jesus budskap i Matt 5:22 är lika allvarligt…..”den som säger: Din dåre, är skyldig och döms till det brinnande Gehenna.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 28th, 2011 at 3:08 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Det ena utesluter inte det andra.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 28th, 2011 at 3:11 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Hur kan du påstå att min kommentar är ”katolsk”?
Det är ju de som liksom du förnekar den kärva sanningen i dessa kapitel med hjälp av preterism, futurism etc.
Och förakta inte vad författaren till Hebréerbrevet skrev. Även om Guds vilja är att ”alla ska komma till insikt om sanningen och bli räddade” är det inte alla som blir det. Bland annat genom avfall och förhärdning i synder. Den som tar märket verkar höra till dem med tanke på efterföljande texter i Upp 16 etc. Då hjälper det inte hur villig Gud är är att förlåta. Du måste ta emot gåvan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 30th, 2011 at 10:45 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Hur menar du?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 30th, 2011 at 10:51 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Den enda synd som inte ska förlåtas är hädelse av Helig Ande. Menar du att alla synder är förhärding?
Inte för att din teori går ihop i slutänden men det vore kul och veta hur du tänker.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 30th, 2011 at 11:48 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Det är märkligt att du inte förstår dessa sammanhang. Läs dem om igen tills det klarnar. Och ryck inte ut textsnuttar på JV-vis. Profetian är en helhet i Bibeln som måste läsas och förstås så om full förståelse eftersöks. Många profeter har bidragit men sin del och några med storslagna visioner men helheten har ingen av dem.
Du måste skilja på Guds vilja och önskan att förlåta kontra din vilja och förmåga att ta emot denna gåva från Honom.
Problemet med den som avfallit enligt Heb 6:5-6 är alltså inte Guds vilja och förmåga att återta syndaren. Det handlar om syndarens förhördelse, ovilja och därmed oförmåga att ta emot förlåtelsen.
Detta har drabbat dem som tagit emot ”vilddjurets märke” och som märks tydligt i Upp kap 16.
Det sägs vidare i Upp kap 20 att det ENDAST är de som INTE tagit emot ”märket” som har del i den första uppståndelsen.
För att undvika följdfrågor förtydligar med att: Den som tar emot ”märket” kan omöjligen få del i ”den första uppståndelsen” enligt Upp 20:4.
Jag hoppas vi kan lämna denna OT-/pseudo- debatt med detta.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 30th, 2011 at 3:01 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”Problemet med den som avfallit enligt Heb 6:5-6 är alltså inte Guds vilja och förmåga att återta syndaren. Det handlar om syndarens förhördelse, ovilja och därmed oförmåga att ta emot förlåtelsen.”
Men det händer väl nu oxå…..Och nu liksom till tidens slut förlåter Gud den som ångrar sig.
Jag tycker det är du som ibland är katolsk och ibland jv.
”den första uppståndelsen” är när man blir frälst/pånyttfödd/går från död till liv.
Joh 5:24 Amen, amen säger jag er: Den som hör mitt ord och tror på honom som har sänt mig, han har evigt liv och kommer inte under domen utan har övergått från döden till livet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 30th, 2011 at 4:33 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Micro, det är riktigt att de troende inte kommer under Guds dom utan som precis som Bibelstället säger, vi har gått från död till liv. Däremot kommer vi inte undan antikrist förföljelse av de troende. Det kan innebära att vi hamnar i en situation då vi måste göra ett val ” leva och ta vildjurets märke eller välja Jesus och dö”.
Sen vill jag påpeka att en profetia syftar oftast inte på en enda sak utan på flera. Titta på den profetian som står i Danielsbok. Den profetian syftade på tiden efter förföljelserna av de troende efter Jesus död ca. år 70 evt. och den syftar också på ändetiden som är förestående.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 30th, 2011 at 7:53 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
”den första uppståndelsen” är när man blir frälst/pånyttfödd/går från död till liv.”
Den första uppståndelsen kan du läsa om i Upp kap 20:
”Och jag såg troner stå där, och de satte sig på dem, de åt vilka gavs makt att hålla dom. Och jag såg de människors själar, som hade blivit halshuggna för Jesu vittnesbörds och Guds Ords skull, och som icke hade tillbett vilddjuret eller dess bild, och icke heller tagit dess märke på sina pannor och sina händer; dessa blevo nu åter levande och fingo regera med Kristus i tusen år. (De övriga döda blevo icke levande, förrän de tusen åren hade gått till ända.) Detta är den första uppståndelsen.
Salig och helig är den som har del i den första uppståndelsen; över dem har den andra döden ingen makt, utan de skola vara Guds och Kristi präster och skola få regera med honom de tusen åren.”
Du ser att detta är något som inträffar i övergången mellan den tid vi benämner Vedermödan och den tid vi benämner ”de tusen åren”.
Var snäll och blanda inte samman begreppen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 30th, 2011 at 10:06 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”Salig och helig är den som har del i den första uppståndelsen; över dem har den andra döden ingen makt, utan de skola vara Guds och Kristi präster och skola få regera med honom de tusen åren.”
Japp det är det som står i denna vers:
”Joh 5:24 Amen, amen säger jag er: Den som hör mitt ord och tror på honom som har sänt mig, han har evigt liv och kommer inte under domen utan har övergått från döden till livet. ”
Och om själarna som får liv står det i Joh 5:25 Amen, amen säger jag er: Den stund kommer, ja, den är nu inne, när de döda skall höra Guds Sons röst, och de som hör den skall få liv.
Johannes ser detta i sin syn….inte att det ska hända under en viss tid i slutet utan det händer som Joh 5 säger….redan nu. Det är den första uppståndelsen…
Detta är den andra uppståndelsen och den andra döden: 12 Och jag såg de döda, både stora och små, stå inför tronen. Och böcker öppnades, och ännu en bok öppnades, livets bok. Och de döda blev dömda efter sina gärningar, efter vad som stod skrivet i böckerna. 13 Och havet gav igen de döda som fanns i det, och döden och helvetet gav igen de döda som fanns i dem, och var och en dömdes efter sina gärningar. 14 Döden och helvetet kastades i eldsjön. Detta, det vill säga eldsjön, är den andra döden. 15 Om någon inte fanns skriven i livets bok kastades han i eldsjön.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 30th, 2011 at 10:11 e m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
”Däremot kommer vi inte undan antikrist förföljelse av de troende. Det kan innebära att vi hamnar i en situation då vi måste göra ett val ” leva och ta vildjurets märke eller välja Jesus och dö”.”
Jag förstår inte varför man tror att förföljelse och död av kristna skulle vara värre i sista tiden. Ända sen Jesu död har människor fått välja Jesus och dö eller förneka Jesus och tillbe nån annan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 31st, 2011 at 12:15 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Du tillgriper samma taktik som ”den onde”. Försöker bestrida Guds ord med Guds ord. Dina långa citat imponerar inte. Så citera endast det som är relevant för sakfrågan. Så slipper vi ödsla tid på ”biflöden”.
”Joh 5:24 Amen, amen säger jag er: Den som hör mitt ord och tror på honom som har sänt mig, han har evigt liv och kommer inte under domen utan har övergått från döden till livet. ”
Ja, givetvis kan vi fullt och fast tro på det. Men de människor som tar emot vilddjurets märke har inte ”evigt liv” och kommer så säkert som ”amen i kyrkan” under domen. De har valt döden – ”den andra döden” – den brinnande sjön.
(Om du tror att ett rabbalande av ”frälsningsbön” eller liknande kan ändra på detta faktum får du läsa kapitlen igen).
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 31st, 2011 at 9:10 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”Du tillgriper samma taktik som ”den onde”. Försöker bestrida Guds ord med Guds ord. Dina långa citat imponerar inte. Så citera endast det som är relevant för sakfrågan. Så slipper vi ödsla tid på ”biflöden”.”
Nej det gör jag inte utan det är du som inte predikar evangeliet om Jesu försoning. Du förvränger evangeliet och skapar förvirring……gör folk rädda och oroliga i onödan Gal 1:7 Däremot är det några som skapar förvirring bland er och vill förvränga Kristi evangelium. Men om det än vore vi själva eller en ängel från himlen som predikade evangelium för er i strid med vad vi har predikat, så skall han vara under förbannelse.
Ta en funderar på vad som är Kristi evangelium.
”Men de människor som tar emot vilddjurets märke har inte ”evigt liv” och kommer så säkert som ”amen i kyrkan” under domen. De har valt döden – ”den andra döden” – den brinnande sjön.”
Då måste du ju i rimlighetens namn oxå säga att den som kallar nån dåre ska brinna i sjön.
Eller struntar du i Jesus varning?? Matt 5:22 och den som säger:Din dåre, är skyldig och döms till det brinnande Gehenna.
Enligt dig har dom som kallar nån dåre oxå valt döden.
Du gör exakt som jv och katoliker. Tar en vers och gör en lära…..struntar helt i helheten.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 31st, 2011 at 9:39 f m Citera och svara denna kommentar
Intressant käbbel – vem var det som sa nåt om helheten?
Gud älskar ju hela, ja allt, eller hur ?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 31st, 2011 at 9:56 f m Citera och svara denna kommentar
Kanske en liten hjälp på vägen, ett citat av Martinus;
Från boken ”Vad är sanning?”:
Från kap 13: ”Sanningen är det absoluta vetandet om osanningen”:
Då sanningen är ett absolut vetande om osanningen, som är detsamma som det fullkomliga livets kontraster: hat, hämnd, mord, dråp, smärta, lidande, osundhet, sjukdom, eller kort sagt, om alla överträdelser av alla livets och därmed kärlekens allmänna lagar, måste väsendet eller gudsbarnen föras till osanningens eller mörkrets speciella sfär eller domän.
I en zon, där det aldrig manifesterades osanning, smärta, lidande, mord, dråp, sorg och nöd, utan där allt var uppfyllelsen av livslagarna och livet därför endast kunde existera som nyanser av lust, fröjd och glädje, kunde ett verkligt vetande om en sådan tillvaros sanna natur och grundval omöjligen tillägnas som förstahandskunskap.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 31st, 2011 at 10:06 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars Norgren: Intressant käbbel –
- På vilket sätt då, är det intressant att läsa vad innehavarna av var sin pusselbit skriver i tron att den är Hela Sanningen och Helheten, när det bara är ett styckverk?
- Sandlådementaliteten är väl uppenbar? ”Sanningens budbärare” och ”förespråkare” är väl knappt blöjtorra i sin förmenta roll som Sanningens Innehavare?
- Att en del håller sig till den ene eller den andre gör inte saken bättre i martyrrollen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 31st, 2011 at 1:12 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Micro skrev:
”Eller struntar du i Jesus varning?? Matt 5:22 och den som säger:Din dåre, är skyldig och döms till det brinnande Gehenna.”
Har själv framfört denne varning vid ett flertal tillfällen. Min varning förutsätter att den varnade är beredd att tänka. Annars är den meningslös. Och att det finns förlåtelse för den synden i enlighet med Matt 12:31.
Sedan vill du ge sken av att ha citerat mig. Är det inte citat ska du inte förse texten med citatationstecken. Men det kan ju vara ett ”grepp” om man vill få motståndaren ställd i dålig dager.
Du måste dock allvarligt fråga dig vad/vem du bestrider. Guds ord ger klara besked där du försöker lägga ut dimridåer. Det är bara där jag hämtat text och argument om du ser efter igen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 31st, 2011 at 1:38 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Var ger jag sken av att citera dig??
”Och att det finns förlåtelse för den synden i enlighet med Matt 12:31.”
Ja det finns förlåtelse för alla synder utom hädelse mot Anden. Att ta emot ”märke” är inte mer syndigt än att kalla nån dåre. Bägge ska brinna enligt Jesus.
”Du måste dock allvarligt fråga dig vad/vem du bestrider. Guds ord ger klara besked där du försöker lägga ut dimridåer. Det är bara där jag hämtat text och argument om du ser efter igen.”
Detsamma. Inte är det evangeliet om syndernas förlåtelse du predikar… Dina klara besked är att man inte blir förlåten synd! Tvärtemot Bibeln.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 31st, 2011 at 1:54 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
”Detsamma. Inte är det evangeliet om syndernas förlåtelse du predikar… Dina klara besked är att man inte blir förlåten synd! Tvärtemot Bibeln. ”
Läs HELA kapitel 14 liksom HELA kapitel 16 i Uppenbarelseboken – igen (om du till äventyrs redan gjort det)
Angående citatet var det tydligen korrekt utfört.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 31st, 2011 at 2:04 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
”…Dina klara besked är att man inte blir förlåten synd! Tvärtemot Bibeln.”
Du kan inte ha missat vad jag skrivit i det föregående om förhärdelse och den därpå följande OFÖRMÅGAN att ta emot förlåtelse för synd. Hur villig Gud än är att ge just förlåtelse. Det är inte mot någon teori jag har du invänder utan mot vad Hebréerbrevets författare skrivit.
Du invänder mot änglens budskap i Upp kap 16 – inte mitt påstående.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 31st, 2011 at 2:08 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Jag vet inte vad du vill ha sagt med dom kapitlerna?
Att syndernas förlåtelse inte gäller?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 31st, 2011 at 2:18 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars Norgren:
Ja men inte synden, bara syndarna
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 31st, 2011 at 2:22 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”Du kan inte ha missat vad jag skrivit i det föregående om förhärdelse och den därpå följande OFÖRMÅGAN att ta emot förlåtelse för synd. Hur villig Gud än är att ge just förlåtelse. Det är inte mot någon teori jag har du invänder utan mot vad Hebréerbrevets författare skrivit.”
Vadå oförmögen? Den som vill ta emot kan knappast vara oförmögen. Det var nått nytt.
Undrar hur många som blir orolig över sina synder nu. För du menar väl att synd är hädelse mot Anden?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 31st, 2011 at 6:46 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Ibland är det så att vi har öron men hör inte och ögon men ser inte och hjärta men förstår inte. Men då kan vi be att Gud ska öppna våra öron, ögon och hjärta. Det kommer att bli en nöd att inte ens de utvalda skulle klara sig om inte den tiden blir förkortad.
Sen tror jag faktiskt att det räcker med käbbel om den här saken för min del.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 31st, 2011 at 10:16 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
”Undrar hur många som blir orolig över sina synder nu. För du menar väl att synd är hädelse mot Anden?”
Vilken egendomlig teologi du har eller försöker tillvita mig.
Endast hädelse mot Anden är synd mot Anden. Och vi har någonstans kommit fram till att den som oroar sig för att ha begått denna synd visar tydliga tecken på ett icke förhärdat hjärta . Ett sådant saknar den som verkligen begått synden. Den som oroar sig för det kan alltså sluta oroa sig.
Problemet är en person med förhärdat hjärta inte vill ta emot förlåtelse. Därför säger författaren till Hebréerbrevet som han gör. ”Dem är omöjligt att på nytt föra till omvändelse”. Och detta ger förståelse till varför de människor som tagit ”märket” uppför sig som de gör enligt Upp kap 16.
Vilka är det som inte tar emot märket?
”Och alla jordens inbyggare skola tillbedja det, ja, envar som icke har sitt namn från världens begynnelse skrivet i livets bok, det slaktade Lammets bok.”
Upp 13:8
Vilka har del i den första uppståndelsen?
”Och jag såg troner stå där, och de satte sig på dem, de åt vilka gavs makt att hålla dom. Och jag såg de människors själar, som hade blivit halshuggna för Jesu vittnesbörds och Guds Ords skull, och som icke hade tillbett vilddjuret eller dess bild, och icke heller tagit dess märke på sina pannor och sina händer; dessa blevo nu åter levande och fingo regera med Kristus i tusen år.
(De övriga döda blevo icke levande, förrän de tusen åren hade gått till ända.) Detta är den första uppståndelsen.”
Upp 20:4-5
Vilka blir inte slutligen frälsta:
”Och om någon icke fanns skriven i livets bok, så blev han kastad i den brinnande sjön.”
Upp 20:15
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 31st, 2011 at 10:17 e m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
”Det kommer att bli en nöd att inte ens de utvalda skulle klara sig om inte den tiden blir förkortad.”
Det är så sant som det står skrivet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 1st, 2011 at 4:00 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”Endast hädelse mot Anden är synd mot Anden. Och vi har någonstans kommit fram till att den som oroar sig för att ha begått denna synd visar tydliga tecken på ett icke förhärdat hjärta . Ett sådant saknar den som verkligen begått synden. Den som oroar sig för det kan alltså sluta oroa sig.”
Ja visst är det så. Men ”märket” är lika lite som ”dåre” en oförlåtlig synd……
”Problemet är en person med förhärdat hjärta inte vill ta emot förlåtelse. Därför säger författaren till Hebréerbrevet som han gör. ”Dem är omöjligt att på nytt föra till omvändelse”. Och detta ger förståelse till varför de människor som tagit ”märket” uppför sig som de gör enligt Upp kap 16.”
Här lägger du till nåt i texten…..
”Och detta ger förståelse till varför de människor som tagit ”märket” uppför sig som de gör enligt Upp kap 16.”
Jag ser inte att Hebr syftar på nåt märke. Det måste ju vara ditt eget påhitt.
”Och alla jordens inbyggare skola tillbedja det, ja, envar som icke har sitt namn från världens begynnelse skrivet i livets bok, det slaktade Lammets bok.” Upp 13:8″
”Dom som inte” är dom som inte har kommit till tro. Dom tillber inte Gud.
Jag menar, det står väl på flera ställen än i Upp att den som inte tror är dömd.
”Och jag såg troner stå där, och de satte sig på dem, de åt vilka gavs makt att hålla dom. Och jag såg de människors själar, som hade blivit halshuggna för Jesu vittnesbörds och Guds Ords skull, och som icke hade tillbett vilddjuret eller dess bild, och icke heller tagit dess märke på sina pannor och sina händer; dessa blevo nu åter levande och fingo regera med Kristus i tusen år.
(De övriga döda blevo icke levande, förrän de tusen åren hade gått till ända.) Detta är den första uppståndelsen.”
Upp 20:4-5″
Jesus säger ingenstans att någon troende ska uppstå innan yttersta dagen. Tvärtom.
Däremot säger Han att den som tror på Honom ska leva om Han än dör/har övergått från död till liv. Det är det Johannes ser….själarna levde.
Den som är död/icke troende får inte liv förrän på yttersta dagen.
”24 Amen, amen säger jag er: Den som hör mitt ord och tror på honom som har sänt mig, han har evigt liv och kommer inte under domen utan har övergått från döden till livet. 25 Amen, amen säger jag er: Den stund kommer, ja, den är nu inne, när de döda skall höra Guds Sons röst, och de som hör den skall få liv.”-första uppståndelsen.
Sen talar Han om yttersta dagen när alla ska uppstå till dom.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 1st, 2011 at 4:04 e m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
”Det kommer att bli en nöd att inte ens de utvalda skulle klara sig om inte den tiden blir förkortad.”
Vad jag kan se tycks ingen klara sig pga halshuggning.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 1st, 2011 at 5:41 e m Citera och svara denna kommentar
Denna tidsålder går nu mot sitt slut !
Alla tidstecken talar sitt tydliga språk !
Vilken vinter i hela Europa denna vinter!
Nytt snöoväder , med mycket snö, halka och is drar som bäst in över 50 av USA:s delstater!
De enorma översvämningarna i Australien ,m.m.
Och så upploppen som började i Tunisien!
Nu är ca 2 miljoner människor samlade på Tahrir torget i Kairo, och kräver Mubaraks avgång !
Nu dras snaran åt kring Israel !
Nu skall vi leva redo och väcka andra !
Shalom !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 1st, 2011 at 8:45 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 2nd, 2011 at 9:21 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
” ‘Det kommer att bli en nöd att inte ens de utvalda skulle klara sig om inte den tiden blir förkortad.’
Vad jag kan se tycks ingen klara sig pga halshuggning.”
Du bör läsa hela sammanhang återigen. Den här versen förklarar det du ifrågasätter och återigen skaffat dig en egen tankevilla om:
Och om den tiden icke bleve förkortad, så skulle intet kött bliva frälst; men för de utvaldas skull skall den tiden bliva förkortad.
Matt 24:22
Och så får du fundera lite själv på vad detta uttryck ”…intet kött bliva frälst” kan innebära och om det förändrar den något i den förutfattade mening du satte på pränt nyss.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 2nd, 2011 at 10:12 f m Citera och svara denna kommentar
Måste creeda dig för denna research som ligger bakom detta inlägg. Medias tystnad skrämmer mig. Själv har jag ägnat mkt tid på google för att få pusselbitar på plats. Obekväma händelser som enligt mig bör spridas så fler får påknackningar i sin bubbla. Hoppas det är ok att jag länkar till detta inlägg från min blogg?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 2nd, 2011 at 1:32 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Jag beundrar ditt tålamod. Önskar jag själv hade en likadan för det är ju faktiskt det det handlar i slutändan, att orka ge frälsande information till människor och och möjligt leda dem rätt. Jag själv är lite lat på den punkten. Du får be för mig Lars.
Till micro
Läs hela kapitlet Matteus 24, ja faktiskt kapitel 25 också. Och be uppenbarelse över ordet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 2nd, 2011 at 1:33 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”Det kommer att bli en nöd att inte ens de utvalda skulle klara sig om inte den tiden blir förkortad.”
”Och om den tiden icke bleve förkortad, så skulle intet kött bliva frälst; men för de utvaldas skull skall den tiden bliva förkortad. Matt 24:22″
Jag kan inte se att detta har med Upp och själarna att göra.
Men om jag tänker som ni så är det ingen enligt Upp som räddas av förkortad tid utan dom som inte tillbad och tog emot märket är halshuggna.
Om nu nån utvald mot förmodan tillbad och tog märke så ingår troligen inte (enligt din tolkning av hädelse) den människan längre i skara av utvalda.
Slutsatsen blir….det finns inga utvalda som behöver förkortad tid av vedermöda för att överleva.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 2nd, 2011 at 1:50 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
”Men om jag tänker som ni så är det ingen enligt Upp som räddas av förkortad tid utan dom som inte tillbad och tog emot märket är halshuggna.”
Det blir många martyrer bland dem som inte tar ”märket”. Men många klarar sig igenom prövningen. De 144 000 har ett särskilt skydd och kommer enligt min mening att utgöra ”stommen” i de stammar som sedan ska fördela Israel enligt de anvisningar Hesekiel fått. Kanske är det de som beskrivs i Upp 12 som ”kvinnan” vilken får en tillflyktsort beredd i ”öknen”. Enligt Daniel 11 kommer Edom, Moab och Ammon – d v s nuvarande Jordanien – att slippa undan Nordanlandskonungens erövringar. Kanske är det tillflyktsorten. Men detta har vi ju redan redovisat.
Det kommer att finnas fler ”fristäder” beredda för Guds folk. Enligt min mening mestadels i norr och öster från Israel sett. Från dessa kommer ”stenen” i Dan 2 att efter Harmagedon-uppgörelsen växa till ett ”berg som uppfyller jorden”. Detta eftersom samma kapitel beskriver hur Guds Rike byggs upp ”i de konungarnas dagar” d v s samtidigt som Antikrist konspirerar och bekrigar ”de heliga” tillsammans med sina tio medregenter (=de konungarna”). Det kommer att finnas en ”kvarleva” av alla folk vid den tiden. Den ”kvarleva” som sedan år efter år samlas omkring det nya templet i Jerusalem för att fira Lövhyddohögtiden.
Att det finns en ”kvarleva” beror på att en bestämd tid (7 år? 42 månader?) förkortas ”för de utvaldas skull”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 3rd, 2011 at 8:54 f m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
”Läs hela kapitlet Matteus 24, ja faktiskt kapitel 25 också. Och be uppenbarelse över ordet.”
Vad är det du vill jag ska se som inte står synligt??
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 3rd, 2011 at 11:25 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Det var inte dåligt vad du hittar men jag tycker nog att du gör lite som jv……plockar lite här och lite där och mest från GT för att få ihop det. Bibeln består av mer böcker än GT och Upp.
Johannes säger att ”själar lever” inte att kroppar uppstår.
Jesus säger att vi ska uppstå på den yttersta dagen….
Petrus säger att satan är kedjad. Du menar att han ska kedjas i framtiden.
Jesus säger att den som kallar nån dåre är skyldig och döms till det brinnande Gehenna. Du menar att det bara gäller märket och dessutom att det är hädelse av Anden enligt Hebr?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 3rd, 2011 at 12:20 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
För att förstå Johannes Uppenbarelse är det nödvändigt att förstå Daniels profetior liksom Jesaja, Hesekiel, Joel ,Sakarja och Malaki. Önskar du att jag citerar hela kapitel från deras böcker?
Vad är det som är likt JV i min framställning?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 3rd, 2011 at 12:23 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
”Jesus säger att den som kallar nån dåre är skyldig och döms till det brinnande Gehenna. Du menar att det bara gäller märket och dessutom att det är hädelse av Anden enligt Hebr? ”
Är du politiker till vardags?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 3rd, 2011 at 4:43 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: ”Det kommer att finnas fler ”fristäder” beredda för Guds folk. Enligt min mening mestadels i norr och öster från Israel sett.”
Kom att tänka på de drömmar några personer haft om en delning i Sverige genom en jordbävning. Revan gick från Stockholm till Göteborg har jag för mig. Kanske finns det något samband?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 3rd, 2011 at 4:46 e m Citera och svara denna kommentar
Det här med förkortad vedermöda. Står det inte någonstans i grundtexten att den tiden redan _är_ förkortad? Den ska alltså inte förkortas utan den är det redan. Vi får nog räkna med hela vedermödan om detta stämmer.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 3rd, 2011 at 4:50 e m Citera och svara denna kommentar
@micro: ”Vad jag kan se tycks ingen klara sig pga halshuggning.”
Jo det tror jag absolut!
1Ko 15:51 Se, jag säger er en hemlighet: Vi skall inte alla insomna, men vi skall alla förvandlas,
1Ko 15:52 i ett nu, på ett ögonblick, vid den sista basunens ljud. Ty basunen skall ljuda och de döda skall uppstå odödliga, och vi skall förvandlas.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 3rd, 2011 at 5:26 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Du har själv frågat ” vad är det som säger att den sistatidens förföljelse skulle vara värre än de förföljelser som redan varit”? Tänkte då att dessa kapitel kan ge dig svar på den frågan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 3rd, 2011 at 8:32 e m Citera och svara denna kommentar
Hej!
Gunnevi Karvonen skrev att:
”Nu dras snaran åt kring Israel:
Israel har fredsavtal med Egypten och Jordanien.
Det är uppror i dessa länder just nu och Muslimska brödraskapet i Egypten har lovat att riva upp freds- avtalet med Israel. Hizbollah håller på att etablera sin regering i Libanon och Iran har hotat med en utplåning av Israel.
Jag fick en lustig känsla nu i kväll.
Jag tror nästan att Israel kommer att slå till mot Iran och bomba deras kärnvapentillverkning.
Hade jag varit militärstrateg i Israel så hade jag avvägt om det inte varit ett gyllene tillfälle för det.
Saudi-Arabien har upplåtit sitt luftrum till Israel, men nu när den islamiska revolutionen börjat så dras verkligen snaran åt för Israel.
Jag tror Israel kommer att slå till mot Iran snart.
Rent taktiskt, kan det användas som ett varnings-exempel gentemot det växande muslimska Brödraskapet.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 3rd, 2011 at 10:27 e m Citera och svara denna kommentar
Lennart S.
Vi tackar särskilt för att du inte är militärstrateg i Israel. Gud bevare oss !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 3rd, 2011 at 10:41 e m Citera och svara denna kommentar
- Det verkar som att de som blir halshuggna får kortversionen av vedermödan?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 3rd, 2011 at 10:52 e m Citera och svara denna kommentar
@Rolf:
Hej Rolf!
Precis helt riktigt!
Gud bevare oss.
Det är det Guds folk Israel kommer att få uppleva
inför Satans försök att utplåna staten Israel.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 4th, 2011 at 1:02 f m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost:
Det kan man aldrig veta. Har för mig att det var runt 1982 detta sades. Vi den tiden hände mycket. Inte minst för mig personligen. Men nu ska vi inte trötta bloggläsrna med fler långa utläggningar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 4th, 2011 at 1:13 f m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost:
Vi kan ju ta versen i KJV-version. Den följer grundtexten bäst av alla:
”And except those days
should be shortened, there
should no flesh be saved: but
for the elect’s sake those days
shall be shortened.”
Visserligen finns beslutet att tiden ska förkortas redan då Jesus uttalar orden – ja vi kan nog räkna med att att beslutet fattades före världens skapelse liksom de utvalda var förutsedda redan då. Men i versen används futurum.
Om det är ”hans” förbund vilket är gällande för sju år som bestämmer vedermödans längd är det inte på något sätt bindande avtal för Himmelen. ”Han” verkar t o m bryta förbundet efter ”en halv vecka”. Därefter är det inte giltigt för någon. Vilket lder till den anarki som blir så våldsam att Himmelen måste gripa in och ”förkorta tiden”. Det sker som bekant genom Messias nedstigande på Oljeberget. Antikrists trupper församlas på Jisréelslätten vid kullen Harmagedon för att förbereda Israel och dess folks utplånande. Istället visar sig Messias och sätter sådan skräck i dessa mångmiljonarméer att de flyr söderut och finner sin grav i Edoms land. Hade Han inte gripit in hade Israel och så småning om alla utvalda utplånats från jordens yta. Det är målsättningen för ”Nordanlandskonungen”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 4th, 2011 at 1:19 f m Citera och svara denna kommentar
@Anelehy:
Rätt Anelehy.
Vi bör akta Jesu egna ord. Vilka i sin tur är ett citat från Daniels bok:
”När I nu fån se ‘förödelsens styggelse’, om vilken är talat genom profeten Daniel, stå på helig plats – den som läser detta, han give akt därpå -
_ _ _ _
Ty då skall det bliva ‘en stor vedermöda, vars like icke har förekommit allt ifrån världens begynnelse intill nu’, ej heller någonsin skall förekomma”
Matt 24: 15, 21
”På den tiden skall Mikael träda upp, den store fursten som står såsom försvarare för dina landsmän; och då kommer en tid av nöd, vars like icke har funnits, allt ifrån den dag då människor blevo till och ända till den tiden.”
Dan 12:1
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 4th, 2011 at 1:21 f m Citera och svara denna kommentar
@Rolf:
Israel har gjort en sådan operation förr och är givetvis beredda att gör både en sådan eller en större för att försvara sitt land mot utplåning.
Det slutade lyckligt för Israel den gången. Och ska göra så fram till den slutliga segern. Men araberna/muslimerna blev givetvis lite sura…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 4th, 2011 at 1:40 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: @Lars W: Inte så svårt att misslyckas när man har Herren med sig.
Vilken mäktig Gud vi har!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 4th, 2011 at 7:04 f m Citera och svara denna kommentar
När sigillen bryts i uppenbarelseboken så är det på Guds befallning det händer. Många kommer beskylla satan för de vedermödor som kommer och har kommit, men få tänker på att detta är saker som Gud låter hända över vår jord.
// peace
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 4th, 2011 at 8:58 e m Citera och svara denna kommentar
Lars W.
Jo jag känner till att Israelerna slog ut Iraks kärnvapendrömmar för ett antal år sedan (-82?)
men de hade varit oförsiktiga nog att placerat ”alla äggen i samma korg”. Iran har inte gjort samma misstag utan spridit ut anläggningarna i sitt stora land så att upprepa den framgångsrika bombräden mot denna gång Iran är nog omöjligt .
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 4th, 2011 at 9:58 e m Citera och svara denna kommentar
@Rolf:
Inte för Israel – med Guds härskara med sig. Abrahams, Isaks och Jakobs Gud strider med dem.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 4th, 2011 at 10:13 e m Citera och svara denna kommentar
@gabriel:
Och som beror på människan…
För mig handlar detta om att ”havet blev till blod” om ”red tides” vilket jag nämnt ovan. Som i sin tur beror på människans utsläpp med övergödning som följd.
@Lars W:
Nämnas kan att sällsynta arter såsom munksälen redan nu hotas av utrortning på grund av just ”red tides” i Medelhavet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 8:09 f m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost:
”Jo det tror jag absolut!
1Ko 15:51 Se, jag säger er en hemlighet: Vi skall inte alla insomna, men vi skall alla förvandlas,
1Ko 15:52 i ett nu, på ett ögonblick, vid den sista basunens ljud. Ty basunen skall ljuda och de döda skall uppstå odödliga, och vi skall förvandlas.”
Jo men det har inget med ”själar som lever” att göra. Själarna är dom som får liv iom tron på Jesus enligt Hans egna ord i ”Joh 5:24 Amen, amen säger jag er: Den som hör mitt ord och tror på honom som har sänt mig, han har evigt liv och kommer inte under domen utan har övergått från döden till livet. 25 Amen, amen säger jag er: Den stund kommer, ja, den är nu inne, när de döda skall höra Guds Sons röst, och de som hör den skall få liv.” Det är första uppståndelsen. Innan vi kommer till tro är vi döda i Guds ögon….i Jesus får vi liv.
Det är det Johannes ser i sin syn.
Men om man nu endast ska läsa Upp och dra slutsatser från den så står det att dom halshuggna är dom som inte tillbad och inte tog märket……alltså blir det att ingen utvald klarade sig.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 8:21 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
För att förstå Upp är det nödvändigt att läsa böckerna som finns mellan GT och Upp.
”1 Sedan Gud i forna tider många gånger och på många sätt hade talat till fäderna genom profeterna, 2 har han nu i den sista tiden talat till oss genom sin Son.”
”Och ur molnet kom en röst: ”Denne är min Son, den Utvalde, lyssna till honom!”
”Vad är det som är likt JV i min framställning?”
Det skrev jag väl? Du struntar i vad som sägs i NT och håller dig till GT…..så gör jv också för att deras lära ska gå ihop.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 8:23 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Öhh?? Här ser man hur du struntar i vad Jesus säger.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 8:29 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”Vi bör akta Jesu egna ord.”
Ibland lyssnar du tydligen till Honom.
”Vilka i sin tur är ett citat från Daniels bok:”
”När I nu fån se ‘förödelsens styggelse’, om vilken är talat genom profeten Daniel, stå på helig plats – den som läser detta, han give akt därpå”
Men detta handlar ju om Jerusalems förstörelse som hände för länge länge sen.
Luk 21:20 När ni ser Jerusalem omringas av härar, då skall ni veta att staden snart skall bli ödelagd. 21 Då måste de som bor i Judeen fly bort till bergen, och de som bor inne i staden måste lämna den, och de som är ute på landet får inte gå in i staden.
22 Ty detta är vedergällningens tid, då allt som är skrivet skall gå i uppfyllelse.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 9:05 f m Citera och svara denna kommentar
@micro: alltså blir det att ingen utvald klarade sig. Öhh??
- Öhh?? Släpp taget om lianen!
- Matteus 22:14 Ty många äro kallade, men få utvalda.»
- Matteus 24:11 Och många falska profeter skola uppstå och skola förvilla många. 12 Och därigenom att laglösheten förökas, skall kärleken hos de flesta kallna.
- Kallad eller Kallnad?
- Det serveras mycket kallskuret av en del. Lärjungarna däremot var brinnande!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 9:35 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Hej Micro!
Ursäkta om jag är lite trög men,
”Saliga äro de trögfattade, ty de skola icke fatta ett skvatt”
Menar Du att vi är inne i ”tusenårsriket” redan nu?
Eftersom jag redan har hälsat, så sätter jag mig nu.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 9:46 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
micro:
”Ibland lyssnar du tydligen till Honom.”
Allt jag skriver har Hans Ord
som utgångspunkt. I vilket fall lyssnar jag inte på Honom menar du?
micro:
”Men detta handlar ju om Jerusalems förstörelse som hände för länge länge sen.”
Jo jag förstod att du tagit till dig även den biten av den katolska, fördärvliga läran – preterism.
Då får du, liksom tidigare SÅ m fl, frågan – vari bestod ”Förödelsens styggelse” år 70 e kr?
Du förväntar dig väl inte heller ” ‘en stor vedermöda, vars like icke har förekommit allt ifrån världens begynnelse intill nu’, ej heller någonsin skall förekomma”?
Jag har debatterat dessa frågor med så många i så många forum att jag inte borde ta denna debatt även med dig. Jag börjar ana att du hör till ”Skökan Babylons” folk även om du inte är katolik (vad du påstått i a f). Sv K kanske?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 9:49 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
”Det skrev jag väl? Du struntar i vad som sägs i NT och håller dig till GT…..så gör jv också för att deras lära ska gå ihop”
Har du inte lagt märke till att jag gång på gång citerar evangelierna i denna bloggpost?
Hur ivrigt jag citerat Paulus brev i detta ämne? Och i andra ämnen?
Du borde veta hut att dra fram sådana anklagelser mot för dig obekanta personer.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 9:56 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Nu har jag nog tre svar ligger i moderering…
Du förstår säkert hur svårt det är att försvara sig mot dina absurda påhopp i sådant läge.
Men tala om för mig vari ”Förödelsens styggelse” bestod i år 70 v t?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 10:01 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
”Menar Du att vi är inne i ”tusenårsriket” redan nu?”
Hej.
Ja eftersom satan redan är fängslad…..tusenårsriket inleds ju med det.
2 Petr 2:4 Ty Gud skonade inte de änglar som hade syndat utan kastade dem i avgrunden och överlämnade dem åt mörker och kedjor, för att de skulle hållas i förvar till domen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 10:05 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”Har du inte lagt märke till att jag gång på gång citerar evangelierna i denna bloggpost?”
Jo det gör du men du struntar i mycket också.
”Men tala om för mig vari ”Förödelsens styggelse” bestod.
Det gjorde jag väl??
”20 När ni ser Jerusalem omringas av härar,”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 11:00 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
”20 När ni ser Jerusalem omringas av härar,”
Skulle det vara ”Förödelsens styggelse”???
Du har ingen aning om vad ”Förödelsens styggelse” är.
Du fär läsa på det mesta. Evangelier, profetior och den allmänna historien.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 11:05 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
” ‘Menar Du att vi är inne i ”tusenårsriket” redan nu?’
Hej.
Ja eftersom satan redan är fängslad…..tusenårsriket inleds ju med det”
Dina idéer stämmer i många delar med katolikernas. Preterism och ersättningsteologi med får man förmoda (de hänger ihop). Är du säker på att du inte är katolik?
Om det är som du påstår – när fängslades Satan?
Och vad menar Petrus med:
”Varen nyktra och vaken. Eder vedersakare, djävulen, går omkring såsom ett rytande lejon och söker vem han må uppsluka.”
2 (1 Petr. 5:8)
När stod Harmagedon-striden?
Det finns som sagt mycket du får läsa på och/eller inte bara strunta i. I Bibeln och i den allmänna historien.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 11:35 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Enligt Lukas är det det. Du kan inte bara läsa från Matt och Mark.
Det blev ju en förödelse av Jerusalem. Dessutom så säger Lukas i vers 22 att då ska allt som är skrivet gå i uppfyllelse.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 11:43 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Mina ideer?? Bibeln säger att han är fängslad. Det är upp till dig att tro eller förkasta.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 11:46 f m Citera och svara denna kommentar
Tusenårsriktet redan här? Vad finns det för stöd för ett sådant uttalande?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 11:54 f m Citera och svara denna kommentar
mirco,
den första uppståndelsen, vid Jesu återkomst i slutet av vedermödan, har vi uppenbarligen inte upplevt. Därför kan tusenårsriket inte heller redan kommit. Ett exempel är:
Upp 20:6 ”Salig och helig är den som har del i den första uppståndelsen. Över dem har den andra döden inte någon makt, utan de skall vara Guds och Kristi präster och regera med honom i tusen år.”
Det här med antikrist och förödelsens styggelse har vi heller inte sett ännu, inte märket heller.
Upp 20:4 ”Och jag såg troner, och de som satt på dem fick rätt att döma. Och jag såg deras själar som hade halshuggits därför att de hade vittnat om Jesus och förkunnat Guds ord och inte hade tillbett vilddjuret och dess bild och inte tagit emot dess märke på pannan eller handen. De levde och regerade med Kristus i tusen år.”
Vi väntar fortfarande på antikrist framträdande, därefter vår Herres nedstigande och SEDAN tusenårsriket.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 12:10 e m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost:
Den första uppståndelsen är dom som har gått från död till liv vilket sker när man kommer till tro.
Ef 2: 1 Också er har Gud gjort levande, ni som var döda genom era överträdelser och synder. 5 också när vi ännu var döda genom våra överträdelser, att han har gjort oss levande tillsammans med Kristus.
Kol 2:13 Ni som var döda på grund av era överträdelser och er oomskurna natur, också er har han gjort levande med Kristus.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 12:33 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Menar du att detta är den andra uppståndelsen då?
Joh 6:44 Ingen kan komma till mig, om inte Fadern som har sänt mig drar honom, och jag skall låta honom uppstå på den yttersta dagen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 12:43 e m Citera och svara denna kommentar
Du verkar få det till tre uppståndelser micro. Blanda inte ihop ”född på nytt” med ”uppståndelse”. Är du född på nytt kommer du genom Herren uppstå till evigt liv och undgår den andra döden.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 12:55 e m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost:
Hej Vänner!
Det var jag som ledde in spåret på ”tusenårsriket”.
Ämnet handlade om utrotning och blogg-ägaren kanske låter oss hålla på tills vi ”utrotar” oss ang. detta.
Jag var som Micro skeptisk till ett kommande jordiskt tusenårsrike, men Lars W övertygade mig med sina sakliga kunskaper i det ämnet.
Så nu tror jag på ett kommande jordiskt rike i 1000 år. Samtidigt tycker jag det är härligt när saker och ting ställs på ända och jag tycker det är värdefullt att lyssna till Micro.
Ett härligt exempel tycker jag är när Kamau Mveru påstår att Habakucks profetia om kaldèer handlar om kineser. Nya infallsvinklar är härligt, tycker jag.
Trevlig Helg!
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 1:01 e m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost:
”Menar du att detta är den andra uppståndelsen då?
Joh 6:44 Ingen kan komma till mig, om inte Fadern som har sänt mig drar honom, och jag skall låta honom uppstå på den yttersta dagen.”
Ja det är den andre uppståndelsen. Vi ska uppstå på den yttersta dagen enligt Jesus.
”Du verkar få det till tre uppståndelser micro. Blanda inte ihop ”född på nytt” med ”uppståndelse”.”
Jag får det bara till två. Att gå från död till liv i tron på Jesus är uppståndelse. ”Också er har Gud gjort levande, ni som var döda”
På yttersta dagen kommer uppståndelsen när alla ska dömas.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 1:03 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
”Jag var som Micro skeptisk till ett kommande jordiskt tusenårsrike,”
Jag har trott som Lars och du men gör inte det längre. Det fungerar att tro så om man förnekar mycket i skriften men jag har valt att inte gör det.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 2:03 e m Citera och svara denna kommentar
Vad menar Paulus i 2 Tim 2:18: ”De bryter ner tron för somliga, när de säger att uppståndelsen redan har ägt rum.”
Mvh
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 4:44 e m Citera och svara denna kommentar
GUDS nåd och frid kära vänner !
Något tusenårsrike har vi inte ännu på denna jord.
Men jag tror på ett jordiskt tusenårsrike där ”vi som övervunnit” skall regera med Kristus i tusen år.
Satan grips och kastas i avgrunden för tusen år. ”Locket på”, och ett insegel över honom.
UPP. 20:1-3.
Satan och hans anhängare, alla onda regimer och maktorganisationer skall JESUS skaffa bort – förutsättningen för att ett tusenårsrike-fredsrike skall kunna uppnås på denna jord.
Då, när vargar bo tillsammans med lamm, kor och björnar skola gå tillsammans och beta….
”Ingenstans på mitt heliga berg skall man då göra vad ont och fördärvligt är, ty landet skall vara full av HERRENS kunskap.”
Men innan detta tusenårsrike, skall denna värld drabbas av ett tredje världskrig.
Ett tredje ”ve”. UPP. 8:13
Av händelserna i Egypten vet vi att vi närmar oss starten.
Vi har också nått så långt i tideräkningen !
6000 år är människan given.
Det sjunde-tusendet skall bli HERRENS !
Får den islamistiska brödraskapet makten i Egypten, då är fröet sådd för det tredje världskriget!
Fredsavtalet mellan Israel och Egypten kommer att rivas, och understödd av sina islamistiska bröder i arabländerna kommer kriget att starta för att utrota staten Israel, och de kristna, och ersätta den med en Palestinsk stat !
Muslimernas mål är ju att erövra hela världen och att islam är den enda gällande religionen !
Men, GUD vare tack, Han har aldrig övergett sitt egendomsfolk, eller sin blodtvagna skara!
Han kommer att ingripa !
Då går profetiorna i HES. 38-39 i fullbordan.
Vi ber för Israel och önskar Jeruslem frid !
SHALOM !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 5:11 e m Citera och svara denna kommentar
Gunnevi,har du läst ‘Konfrontationen/stora striden’ av E G White..?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 5:15 e m Citera och svara denna kommentar
@Robert:
Robert, jag har inte läst din nämnda bok !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 8:26 e m Citera och svara denna kommentar
Hej Lars W!
När Petrus skrev de orden att ”djävulen går omkring som ett rytande lejon” så var nog inte satan fängslad.
Han kanske blev fängslad år 500 e.kr och fram till Luthers framträdande. Det kanske var då som 1000års-riket var? Kanske var det katolicismen som stod för det jordiska paradiset ?
För katoliker kanske det var ett paradis, men för alla andra ett helvete?
Efter de tusen åren släpptes satan lös och kom i gestalt av Luther och spikade upp teserna.
Tiden nu är den korta tiden satan verkar innan finalen vid Harmagedon.
Under det dåvarande 1000års-riket, år 600, skapades ”the Religion of Peace” av en Muhammed.
Hans efterföljare har kulturberikat väst-världen på mången sätt. Det senaste tillskottet heter visst Chrislam.
Nu är sagan slut?
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 8:36 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
”Mina ideer?? Bibeln säger att han är fängslad. Det är upp till dig att tro eller förkasta.”
Om han är fängslad – hur kan han då ”gå omkring som ett rytande lejon”?
Ska jag tro på dig och förkasta aposteln Petrus?
Hur var det med Harmagedon? Vilket år stod slaget?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 8:37 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Ta reda på vad ”Förödelsens styggelse” är rent faktamässigt. Sedan kan du återkomma för en diskussion.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 8:40 e m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost:
Inget alls. Tvärtom. Men katolikerna har påstått det i århundraden. Århundraden då de själva orsakat oerhört många människor ett namnlöst lidande.
För var och en som läser Bibeln är det självklart att Harmagedon föregår Tusenårsriket. Men alla vill inte läsa alternativt förstå den.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 8:42 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
”Jag har trott som Lars och du men gör inte det längre. Det fungerar att tro så om man förnekar mycket i skriften men jag har valt att inte gör det.”
För att få dina villoläror att hålla och gå ihop tvingas du likt katoliker och vissa ”karismatiker” att förneka oerhört mycket i Skriften. Livsfarligt! Vänd om!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 8:44 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Härligt Lennart!
Att tänka på det kommande tusenåriga Fridsriket är livets stora glädjeämne!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 8:55 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Hej Lars!
Javisst ska det bli härligt.
Jag ska absolut flytta ner till Israel då.
Avskyr nämligen den långa kalla vintern häruppe.
Tänk istället, att få gå därnere i shorts och sandaler och käka vindruvor hela dagarna.
Mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 9:04 e m Citera och svara denna kommentar
Ha ha.nu har ni allt rökt en holk för mkt. Syftar mest på lennart.ha ha.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 9:49 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Ja tänk vilken katastrof det vore om du skulle ha fel och att det rike ”som aldrig skall förstöras” kommer på direkten…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 10:51 e m Citera och svara denna kommentar
@Robert:
Hej Robert!
Rökelse är inte i min smak.
Det vädrar katt os och rom.
mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 11:13 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Du behöver likt vissa andra här läsa på.
Förstår du vad Daniel kap 7 säger oss?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 5th, 2011 at 11:14 e m Citera och svara denna kommentar
@Robert:
Du anser inte att av Jesus given profetia om ”de tusen åren” är sann?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 6th, 2011 at 1:02 f m Citera och svara denna kommentar
@Gunnevi Karvonen:
Hej Gunnevi! Skickar en länk som jag fick idag från Israel, i ett nyhetsbrev. Du skrev: ”Får den islamistiska brödraskapet makten i Egypten, då är fröet sådd för det tredje världskriget”
Ämnet är: Israels perspektiv på Egyptenhttp://nyheter.paulwiden.se/.
Mvh/A-a
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 6th, 2011 at 7:07 f m Citera och svara denna kommentar
Jo förlåt,lars. Skrattade mest bara åt lennart. Guds rike är ett evigt rike som gör slut på allt annat.ungefär som ludwig antyder. Ha en bra vecka!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 6th, 2011 at 10:21 f m Citera och svara denna kommentar
@Antonia Berglund:
Tack Antonia !
Tyvärr gick inte länken du sände mig att öppna !
Shalom !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 6th, 2011 at 11:34 f m Citera och svara denna kommentar
@Gunnevi Karvonen: http://nyheter.paulwiden.se
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 6th, 2011 at 2:30 e m Citera och svara denna kommentar
@Robert:
Men Guds Rike är för allvarligt att skratta åt. Eller tala om ”röka på”.
Guds Rike har flera ”raketsteg”. Det började redan med Adam och löftet om ”kvinnans säd” om man ska vara noga. Under Noas tid omfattade Guds Rike en familj. Under patriarkernas tid omfattade Guds Rike en utvald släkt. Under Jakobs tid och under Mose omfattade Guds Rike 12 stammar. Under Kung Davids tid omfattade Guds Rike en nation. Denna utvalda nation var ”språngbrädan” för att Guds Rike skulle bli allomfattande. Kärnan och centralpunkten i Guds Rike är givetvis Jesus och Hans offerdöd. Som möjliggjorde rättfärdiggörelse genom tro. Denna rättfärdighet kunde alla från Noa och Abraham till den sista människan på jorden räkna sig till godo för att kunna bli en del av Guds Rike – om viljan finns.Erbjudandet att bli en del av Guds Rike gick efter och genom Jesu död som bekant ut till alla – inte bara till Israel som nation. Under dessa snart 2000 år har Guds Rike levt vidare inom de människor som har Guds Ande. Under vedermödan – som kommer – sätts detta ”byggnadsverk” på prov. Sedan blommar Guds Rike ut i det Messianska Riket – fullödigt. I alla nationer på alla plan. Alla folk samlas årligen i Jerusalem för att fira Lövhyddohögtid. Ta del av Guds Ord förmedlat genom nationen Israel från den i Jerusalem regerande Messias. Förmodligen finns rika tillfälen att då bada i det välsignelsebringande vattnet i det fiskrika ”Döda havet” samt äta nya sorters frukt med livgivande, hälsobringande och livsförlängande verkan. Guds Rike på alla plan!
Sedan – efter ” de tusen åren” samt ”enliten tid” är det dags för det sista ”raketsteget”. En ny Jord framträder där Guds Rike ska blomma för evigt. Expandera för evigt har någon sagt vilken då innebär att den nya Jorden är evig i både tid och rum.
Så at tala löst om ”riket” ger inget om man inte relaterar det. Det är vad Ludvig m fl måste lära sig.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 6th, 2011 at 4:02 e m Citera och svara denna kommentar
Lars W,
Du som verkar påläst och kunnig, kan du genom Skriften begrava läran om att vi redan lever i tusenårsriket? Nu tror jag inte att vi gör det men det skulle inte skada att dyka djupare i ämnet.
Älska sanningen är mitt motto.
Mvh Andreas
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 6th, 2011 at 5:04 e m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost:
Tack Andreas för länken !
Jag hittade ju så mycket annat intressant att läsa också !
TACK !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 6th, 2011 at 9:05 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
”Det fungerar att tro så om man förnekar mycket i skriften men jag har valt att inte gör det.”
Glömde att säga att man även får lägga till en del till skriften.
Tex att ”själarna som lever” är kroppar som blir uppståndna och ska regera på jorden.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 6th, 2011 at 9:13 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”Om han är fängslad – hur kan han då ”gå omkring som ett rytande lejon”?”
Satan är besegrad genom Lammets blod och kristnas vittnesbörd.
”Nu har frälsningen och makten och riket blivit vår Guds och väldet hans Smordes. Ty våra bröders åklagare har blivit nerkastad, han som dag och natt anklagade dem inför vår Gud. 11 De övervann honom genom Lammets blod och genom sitt vittnesbörds ord.”
”Joh 16:11 ty denna världens furste är dömd.”
”Upp 20:7 Och när de tusen åren har nått sitt slut skall Satan släppas ut ur sitt fängelse.”
Den som är dömd brukar bli fängslad.
Tror du att kedjorna är riktiga kedjor? Det är ju bara en bild på hur fängslad han är av blodet och evangelium. Men vi ska vara vaksamma
för han går runt som ett rytande lejon för att se vem han kan vilseleda.
”Hur var det med Harmagedon? Vilket år stod slaget?”
Harmageddon? Jag vet inte, brukar inte vara inne och läsa på JVs sidor.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 6th, 2011 at 9:24 e m Citera och svara denna kommentar
Vill understryka värdet av länken som går att fortlöpande prenumerera på: http://nyheter.paulwiden.se
Rekommendreas på det varmaste!
Jag har själv blivit prenumerant idag.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 6th, 2011 at 10:30 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Hej Micro!
Enligt Dig så började alltså den tusenårsperiod då satan blev fängslad, vid Jesus seger på korset.
Under den tiden så regerade de människor som hade blivit halshuggna för Guds Ords skull och som inte hade tillbett vildjuret och dess bild och inte hade tagit emot dess märke på pannan eller handen, de blev åter levande och fick regera med Kristus i dessa 1000 år. Sedan släpptes Satan lös någon gång på 1000-talet, en kort tid, för att förvilla folken som bodde vid jordens 4 hörn, för att samla dem till den slutliga striden.
Men om man tänker på att det är satans uppgift att förvilla, så var det väl en enorm förvillelse under det första tusentalet (30 e.kr–1030 e.kr).
År 600 skapade Muhammed sin religion islam och katolikerna hade väl en enorm makt över människor under denna tid. Dessa två religioner har ju Satan som upphovsman.
Det verkar alltså som om det inte var så mycket ”regerande från Kristus och de halshuggna människorna under det första tusen åren e. Kr.
Verkade snarare som att det var djävulen som var lös på den tiden.
Du skriver att:
”Den som är dömd brukar bli fängslad”.
Men där glömmer Du en sak.
I världsligt rättsväsende, så brukar det ta en tid mellan dom och tills att domen vunnit ”laga kraft”.
Den tiden däremellan är till för att parterna ska ha en chans till att kunna överklaga domen.
Ofta brukar då den dömde få gå i frihet, tills domen vunnit laga kraft. Det kan ta en ansenlig tid beroende på hur många instanser överklagan når.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 6th, 2011 at 11:04 e m Citera och svara denna kommentar
Är Förvirring total härinne?? Läs stora striden/konfrontationen av e g white,så kanske kanske kanske pollen ramlar ner..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 6th, 2011 at 11:06 e m Citera och svara denna kommentar
Är Förvirring total härinne?? Läs stora striden/konfrontationen av e g white,så kanske kanske kanske polletten ramlar ner..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 6th, 2011 at 11:14 e m Citera och svara denna kommentar
@Robert:
Hej Robert!
Stammar Du när du skriver också?
Eller du kanske kör med dubbla budskap?
Trevlig kväll!
mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 6th, 2011 at 11:21 e m Citera och svara denna kommentar
Nej,d va bara lite korrigering fr första inlægget. Boken är underskattad,av vissa ansed som rent trams,och proffetisan är ju förstås fejk osv., men läs ändå boken! Polletten kke ramlar ner..vem vet
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 6th, 2011 at 11:35 e m Citera och svara denna kommentar
@Robert: Är Förvirring total härinne??
- För den som läst E-G Whites böcker kan det kanske vara en naturlig känsla?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 1:43 f m Citera och svara denna kommentar
@micro: Så det växande hatet mot Israel leder inte till en slutlig strid menar du? Vid den första uppståndelsen, i samband med Jesu tillkommelse, kommer ju han att förinta motståndarna med endast sitt ord.
Den sista basunen, den sjunde, då den första uppatåndelsen är, DÅ är segern ett faktum. ”Herraväldet över världen tillhör nu…” (upp 11:15). Den sista fienden som besegras är döden (har jag för mig). Tror även att antikrist nämns bland de/det sista som besegras.
Det är väl som med frälsningen, vi är redan här och nu frälsta, men ändå talas det om en framtida frälsning. Nu har vi fått Anden som pant, som garanti för det som väntar. Så när det talas om Jesu seger över synden och satan på korset, så talas det även om en framtida seger.
Segern är vunnen, men dess frukt har vi inte riktigt sett ännu.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 4:44 f m Citera och svara denna kommentar
@Gunnevi Karvonen: Hej igen,Gunnevi!
Ledsen att länken inte fungerade.Tog den direkt från mitt nyhetsbrev.Men kollade Andreas Frosts sen och det var samma som jag skickade dig!Så du har inte missat ngt:-)
Du kan prenumera på deras nyhetsbrev, om du vill.Kostar inte mkt.Paul Widén är den som övertagit Dick Haas roll, efter hans bortgång.Saknar fortfarande hans utskick! Paul har familjen Haas välsignelse att nu ta över!
Mvh/A-a
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 8:22 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Elihu talade nog tämligen vist när han påpekade att tiden och möjligheten för överklaganden efter att dom fallit vid Guds domstol är ganska begränsad.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 8:34 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Förstår du vad Daniel kapitel 2 säger oss?
Eller vänta, du kanske är en sådan där EU-förespråkare som inte anser att EU har någon del alls i det profetiska skeendet trots att det börjar likna ”järn och lera” lite väl mycket i Europa och dess omgivning…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 8:52 f m Citera och svara denna kommentar
@Robert:
Har inte hunnit läsa mer än delar av första kapitlet ännu, men vad jag förstått så har E.G. White anklagats för att i viss utsträckning ha sammanställt/använt andra historikers material utan att rätt ange källor.
Dessutom hade hon inte så väldans stor förståelse för det judiska folkets roll i den yttersta tiden. Men så publicerades den bok du nämnde fem år innan Nathan Birnbaum påstås ha myntat begreppet ”sionism”…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 10:28 f m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Hej Ludvig!
Den dom som kung Salomo fick från Gud, att riket skulle ryckas ur Salomos hand, vann ”laga kraft” först ett antal år senare under kung Rehabeams tid.
Ibland skippar Gud de mänskliga rättigheterna helt:
”Han krossar de väldige utan rannsakning”.(Job.34:24)
mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 10:54 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Du hajade visst vad jag antydde. Att Gud ger tid för omvändelse är inte detsamma som att han ger oss tid att överklaga Hans dom till en högre instans.
Ty en högre instans existerar inte i detta fall.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 1:23 e m Citera och svara denna kommentar
He-he,leif. Point taken. Hon var paradoxal! har endast läst hennes mest kända titlar(4-5) men kusligt nog inträffade elfte september exakt så som hon beskriver det i ‘the last days ewents’ vilken samtida ‘profet’ är/var mer trovärdig? Nämn ngn isf.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 1:31 e m Citera och svara denna kommentar
I samma bok står det ngt om en stor katastrof i CHICAGO… En terroristattack som isf sker mkt snart.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 2:25 e m Citera och svara denna kommentar
Hej!
För att holka på Roberts humor,
så skulle jag vilja påstå att den
tusenårs-period som beskrivs i ”Upp.20:4″
har vi ännu inte sett röken av.
mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 2:50 e m Citera och svara denna kommentar
Att ett kärnvapenkrig sker är omöjligt.det skulle ödelägga kke hela planeten. Varifrån skall då Jesus upprycka församlingen när han kommer med alla dem heliga??. Dem döda skall ju uppstå först osv.. Harmageddon kan inte ske i våran tid.omöjligt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 3:02 e m Citera och svara denna kommentar
Jesus kommer snart tillbaka. De flesta medlemmar i olika kyrkor är inte redo. De andliga klimatet är fullt av New Age och possitivt tänkande.
Kärleken till Gud är glömd och de flesta samlingar är till bredden fyllda av religiös aktivitet och väldigt lite gudsfruktan.
Ungdommarna (kanske under 50) hittar inte ens skillnad på Psaltaren och Lukas evangelium i Bibeln och pastorer är så stolta att de inte gitter säga Hej till impopulära församlingsmedlemmar.
Vi som tror på Bibeln får inte tiga utan istället profetera dag och natt omvändelse från avgudadyrkan och ekumenik.
Håller vi människor på att förinta varandra, djuren och jordklotet? Ja, både fysiskt och andligt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 3:09 e m Citera och svara denna kommentar
Det var ord och inga visor,debora!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 4:15 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Nä, och du kommer inte att få se det heller eftersom det inte är din utan Johannes syn.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 4:28 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Dom där ”tusen åren” är inte frågan om 1000 år. Lika lite som ”ett nådens år” bara är 1 år. Tänk på att Bibeln är mycket bildspråk och symboler.
Tusen åren är en bild på den tid Gud har utmätt från Jesu död till tidens slut.
”Men om man tänker på att det är satans uppgift att förvilla, så var det väl en enorm förvillelse under det första tusentalet (30 e.kr–1030 e.kr).
Men vilka är det Satan ska förvilla? Jo dom kristna.”17 I sitt raseri mot kvinnan gick draken bort för att strida mot de övriga av hennes barn, mot dem som lyder Guds bud och håller fast
vid Jesu vittnesbörd.”
”Den som är dömd brukar bli fängslad”.
Men där glömmer Du en sak.Ofta brukar då den dömde få gå i frihet, tills domen vunnit laga kraft.”
Va? Det var nått nytt. Ja, kanske i Sverige och för ett cykelbrott men jag har svårt att tro det. Är man dömd så är man.
Men DU glömmer en viktig sak. Det gäller aldrig mördare. ”Joh 8:44
Han har varit en mördare från början”
”Det verkar alltså som om det inte var så mycket ”regerande från Kristus och de halshuggna människorna”
När vi kommer till tro blir vi Guds och Kristi präster och regerar med Honom. Eftersom vi aldrig dör, för ”om vi än dör ska vi leva” säger Jesus så är vi alltid präster. Upp pratar om ”själar som lever”.
Gud räddar våra själar/våra själar får liv (första uppståndelsen)….inte våra kroppar. Dom som inte är räddade har ingen levande själ inför Gud, är alltså döda, men ska väckas på yttersta dagen när
ALLA ska stå upp.
Du är en Kristi präst nu. Vad tror du blir
annorlunda med ditt regerande på ”tusenårsriket”
än du gör nu?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 4:37 e m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost:
”Så det växande hatet mot Israel leder inte till en slutlig strid menar du?”
Det vet jag inte.
”Vid den första uppståndelsen, i samband med Jesu tillkommelse, kommer ju han att förinta motståndarna med endast sitt
ord.”
Var står detta?
”Det är väl som med frälsningen, vi är redan här och nu frälsta, men ändå talas det om en framtida frälsning. Nu har vi fått Anden som
pant, som garanti för det som väntar. Så när det talas om Jesu seger över synden och satan på korset, så talas det även om en framtida
seger.”
Nån annan seger över våra själar än Jesu död på korset kommer det inte att bli.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 4:42 e m Citera och svara denna kommentar
Micro,kan ‘levande’ själar komunicera med varandra i himmelen? Du bör veta.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 4:46 e m Citera och svara denna kommentar
@Robert:
Varför måste jag veta det?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 5:03 e m Citera och svara denna kommentar
Snälla människor, kolla in den här länken som hittades på Elvor och Jannes sida.
http://www.youtube.com/watch?v=YVl54MLE6sw&feature=related
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 5:38 e m Citera och svara denna kommentar
Du är väl bibelkunnig,väl förankrad i guds ord? Smord i anden antar jag. Själens vara lr inte vara är en otroligt viktig fråga. Var finns den avsomnades/frälste själ??kan man kommunicera med dem?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 5:47 e m Citera och svara denna kommentar
@Robert:
Jag läser bara innantill är inte mer smord än andra.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 6:43 e m Citera och svara denna kommentar
Människan håller på att utplåna sig själv. Som tur är kommer somliga av oss att överleva genom Jesus Kristus.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 9:21 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Hej Micro!
Jesus ord i ”Luk.21:22″:
”Ty detta är vedergällningens tid, då ALLT SOM ÄR SKRIVET skall gå i uppfyllelse”,
hänvisar Du till tiden för Jerusalems förstörelse, år 70 e.kr.
Det måste betyda enligt ditt resonemang, att alla syner som Johannes beskriver i Upp.boken, sträcker sig fram till den tiden 7o e. kr.
Om Jesus menade ”allt som är skrivet”, med att det gällde Gamla testamentet, när uppfylldes då profeten Sakarjas beskrivning i ”Sak.14:4-9″? :
”Herren ska stå med sina fötter på Oljeberget och det ska rämna mitt itu”.
”Herren ska då vara konung över hela jorden”.
Är det något vi missat eller?
Skulle inte tro det.
Den som väntar på något gott.
Trevlig kväll!
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 10:29 e m Citera och svara denna kommentar
@Hulda: Som tur är kommer somliga av oss att överleva…
- Somliga? De inrotade blir inte utrotade, när mänskligheten tar död på sig själv?
- Så diskussionen på Aletheia kan fortsätta utan uppehåll? Röda och Vita Rosens kamp fortsätter?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 10:44 e m Citera och svara denna kommentar
”De bryter ner tron för somliga, när de säger att uppståndelsen redan har ägt rum.” (2 Tim 2:18)
Så ingen uppståndelse ännu alltså, men den första uppståndelsen närmar sig! Amen
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 7th, 2011 at 11:14 e m Citera och svara denna kommentar
Stefanos sade: tag emot min ande. Inte:tag emot min själ…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 12:01 f m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost:
Tack Andreas Frost för att du vill framhålla sanningen.
Dessa villfarelser har katolsk bakgrund och deras mest spridda lära för att om möjligt ”förvilla jämväl de utvalda” är preterismen. Den lär oss att ”vedermödan” ägde rum år 70 v t och att vi sedan dess lever i katolikernas ”tusenårsrike”. Läran är så hutlöst dum att den inte borde behöva bemötas i sammanhang där Skriften läses men den har trängt djupt in de församlingar som förr räknades som väckelsekristna. Vad hette han i de grekiska sagorna som tvingades rulla en sten uppför ett berg utan avbrott? Det känns som detta blivit min uppgift. Att gång på gång förklara vad Bibeln lär för dessa som föredrar att lyssna på katolikernas avgrundsläror och som sprider sin villfarelse djupt in i frikyrkliga kretsar.
EN fråga till dessa preterister (som inte verkar vara få ens bland kommentatorerna här): När stod uppgörelsen vid Harmagedon? Eller har historiens blodigaste slag gått samtliga historiker förbi???
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 12:04 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Lars W:
”Om han är fängslad – hur kan han då ”gå omkring som ett rytande lejon”?”
Micro:
”Satan är besegrad genom Lammets blod och kristnas vittnesbörd”
Var står det och i vilket sammanhang?
Jag säger inte att du har absolut fel – men handlar texten om Satan själv? Vem handlar texten om och i vilket skede i Uppenbarelsebokens kronologi har du hämtat den?
Det är inte så oviktigt som du tycks tro.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 12:25 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Micro:
”Harmageddon? Jag vet inte, brukar inte vara inne och läsa på JVs sidor. ”
Du är allt för ”go” som dom säger i Götet.
Är det i JV´s skrifter det står om Harmagedon? Läser du inte alls i din Bibel?
Nu läser vi tillsammans i Uppenbarelsebokens kapitel 16:
”Och den sjätte göt ut sin skål över den stora floden Eufrat. Då torkade dess vatten ut, för att väg skulle beredas åt konungarna från östern*. Och ur drakens gap och ur vilddjurets gap och ur den falske profetens mun såg jag tre orena andar utgå, lika paddor. De äro nämligen onda andar som göra tecken, och som gå ut till konungarna i hela världen, för att samla dem till striden på Guds, den Allsmäktiges, stora dag. (”Se, jag kommer såsom en tjuv; salig är den som vakar och bevarar sina kläder, så att han icke måste gå naken, och man får se hans skam.”) Och de församlade dem till den plats som på hebreiska heter Harmagedon. ”
Upp 16:10-16
Nå, läste du ordentligt? Står det ”Haramagedon” i Upp kap 16 eller gör det ej?
Vad är detta? Jo, vi får en något mer detaljerad redogörelse i Gamla testamentets profetior – eller i Tanak som en del föredrar att kalla de heliga skrifterna. Som i Dan kap 11:
”Han [Antikrist] skall ock falla in i ”det härliga landet”, och många andra länder skola bliva hemsökta; men dessa skola komma undan hans hand: Edom och Moab och huvuddelen av Ammons barn. Ja, han skall uträcka sin hand mot främmande länder, och Egyptens land skall icke slippa undan; han skall bemäktiga sig skatter av guld och silver och allahanda dyrbara ting i Egypten; och libyer och etiopier skola följa honom åt. Då skall han från öster och norr få höra rykten som förskräcka honom; och han skall draga ut i stor vrede för att förgöra många och giva dem till spillo. Och sina palatstält skall han slå upp mellan havet och ‘helgedomens härliga berg’. Men han går till sin undergång, och ingen skall finnas, som hjälper honom.”
Antikrist sätter upp sina palatstält mellan ”havet” d v s Medelhavet, och Jerusalem. Mellan den i särklass bästa hamnen för att ilandsätta militär trupp med utrustning i Israel och målet för den militära aggressionen. På Jizréelslätten som omger den lilla kulle som sedan urminnes tider kallats Harmagedon.
Om du vill veta mer i detalj vad som sker efter detta ”församlande” kan du läsa om det i Sak kap 14, Joel 2:20, och givetvis i Upp kap 19 – 20. Se till och läs det nu så du lär dig.
*Eufrat torkar ut för att bereda vägen för den 200 000 000 man starka armé som ska församlas med övriga världens arméer vid Harmagedon.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 12:38 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”Om du vill veta mer i detalj vad som sker efter detta ”församlande” kan du läsa om det i Sak kap 14, Joel 2:20, och givetvis i Upp kap 19 – 20. Se till och läs det nu så du lär dig.”
…var uppmaningen till Micro och andra här som läser Bibeln med ett öga i taget.
En viktig text i sammanganget jag glömde ta upp och som ha direkt referens till Upp kap 19 är Jas kap 63:
”Vem är han som kommer från Edom, från Bosra i högröda kläder, så präktig i sin dräkt, så stolt i sin stora kraft? ‘Det är jag, som talar i rättfärdighet, jag, som är en mästare till att frälsa.’ Varför är din dräkt så röd? Varför likna dina kläder en vintrampares? ‘Jo, en vinpress har jag trampat, jag själv allena, och ingen i folken bistod mig. Jag trampade dem i min vrede, trampade sönder dem i min förtörnelse. Då stänkte deras blod på mina kläder, och så fick jag hela min dräkt nedfläckad. Ty en hämndedag hade jag beslutit, och mitt förlossningsår hade kommit. Och jag skådade omkring mig, men ingen hjälpare fanns; jag stod där i förundran, men ingen fanns, som understödde mig. Då hjälpte mig min egen arm, och min förtörnelse understödde mig. Jag trampade ned folken i min vrede och gjorde dem druckna i min förtörnelse, och jag lät deras blod rinna ned på jorden.”
Så även Jesaja har sin beskrivning av det som brukar kallas ”Slaget vid Harmagedon”. Jesaja, Joel och Sakarja lär oss att själva slaget inte står där – enligt Johannes sker ”församlandet” av världens armeer där. Men slakten sker i trakten av södra Döda havet. Ja, Sakarja säger att ”förtruppen” hamnar vid Medelhavet men den stora slakten sker i Edom varifrån Vintramparen kommer med blodiga kläder (se även Upp 19:13-21).
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 12:59 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”En viktig text i sammanganget jag glömde ta upp och som ha direkt referens till Upp kap 19 är Jas kap 63:”
Ska givetvis vara:
En viktig text i sammanhanget jag glömde ta upp och som ha direkt referens till Upp kap 19 är Jes kap 63:
______
Angående den 200 000 000 starka armén som kommer från öster via den då uttorkade floden Eufrat:
Satt för några år sedan i en pizzeria och samtalade med de syrianer som förestod inrättningen. Jag undrade varför deras släkt lämnat Syrien (själva flydde de från kriget i Libanon). Svaret var att deras fäders hemtrakt i norra Syrien var helt obeboelig på grund av torka. Och de sa just detta att ”Eufrat hade ju torkat ut”. Ja, ni kan ana vad som blixtrade omkring i min hjärna då. Uppenbarelsebokens texter om den uttorkade floden Eufrat förstås.
”Lös de fyra änglar som hållas bundna invid den stora floden Eufrat. Och de fyra änglarna löstes, de som just för den timmen, på den dagen, i den månaden, under det året hade hållits redo till att dräpa tredjedelen av människorna. Och antalet ryttare i de ridande skarorna var två gånger tio tusen gånger tio tusen; jag fick höra att de voro så många.”
Upp 9:14-16
”Och den sjätte göt ut sin skål över den stora floden Eufrat. Då torkade dess vatten ut, för att väg skulle beredas åt konungarna från östern.” Upp 16:12
Ja, nu var det ju inte hela floden som torkat ut och drev ut syrianerna från fädernas hemland. En titt på kartan gav vid handen att det var ett till två av FYRA biflöden till ”den stora floden Frat” som torkat ut. Vilket gav mig funderingar om vilka de FYRA änglarna kunde vara.
Det var vad jag kan se Nar Al Kabü som jämte Nar Bahlik och den flod som kallas just Frat, och som når långt upp i centrala Turkiet, samt ett ej namngivet tidvis uttorkat biflöde som torkat ut.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 1:06 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Låt ditt ljus skina klart – det har Du tagit fasta på, Lennart. Jag önskar Dig Himmelens alla välsignelser nu och för evig tid. Och låt Ditt ljus fortsätta att lysa i mörkret. För att om möjligt leda något av de många vilsegångna fåren i vår tid hem till ”fårafållan”, till Fadershuset.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 1:14 f m Citera och svara denna kommentar
@Robert:
Robert:
”Är Förvirring total härinne?? Läs stora striden/konfrontationen av e g white,så kanske kanske kanske polletten ramlar ner.. ”
Varför slår du på trumma för en av vår tid stora ”förvillelskor”? Läs hennes böcker ni – och så blir förvirringen total.
För er som gillar JV (micro tycks vara en fan) kan nog E G White ge ved på er brasa.
Nej, läs Bibeln – då klarnar det! (förhoppningsvis – hos de förståndiga åtminstone).
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 1:19 f m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Har vi inte klarat ut detta med EU? Hur kan du falskeligen tillvita mig att vara en ”EU-förespråkare”??? Du är långt falskare än man kunde ana.
För er som mot bättre vetande anser att Ludvig kan ha grund för sin absurda anklagelse finns min långa artikel om EU och dess vedervärdiga valuta euron här:
h t t p ://www.kyrkforum.se/bibelstudium-och-teologi/1449-jes-59-17-a-2.html#post19326
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 1:22 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
”Dom där ”tusen åren” är inte frågan om 1000 år. Lika lite som ”ett nådens år” bara är 1 år.”
Har du studerat på högre nivå ämn grundskola?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 1:24 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
”Jag läser bara innantill är inte mer smord än andra. ”
Ditt hår är torrt som fnöske.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 7:40 f m Citera och svara denna kommentar
finns det någon i Sverige som inte vet vem Lars W är?
han finns ju överallt och många inlägg överallt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 7:55 f m Citera och svara denna kommentar
Helt otroligt att läsa alla inlägg här. Så skönt det känns att jag lämnat det bakom mig. Gud är inte så liten som ni gör Gud genom att ge Gud ”mänskliga egenskaper” som dömande, full med hämndbegär och som kräver att man ska lyda. Gud är allt liv, finns i allt levande.
Gudsriket är ingen fysisk plats, det finns inom oss själva. Allt annat är bara ego som söker bekräftelse för att försvara sin existens, ”JAG tolkar bibeln rätt!” ”Nehä, för det gör JAG!”
Ser ni inte själva vad ni håller på med….
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 8:09 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Tagga ner lite granna nu va…
Om du läser exakt det jag skrev utan att förvränga eller lägga in något som inte tydligt står där så borde du inte kunna anklaga mig för lögn såsom du nu har gjort.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 8:52 f m Citera och svara denna kommentar
Ha-ha-ha-ha-ha-ha .jag skrattar gott.ha-ha-ha,lars w…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 8:57 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Hej Lars W!
Fantastisk kunskap från Dig i Guds Ord.
Och tålamod har Du också med oss trögfattade, ha-ha. Jag upplever verkligen att det är Guds Ande bakom dina ord. Jag tycker du har övertygat mig om ett kommande tusenårsrike, på ett lugnt och kärleksfullt sätt, utan att du slagits i huvudet.
Jag tackar Gud för att Du är på rätt sida i kampen om ”själarna”.
Du hade kunnat åstadkomma stor skada om du varit ett JV eller en av Rat-singers pojkar.
Trevlig vecka!
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 9:15 f m Citera och svara denna kommentar
@Josef: ”finns det någon i Sverige som inte vet vem Lars W är?
han finns ju överallt och många inlägg överallt”
Han har ju bara skrivit några kommentarer i rad, med minst ett intressant bibelcitat.
- x
Egypten kommer tydligen inte att deltaga i Gogs härnadståg – Hes. kap. 38 – 39. I sådana fall ett intressant faktum, med tanke på att grannländerna Etiopien och Libyen kommer att göra det – se Jer. 46:9, Hes. 38:5 och Daniel 11:43
Egypten ”kommer inte undan” enligt ovan citerade Dan. 11:42. Vilket talar om att Egypten snarare drabbas än blir delaktig.
Kanske Egypten redan har haft sina ”tio plågor”?
”Men på den dagen, den dag då Gog kommer över Israels land, säger Herren, HERREN, då skall jag giva luft åt min vrede.” – Hes. 38:18
-
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 9:52 f m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost:
””De bryter ner tron för somliga, när de säger att uppståndelsen redan har ägt rum.” (2 Tim 2:18)
Så ingen uppståndelse ännu alltså, men den första uppståndelsen närmar sig!”
Jesus säger att ”den som tror på Honom ska uppstå på den yttersta dagen”
Uppstå ska vi alltså göra på yttersta dagen.
Upp säger att ”själar lever.”
Lever gör vi nu eftersom vi har gått från död till liv i Jesus.
Det Tim varnar för är givetvis den falska läran om Uppståndelsen som enligt Jesus ska ske på yttersta dagen…..den har alltså inte ”redan ägt rum”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 9:54 f m Citera och svara denna kommentar
@Robert:
”Stefanos sade: tag emot min ande. Inte:tag emot min själ…”
Kan du visa var det står att Gud ska rädda vår ande?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 10:00 f m Citera och svara denna kommentar
@micro: ”Det Tim varnar för är givetvis den falska läran om Uppståndelsen som enligt Jesus ska ske på yttersta dagen…..den har alltså inte ”redan ägt rum””
Då är vi ju överens. Den första uppståndelse har ännu inte skett.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 10:27 f m Citera och svara denna kommentar
@micro frågar: Kan du visa var?
- 1 Tess 5:23 Må fridens Gud själv helga er helt och fullt, och må er ande, själ och kropp bevaras hela, så att ni är utan fläck vid vår Herre Jesu Kristi ankomst.
- Politiker kan säga att de inte nådde ända fram, men Jesus sa: det är fullbordat!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 12:46 e m Citera och svara denna kommentar
@Andrea Frost:
Det Tim varnar för är givetvis den falska läran om Uppståndelsen som enligt Jesus ska ske på yttersta dagen…..den har alltså inte ”redan ägt rum”
”Då är vi ju överens. Den första uppståndelse har ännu inte skett.”
Menar du att ”första uppståndelsen” sker på den yttersta dagen??
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 12:53 e m Citera och svara denna kommentar
@Leif:
Står det att Gud ska rädda vår ande? Jag fattar inte vad du vill ha sagt. Menar du att Gud ska rädda vår kropp också? Jag trodde vi skulle få nya vid uppståndelsen. Men men jag kan ha fel där, vi kanske ska få våra gamla.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 1:06 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Jag tror inte man ska tolka Sak, Upp eller nån annan bok som att ALLT som står ska hända bokstavligt.
Tror du det?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 1:10 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”Jag säger inte att du har absolut fel – men handlar texten om Satan själv?”
Vem skulle det annars handla om?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 1:49 e m Citera och svara denna kommentar
@micro: ”Menar du att ”första uppståndelsen” sker på den yttersta dagen??”
Precis. Och Jesus var den förste i raden så att säga. Därför kan vi lita på att även vi kommer att uppstå på den yttersta dagen.
Vad jag vet kallar inte bibel Jesu uppståndelse som den första uppståndelsen, eller hur?
Du måste få ordning på ordningen…låt Herren visa dig.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 1:52 e m Citera och svara denna kommentar
@micro: Hur ser du för övrigt på ändens tid? Tror du på en kommande Antikrist eller har det också redan skett? Vedermödan? När uppstår vi (uppryckandet), innan, mitten eller i slutet av vedermödan?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 2:24 e m Citera och svara denna kommentar
@Andrea Frost:
Tror du på flera ”yttersta dagen” eller bara en?
När infaller den – före eller efter tusenårsriket?
Finns det tid i vår jordiska bemärkelse efter ”den yttersta dagen”?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 2:45 e m Citera och svara denna kommentar
@Andrea Frost:
Det är ingen som har diskuterat Jesu uppståndelse.
När menar du att andra uppståndelsen infaller?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 5:52 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Micro:
”Fader, i Dina händer befaller jag min Ande”, sade JESUS strax innan Han dog !
Detsamma gäller för alla som avlider i tro på JESUS !
Shalom !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 7:05 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Hej Micro!
Om Gud säger genom sin profet Sakarja att Herren ska stå med sina fötter på Oljeberget och det ska rämna mitt itu, så tror jag att det ska ske bokstavligt.
Jag tror också det ska ske som beskrivs i samma kapitel:
”Han skall låta deras kött ruttna, medan de ännu stå på sina fötter; deras ögon skola ruttna i sina hålor och deras tunga skall ruttna i deras mun”.
Perfekt bokstavlig beskrivning på vad som sker en människa som utsätts för kärnvapen.
Sådana bilder kunde man se hos offren i Hiroshima.
Jag tror också att det som Petrus beskriver ang. ”Herrens dag” ska ske bokstavligt:
”Herrens dag skall komma såsom en tjuv, och då skola himlarna med dånande hast förgås, och himlakropparna upplösas av hetta, och jorden och de verk som äro därpå brännas upp”. (2 Petr. 3:10)
Det brukar bli hett när de spränger sina atom bomber. Berg brukar smälta till glas då.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 7:41 e m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Den text du citerat handlar om Vilddjuret d v s Antikrist.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 7:53 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Ludvig:
”Tagga ner lite granna nu va…
Om du läser exakt det jag skrev utan att förvränga eller lägga in något som inte tydligt står där så borde du inte kunna anklaga mig för lögn såsom du nu har gjort.”
Ludvig:
”Förstår du vad Daniel kapitel 2 säger oss?
Eller vänta, du kanske är en sådan där EU-förespråkare som inte anser att EU har någon del alls i det profetiska skeendet trots att det börjar likna ‘järn och lera’ lite väl mycket i Europa och dess omgivning…”
…skrev Ludvig.
Om någon kommentator på dessa sidor påvisat vilken absolut roll EU spelar i denna tidsålders avslutning såsom en plattform för Antikrists maktutövning är det undertecknad. Därför är det en förolämpning, ett hån och en skymf att skriva till mig som du gjort.
Men att du, Ludvig, liksom gräddan i pingstsamfundet är ‘försiktigt positiv’ till Satans rike på jorden – EU – har vi nog börjat ana.
(Klicka på mitt namn så kanske du lär dig vad jag står för – och dig själv ett och annat i positiv riktning)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 7:54 e m Citera och svara denna kommentar
@micro: Jag fattar inte vad du vill ha sagt.
- Det räcker om du förstår vad Bibelordet säger, jag citerade bara Ordet som borde tala för sig självt.
Roberts tidigare fråga: Är Förvirring total härinne??
- Frågan är berättigad med alla som menar både det ena och det andra. Vad menar du och andra med att mena både det ena och det andra?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 7:58 e m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Fast vad blir kvar av världen såsom vi känner den som grund för ett kommande tusenårsrike?
Låter det inte mer som en ”vätebomb modell större” på minst sju ljusminuters avstånd än något regionalt ”terrordåd” av nukleär karaktär?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 8:01 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Ska du fortsätta att förolämpa mig och sprida diverse ogrundade lögner så får du väl göra det.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 9:08 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Hej Ludvig!
Petrus beskriver den sista striden som också beskrivs i ”Upp.20:8″.
Sakarja beskriver ”drabbningen” mot Israel, innan den kommande ”tusenårs-perioden”.
De beskriver alltså två skilda krig.
Mvh L.Svensson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 8th, 2011 at 10:09 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
”Ska du fortsätta att förolämpa mig och sprida diverse ogrundade lögner så får du väl göra det.”
Vari bestod min lögn?
Det kan vara ett gammalt missförstånd (?) som poppat upp. Pingst-ffs står bakom Charta oecumenica där man förbinder sig att verka för ett politiskt och andlig enat rike i Europa – under påvens överhöghet kan man på goda grunder förmoda. Bakom denna handlingsplan står flertalet frikyrkor, Svenska kyrkan och ett otal östliga kyrkor.
Men du är inte medlem i Pingst-ffs?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 9th, 2011 at 8:59 f m Citera och svara denna kommentar
@Gunnevi Karvonen:
Ja, vad vill du ha sagt med det? Att Gud ska rädda vår ande inte våra själar??
Luk 21:19 Genom att stå fasta skall ni vinna era själar.
Hebr 10:39
Men vi hör inte till dem som drar sig undan och går förlorade. Vi hör i stället till dem som tror och vinner sina själar.
Jak 1:21 Lägg därför bort all orenhet och all ondska och ta ödmjukt emot ordet, som är inplanterat i er och som har makt att frälsa era själar.
1 Petr 1:9 då ni nu är på väg att vinna målet för er tro, era själars frälsning.
1 Petr 2:25 Ni var som vilsegångna får, men nu har ni vänt om till era själars herde och vårdare.
1 Petr 4:19 Därför skall de som efter Guds vilja får lida anförtro sina själar åt sin trofaste Skapare, under det att de gör vad som är gott.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 9th, 2011 at 9:08 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
Aha, du tänker att tror du så sker det.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 9th, 2011 at 9:14 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
”Den text du citerat handlar om Vilddjuret d v s Antikrist.”
Knappast.
7 En strid uppstod i himlen: Mikael och hans änglar gav sig i strid med draken. Och draken och hans änglar stred, 8 men han var inte stark nog, och det fanns inte längre någon plats för dem i himlen. 9 Och den store draken, den gamle ormen, som kallas Djävul och Satan, han som bedrar hela världen, kastades ner på jorden och hans änglar kastades ner med honom. 10 Och jag hörde en stark röst i himlen säga:
”Nu har frälsningen och makten och riket blivit vår Guds och väldet hans Smordes.
Ty våra bröders åklagare har blivit nerkastad,
han som dag och natt anklagade dem inför vår Gud.11 De övervann honom genom Lammets blod
och genom sitt vittnesbörds ord.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 9th, 2011 at 9:36 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Hej Micro!
Allt handlar om tro.
Tror Du inte det?
mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 10th, 2011 at 6:46 f m Citera och svara denna kommentar
@Lennart Svensson:
micro:”Aha, du tänker att tror du så sker det.”
”Allt handlar om tro.Tror Du inte det?”
Om du med det menar tex att nån kan se Jesus stå på Oljeberget och en annan se vilddjuret i Upp 13:1 bara för att ”man ska få se det man tror” så tror jag inte som du.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 10th, 2011 at 8:52 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Det gör du alldeles rätt i, Lennart.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
februari 10th, 2011 at 8:55 f m Citera och svara denna kommentar
@micro:
Jag ber så mycket om ursäkt. Läste inte ”källan” utan associerade direkt till Upp 17:
”De skola giva sig i strid med Lammet; men Lammet jämte de kallade och utvalda och trogna som följa det, skall övervinna dem, ty Lammet är herrarnas herre och konungarnas konung.”
I denna vers handlar det om just Vilddjuret/Antikrist och dennes tio medregenter.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 1:59 e m Citera och svara denna kommentar
Ny massdöd bland fåglar 31 dec 2011:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14155807.ab
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara