tisdag, augusti 16th, 2011...8:25 f m
Så vad är din ursäkt?
Dagens artikel om helandeskolan i Malmö och Pernilla Wahlgrens vittne till helandebön under en tågresa påminde mig om något jag nyligen läst på pastor Mikael Skogséns facebooksida (redigerad av undertecknad).
Jakob var en bedragare. Petrus hade gräsligt temprament. David träffade en gift kvinna. Noa söp sig full. Jona flydde från Gud. Paulus var en mördare. Gideon hade dålig självbild. Miriam skvallrade. Marta hade bekymmer. Tomas tvivlade. Elia var lynnig. Sara var otålig. Moses stammade. Sackarias var en dvärg. Abraham var för gammal. Lasarus var död.
Så vad är din ursäkt? Kan Gud använda dig eller inte?
Gud kallar inte de kvalificerade. Han kvalificerar dem han kallar.
(Markus 16) ”Gå ut i hela världen och predika evangelium för hela skapelsen. Den som tror och blir döpt skall bli frälst, men den som inte tror skall bli fördömd. Tecken skall följa dem som tror detta. I mitt namn skall de driva ut onda andar. De skall tala med nya tungor. De skall ta ormar i händerna, och om de dricker något dödligt gift skall det inte skada dem. De skall lägga händerna på sjuka, och de skall bli friska.”
Saxat från sångerskan Pernilla Wahlgrens blogg:
Sitter just nu på tåget hem mot Sthlm, och något MYCKET märkligt hände just i sätena bredvid mig…!!
Det sitter en ung kille bredvid en äldre dam, och jag kan inte undgå att höra hur han sitter och berättar om sin starka Gudstro för henne. Han berättar med stor inlevelse om hur han verkligen känner att Gud bor i honom och hur mycket Gud älskar alla människor. Damen i sin tur berättar om sig och bl a om sin värk i axlarna, som gör att hon har så ont att hon inte ens kan föna håret.
Plötsligt så frågar killen om han får be en bön för tanten?!
Hon svarar ja – även om jag hör på hennes röst att hon är något tveksam…
Så lägger han sina händer på hennes axlar och börjar att be.
Han ber för att hon ska känna Guds kärlek och för att hennes värk i axlarna ska försvinna.
När han är klar , frågar han om hon känner någon skillnad?!
- NU , menar du? – undrar tanten, något förbryllad.
- Ja! – säger killen. Försök att lyft armarna upp i luften nu!
Så gör hon det. Och nu kommer det märkliga.
För damen lyfter förvånat sina armar högt över huvudet, och verkar inte riktigt själv förstå hur det har gått till…?!!
- Så här högt har jag inte kunnat lyfta mina armar på flera år!! – säger hon.Läs hela bloggposten här: http://pernillawahlgren.se/pernillas-blogg/under-kan-tydligen-ske.html
/Daniel
63 kommentarer
augusti 16th, 2011 at 8:53 f m Citera och svara denna kommentar
Sånt här gillar jag! Det finns inget så underbart som när någon blir mirakulöst helad på studs! Mer sånt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 9:41 f m Citera och svara denna kommentar
Fantastiskt
Känns som hämtat från bibeln, till skillnad från så mycket annat man läser om, om ni förstår?
Speciellt när han först och främst ber att hon skall känna Guds kärlek sedan ber han om ett helande.
Det verkar dock när man läser PWs blogg att hon uppfattade det som att ”HAN” kunde hela och som att ”HAN” också trodde det, detta var nog bara en missförstånd och säkert inte den killens vilja att framstå som helare.
Hoppas att PW förstog att det var Gud som helade.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 9:44 f m Citera och svara denna kommentar
@Läsare:
Gissar på att det var ett missförstånd. Många av oss hade säkert varit mer ”tagna” av att sitta brevid PW än en gammal tant med värk i axlarna. All heder till killen som var mer intresserad av att sprida Guds rike än samla autografer från kändisar
@Christian Mölk:
Jag med! Vi glömmer ofta vår viktigaste uppgift i alla ”tunga” teologiska debatter….
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 10:15 f m Citera och svara denna kommentar
Jag är helt övertygad om att det här är en av nycklarna till väckelse för det här landet. Att troende vågar stå upp för evangelium precis var och när som helst. Det är den troendes tjänst, att var och en som bekänner Jesus som Herre och som sen går ut frimodigt på den kallelsen, som på allvar gör att vi kan få se ett förvandlat land. Det är inget fel på att vara väl välbevandrad i teologi, men när vi har blivit så sakkunniga i allehanda doktrinfrågor så att dom Andliga nådegåvorna har trängts in i ett hörn då, behöver vi fråga oss, hur mycket är då egentligen vår teologiska kunskap värd?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 11:09 f m Citera och svara denna kommentar
Kanske inte direkt berör bloggposten,
men jag läste lite på bibelfokus om Bill Johnsson, som var en av huvudtalarna på konferensen i Malmö. Han verkar inte vara helt rätt ute, om man får gå på vad han skriver i sina böcker.
Och jag blir alltid skeptisk när man har helandet i fokus, i stället för att ha omvändelsen och Jesus i fokus.
Läs gärna http://www.bibelfokus.se/bill_johnson
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 12:39 e m Citera och svara denna kommentar
@Hedlund:
Du skriver: Och jag blir alltid skeptisk när man har helandet i fokus, i stället för att ha omvändelsen och Jesus i fokus.
- Ja det är många som menar att de som inte predikar omvändelse är fel ute.
Men jag tror man tänker fel, för jag tror att förkunnare har olika huvudinriktningar, eller huvudbudskap som de skall förkunna.
Min egen inriktning är varken omvändelse, eller att vinna människor, utan min inriktning är att föra människan till en hörsamhet och lydnad.
Ibland när jag predikat så har herren använt orden jag sagt, så att människor har omvänt sig, vilket är bra.
Det viktigaste för en förkunnare är att predika det Gud talar till dem, sen får Gud göra resten.
Förkunnaren kan inte anpassa sig efter människors ideer om hur det borde vara och hur de borde predika, lydnaden till Gud står över männskliga ideer.
Inte ens Paulus predikade omvändelse hela tiden!
Bb
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 1:57 e m Citera och svara denna kommentar
Resultatet av undret på tåget blir nog tyvärr att Bill Johnson & Co. får ännu mer positiv kritik.
Tydligen ska killen som bad för kvinnan ha varit på de sk. helandedagarna i Malmö.
Förförelser måste komma…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 2:20 e m Citera och svara denna kommentar
All heder åt Pernilla som berättar det här på sin blogg och hon gör det på ett mycket fint sätt. 289 kommentarer tills nu, har hon fått. Inte dåligt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 2:32 e m Citera och svara denna kommentar
@Hedlund: En som verkligen hade helande i fokus var ju Jesus. Mycket, mycket bättre med Jesusfokus än slagsidan bibelfokus.se
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 3:06 e m Citera och svara denna kommentar
@Läsare: När Petrus och Johannes mötte den lame mannen i sköna porten, sa de ” Se på oss” när han sedan blivit helad sa de ” varför ser ni på oss”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 4:32 e m Citera och svara denna kommentar
@Håkan Nilsson:
”En som verkligen hade helande i fokus var ju Jesus”
Jesus hade inte helandet i fokus. Hans fokus var att behaga Fadern, och då kom liksom helandet ”på köpet”.
Anledningen till att jag så lätt blir skeptisk till dylika helande eller mirakelkonferenser är att så lätt talarna och gärningarna hamnar i fokus. Man söker Gud för gärningarnas skull, inte för Guds egen skull. Och Jesus tillrättavisade sina samtida för att de sökte honom p.g.a under och tecken, inte honom som person.
Vi ska söka gåvogivaren i första hand, sedan kommer gåvorna.
Sen angående bibelfokus, så kanske det är Lennarts inriktning att vara ”slagsida”, i en tid då det knappt finns någon röst som talar om behovet av omvändelse.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 6:57 e m Citera och svara denna kommentar
@Hedlund: Jag var där och fokuset var definitivt på Gud. Undervisningen var balanserad och något jag gillade skarpt var att Randy tog bearbetade problemet att alla inte bli helade.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 7:21 e m Citera och svara denna kommentar
@Tomas:
”Jag var där och fokuset var definitivt på Gud. Undervisningen var balanserad”
Det är relativa begrepp som egentligen inte betyder någonting alls. Det är som att säga ”allt i min tro är lagom”. Det är väl klart att MAN SJÄLV tycker det. Det är ju trots allt vad man är van vid eller har valt på ett eller annat sätt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 7:45 e m Citera och svara denna kommentar
Vad är mest underbart: en person som blir fysiskt helad eller en person som låter sig födas på nytt och blir frälst? Det senare tycker jag men fantastiskt med helande också naturligtvis.
@Christian Mölk:
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 8:30 e m Citera och svara denna kommentar
@Hedlund: Jesus hade inte helandet i fokus.
-Ändå ställde han den här frågan som återges i Joh 5:6 Då Jesus såg honom ligga där och visste att mannen hade varit sjuk så länge, sade han till honom: ”Vill du bli frisk?”
- Men Jesus var kanske lite ur fokus och inte hade sin bästa dag den dagen?
- Det fanns säkert de som var lite skeptiska på den tiden också?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 8:36 e m Citera och svara denna kommentar
@Hedlund: Det är ju rätt att Jesus hade fokus på Fadern. Det var alltså därför som helandet hade en så stor plats i Jesus tjänst. Då får vi säga att Fadern har ett starkt fokus på helande
Beträffande ” slagsidan ” Jesus har ju tydligt sagt att det inte är vår uppgift att skilja på ogräset och vetet, för då kan vi rycka upp vetet med ogräset och i det här fallet måste det vara nära till hands när man bara ser ogräs.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 9:03 e m Citera och svara denna kommentar
@Håkan Nilsson:
”Jesus har ju tydligt sagt att det inte är vår uppgift att skilja på ogräset och vetet”
Var då?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 9:07 e m Citera och svara denna kommentar
@Hedlund:
- Ett lågvattenmärke att associera vittnesbördet med Bill Jonsson. Även om det skulle föreligga ett samband, så vad är detta mot att en människa får sin sjukdomsbörda avlyft. Kanske skulle du vilja överta sjukdomen?
Att referera till Jaretegs ”guilt by association”- skrämselpropaganda ger inte någon trovärdighet. Bara ytterligare en dimension av en av vår tids svåraste villolärare: – Vår tids självutnämnda, trosnedbrytande ”väktar-villolära”.
”Om dessa tystna skola stenarna ropa”, sa Jesus. Om nu de som menar sig vara så renläriga kristna är det bra om sådana som Pernilla Wahlgren ropar ut vittnesbördet till vanliga människor, som inte förstår vem Jesus är, utan är fyllda av förutfattade meningar.
- Du har tydligen halkat av från vägen på bananskalet, ”helande är ett vittnesbörd om villolära”. Det är inte Pernilla Wahlgren som är farlig, inte heller den okände man hon vittnar om som bad för den sjuka tanten på tåget.
Aposteln Johannes säger om ”antikrister”, att ”från oss hava de utgått”. Alltså från de rättroende religiösa leden… Du har själv gett exempel.
MVH / Sefast Tronde
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 9:31 e m Citera och svara denna kommentar
@Sefast Tronde:
Toronto-förslumringen är ju verkligen inte något fenomen med Gud i centrum.
Eller menar du att vargar som Bentley, Wagner osv faktiskt är äkta förkunnare?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 9:31 e m Citera och svara denna kommentar
- För övrigt om man nu inte utger sig för att vara något annat en vanlig människa som älskar Jesus Kristus vår Herre, vill jag långt hellre dömas av de självrättfärdiga, för associationssamband med många av de som bibelfokus.se varnar för än att ställa mig i raden av trosdödarfariséer som Jareteg.
Herren min Gud är den som kommer att döma oss alla. Därför vore lite sedvanlig förkrosselse på sin plats.
Och sannerligen, kärleken har kallnat betydligt redan, när man inte ens kan glädja sig för någons skull som blivit fri från sin sjukdom.
Må vi få långt fler vittnesbörd från människor som inte vanligtvis uppfattas som kristna! Jag tror det har en större inverkan på flertalet människor än käbbel och tjafs inom de kristna leden om fariséiska spörsmål.
MVH / Sefast Tronde
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 9:33 e m Citera och svara denna kommentar
@Hedlund:
Tack för länktipset, mycket läsvärt!
Och det är riktigt, om helandet är det enda som räknas, så bör man hålla avståndet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 9:36 e m Citera och svara denna kommentar
@Rickard:
”Eller menar du att vargar som Bentley, Wagner osv faktiskt är äkta förkunnare?”
- Jag menar inte annat än vad jag säger. Men du för din del må väl ha friheten att döma och fördöma vilka du vill.
För övrigt handlar inte ämnet i första hand om villolärare, utan om ett vittnesbörd av Pernilla Wahlgren. Sedan är det ett litet sidospår att misstänkliggöra det hela genom att referera tillbaka till BJ, konferensen i Malmö och bibelfokus.se.
”Snus är snus, och strunt är strunt om än i gyllne dosor, men rosor i ett sprucket krus är ändå alltid rosor.”
MVH / Sefast Tronde
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 10:03 e m Citera och svara denna kommentar
Finns det äkta helande? Ja
Finns det falskt helande? Ja
Finns det falska profeter och vargar i fårakläder? Ja
Finns det någon anledning att inte bli glad om människor genuint blir helade? Nej
Finns det någon anledning att bli glad, över någon som blivit hypnotiserad till att inte tro sig vara sjuk längre? Nej
Och slutligen, ska vi lyssna på förkunnare som medvetet förvrider Skriften, och dessutom kommit med flertalet falska profetior? Nej (se Benny Hinn exempelvis)
När det gäller denna historia om Pernilla Wahlgren, så har jag ärligt talat ingen aning hur autentiskt det är. Blev kvinnan genuint bättre, så gläds jag med henne.
Sefast, det vore nog bra om du slutade med just precis den propaganda-taktik som du själv varnar för. Om du verkligen tror på den Gud som skall döma oss alla dvs.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 10:54 e m Citera och svara denna kommentar
@Rickard:
”Finns det…” är fel fråga här. Svaren är både uppenbara och självklara – för den som menar sig tro på Gud.
Det avgörande är vår inställning, till vanliga människors vittnesbörd och till hur vi definierar vår tro på Gud – vår tro på helande, under och tecken. Det är där vi deklarerar oss själva.
- Det är ju lovvärt om du gläds med kvinnan som fick förbön, om hon nu blev ”genuint bättre”.
- Det vore då även lovvärt om du kunde stanna vid detta, åtminstone tills motsatsen bevisats, och upphöra med misstänksamheten och ‘pajkastningen’ mellan förmodat antagna bröder, om det nu är så att du tror som du säger.
Men, tycks vara något av en ‘internet-mänsklig’ rättighet att alltid känna sig påhoppad och se en fiende hos alla som kommenterar något emot den egna ståndpunkten.
Jag är inte din fiende.
Det vore ju bättre om vi tillsammans kunde glädja oss åt att en människa blivit helad. Och att ett vittnesbörd om detta fått komma många till del. Utan att börja misstänkliggöra innan andra fakta kommit fram.
MVH / Sefast Tronde
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 11:07 e m Citera och svara denna kommentar
@Hedlund:
Om du påstår att Bill Johnson inte har Jesus i fokus undrar jag om du öht har lyssnat på honom. Hans catchphrase är ”Jesus Christ is perfect theology”. Typ varje predikan jag hört av honom är till stor del från evangelierna.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 11:12 e m Citera och svara denna kommentar
@Sefast Tronde:
Amen, Sefast! Jag har varit lite sugen på att skriva en ironisk ”urskiljande bloggpost” om Bibelfokus och andra självutnämnda ”jag-läser-bara-som-det-står”-bibeltolkare som ”urskiljer” allt de är obekväma med som obiblisk villolära, men jag har inte haft orken ännu.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 16th, 2011 at 11:38 e m Citera och svara denna kommentar
@Sefast Tronde:
”Svaren är både uppenbara och självklara”
Exakt min poäng, jag hoppades dock att det skulle gå upp ett ljus för dig. Men jag ska nog sluta vara optimist.
Eftersom det inte finns något sätt att verifiera denna specifika händelse (eller helt enkelt inte orkar lägga ner dom timmarna som krävs), så tycker jag att du bara flamsar. Fokuset byttes till huruvida ”mirakler” ska vara grunden för vårt intresse för Gud, eller inte.
Mar 13:22 Falska messiasgestalter och falska profeter skall träda fram och göra tecken och under för att om möjligt leda de utvalda vilse.
Mar 13:23 Men var på er vakt! Jag har sagt er allt i förväg.
Att det kryllar av dessa är ju minst sagt uppenbart. (Åter igen, se gärna Benny Hinn, han är väl egentligen mest uppenbart falsk av gänget)
Mat 16:4 Ett ont och trolöst släkte begär ett tecken, men det skall inte få något annat tecken än Jonas tecken.” Och han lämnade dem och gick sin väg.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 12:05 f m Citera och svara denna kommentar
Luk 19:37-40 Då han närmade sig sluttningen av Oljeberget, började hela skaran av lärjungar i sin glädje prisa Gud med hög röst för alla de kraftgärningar som de hade sett: ”Välsignad är han som kommer, konungen, i Herrens namn! Frid i himlen och ära i höjden!” Några fariseer i folkmassan sade då till honom: ”Mästare, säg åt dina lärjungar att tiga!” Han svarade: ”Jag säger er att om de tiger, kommer stenarna att ropa.”
Förklaring, Jesus profiterade om sin korsfästelse. Gud skakade berget då, så det remnade, så kasta ingen sten med den versen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 12:08 f m Citera och svara denna kommentar
@Rickard:
- Jag kan inte se vad Pernilla Wahlgrens vittnesbörd och Benny Hinn har gemensamt. Men jag kan se att du har attityder.
Se till att ditt eget vittnesbörd är något du kan stå för vid Kristi domstol. Men, din prestige eller stolthet gör väl att du alltid måste leverera ett genmäle med attityder.
Det vore bättre om många fler kunde glädja sig tillsammans, över det positiva som faktiskt sker, än att ideligen försöka ta poäng på andras bekostnad.
Men, en meningslös diskussion har detta till stor del varit, utan att tillföra ämnet några fruktbara tillskott. Vore bättre om det vore något mer fundamentalt du kunde kontra med. Kan du inte bättre ser jag slutet på denna dialog, då endast attityder inte tillför debatten något gott vittnesbörd.
MVH / Sefast Tronde
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 12:14 f m Citera och svara denna kommentar
Vissa här verkar ha större tro på att djävulen gör goda ting, än att Jesus gör det. Det är nåd att bli helad eller att få uppleva ett sant mirakel som ärar ingen annan än Jesus.
Kallar ni den Helige Ande för en oren ande, så begår ni en oförlåtlig synd. Varför? För att ni angriper den ande som ger nåd, ni kapar av er själva från trädet, ni saknar ljus och uppenbarelse. Ni saknar urskiljning och ni är fyllda av fruktans ande, huggormsyngel! Ni för människor bort från Jesus och upphöjer djävulen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 12:32 f m Citera och svara denna kommentar
@Sefast Tronde:
”Se till att ditt eget vittnesbörd är något du kan stå för vid Kristi domstol. Men, din prestige eller stolthet gör väl att du alltid måste leverera ett genmäle med attityder.”
Nu är du sådär läskigt baktalande igen. Jag har väl ändå ingen prestige? Finns ju knappt en kotte som lyssnar till vad jag har att säga, och antalet spelar mig ärligt talat ingen roll. Jag tänker bara säga vad jag tycker och står för. Kan jag lära mig något på kuppen, ännu bättre.
Så tala för dig själv och spegla dig gärna i dina egna uttalanden. På tal om domstolen…
”Men, en meningslös diskussion har detta till stor del varit, utan att tillföra ämnet några fruktbara tillskott.”
Nej, du är ju som vanligt helt utan Bibelverser. Och har bara hån och glåp att komma med. Jag ser faktiskt sådana diskussioner som andligt meningslösa. Kom gärna till bordet med Bibeln i högsta hugg i fortsättningen
2Ti 3:1 Det skall du veta att i de sista dagarna skall det komma svåra tider.
2Ti 3:2 Människorna kommer att älska sig själva och vara penningkära, skrytsamma, stolta, hånfulla, olydiga mot sina föräldrar, otacksamma, gudlösa,
2Ti 3:3 kärlekslösa, oförsonliga, skvalleraktiga, obehärskade, råa, fientliga mot det goda,
2Ti 3:4 falska, egensinniga och högmodiga. De skall älska njutning i stället för Gud
2Ti 3:5 och ha ett sken av gudsfruktan men förneka dess kraft. Håll dig borta från dem!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 12:40 f m Citera och svara denna kommentar
@Per:
”Kallar ni den Helige Ande för en oren ande, så begår ni en oförlåtlig synd.”
Det är just därför jag kallar Benny Hinns ande för oren. För han är nämligen bevisligen en falsk profet. youtu.be/fWXTyLDnqwo
Benny Hinn: ”God will destroy the homosexual community in America” (skulle tydligen hända senaste 1995 enligt honom själv)
Benny Hinn: ”Jesus is going to PHYSICALLY APPEAR in these meetings”
Mat 24:23 Om någon då säger till er: Se här är Messias, eller: Där är han, så tro det inte.
Mat 24:24 Ty falska messiasgestalter och falska profeter skall träda fram och göra stora tecken och under för att om möjligt bedra även de utvalda.
Men det är ett bra råd du ger. Det är till och med Bibliskt!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 12:57 f m Citera och svara denna kommentar
Rickard: Benny Hinn har gått snett, de är de flesta vittnen till.
Rickard: Angående orena andar vs den helige ande i kombination med köttet. Jag kan hjälpa dig att urskilja lite, t ex hur Benny Hinn får folk att falla i sin turnerande cirkus. Är det han som är smord? Kanske ibland, i och med att Gud inte ångrar de gåvor han ger, men som jag ser det, oftast inte. Är det orena andar?
Nej, tricket/illusionen han använder kallas lovsång. När människor närmar sig Herren i tacksägelse och lovsång. Han leder stora skaror människor in i lovsång och vissa lyckas pressa igenom själva och blir berörda av Gud.
Han ser vilka som är under påverkan, tar upp dem på scenen och viftar lite med kavajen mot dem, vips de faller. Vem som helst kan få dem att falla, du kan ta in en ofrälst pojke från gatan som kan vifta med kavajen med samma resultat. T o m du skulle kunna gå fram och blåsa omkull nån i kyrkan utan att det är du som skulle vara smord.
Tänk om en person som t ex Benny Hinn omvänder sig då? Öppet bekänner sina synder osv… då är även du tvungen att förlåta den personen, har du tänkt på det? Eller hur har du tänkt att du själv ska kunna ta emot förlåtelse, om du inte kan förlåta andra? Skulle du kunna förlåta Benny Hinn om han omvände sig?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 1:02 f m Citera och svara denna kommentar
@Per:
För att summera ett långt inlägg…
”Skulle du kunna förlåta Benny Hinn om han omvände sig?”
Ja! jag vill väldigt gärna se varenda individ på denna planet frälsta från sina synder. Oavsett vad dom än gjort.
Följdfråga: Kan du visa ett enda ställe i Bibeln där en *bevisligen falsk profet*, någonsin omvänder sig och blir frälst?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 1:19 f m Citera och svara denna kommentar
Rickard: Det blir lite töntigt när faktiskt tråden började med: Jakob var en bedragare. Petrus hade gräsligt temprament. David träffade en gift kvinna. Noa söp sig full. Jona flydde från Gud. Paulus var en mördare. Gideon hade dålig självbild. Miriam skvallrade. Marta hade bekymmer. Tomas tvivlade. Elia var lynnig. Sara var otålig. Moses stammade. Sackarias var en dvärg. Abraham var för gammal. Lasarus var död.
Hindrade allt detta Gud och hans rika nåd???
Gud kan använda en åsna om han vill..
Act 8:9-24 Men i staden fanns en man vid namn Simon som bedrev trolldom och hade slagit folket i Samarien med häpnad. Han sade sig vara något stort. Alla, både små och stora, höll sig till honom och sade: ”Han är den Guds kraft som man kallar Den stora kraften.” De hade hållit sig till honom, därför att han under lång tid hade bländat dem med sina trollkonster. Men när de nu trodde på Filippus som predikade evangelium om Guds rike och Jesu Kristi namn, döptes de, både män och kvinnor. Också Simon kom till tro, och sedan han blivit döpt höll han sig till Filippus. Han blev mycket häpen, när han såg de stora tecken och kraftgärningar som utfördes. Då apostlarna i Jerusalem fick höra att Samarien hade tagit emot Guds ord, sände de dit Petrus och Johannes. Dessa kom ner och bad för dem att de skulle få den helige Ande, eftersom Anden ännu inte hade fallit på någon av dem. De var endast döpta i Herren Jesu namn. Apostlarna lade då händerna på dem, och de tog emot den helige Ande. När Simon såg att Anden gavs genom apostlarnas handpåläggning, kom han till dem med pengar och sade: ”Ge också mig denna kraft, så att den jag lägger händerna på får den helige Ande.” Petrus sade till honom: ”Till fördärvet med dig och dina pengar, eftersom du menar att Guds gåva kan köpas för pengar. Du har inte någon del eller lott i den här saken, eftersom ditt hjärta inte är uppriktigt inför Gud. Vänd dig därför bort från din ondska och be till Herren. Kanske skall han förlåta dig vad du tänker i ditt hjärta. Jag ser att du är förgiftad av bitter galla och bunden med orättfärdighetens band.” Simon svarade: ”Be ni för mig till Herren, så att inget av det ni har sagt kommer över mig.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 1:24 f m Citera och svara denna kommentar
Mat 10:7-8 Och där ni går fram skall ni predika: Himmelriket är nu här. Bota sjuka, uppväck döda, gör spetälska rena och driv ut onda andar. Det ni har fått som gåva, ge det som gåva.
Och tänk, Jesus kategoriserar dem inte efter någon svårighetsgrad ens…
Dags att omvända dig? Gud kan använda dig Rickard…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 1:42 f m Citera och svara denna kommentar
@Per:
Får vi reda på om han faktiskt omvänder sig senare? Dock är trollkarlar och människor som medvetet uttalar sig i Guds namn utan att det är sant, två olika kategorier av folk.
5 Mos 18
Deu 18:20 Men den profet som är så förmäten att han talar i mitt namn vad jag inte har befallt honom tala, eller som talar i andra gudars namn, den profeten skall dö.
Deu 18:21 Och om du tänker i ditt hjärta: Hur skall vi känna igen det ord som HERREN inte har talat?
Deu 18:22 så vet: När profeten talar i HERRENS namn och det han säger inte sker och inte går i uppfyllelse, då är detta något som HERREN inte har talat. I sin förmätenhet har profeten talat. Du skall inte vara rädd för honom.”
Läs gärna hela 5 Mos 13 också
Apost 13
Act 13:6 Sedan for de över hela ön ända till Pafos. Där träffade de på en jude som bedrev trolldom, en falsk profet vid namn Barjesus.
Act 13:7 Han höll till hos landshövdingen Sergius Paulus, som var en förståndig man. Denne kallade till sig Barnabas och Saulus och ville höra Guds ord.
Act 13:8 Men Elymas, trollkarlen – det är vad hans namn betyder – gick emot dem och försökte hindra landshövdingen från att komma till tro.
Act 13:9 Saulus som även kallades Paulus, uppfylldes då av den helige Ande och spände ögonen i honom
Act 13:10 och sade: ”Du djävulens son, full av allt slags svek och bedrägeri, du fiende till allt som är rätt, skall du aldrig upphöra att förvränga Herrens raka vägar?
Act 13:11 Se, nu kommer Herrens hand över dig, och du skall bli blind en tid och inte kunna se solen.” I samma ögonblick föll ett totalt mörker över honom, och han gick omkring och sökte efter någon som kunde leda honom.
Act 13:12 När landshövdingen såg det som hände, kom han till tro, slagen med häpnad över Herrens lära.
Vet inte om jag är för trött, men jag hittar ingen omvändelse i den falska profeten. Däremot landshövdingen blev lite mer imponerad.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 1:45 f m Citera och svara denna kommentar
@Per:
”Dags att omvända dig? Gud kan använda dig Rickard…”
Lite väl billig taktik faktiskt. Det hoppas jag du inser själv också.
Hur många döda har du uppväckt t.ex. ?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 2:31 f m Citera och svara denna kommentar
Jon 3:4 Och Jona gick en dagsresa in i staden och predikade och sade: ”Om fyrtio dagar skall Nineve bli ödelagt.”
Oj oj, där föll lagen och nåden segrade tillslut…
Ser inga problem med att uppväcka döda, gör du? Tror du inte att Gud kan använda dig på det sättet eller? Det skulle bli ett fantastigt vittnesmål för kristi kropp i Sverige, om en Jareteg-lärljunge började göra kraftgärningar..
Act 7:51-53 Hårdnackade är ni och oomskurna till hjärta och öron. Alltid står ni emot den helige Ande, ni som era fäder. Finns det någon profet som era fäder inte har förföljt? De dödade dem som förutsade att den Rättfärdige skulle komma, och honom har ni nu förrått och mördat, ni som har fått lagen förmedlad av änglar men inte hållit den.”
Vilket förbund tillhör du?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 5:10 f m Citera och svara denna kommentar
Det vore nog en bra idé att ta med den så kallade ”killen” i bön.
För mycket uppmärksamhet kan leda vem som helst vilse.
Må Herren bevara honom och leda honom rätt, mitt i mediavåldet.
/Kjell
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 7:37 f m Citera och svara denna kommentar
@Sefast Tronde:
Sefast,
”För övrigt om man nu inte utger sig för att vara något annat en vanlig människa som älskar Jesus Kristus vår Herre, vill jag långt hellre dömas av de självrättfärdiga, för associationssamband med många av de som bibelfokus.se varnar för än att ställa mig i raden av trosdödarfariséer som Jareteg”.
Fattar inte hur du, Sefast, kan uttala sig som du gör, om vår Broder Lennart Jareteg ?
Kanske ska du starta en egen blogg istället , där man absolut inte får säga något negativt om villoläror, du kan ju t. ex döpa den till: ”Allt står väl till”
? fast uppenbarligen gör det ju inte det alls..
Vad gör du då med dessa texter?
”Den som inte förblir i Kristi lära utan går utöver den, han har inte Gud. Den som förblir i hans lära har både Fadern och Sonen. Om därför någon kommer till er och inte för med sig denna lära, så skall ni inte ta emot honom i ert hem eller hälsa honom välkommen. Den som välkomnar en sådan gör sig medskyldig till hans onda gärningar”
(2 Joh 1:9-11)
”Jag uppmanar er, bröder, att ge akt på dem som vållar splittring och kan bli er till fall, i strid mot den lära som ni har fått undervisning i. Vänd er bort från dem” (Rom 16:17)
Hur i all sin dag, skall man kunna handla enligt Ordet om man inte får: pröva, undvika att bli räknad som medskyldig, varna, ta ställning, och sedan om det behöv undvika.
Kan du berätta det, för mig, är jag tacksam?
Hälsningar,
Antonia
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 9:32 f m Citera och svara denna kommentar
Håller med Sefast Troende att det är för mycket av rättfärdighetsivrare och de som tror sig vara väktare på muren. De konservativa bloggarna svämmar över av personer som kämpar mot villfarelser, de liknar mest Donkey Chott som stred mot väderkvarnar!
Efterlyser mera nåd, kärlek, överseende med brister och en sund undervisning. Mindre personliga påhopp, dömande, fördömande och domarmentalitet. Den som är utan synd kastar första stenen eller omskriven ”den som är allvetande dömer första domen”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 9:45 f m Citera och svara denna kommentar
Är det någon på forumet som har en teologisk förklaring på denna text i apostlagärningarna kap.8
Också Simon kom till tro, och sedan han blivit döpt höll han sig till Filippus. Han blev mycket häpen, när han såg de stora tecken och kraftgärningar som utfördes. Då apostlarna i Jerusalem fick höra att Samarien hade tagit emot Guds ord, sände de dit Petrus och Johannes. Dessa kom ner och bad för dem att de skulle få den helige Ande, eftersom Anden ännu inte hade fallit på någon av dem. De var endast döpta i Herren Jesu namn. Apostlarna lade då händerna på dem, och de tog emot den helige Ande.
1. Det står att tecken och kraftgärningar utfördes innan Anden hade fallit på dem? Menar texten att de nyfrälsta i Samarien ännu inte hade fått Anden, och att det var Filippus bl a som var den som utförde tecknen och undren?
2. Och varför behövde apostlarna Petrus och Johannes dyka upp och be att de skulle få Anden. Kunde inte Filippus be och lägga händerna på de nyfrälsta?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 9:47 f m Citera och svara denna kommentar
Blir påmind om bönen som dom första kristna bad. ”giv dina tjänare att de med all frimodighet må förkunna ditt ord i det att du uträcker din hand till att bota de sjuka, och till att låta under och tecken ske genom din helige tjänare Jesu namn” Apg:4:29-30. 1917 års övers. Erik Bernspång skrev följande i en kommentar: ”De helade människorna skulle ge dom mod att förkunna. Varför saknar den kristna församlingen i så stor grad frimodighet i dag? Svaret är utan tvivel att det finns så få helade män”.
Det är väl underbart att det finns en man (Bill Johnsson) som predikar precis det Jesus undervisade om, nämligen att att vi som tror ska utföra dom gärningar, som Jesus gjorde och ännu större än dessa ska vi göra. Unga och förhoppningsvis även äldre människor låter sig inspireras, får tro och börjar be för sjuka i tågkupeer, köpcentra och på gator. Det uppmärksammas av dom som inte tror, som ställer frågor och vi får frimodighet att berätta om Jesus.
Jag har många gånger bett den bön som jag citerade ovan. Börjar bönesvaret visa sig, jag vill tro att det är så.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 10:55 f m Citera och svara denna kommentar
@Antonia Berglund:
Bra att få göra ytterligare ett förtydligande i detta eviga väkteri-vansinne!
Artikelns kommentarer visar med all önskvärd tydlighet att ”Guilt by association” blivit en villolära som blivit allt mer etablerad. Dess främsta företrädare här i Sverige är Lennart Jareteg. Vissa vill upphöja honom som en auktoritet. Men inte jag, av det skälet att jag ser detta synsätt som en i allra högsta grad farlig väg, som får kärleken att kallna, lovsången att tystna, och skiljer bröder och systrar från gemenskap med andra trossyskon. Renlärighet och fördömanden är ledmotivet!
Att hela tiden dra associations-samband för att misstänkliggöra olika förkunnare och personer, utan att lyssna till dem, vad de tror och vad de lär, genom i vilka sammanhang de vistats eller vilka de haft kontakt med kännetecknar den läran.
Att ett vittnesbörd om helande direkt och skoningslöst uppväcker detta misstänkliggörande visar bara hur långt vi har fallit, och hur denna inkvisitionslära fått fotfäste. ”Guilt by association – villoläran”! För den som studerat kristendomens historia något blir det uppenbart hur detta spöke går igen, driven av renlärighetsiver, ofta initierat av rättfärdiga motiv. Så började även det som är känt som just ”Inkvisitionen”.
Jag menar härmed inte att den ökande förekomsten av villoläror inte skall uppmärksammas eller påtalas. Men var och en måste bedömas efter sina egna ord och inte efter andras. Att söka etablera bl.a. uttrycket ”xxxxxx-xxxx-familjen”, för att förandliga det hela såsom en smittsam farsot är även ett grovt fel, vilket tydliggör strävan till etablerandet av associationsuttryck där personer inte bedöms för sina egna ord, gärningar eller egenskaper utan döms efter sina förmodade samrören med andra.
Historiskt har alla villoläror varit en blandning av evangelium och falska lärospån som verkar till att skilja människan från Gud och frälsningsavgörande sanningar i evangeliet. Och ju mer förfinad denna blandning är desto mer förförisk. Men, likafullt måste var och en bedömas efter sina ord och sin lära. Att personen XXX gått på bibelskola i Tulsa, USA, kan väl indikera att vederbörande fått skolning i en viss lära, men inte förr än vederbörande öppnar munnen kan man bedöma i vilken mån personen företräder läran.
Det finns även mångtaliga exempel på lärospån som är obibliska och felaktiga utan att de för den sakens skull bör anses som villoläror, utan endast som etablerade feltolkningar. Många av historiens största teologiska tvistefrågor är att betrakta som sådana. För att inte tala om alla varianter av eskatologiska tolkningar som finns av det profetiska ord Bibeln förmedlar. Fel, ja, men villolära, nej. Ett större mått av tolerans [kärlek] mellan bröder och systrar vore önskvärt.
Historien ger oss även många exempel på välsignade förkunnare som lämnat vissa sammanhang, av skäl att läran i sammanhanget blivit oren och falsk. Men, ”Guilt by association” låter ingen vända om, där råder inkvisitionens orubbliga lagar. En gång pestsmittad alltid pestsmittad.
På bibelfokus.se har den ena personen efter den andra uthängts som förment smittade av villoläran si och så, genom kontakten med personen si och så. Därför kan jag ej annat göra än att utropa att detta är fel. Det är en villolära. Det utsläcker Anden och får kärleken att kallna!
Man vill så gärna ge sig själva det hedervärda epitetet väktare, men blir i själva verket falska profeter i inkvisitionens anda. Och genom etablerade kontakter med goda förkunnare ger man sig själv en renlärighets-status. Det självpåtagna varumärket är likväl falskt.
Jag vill på intet sätt att någon skall tystna på grund av mina ord. Var och en skall följa sitt hjärta och vad de upplever att Gud leder dem in i. Önskar inte alls att villoläror skall utbredas och etableras. Men jag önskar att kärleken inte skall kallna så definitivt. Väl har vi Bibelns ord på att så skall ske, men jag tror även att man kan tolka detta ”till viss del”, såsom vi åser ske mitt framför våra ögon. Vi kan trots allt verka för Kärleken!
Jag skulle önska att vittnesbörd, såsom Pernilla Wahlgren framfört, får bli många fler, utan att kvävas av misstänkliggöranden innan andra fakta framkommit. Vi har en Gud som gör under och helar, och detta är en central del av evangelii glädjande budskap. Vilka redskap Gud använder är Hans sak, inte vår.
För övrigt en bra artikel!
Och artikelrubrikens fråga kvarstår:
Så vad är din ursäkt?
MVH / Sefast Tronde
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 10:58 f m Citera och svara denna kommentar
@Rickard: Läs hela sammanhanget i Matteus evangelium kap 13: 24-30. Där är Jesus väldigt tydlig om att det inte är vår uppgift att försöka samla ogräs. Därför tror jag inte att bibelfokus och andra med samma inriktning för något gott med sig.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 11:47 f m Citera och svara denna kommentar
@Sefast Tronde:
Väl talat!
Bb
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 12:26 e m Citera och svara denna kommentar
@Sefast Tronde:
Sefast tack för långt svar,
Du skrev: ” Artikelns kommentarer visar med all önskvärd tydlighet att ”Guilt by association” blivit en villolära som blivit allt mer etablerad. Dess främsta företrädare här i Sverige är Lennart Jareteg. Vissa vill upphöja honom som en auktoritet. Men inte jag, av det skälet att jag ser detta synsätt som en i allra högsta grad farlig väg, som får kärleken att kallna, lovsången att tystna, och skiljer bröder och systrar från gemenskap med andra trossyskon. Renlärighet och fördömanden är ledmotivet”!
Kan till viss mån, hålla med, för allt som sker bör definitivt inte härröras till villor. Men tycker ändå att du säger emot dig själv för hur ska man kunna veta vad som är vad, om man inte får pröva först. Givetvis är det Ordet i första hand man bör gå till, men Gud har även i församlingen satt herdar ( väktare) som skall skydda fåren.
Jag tänker som så att bl. a S.Reichmann, L. Jareteg och Berndt Isaksson fått i uppgift att axla denna tunga kallelse (det är svårt att ro i motvind) eftersom den blivit så gravt eftersatt runt om i församlingarna. Varför tror du annars att snart hela den kristna menigheten är besmittad?
Det som du kallar väktare – vansinne är just ett resultat av att denna orena förkunnelse fått en sådan långtgående spridning. Så om du vill lasta någon, tycker jag det borde vara dem som försummat sin uppgift från början, och inte varnat för vargen, och inte dem som sen får ta hand om all oredan.
Tycker nog att du hårddrar ”Guilt by association” lite väl mkt, för det finns faktiskt ett ordspråk som säger: ”säg mig vem du umgås med så skall jag säga dig vem du är” -står visserligen inte i Ordet – men där varnar man även för felaktigt umgänge som jag citerade i mitt första inlägg. ”Om någon förkunnar osv…..” lite surdeg syrar hela degen” och inte kan en och samma källa avge ”både sött och surt vatten” alltså den obesmittade källan är den enda som är drickbar. Det är detta som jag anser att ovannämnda bröder försöker att göra; ta lite vattenprover !
Inte skulle du väl själv dricka ur egen brunn om du visste att det låg en kemisk/teknisk fabrik i närheten, där man kanske slarvade med omhändertagandet utav avfallsprodukterna.
Det är för den egna säkerheten som man testar, inte för att man drivs av något direkt vansinne. Ordet säger oss ju gång på gång: ”Se upp så att ingen bedrar er”, ang. anhopningen av falska lärare, i den sena tiden.
Har du själv tid och möjlighet, Sefast, att pröva alla dessa läror enkom utifrån Ordet? Det har i varje fall inte många av oss. Enligt Ordet behöver vi även sanna lärare, profeter, de med ande- bedömningsgåvor och herdar för att hålla oss rätt på vägen.
Det där som du efterlyser ang. tecken och under blir också lite svårt därför att ”mirakel förkunnelsen” så kraftigt missbrukats, exploaterats, till självförhärliganden och ekonomiska vinstintressen, av samvetslösa bedragare, under de sista decennierna. Själv skulle jag inte vilja ta emot ett helande via sådana, även om det var av bestående art. Det skall ju även förkomma massvis med falska tecken och under, den sista tiden.
Tror själv att vi är många som längtar efter att få uppleva mera av dessa tecken och under. Har själv gjort det, i mitt personliga liv, och önskar innerligt att mera av Guds rena kraft skall få flöda igen, i församlingen, men aldrig på bekostnad utav sanningen.
Din sista fråga som du ställde till mig var: ”Så vad är din ursäkt”?
Vet inte om jag behöver någon sådan , för det förutsätter ju att jag inte gjort det som Herren kallat ”just mig” till. I sådana fall får Han klappa mig lite på axeln, det har Han gjort förr.
Hälsningar,
Antonia
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 12:58 e m Citera och svara denna kommentar
Det är förmätet av en en utomstående som jag att ha synpunkter på hur kristna skall förhålla sig till mirakel. Och mitt inlägg kanske också har små utsikter att tillföra den här diskussionen något av vikt.
Men hur off-topic det än må verka skulle jag ändå vilja berätta om ett av de vackraste vittnesbörden jag förunnats att bevittna. På min arbetsplats ( ett äldreboende ) somnade en dag en gammal dam in. Hennes man fann styrkan att acceptera förlusten genom sin tro och genom berätta om deras gemensamma arbete i sin församling ( sekretessen förhindrar mig ifrån att bli alltför detaljerad ) och därigenom hedra henne.
Effekten på mig var iaf dynamit då jag tvingades inse trons möjligheter att inge människor styrka att uthärda det outhärdliga och en personlig ”turning-point” då denne saktmodige församlingsmedlem lyckades illustrera allt vad vi ”förtappade” saknar, för att inte säga avundas.
Jag vill varken raljera över vad som tidigare skrivits,
eller provocera genom att mästra andra i vad de besitter högre kunskap i, bara avlägga ett vittnesbörd om en vittnesbörd som jag bara hoppas inte uppfattas som hädisk.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 1:22 e m Citera och svara denna kommentar
@Cornelia:
Cornelia,
”Men hur off-topic det än må verka skulle jag ändå vilja berätta om ett av de vackraste vittnesbörden jag förunnats att bevittna. På min arbetsplats ( ett äldreboende ) somnade en dag en gammal dam in. Hennes man fann styrkan att acceptera förlusten genom sin tro och genom berätta om deras gemensamma arbete i sin församling ( sekretessen förhindrar mig ifrån att bli alltför detaljerad ) och därigenom hedra henne”.
Tack för detta sällsynta vittnesbörd!Du har så rätt, under är inte begränsade till enbart det mera ”spektakulära”. Det sker under varje dag, men vi ser dom inte alltid.
Ibland får vi utså långa/svåra lidanden där Guds kraft allena, förmår bära oss igenom.Andra kan då se att ”någon” går vid vår sida, men själva ser vi ingenting.
Det är i vår svaghet alltså som man oftast får uppleva Gud kraft fullkomnad!Det var nog detta du såg
Guds Rika Välsignelse,
Antonia
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 1:43 e m Citera och svara denna kommentar
@Antonia Berglund:
Som tidigare håller jag med i de mesta du framför. Men, det är nyanserna som gör skillnaden.
Det att inte pröva själv, utan att styrka associationssamband med förmenta [ibland falska?] auktoriteter är ett generalfel.
Sedan bör Sven Reichmann, Berndt Isaksson och Lennart Jareteg inte ställas så intimt samman, sida vid sida. De är tre olika röster, där skillnaderna i ton och nyans skiljer sig markant åt, på ett helt avgörande sätt. Även om de har länkar på internet till varandras hemsidor. Renderar en liten anmärkning!
De bibelord du citerar skulle jag även kunnat använda att belysa den villolära jag menar uppstått, ”Guilt by association”. Och jag hävdar att detta har kommit att bli en villolära, med de konsekvenser jag beskrivit.
Men i övrigt måste jag säga att det mesta du skriver känns rätt och riktigt. Men, som sagt, nyanserna gör en avgrundsvid skillnad. Och en huvudregel bör vara att ingen bör utpekas som pestsmittad beroende på vilka möten vederbörande varit på eller vilka han/hon träffat, utan vad vederbörande lär och säger. Undantag finns.
Däremot kan omdömet ”aningslös” i vissa fall vara berättigat, till följd av att man med sin person uppfattas legitimera en lära som uppenbart är att betrakta som villolära.
Lite större tolerans och definitivt mycket mer kärlek borde Kärlekens företrädare kunna visa. Barmhärtighet är en bristvara idag. Elakhet och fördömanden verkar däremot vara på tillväxt.
Självklart prövar jag allt mot Ordet. Det är mig inget besvär och jag upplever aldrig att det tar mig någon tid.
Jag tar dessutom för givet att många av dem som levt med ordet som sin huvudsakliga föda i flera decennier ägnat det flera tusen timmars läsning. Alltså många av de regelbundna skribenterna på dessa bloggar. Har jag fel i detta antagande? Kanske? Vet inte.
Fortsätt du att pröva var och en lära och dess förkunnare. Den prövningen behövs, och du behövs. Ett personligt omdöme: Du är en av de bättre kommentatorerna i den kristna bloggvärlden.
Min uppmaning bör nog vara tydliggjord: Var nyanserad, så att du inte börjar döma den ene efter den andres lära, med associationssamband. I stället för att låta var och en bedömas efter sina egna ord.
Sedan är det dig fritt att ta till dig mina uppmaningar eller inte. Du har frihet att även tycka och tänka om mig precis vad du vill, även om jag anser att Lennart Jareteg gått över gränsen.
Flera av dem som svartmålats å de grövsta insinuationer på bibelfokus.se är sådana som jag kallar älskade bröder! Oavsett om en del kanhända varit något aningslösa.
Alla kan vi få ”klarhet” om vi har ödmjukhet nog att ta emot den. Alla kan vi vända om. Alla kan vi ta till oss något av det fula vi ser i spegeln när glaset putsats bättre, och göra något åt det. Några av de personer jag respekterar allra mest är människor som varit prövade, gått igenom svårigheter och förändrat sig. Det kräver ödmjukhet och kostar smärta.
Och jag vet själv att jag mer än någon annan inte är färdig än. Men en tårarnas predikant är jag förvisso.
Har jag nu varit så otydlig igen, att jag inte blivit rätt förstådd?
MVH / Sefast Tronde
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 1:44 e m Citera och svara denna kommentar
@Antonia Berglund:
”Inte skulle du väl själv dricka ur egen brunn om du visste att det låg en kemisk/teknisk fabrik i närheten, där man kanske slarvade med omhändertagandet utav avfallsprodukterna. ”
Liknelser från verkligheten är alltid bra, sånt gillar vi
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 2:30 e m Citera och svara denna kommentar
Joh 16:5-15 Nu går jag till honom som har sänt mig, och ingen av er frågar mig: Vart går du? Men eftersom jag har sagt er detta, är era hjärtan fyllda av sorg. Men jag säger er sanningen: Det är bäst för er att jag går bort. Ty om jag inte går bort, kommer inte Hjälparen till er. Men när jag går bort, skall jag sända honom till er. Och när han kommer, skall han överbevisa världen om synd och rättfärdighet och dom: om synd, ty de tror inte på mig, om rättfärdighet, ty jag går till Fadern och ni ser mig inte längre, om dom, ty denna världens furste är dömd. Jag har ännu mycket att säga er, men ni kan inte bära det nu. Men när han kommer, sanningens Ande, då skall han föra er in i hela sanningen. Ty han skall inte tala av sig själv, utan allt det han hör skall han tala, och han skall förkunna för er vad som kommer att ske. Han skall förhärliga mig, ty av det som är mitt skall han ta och förkunna för er. Allt vad Fadern har är mitt. Därför sade jag att han skall ta av det som är mitt och förkunna för er.
Den som är bäst på att överbevisa världen om synd är Guds ande. Det sker i kärlek…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 2:48 e m Citera och svara denna kommentar
@Per:
-Amen!
MVH / Sefast Tronde
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 17th, 2011 at 3:11 e m Citera och svara denna kommentar
@Per:
”överbevisa världen om synd och rättfärdighet och dom:
om synd, ty de tror inte på mig,
om rättfärdighet, ty jag går till Fadern och ni ser mig inte längre,
om dom, ty denna världens furste är dömd.”
Guds ande överbevisar även om rättfärdighet och dom.
Och synd definieras som följande i Bibeln:
1Jn 3:4 Var och en som gör synd bryter mot lagen, ty synd är brott mot lagen.
2Ti 3:16 Hela Skriften är utandad av Gud och nyttig till undervisning, till bestraffning, till upprättelse och till fostran i rättfärdighet,
2Ti 3:17 för att gudsmänniskan skall bli fullt färdig, väl rustad för varje god gärning.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 18th, 2011 at 3:34 f m Citera och svara denna kommentar
@Sefast Tronde:
Sefast,
”Ja, vi får väl båda se upp så att vi inte mäter med två olika mått.”
Hälsningar,
Antonia
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 18th, 2011 at 5:41 e m Citera och svara denna kommentar
@Rickard:
youtu.be/GNGPjFYdgJw
Bentley är också en sån där som sagt att Jesus ska komma tillbaka fysiskt. Orkar inte citera honom, det är en smula för knasigt för min smak.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 18th, 2011 at 6:57 e m Citera och svara denna kommentar
Människor blev helade i Jesu namn när apostlarna och Jesus la händerna på dem. Vi uppmanas att göra det samma. Detta är vittnesbörd om herren.
Ett tips till alla som ogillar bön om helande är att söka upp jehovas vittnen där detta ej är välkommet då deras gud vilar i väntan på Jesu återkommit!
Vill dock säga att jag tar starkt avstånd från manipulativa människor typ Benny hinn.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 18th, 2011 at 9:48 e m Citera och svara denna kommentar
…bloggposterna blir bara längre och längre… man tappar intresset att hänga med i en bloggtråd där man inte kan fatta sig kort… ju…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 18th, 2011 at 10:05 e m Citera och svara denna kommentar
Ni som hyllar Bill Johnson, Bethel Church, soaking m.m. borde läsa ett vittnesbörd från en kvinna som varit involverad i allt detta.
Klicka på mitt namn för att komma till bloggen…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
augusti 21st, 2011 at 8:29 e m Citera och svara denna kommentar
”Sen angående bibelfokus, så kanske det är Lennarts inriktning att vara ”slagsida”, i en tid då det knappt finns någon röst som talar om behovet av omvändelse”
Just detta är en viktig ”detalj” om man ska rätt förstå ”väktarsajter” som den Jareteg skriver på, och andra.
Jag kan tycka/känna hans sajt är väl negativ ibland, liksom en del andra jag brukar kolla kan upplevas… http://www.lighthousetrailsresearch.com/ är en annan, men det ligger möjligen lite i sakens natur.
Just det att i praktiken ingen (?) ute i församlingarnas ledningar tycks se vad som på många håll är på G inom kristenheten, vad som för full kraft, ofta genom enskilda pastorer, håller på att ta sej in av elände, gör ju att den som vill varna och ta tag i uppgiften att berätta om vad som är snett, MÅSTE ”ta i lite extra”.
Inte fara med osanningar eller snacka skit, men tala tydligt och klart. Då kan det låta mer negativt än det är, när det egentligen ”bara” är just varningsord som sänds ut. Var och en som läser sådana sidor måste givetvis SJÄLV också ta ansvar för hur man uppfattar det man läser. Har för egen del sedan 2 dryga år ”upptäckt” väldigt mycket av förklaringar till och analyser av sådant jag innan bara anade höll på att ske.
Nu vet jag bra mkt mer, inklusive att jag själv måste vara noga med vad jag läser även hos de sk väktarna. ALLT som finns, överallt, är inte 100% sådant jag håller med om, men det är klart för mej iaf att ”väkteriet” mkt sällan blivit till någon sorts ny, egen, villolära!
Jag har iaf på nära håll börjat märka att dessa saker (inte helt, men delvis) håller på att sakta smygas in:
*”Emerging Church” med sin kvasiliberala och även katolskinfluerade teologi, där exempelvis Jesu offerdöd (dsv syndens allvar och Jesu döds nödvändighet) antingen negligeras eller om-/nedvärderas, liksom Bibelns anspråk på sanning.
Evolutionsläran har sagts vara möjlig att anta, och ändå fullt ut tro på Gud, som exempel.
Nattvarden har börjat närma sej ”du äter nu Jesu kropp, och dricker hans blod”-tanken, och man menar att nattvarden har en egen teologisk betydelse, utöver att vi genom den minns och begrundar Jesu offer.
*”Spiritual Formation” teologi, där det mystiska betonas, ofta med stråk av newage/österländsk mystik mm. Ännu inte tal om mystik, men detta med ”andliga övningar” är det tal om. Fint kanske det kan låta på sätt och vis, men när ”SF” talas om som om det är en praktik och lära i sej själv som vi alltså bör ta till oss, som om vi inte redan sen urminnes tider lärt oss att dagligt liv med Gud är naturligt och inget mystiskt, då känns det lurigt värre…i synnerhet när man vet vilka källor denna ”teologis” främsta företrädare har öst ur.
*”Dominion Theology” genom att man betonar att livet med Jesus inte främst är räddning till evigheten, utan lika mkt om inte mer, är ett sätt att ta emot Guds härlighet redan nu…
*Inget har talats om Israel på kanske 10 år (jag går ju inte på varje möte så visst kan jag missat, men borde hört nåt nångång då jag ofta gå till min församlings gudstjänster)
Detta med mera, gör att det faktiskt är skönt att http://www.bibelfokus mfl finns!
Vill även rekommendera http://www.elvorochjanne.se som finns länkad till här på Aletheia, deras sida har en lite egen särprägel, och jag finner den mkt givande. Inte ”bara” kritik, även ren undervisning som jag alltid upplevt som sund.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
november 1st, 2011 at 4:33 f m Citera och svara denna kommentar
Dags att skaka liv i denna tråden igen….
Historien som fick hela väktarrörelsen att vackla, efter att de hade varnat för och förbannat helandeskolan med Bill Johnson i Mamlö, när helt oväntat Pernilla Wahlgren bevittnade något ”äkta” på ett tåg hem till Stockholm, som berörde oss alla. Det var inte ”främlings” Carola, utan ”världsliga” Pernilla som bevittnade det hela, därför kunde det tas emot med öppna armar alla som ett sant trovärdigt vittnesmål inom hela kristenheten i Sverige. Till och med tidningen Dagen skrev om det.
Nu har mannen slagit till igen… Hur ska väktarna förbanna detta? Ska bli kul att följa bloggarnas påhittighet och kreativitet på det okulta planet.
Vittnesmål om helande: Sunday night, gold dust again appeared at Bethel during the meeting. Awed, everyone broke out in worship to the Lord, and some where healed. A woman named Candy reported that two tumors had disappeared from her throat. A growth disappeared from someone’s hand. A girl had pain in her jaw, which was out of alignment and for which she was seeing a chiropractor. While she was worshiping, she felt God move it, and her pain is gone. Someone was freed of knee pain. A man born with a bad spine, which was in need of surgery, received prayer, and the lower back pain he had suffered with for 20 years vanished.
Ni kan se det dom kallar ”gold dust” inspelat från den kvällens möte på denna länken..
http://www.ibethel.tv/watch/1144/sunday-night/2011/10/30?session&stream&bitrate=1
Ni kan spola fram till ca 158 minuter in, så kan ni se det filmat klart och tydligt…
Okey, nu är häxjakten igång… go for it
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
november 1st, 2011 at 11:54 f m Citera och svara denna kommentar
@Andreas Frost: Klicka på mitt namn för att komma till bloggen…
- Så lättlurade är vi inte?
Människomeningar i all ära, men det slår inte Guds Ord och Andens tilltal.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara