torsdag, september 15th, 2011...6:51 e m
Livets Ords konfirmander får häfte av frimurare!
Tidskriften Aluma i Malmö får ny ansvarig utgivare i tidigare marknadschefen på Livets ord, Johan Ericsson. Nuvarande chefredaktör som säger upp sig i protest. Jag tror Livets Ords f.d. hovfotograf Johan Ericsson blir en utmärkt ansvarig utgivare. Har växlat några ord med honom efter en bloggpost där vi olovligt använt en av hans fotografier, han opponerade sig mot. Johan verkar vara en erfaren man, vars medlemskap i Livets Ord inte bör påverka hans förmåga att leda en tidskrift.
Livets Ord byter bibeln (som konfirmationspresent) mot frimurarbiskopens ”Lilla breviariet”
Vad som däremot borde orsaka ett ramaskri, både bland väckelsekristna och föräldrar till konfirmander på Livets Ord, är det faktum att man i år bytte ut bibeln mot frimurarbiskopen Martin Lönnebos ”Lilla brevariet”. Livets Ords konfirmander har tidigare år fått en bibel. Nu tycker tydligen ledningen att en skrift från 10:e gradens frimurare, Martin Lönnebo, är mer passande.
Frimurarbiskopen Martin Lönnebo undervisar Livets Ords konfirmander
Föräldrar informerades inte
Enligt vår källa informerades inte föräldrarna om denna ”lilla” förändring av undervisningsmaterialet. Sammanfattad av en person som i det närmaste setts som paria av Livets Ord så länge jag kan minnas. Jag väntar på en online-beställning av boken innan vi går vidare med innehållet som hur som helst inte är poängen med denna post. Den signal de skickar ut genom sitt handlande är uppseendeväckande. (Åtminstone bland dem som bekänner sig som väckelsekristna)
Livets Ord avslutar nu sin kamp mot hemliga ordnar
Både Livets Ords (f.d. Världen idags) Ruben Agnarsson och Torbörn Aronson förde, som bekant för en del, en kamp mot frimurare och hemliga ordnar under en stor del av 90 talet. Ekman själv utgav boken ”Frimurarorden – Hemligt sällskap & ockult religion”. När jag själv gick på Livets Ords bibelskola 88-89 var det fullkomligt otänkbart att ta in någon form av undervisning från en frimurare. Så skrev Andy här på Aletheia, redan sommaren 2008 angående Trosrörelsens/karismatikers nya hållning gentemot frimurare: (Ur bloggposten ”Frimurare och hemliga ordnars intåg i den karismatiska kristenheten”)
För en del år tillbaka var gemenskap med frimurare något man inom troskarismatiska kretsar absolut inte kunde tänka sig. Artiklar skrevs mot detta ”satanistiska broderskap” av både pastorer och redaktörer i diverse tidskrifter, och det utgavs också böcker omhandlande detta ämne. Ulf Ekman är en av de pastorer som var starkt kritisk mot friumrarorden och som också skrivit bok i ämnet. Det är därför en aning förundrande att man numera ser kända frimurarnamn i anknytning till Livets Ord och deras ekumeniska arbete. En fråga som onekligen behöver ställas är om den troskarismatiska rörelsens attityd gentemot det som tidigare benämndes som ”satanism” numera också håller på att mjukas upp. Är måhända detta en del av det pris man måste betala för den organisatoriska enheten?
Jag konstaterar med sorg att Ulf Ekman och Livets Ords nya ”ekumeniska” linje byter ut en tidigare önskan att inte kompromissa med Guds Ord. Ännu en gång får väktarna på muren vatten på sin kvarn, att nya ekumeniken till sist leder till en grumlig källa och märkliga konstellationer och samarbeten. Väckelsefolkets tydliga linjer mellan tveksamma läror och orent inflytande suddas ut lite i taget. Allt detta sker utan en enda protest från pastorer inom Trosrörelsen som tidigare sade sig vilja stå för ett radikalt, oförfalskat och bibelcentrerat evangelium.
Till dig som ännu är medlem i Livets Ord, Uppsala eller någon Trosförsamling på annan ort: VAKNA UPP !
Over and out
MyTwoCents / Daniel
2 Kor 4:1-2: Därför, då vi genom Guds barmhärtighet har denna tjänst, så tappar vi inte modet. Vi har avsagt oss allt hemligt och skamligt och använder inga knep. Vi förfalskar inte Guds ord utan lägger öppet fram sanningen och anbefaller oss själva inför Gud åt varje människas samvete.
::::::::::::::::::::::UPPDATERING 2011-09-17::::::::::::::::::::
Livets Ords Magnus Dahlberg svarar:
Magnus Dahlberg
september 17th, 2011 at 11:43 f m
Det stämmer att Livets Ords konfirmander i somras fick en bönebok – Lilla Breviariet – som gåva. Boken är just detta, en enkel bönebok som syftar till att hjälpa läsaren att ha ett regelbundet böneliv. Boken är en kortfattad version av det som brukar kallas tidegärden, som innebär att man ber sig igenom Psaltarens psalmer.
Boken är alltså inte skriven av Martin Lönnebo. Däremot är det han som har sammanställt bibeltexterna och bönerna. Det har inte förekommit någon undervisning från någon av Martin Lönnebos skrifter under konfirmationsundervisningen.
Att konfirmanderna har fått Lilla Breviariet som gåva betyder givetvis inte att vi numera har ändrat uppfattning när det gäller frimureri. Vi anser fortfarande att frimureri är något som är helt främmande för oss som kristna.
Med lite sansad distans kan nog de flesta se att gåvan till konfirmanderna inte är så märklig och dramatisk som det framställs på den här bloggen. För oss är det allra viktigaste att ungdomar blir ordentligt grundade i Guds ord.
Magnus Dahlberg
Pressansvarig
Livets Ord
Mitt svar: Ärligt Magnus, Robert Ekhs beslut var ett dåligt sådant. Anser du själv numera att bl.a. detta är ok?; (Mer info om innehåll kommer när jag orkat igenom boken)
På s.6 står det ”Bed om din helige ängels beskydd för dagen som kommer, eller för natten som stundar”.
Låt oss göra en sökning i svenska folkbibeln och se vad vi hittar:
(Sökning på ”helige ängels beskydd”)
”Inget resultat
Tyvärr gav sökningen inget resultat. Omforma din sökning och försök igen.”
- JUST DET. Lyssna till folkbibelns sökfunktion 
Visst, i Ps 91:11 hittar vi ”Ty han skall ge sina änglar befallning om dig att bevara dig på alla dina vägar.” Men det är en befallning som kommer från Herren och inget Guds Ord på ett tydligt sätt uppmanar oss att be om.
Det finns dock lite andra intressanta passage ,appropå änglar i Guds Ord som lämpar sig ganska väl att citera i sammanhanget:
Matt 13:41 Människosonen skall sända ut sina änglar, och de skall samla ihop och föra bort ur hans rike alla som blir andra till fall och lever i laglöshet… (Läs: Undervisar sådant som inte är i enlighet med HERRENS Ord och på så vis får andra på fall)
ALLVARLIGT BIBELORD VÄNNER!
Matt 13:49 Så skall det vara vid tidsålderns slut. Änglarna skall gå ut och skilja de onda från de rättfärdiga.
Vidare:
I varje kvällsandakt uppmanas konfirmanderna att läsa jungfru Marias lovsång. LO-konfirmander ska (uppmuntras) alltså upprepa Marias ”alla släkten ska prisa mig salig” VARJE KVÄLL, 365 dagar om året. Ej heller denna uppmaning hittar jag i Guds Ord utan endast i Romersk Katolsk Tradition.
Om jag så fick 50 000 kr skulle jag inte låta mina barn konfirmeras på Livets Ord. Och jag som sponsrat ett antal bibelskoleelever och i alla år uppmuntrat ungdomar som vill gå på bibelskola att söka till LO…
mvh
Daniel
187 kommentarer
september 15th, 2011 at 7:16 e m Citera och svara denna kommentar
Är faktiskt inte förvånad. Av allt det jag läst av Ulf är ironiskt nog hans skrift om frimurarna riktigt bra.
I den finner vi dessutom det som folk blir upprörda över när istället LO eller dess släktingar granskas: namn och vilket samfund de tillhör. Det blir mer personligt. Alltså – LO:s metoder får inte nyttjas mot dem själva!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 15th, 2011 at 7:32 e m Citera och svara denna kommentar
MTC! Du bör kolla in förlagets hemsida
http://www.artos.se/forsamlingsmaterial/lilla-breviariet
Möjligen en storm i ett vattenglas.
Magnus
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 15th, 2011 at 8:03 e m Citera och svara denna kommentar
@Magnus:
Jag har beställt boken men inte fått den än (flera dagar sedan nu). Men det är inte innehållet i boken jag främst är ute efter utan att man ö.h.t. befattar sig med frimurare.. Våra s.k. andliga ledare sänder ”signaler”, vare sig det rör sig om samröre med frimurare eller pilgrimsresor till Rom.
/D
P.s. Tog bort ett par onödiga rader i posten som spekulerar i dess innehåll..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 15th, 2011 at 8:04 e m Citera och svara denna kommentar
@barnaskap:
Så är det
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 15th, 2011 at 8:18 e m Citera och svara denna kommentar
Fick vid ett tillfälle en skrift av ett Jehovas Vittne med texten ”Varning för villolärare” på förstasidan.
- Ska jag kallas för villolärare för att jag höll skriften i min hand, vet inte om det är en särskilt vederhäftig bedömning? Men någon kanske tycker det?
- Började inte heller nagelfara allt om Jehovas Vittnen för att dra fram och ”bevisa” alla deras fel och brister!
- Däremot tackade jag artigt för varningen och sa att jag redan kände till dem.
- Ha en välsignad dag!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 15th, 2011 at
[...] HÄR Frimuraren Martin Lönnebo undervisar Livets Ords konfirmander [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 15th, 2011 at 10:05 e m Citera och svara denna kommentar
Stort tack för att du lyfter fram det här i ljuset. Att Livets Ord inte är det, det en gång var blir allt tydligare. Sorgligt är namnet
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 15th, 2011 at 10:07 e m Citera och svara denna kommentar
Det värsta tycker jag är att de inte informerat föräldrarna! För ur ett Livets Ord -perspektiv är detta en 180-graderssväng, och jag är rätt övertygad om att många föräldrar INTE skulle gilla detta om de blivit tydligt informerade.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 7:01 f m Citera och svara denna kommentar
Det verkar som om Livets Ord och Ulf Ekman tappat riktningen fullständigt nu. Nu är dom inte bara trosrörelse med den belastningen. Nu mixar dom inhop sig både med RKK och frimureri. Undrar var detta skall sluta?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at
[...] HÄR Livets Ord byter bibeln mot frimurarbiskopens ”Lilla breviariet” [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 8:33 f m Citera och svara denna kommentar
Alltså jag fattar ingenting. Jag var med i Livets Ord sammanhang i flera år och minns minsann hur det lät. Inte minst när U E raljerande beskrev hur hans vita prästkrage fladdrade iväg som en svala. Faktum är att jag knäcktes av den tiden (läs hårdheten, jag platsade aldrig) och var borta från allt vad kyrka heter i över 20 år.
Nu flirtar och samarbetar Ulf Ekman till höger och vänster med katoliker, frimurare och allt möjligt new-age influerat. Kan någon förklara för mig när det vände? Och har Ulf Ekman någonsin förklarat sig, jag menar, vi var ganska många som for rätt illa på den tiden? Vi fick ju inte ens ha kjolar om de inte gick nedanför knät. Vi var tonåringar men såg ut som amerikaninspirerade tanter många av oss. Kjolarna skulle vara 2 cm nedanför knät fick vi höra. Hursomhelst, UE var ansvarig och kallar sig apostel och borde därför kommunicera med en kristenhet där han kommit att påverka i stor usträckning.
Tragiskt skrev någon här ovanför. Håller med.
Det två saker som jag reagerar starkast mot. Det ena är att det är rent ”läbbigt” att det går så fort. Den nya ekumeniken verkar ha fått fotfäste rejält och sprider sig. Det känns inombords att takten har ökat om ni förstår. Gränserna suddas ut och helt plötsligt är allt okej.
Det andra är att jag saknar någon andlig ledare, pastor, präst eller annan som ställer sig upp och ”försvarar” det rena oförfalskade evangelium. Någon som klart och tydligt deklarerar att ”denna kyrka tillber den ENDE sanne levande Guden och endast Gud Jehova. Jesus Kristus är den ENDA vägen osv”.
Det finns en del bloggar på nätet men var finns motpolen till denna framväxande, ljumma, kompromissande ekumenik? Eller, är vi i slutet och ska det aldrig komma någon motpol? Vi är några få på muren…
Och varför är alla inom Livets Ord kretsar tysta inför det som sker mitt framför ögonen på dem?
Någonstans ringer orden, skall väl Människosonen, när han kommer…finna tro på jorden?
Magdalena
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 9:37 f m Citera och svara denna kommentar
Magdalena: ”Nu flirtar och samarbetar Ulf Ekman till höger och vänster med katoliker, frimurare och allt möjligt new-age influerat. Kan någon förklara för mig när det vände? ”
Precis samma vändning hittar man i pingströrelsen. Det evangelium som nu predikas i P-kyrkorna nuförtiden är helt annat än förr.
Det är för mig obegripligt att kristna föräldrar låter sina barn vara kvar i ett sånt avfälligt sammanhang eller för den delen att inte 80 procent av medlemmarna lämmnat LO och Pingst.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 9:54 f m Citera och svara denna kommentar
Debora, jo har också uppfattat Pingstkyrkan som oroväckande inställsam till alltmer av det ”nya”. Precis det funderar jag också på. Varför lämnar inte församlingsmedlemmarna? Var är reaktionerna? Det borde ju bli en stark reaktion från många håll? Jag kan förstå om man avvaktande sitter kvar i båten till en början men nu ser man ju den nya inriktningen väldigt tydligt.
Nej, när det handlar om att stå fast vid den sunda läran gäller det nog att hålla fast vid det som Martin Luther en gång sa:
Skriften, endast skriften.
/Magdalena
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 10:08 f m Citera och svara denna kommentar
MTC: Tänker ofta på samma sak. Tror det beror på att det s.k. andliga ledarskapet i detta lilla land hamnat i en ankdamm. Man sitter i varandras styrelser, får plats i varandras tidskrifter och konferenser och ingen vågar öppet kritisera något som sker. Ingen vill få stämpeln att man ”splittrar enheten”.
Istället snackar predikanterna sinsemellan, men törs inte tala i klartext offentligt vilket skulle behövas.
Några undantag tycks finnas bland ELBK’s präster.
(Evangelisk Lutherska Bekännelsekyrkan ) och kvarlevan av Maranatarörelsen (Bällsta Missionscenter).
Några enstaka predikanter inom Pingst såsom tex Nils-Olof Nilsson försöker ensamma dra i nödbromsen….
Istället finner vi en liten ”motståndsrörelse” här på nätet. Men jag är inte missmodig. ”Måtte Människosonen finna tro när han kommer tillbaka” säger Jesus själv. Samt ”frukta inte du lilla flock…”
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 11:19 f m Citera och svara denna kommentar
@Magdalena:
Ser en vändpunkt när Ulf Ekman höll avslutningspredikan tillsammans med Hans Weichbrodt (OAS) och J-T Ardenfors på Nyhem 2007. OAS-rörelsens synkretism och Ekmans ”förlåtande” inställning till andra samfund, inkl Romkyrkan, och Ardenfors öppenhet mot allt detta blev början till det sammelsurium vi nu ser griper omkring sig i hela den svenska kristenheten. ”Jordmånen” för draksådden var väl förberedd av S-G Hedin dessförinnan.
@Debora utan h:
Jag lämnade pingstsamfundet på grund av den lokale pastorns och den inom samfundet allmänt välvilliga inställningen till EU med allt som följer, inkl EU´starka koppling till Romkyrkan (de tre grundarna av EG var katolska kristdemokrater). Beslutet mognade då pastorn öppet prisade den romerske påven som en förebild i ett förmiddagsmöte. Några månader senare skrev jag min utträdesansökan. Saknad av några där men inte av ”församlingens” ledning. Pastorn hörde aldrig av sig te x.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 11:28 f m Citera och svara denna kommentar
Ulf Ekman är ju det stora föredömet i Pingströrelsen det går ju inte att ta miste på!
Äldstebröder från pingst åker ju upp till Uppsala för att se hur en församling fungerar. Detta sa en pingspastor att det borde man göra. Detta sades på en samling som jag var med på.
Pingst följer Ulf Ekman och livets ord.
/garan
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 12:13 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
”Ty vem är den som vill förakta den ringa begynnelsens dag”…? Sakarja.4:10
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 12:26 e m Citera och svara denna kommentar
@Magnus: Du heter Dahlberg i efternamn va?
Jag tycker inte det är ett storm i ett vattenglas att ungdomarna uppmanas att be om sin heliga ängels beskydd varje kväll, läsa Magnificat varje dag resten av sina liv (oproportionerligt, katolskt – det ser du själv).
Dessutom tycker jag att det är konstigt att boken pratar om biktspeglar och sju laster/dygder, katolska uttryck, men jag kan för lite om de begreppen för att reagera mer än att kalla det konstigt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 12:49 e m Citera och svara denna kommentar
@John Nilsson:
Nej det gör han inte
Magnus Dahlberg har vid några tillfällen (för ganska länge sedan) skrivit någon kommentar här men då alltid med efternamn…
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 12:54 e m Citera och svara denna kommentar
Magdalena//
Angående Ulf Ekman och ekumeniken:
Jag minns en artikel i Världen Idag från 2004 eller 2005 där Ulf Ekman sade sig ha gjort upp med sitt sätt att se på den historiska kyrkan. Han berättade att han inte längre trodde att kyrkan ”dött” på 300-talet och sedan varit död fram till reformationen eller Azusa Street.
Förmodligen hände det mycket i Ulf Ekmans liv i slutet av 90-talet, vilket fick honom att flytta till Israel. Väl där fick han möta många av de kyrkor han tidigare kallat döda, och i det mötet uppstod tycke.
Varför man inte är lika kritisk mot frimurarna idag har jag dock ingen teori kring. Varken katolska eller ortodoxa präster får vara frimurare, så därifrån kan det inte komma (Dock kan det finnas präster som är det ändå, mot kyrkans vilja och vetskap)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 1:06 e m Citera och svara denna kommentar
Det kan ha varit i Magazinet istället för Världen Idag
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 3:05 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents: Ärs. Nå, mtp tidigare händelser var det inte svårt att falla för den gissningen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 3:08 e m Citera och svara denna kommentar
@Inhoppare:
Nja. Egentligen tänkte Ulf flytta till Indien, men eftersom Indien vägrade att släppa in honom (de gör ibland så med religiösa ledare) fick han till slut ge sig och flytta till Israel. Jag tror fortfarande att Israel var ett misstag och Indien var rätt ställe.
I Israel hände olika saker som omöjliggjorde fördjupningar med den judiska delen av kyrkan och jag gissar spontant själv att detta ledde till att han blev mer öppen för Katolska kyrkan. En stor andel kristna i Israel är väl katoliker gissar jag.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 3:15 e m Citera och svara denna kommentar
John Nilsson/
Att Ulf Ekman ville till Indien kände jag inte till, tack för informationen!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 3:43 e m Citera och svara denna kommentar
Det verkar gå utför ganska snabbt. Jag behöver be mer för att alla mina vänner vaknar därborta!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 3:44 e m Citera och svara denna kommentar
Märkligt är det. Tack för alla reflektioner och svar/Magdalena
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 3:53 e m Citera och svara denna kommentar
@John Nilsson:
Nej! Jag är inte Dahlberg. Har du läst ”Breviariet”? Om inte så vänta med ditt omdöme angående boken ifråga.
Jag brukar skilja mellan person och författarskap; d.v.s. jag står inte bakom Lönnebo såsom person men jag övertygad om att allt han har skrivit inte är av ondo.
Enligt Artos hemsida som jag länkande till ovan verkar det handla om psaltarspalmer i urval; en slags tidegärd i kondenserad form. Detta behöver inte vara negativt i sig.
Magnus
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 3:54 e m Citera och svara denna kommentar
Åsa// Ja, det behöver vi alla göra. Be. Be mer. Jag tror det är läge att förstå allvaret i detta skeende.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 4:03 e m Citera och svara denna kommentar
@Magnus:
”Jag brukar skilja mellan person och författarskap; d.v.s. jag står inte bakom Lönnebo såsom person men jag övertygad om att allt han har skrivit inte är av ondo.”
Det omdömet kan gälla vilken suspekt sekt som helst.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 5:35 e m Citera och svara denna kommentar
@Magnus: Vad du än tycker om innehållet så är det mycket omdömmeslöst att ge legitimitet åt en frimurare, och därmed också till den idiotiska frälsarkransen. Han drar nog in tillräclikt med kosing med den, utan att LO behöver hjälpa honom.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 6:14 e m Citera och svara denna kommentar
Det är bara att inse att Ulf Ekman har sina medlemmar i sin sekt i ett järngrepp. Han kan göra precis vad som helst och de följer honom lydigt och hjärntvättade. Ganska imponerande på ett sätt
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 6:33 e m Citera och svara denna kommentar
Mycket bra skrivet Magdalena. Jag har samma funderingar som du.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 6:55 e m Citera och svara denna kommentar
Lars W: ” Ser en vändpunkt när Ulf Ekman höll avslutningspredikan tillsammans med Hans Weichbrodt (OAS) och J-T Ardenfors på Nyhem 2007.
Saknad av några där men inte av ”församlingens” ledning. Pastorn hörde aldrig av sig te x.”
Jag var också med på det mötet på Nyhem. Det är hemskt att se på när felaktiga beslut fattas och inte ha makt att göra nåt.
Jag har mycket mindre ångset nu när jag lämnat pingst-katolska rörelsen men känner fortfarande stor sorg. Hur lång tid tar det innnan man blir ”glad” igen?
Det är fruktansvärt att märka att ens pastor inte är OK och att församlingen där man tjänat GUD i så många år inte bryr sig om en nånting när man till slut tar steget och väljer att följa Bibelns ord istället för död religion. Det var så mycket tal om Guds barnbarn på 90-talet. De som hade blivit uteslutna för att de var med barn eller annat. Vi skulle be dem om förlåtelse och tala ut.
Men nu, nu kan man mobba ut vem som helst, bara för att den är för gammal, för pinsam eller messiansk och ingen bryr sig om att man sårar massor med människor.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 6:55 e m Citera och svara denna kommentar
Det är starka beskyllningar som kommer fram här.
Man kan bara fundera över varför de som anklagas, inte minst Ulf E och andra kända ledare, inte försvarar sig.
Försöker de tiga ner kritiken? Föraktar de bloggare? Eller står de kanske över andra?
Jag förstår inte deras tystnad. Det är ju allmänna påståenden som berör många troende. Och det finns människor som läser bloggarna och som behöver korrigeras. Eller är anklagelserna sanna?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 8:15 e m Citera och svara denna kommentar
Det här ett något, länken nedan ,som jag tycker är bra ,som Livets Ord gör i Uppsala … Att de hjälper hemlösa här i Uppsala ,och tänker också utöka det arbetet ,med dagcentra för hemlösa och ensamma och psykist sjuka med…
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fuser%2Flivetsordplay%3Ffeature%3Dmhum%23p%2Fc%2F30%2FhiqBCqjg2XM&h=BAQCbLVSDAQCbkkiejdW9O9zwowq8RyIJvdpA5S1kPjkCeg
Jag tycker när vi lyfter fram deras brister kan vi väl lyfta fram deras fördelar med …
Och är det så säkert att boken Martin Lönnebo skrivit är så fel den kan ju vara riktigt bra trots hans frimurar meddlemskap …Och 10 graden är inte så hög egentligen han kanske inte förstår allvaret med detta sammahang…Om det alls är sant han är med där …Finns mycket spekulationner om Frimurarna …Men jag har hört att den högsta graden är 33 graden …Och förts på de allra högsta graderna får det veta att det är Djävulen det tillber och tjännare …
Om det är sant …Guds frid och Gud välsign er !!! Ronny ps 14:6 ps 103
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 9:37 e m Citera och svara denna kommentar
Instämmer i Magdalenas ord ord att det finns få riktigt bra kristna som idag står upp som motpol mot allt märkligare företeelser i vår Herre hage. Själv har jag under några års tid försökt väcka opinion på flera områden genom mitt bloggande. Men vad jag har märkt det är att de stora kristna bloggarna som tycks ha monopol på att vara en röst i öknen. Som enskild privatperson är det nästintill stört omöjligt att få respons om man inte har ett namn. Det är så verkligheten ser ut i den kristna bloggssfären. Med stora kristna bloggar avser jag i första hand på just den här bloggen, Aletheia och Stefan Swärds blogg. Därför kommer jag att inom kort lägga ner bloggen. Gudstro Sverige idag. http://tony48.blogspot.com
Samtidigt vill jag understryka att jag är mycket tacksam över Aletheias uppdrag på nätet. Önskar Daniel,m.fl Guds rika välsignelse i sitt fortsatta strävsamma arbete
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 11:01 e m Citera och svara denna kommentar
Tänkte skriva en kommentar men insåg sedan att det nog är lönlöst.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 16th, 2011 at 11:57 e m Citera och svara denna kommentar
@John Nilsson:
Jag har länge upplevt att något hände under Israel-exilen. Tror Ulf var ganska körd i botten till ande kropp och själ när han flydde slagfältet (Sverige) till Israel.
När han kom hem trodde jag till en början att förändringen var till det bättre (större delen av kristenheten verkar se det så fortfarande).
Men han har en agenda. Det är mer än bara kärlek till syskon över samfundsgränserna. Ekmans svaghet är att han gillar makt och inflytande. Storhet. Lika barn leka bäst… Han dras till katolska kyrkan därför att samma ande finner vi där.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 12:13 f m Citera och svara denna kommentar
Ekman har två typer av taktik. Han må ha ”breddats” som han säger själv, på många områden, men kritik hanterar han på samma sätt som i alla år:
A) Tystar ner den (kritiken). Låtsas som om kritiken inte finns eller att den är för låg för att ta upp eller ta på allvar.
B) Skämtar, hånar, bagatelliserar, ironiserar bort frågan + kryddar med ett hån-skratt.
Nicke-dockorna som han samlat runt omkring sig agerar på liknande sätt eller hänvisar ”uppåt” om de inte kan svara på kritiken.
Om den kritiske inte ”ger sig” blir det ibland förhörsliknande möten på Robert Eks kontor. Ett antal familjer har lämnat LO sista åren pga ungefär samma skäl. Nya nattvardssynen, märkliga närmandet RKK och otydliga signaler från ledningen. Fler följer om inte någon form av omvändelse sker. Personligen vill jag tro att så länge vi andas finns det hopp.
@Peter Holm:
Vad är det för löjlig kommentar. Lever du kvar i tron på LO’s ledning som ofelbar efter alla dessa år i USA?. Lär du dig inget alls ”overthre” om hur ofta en pastor borjar i anden och slutar i köttet?
Säg nu vad du tänkte säga. Tramsa dig inte!!!
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 12:22 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: Så om Deepak Chopra skriver något som är bra och förenligt med kristet liv, är det okej då? Jag vet att jag spetsar till det oerhört nu, men det är bara för att illustrera att man inte kan resonera som du gör.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 12:23 f m Citera och svara denna kommentar
Ärs, den där skulle till Magnus – sorry Lars W
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 12:29 f m Citera och svara denna kommentar
@Inhoppare:
Jag tror att många glömt det. Själv kände jag till det långt före församlingen fick veta något om det, men jag höll tyst om det eftersom jag lovat det. Nu är det offentlig info så man kan prata öppet om det.
Jag känner en kille som fick en syn där Ulf gick runt i enkla kläder och en stav bland fattiga barn i Indien, och betjänade dem med Guds kärlek, och fick erkännande enbart ifrån Gud men inte ifrån andra kristna. Han var lycklig i synen, och mängder med människor blev frälsta. Ulf fick veta om synen innan han berättade för någon om att han skulle åka till Indien, och blev förvånad att killen kände till planer som han inte berättat för någon om. Men det blev Israel ändå…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 1:40 f m Citera och svara denna kommentar
MTC:
”Ekman har två typer av taktik. Han må ha ‘breddats’ som han säger själv, på många områden, men kritik hanterar han på samma sätt som i alla år:
A) Tystar ner den (kritiken). Låtsas som om kritiken inte finns eller att den är för låg för att ta upp eller ta på allvar.
B) Skämtar, hånar, bagatelliserar, ironiserar bort frågan + kryddar med ett hån-skratt.
Nicke-dockorna som han samlat runt omkring sig agerar på liknande sätt eller hänvisar ‘uppåt’ om de inte kan svara på kritiken.”
———
HaFo:
Klockren analys av Ekmans ”försvarssystem” och manipuleringskonst.
Han har nu rört samman en soppa av trosförkunnelse, katolism med tillspädning av ingredienser i ordensväsendet. Måtte människor vakna upp över att karln hela tiden varit vilsen i en eskalerande kurva!
Men då inte bara ta avstånd från Ekman som person, utan allt vad han stått för, står för och förmedlat/förmedlar även läromässigt.
HaFo
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 7:42 f m Citera och svara denna kommentar
@MTC
Jag tror att någon snart kommer att få axla Jeremias mantel och konfrontera skökokristendomen rakt upp och ner. Ge henne lika för lika!
Att föra församlingen tillbaka till den tro som en gång för alla blivit oss given. (Det hände i Jerusaalem under första århundradet).
Många lämnar Livetets Ord i dag. Många starka finansiärer och elever på kristna skolan.
Din uppmaning tilllivetsordare att vakna kan jag bara instämma i.
Man måste ta avstånd från en religion som predikar sakramentalism.Med det menar jag ett evangelium som får ut på att det räcker om du kommer på söndagen och ger ett rejält tionde. ::::bortredigerat påstående om vart LO’s tionde går::::: Sedan kan du leva som du vill enligt den falska nådesförkunnelsens devis; ”Skynda och synda, Gud förlåter”.
Ja, ordet är VAKNA. Men det räcker inte att vakna, man måste gå ut också. Man måste lämna skökosystemet.
Vanligtvis brukar jag inte blogga på sabbaten, men i dag känns det som att det är som att dra upp oxen som har ramlat i brunnen och håller på att drunkna.
Svensk kristenhet håller på att drunkna i skökobrunnen. Låt oss dra upp oxen!
Shabbat shalom
Simon
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 8:07 f m Citera och svara denna kommentar
@Harry Forsgren:
Amen till det Harry
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 9:12 f m Citera och svara denna kommentar
@Ronny:
Beror på vilket system frimurarna har, det finns flera. Sverige har det skotska där man har elva grader. Så frimurare av tionde graden är högt. Han borde vid det här laget slutit förbund med döden.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 11:32 f m Citera och svara denna kommentar
Faktum är att den ekumeniska hydran och ockulta karisma magin består av ljus-skygga varelser, de talar varken Guds Ord eller efterföljer det som Gud förordnat, det är en laglöshetens, villfarelsens ande som besätter dem som vandrar i olydnad, och vägrar ta emot Sanningen i uppriktighet, omvändelse och Tro, de väljer att införa sina fördärvsbringande läror tills allt går mot sin upplösning.
Det är en farlig väg dessa herrar trätt in på, mörkrets makter har övertagit dem, och nu vandrar de i blindo, har förlorat synen, besudlat sina samveten, därför denna förvirring och sanslöshet, sedeslösa, utan normer, där de vandrar ostadigt på alla sina självuppgjorda vägar.
Vad dom inte vill erkänna är att Gud själv låter sina domar gå över all ogudaktighet och drabbar alla dem som framhärdar i sina syndfulla liv, utan anseende till person.
Exempelvis dem som på ett ovärdigt sätt äter och dricker från Herrens bord utan att göra åtskillnad mellan profant och heligt, de äter och dricker en dom över sig, därför ….
fler exempel finns i Bibeln.
Deras värsta fiende är Bibeln, då den obarmhärtigt avslöjar, penentrerar, genomskådar mörkrets boningar och lägger dem öppet i dagen.
Därför varken kan eller vill de komma till Ljuset, emedan deras gärningar blir uppenbarade, avslöjade, de väljer åt sig själva de skumma, ljusskygga platserna, boningarna där de trivs bäst och frodas, tills slutdomen nalkas, och faktum kvarstår, en dom utan förskoning.
De fallna änglarna, budbärarna, pastorerna, herdarna har blivit satta i fängsligt förvar tills domens dag, något att beakta för den som vill göra sig själv till myndig herre.
2Co 4:2 Nej, vi hava frånsagt oss allt skamligt hemlighetsväsen och gå icke illfundigt till väga, ej heller förfalska vi Guds ord, utan framlägga öppet sanningen och anbefalla oss så, inför Gud, hos var människas samvete.
1Ti 1:5 Och förmaningens ändamål är kärlek av ett rent hjärta och av ett gott samvete och av en oskrymtad tro.
1Ti 1:19 rustad med tro och med ett gott samvete. Detta hava nu visserligen somliga skjutit å sido, men de hava därigenom lidit skeppsbrott i tron.
Inlagt av Leif Berg
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 11:43 f m Citera och svara denna kommentar
Det stämmer att Livets Ords konfirmander i somras fick en bönebok – Lilla Breviariet – som gåva. Boken är just detta, en enkel bönebok som syftar till att hjälpa läsaren att ha ett regelbundet böneliv. Boken är en kortfattad version av det som brukar kallas tidegärden, som innebär att man ber sig igenom Psaltarens psalmer.
Boken är alltså inte skriven av Martin Lönnebo. Däremot är det han som har sammanställt bibeltexterna och bönerna. Det har inte förekommit någon undervisning från någon av Martin Lönnebos skrifter under konfirmationsundervisningen.
Att konfirmanderna har fått Lilla Breviariet som gåva betyder givetvis inte att vi numera har ändrat uppfattning när det gäller frimureri. Vi anser fortfarande att frimureri är något som är helt främmande för oss som kristna.
Med lite sansad distans kan nog de flesta se att gåvan till konfirmanderna inte är så märklig och dramatisk som det framställs på den här bloggen. För oss är det allra viktigaste att ungdomar blir ordentligt grundade i Guds ord.
Magnus Dahlberg
Pressansvarig
Livets Ord
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 12:12 e m Citera och svara denna kommentar
Varför behöver en frimurare sammanställa Psalmerna, som varje enkel Bibelläsare kan läsa själv i Ordet? …. Krumbukter och propaganda – det är vad det är… De dubbla tungornas förening. Suck…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 12:26 e m Citera och svara denna kommentar
Och en sak till Magnus Dahlberg – du säger utan att blinka, att det viktigaste är att ”ungdomar blir ordentligt grundade i Guds ord” – samtidigt som LO-skutan styrs åt ett helt annat håll än vad Guds Ord säger … Det är som att försöka övertyga lättlurade människor att det går bra att äta soppa med en gaffel.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 12:26 e m Citera och svara denna kommentar
Hej!
Jag hade en kompis en gång som blev härligt frälst.
Tiden gick och jag fick höra sen att han invigts till frimurare. Eftersom jag vet att de får ligga i en kista vid invigningen, så frågade jag honom om hur han upplevde det.
- Det var en andlig upplevelse, sa han.
Vi umgås inte nu, eftersom han fått en annan ande i sig.
Därför är det ganska häpnadsväckande att läsa Magnus Dahlbergs ord ang. Martin Lönnebo:
”Däremot är det han som har sammanställt bibeltexterna och bönerna”.
LO delar alltså ut undervisning till ungdomar
som är bearbetade av en person som legat i en kista och svurit eder tvärs emot Guds Ord och
har allt annat än den Helige Ande i sig !
Ganska skrämmande!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 1:05 e m Citera och svara denna kommentar
@Magnus Dahlberg: ”Vi anser fortfarande att frimureriet är något som är helt främmande för oss kristna” Om så är, hur kan ni då ge legimitet åt en frimurares medverkan i konfirmationsmaterialet? Är ni så i avsaknad av egna lärare? Eller vad är det för uträkning med detta underliga förfarande?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at
[...] 17 september 2011 http://aletheia.se/2011/09/15/livets-ord-konfirmander-far-hafte-av-frimurare/ [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 1:59 e m Citera och svara denna kommentar
Tack Magnus Dahlberg för ett rakt svar. Jag stödjer LO:s ekumeniska linje av hela mitt hjärta, men blev förvånad när jag här på Aletheia läste att ni bytt inställning till frimurare. Det gläder mig att så inte är fallet!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 3:09 e m Citera och svara denna kommentar
Den här kommentaren följer kanske inte ämnet o det är inget personangrepp på vare sig Ulf Ekman eller Magnus Dahlberg Men jag undrar
Varför det mycket ofta är åtminstone har varit så att vi som inte uppskattar den nya sk ekumeniken blir bortcencurerade på Ulf Ekmansblogg?
Kan tex Magnus Dahlberg svara på detta?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 3:18 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
Ruggigt. Vilken analytisk förmåga. Man ser nästan Ekman framför den falska stenväggen i Uppsala nya hednatempel. Och hör dennes hånskratt, mot Djävulen* säger hans själv men mot meningsmotståndare om du frågar mig.
*Ett närmare studium av Upp kap 17 och 13 samt analys av skeendet i LO ger vid handen att han är förbunden och aldrig skulle hånskratta åt sin förbundne.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 4:25 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Kanske dags för moderering av Lars W. Sådana här kommentarer borde inte få förekomma på en seriör blogg!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 4:25 e m Citera och svara denna kommentar
…seriös skulle det förstås vara…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 6:15 e m Citera och svara denna kommentar
@mirre:
Hör du till LO? Men kan deras historia dåligt? Läs på lite kanske din dom blir mildare.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 6:22 e m Citera och svara denna kommentar
Pingst faller sönder och det blir pengar över, i form av små församlingar med fastigheter och kassor. Katolska kyrkan behöver fastigheter och pengar för åter katoliseringen av Sverige. Samma sak följer i andra samfund. Det behövs en samordnare med smak för pengar, en talare som lätt kan missleda stora grupper. Ärligt talat så blir jag rätt trött på uttryck som ”kan det vara så”är det så”bla bla.. När jag 1992 talade om det som sker idag – som en möjlig utveckling, skrattade folk. Men att folk 2011 fortfarande inte fattar är en riktig skandal. Är du med i en dålig församling utan riktigt Gudsliv, finns två alternativ – ta över eller kliv ur. mycket jag vill säga men hinner inte just nu.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 6:45 e m Citera och svara denna kommentar
@Magnus Dahlberg:
Hur kan du påstå att ungdomarna får biblisk undervisning när ”Livets” Ord med Ekman i spetsen leder ungdomar och vuxna rakt in i famnen på en hora som katolska kyrkan och därmed också inbjuder dem till helvetet?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 8:34 e m Citera och svara denna kommentar
@John Nilsson:
Jag ser ser nedan att Magnus Dahlberg svarat på kritiken. Jag delar hans uppfattning. Det viktiga är inte vem som står bakom boken utan vad som står däri.
mvh Magnus Nordlund
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 8:35 e m Citera och svara denna kommentar
MTC: Tack för klargörandet. Paulus får svara på ditt dubbla budskap;
1 Kor 14:8 Och om en trumpet ger en otydlig signal, vem gör sig då redo till strid?
Ärligt Magnus, Robert Ekhs beslut, var ett dåligt sådant. Eller anser du själv numera att bl.a. detta är ok?; (Mer info om innehåll kommer när jag orkat igenom boken)
På s.6 står det ”Bed om din helige ängels beskydd för dagen som kommer, eller för natten som stundar”.
Låt oss göra en sökning i svenska folkbibeln och se vad vi hittar:
(Sökning på ”helige ängels beskydd”)
”Inget resultat
Tyvärr gav sökningen inget resultat. Omforma din sökning och försök igen.”
- JUST DET. Lyssna till folkbibelns sökfunktion
Visst, i Ps 91:11 hittar vi ”Ty han skall ge sina änglar befallning om dig att bevara dig på alla dina vägar.” Men det är en befallning som kommer från Herren och inget Guds Ord på ett tydligt sätt uppmanar oss att be om.
Det finns dock lite andra intressanta passage ,appropå änglar i Guds Ord som lämpar sig ganska väl att citera i sammanhanget:
Matt 13:41 Människosonen skall sända ut sina änglar, och de skall samla ihop och föra bort ur hans rike alla som blir andra till fall och lever i laglöshet… (Läs: Undervisar sådant som inte är i enlighet med HERRENS Ord och på så vis får andra på fall)
ALLVARLIGT BIBELORD VÄNNER!
Matt 13:49 Så skall det vara vid tidsålderns slut. Änglarna skall gå ut och skilja de onda från de rättfärdiga.
Vidare:
I varje kvällsandakt uppmanas konfirmanderna att läsa jungfru Marias lovsång. LO-konfirmander ska (uppmuntras) alltså upprepa Marias ”alla släkten ska prisa mig salig” VARJE KVÄLL, 365 dagar om året. Ej heller denna uppmaning hittar jag i Guds Ord utan endast i Romersk Katolsk Tradition.
Om jag så fick 50 000 kr skulle jag inte låta mina barn konfirmeras på Livets Ord. Och jag som sponsrat ett antal bibelskoleelever och i alla år uppmuntrat ungdomar som vill gå på bibelskola att söka till LO…
mvh
Daniel
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 8:55 e m Citera och svara denna kommentar
@Magnus Dahlberg: Med andra ord är det för Livets Ord irrelevant vad en författare eller ska jag säga editor – har för andliga influenser – bara orden som står tryckta i boken är bibliska?
Det håller jag inte med om. På den punkten tycker jag mer som Livets Ord gjorde förr (i synnerhet min farfar, Sten Nilsson, han nämnde ofta om sådant i samtal), nämligen att den andliga influens en författare står under är av avgörande betydelse för frukten av det skrivna oavsett hur bra själva de skrivna orden är. Men jag antar att ni ändrat er även på denna punkt. Trist.
Farfar skulle gråta om han visste vad ni gjorde idag. Han kanske skulle vara lite bister över mina metoder att bemöta er, men över det ni gör skulle han gråta tröstlöst. Usch!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 9:06 e m Citera och svara denna kommentar
@Magnus:
Märkligt resonemang. Verkligen. Så om Jimmy på (SD) sätter ihop en bönebok skulle du inte reagera om den dök upp i Livets Ords webbshop?
Varför inte gräva fram Jim Jones kommentarer till Psaltaren. Skulle väl vara lite spännande?
Hmmm…..
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 9:11 e m Citera och svara denna kommentar
Jag är övertygad om att du har rätt. Din farfar (Sten Nilsson) var mycket tydlig över att det finns ett falskt olivträd (RKK) som vill förföra oss än idag. Även f.d. tongivande personer som Lester Sumrall hade helt klart en annan syn.
Lyssna till detta klipp med Lester Sumrall från Livets Ord, tolkat av ROBERT EKH. Är det samma församling??????
mvh
Daniel
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 9:12 e m Citera och svara denna kommentar
Kan väl påpeka att LO bjöd in kungen av falska profeter: Benny Hinn till att tala hos dom… på tal om absolut nollpunkt i andlig urskiljning
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 9:16 e m Citera och svara denna kommentar
Det är mycket som ledarna på LO och deras medlemmar krigat i anden mot och skrikit i ”tungor” så de blivit hesa och nu några år senare är de slavar under de makter de tidigare bekämpat. M.a.o. de förlorade striden och blev själva besegrade och förslavade.
Varför är det så få medlemmar som ser vad som försigår ? Det är nog så att man får den ande man underordnar sig. Det finns exempel på det i Bibeln. När Goljat hånade hela armen var det ingen som vågade ingripa, de var alla underordnade Sauls fruktan. När David kom hände det saker, han var ju inte med i armen och underordnad Saul.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 9:17 e m Citera och svara denna kommentar
Hämnden tillhör Herren hur ”heligt vred” man än kan bli över vissa saker inom kristenheten!
mvh
D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 9:17 e m Citera och svara denna kommentar
Oavsett vad Magnus Dahlberg skriver här så är jag ganska övertygad om att många föräldrar blir upprörda om de får veta att deras barn fått denna skrift. Sen kan man fråga sig varför så få föräldrar ens kollar upp vad deras barn har fått för gåva? Men det är en annan fråga. Faktum kvarstår att det är riktigt dåligt att dela ut en sådan här bok till konfirmanderna utan att meddela föräldrarna. Jag skulle ha blivit ordentligt upprörd som förälder om min son hade fått denna.
Nu har jag nyligen gått ur Livets Ord (3 månader sen) så min son kommer inte att konfirmeras där. Men jag har vänner kvar på Livets Ord som jag redan berättat för och fler som jag kommer att berätta för. Så att fler är vaksamma framöver.
Jag tycker inte det är någon liten sak det här och jag är glad att Aletheia uppmärksammar det.
Se på Jesus!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 9:41 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
Intressant trådände att nysta i… Angånde Skökan kommer hon inte att ges ”lika för lika”:
”Vedergällen henne vad hon har gjort, ja, given henne dubbelt igen för hennes gärningar; iskänken dubbelt åt henne i den kalk vari hon har iskänkt”
”Ty stark är Herren Gud, han som har dömt henne.”
(Upp kap 18)
Och domen låter Han intressant nog en annan fiende verkställa:
”Och de tio horn, som du har sett, och vilddjuret, de skola hata skökan och göra henne utblottad och naken, och skola äta hennes kött och bränna upp henne i eld. Ty Gud har ingivit dem i hjärtat att de skola utföra vad han har i sinnet, och att de alla skola handla i ett och samma sinne, och att de skola giva sitt välde åt vilddjuret, till dess Guds utsagor hava fullbordats. Och kvinnan som du har sett är den stora staden, som har konungsligt välde över jordens konungar.”
(Upp kap 17)
Han ”lurar” dem att verkställa domen. Sedan tar han itu med ”verkställarna” i kap 19:
”Och vilddjuret blev gripet, därjämte ock den falske profeten, som i dess åsyn hade gjort de tecken med vilka han hade förvillat dem som hade tagit vilddjurets märke, och dem som hade tillbett dess bild. Båda blevo de levande kastade i eldsjön, som brann med svavel. Och de andra blevo dräpta med ryttarens svärd, det som utgick från hans mun; och alla fåglar blevo mättade av deras kött.”
Sedan kan det Messianska Riket blomma ut över hela jordens vidd!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 9:57 e m Citera och svara denna kommentar
@Ulrika Oskarsson:
Är inte själv konfirmerad i SvK men att de ger en Bibel som gåva tycker jag är fint. Använder f n någon annans konfirmationsbibel köpt i second hand butik. (Fick en i kristendomsskolan själv för länge sedan men behöver större text numera). Som 6-åring fick jag Barnens Bibel trots att jag till skillnad mot majoriteten barn i bygden var ”odöpt”. Fin gest av prästen tycker jag.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at
[...] Länkar: 1, 2 [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 17th, 2011 at 11:00 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
MTC! Jämförelsen haltar påtagligt. Åkesson och Lönnebo representerar inte samma sak. Men for the sake of argument: Rent principiellt är det möjligt att läsa med behållning en bönbok av Åkesson så länge både böner och bibeltexter är hämtade ur Guds Ord..
Lönnebos frimureri i all ära (får stå för honom) gör inte urvalet av psaltartexter värdelösa. Guds Ord förblir Guds Ord även om redaktören är tvivelaktig.
Låt mig ta ett exempel. Jag är i det närmaste säker på att arbetet av 2000:s bibelutgåva inte gjordes av pånyttfödda översättare som innan och under arbetet sökt Herrens ledning för översättningen. Trots denna vetskap läser många troende deras ombesörjda översättning med behållning.
Om det är så som Dahlgren säger att det handlar om ett urval av bibeltexter då är det i sanning en storm i ett vattenglas…
I all välmening
Magnus
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 1:40 f m Citera och svara denna kommentar
@Magnus:
Det har ju redan i tråden givits exempel på att det i boken finns texter som INTE är från bibeln…räcker ganska bra tycker iaf jag för att detta är rätt illa.
I synnerhet när boken getts ISTÄLLET för att ge en Bibel!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 1:41 f m Citera och svara denna kommentar
Förtydligande:
Texter som inte är från Bibeln behöver ju inte i sig vara obibliska, men de exempel som bla M2C gav visar vilket håll det lutar åt i den aktuella boken.
Så nog är det trist…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 2:01 f m Citera och svara denna kommentar
Utan att på ngt sätt, rikta udden mot vare sig Håkan eller John Nilsson, som jag upplever på många sätt ligger rätt i sitt ifrågasättande av Ekman och LO (liksom MCT), så vill jag ändå göra ett tillägg till de sanna orden från John, om att hans farfar och Johns pappa, Sten Nilsson skulle vända sig i graven, om han såg hur man idag närmar sig och förmedlar katolicismens förförelse.
Visst Sten Nilsson – liksom även då Ulf Ekman – var då klara över förförelsen i katolicismen (Ngt som Ekman – utan att ha ändrat sig, nu bejakar, för att få sig en större arena att briljera på, som enandes kristenheten som världsapostel)
Med risk för att åter få på moppe, för att jag ”går utanför ämnet” och kanske gör ett alldeles för långt inlägg, så vill jag peka på, att det nog samtidigt finns en del ”som vänder sig i graven” över den trosförkunnelse, som Sten Nilsson tillsammans med Ekman lanserade i Sverige vid bildandet av LO:
Sten Nilsson lärde i den bok, Befria mitt folk, som i början var kursmaterial på LO, följande:
”Gud skapade människan i klass med sig själv och gav människorna rätten att råda över allting på jorden och behärska den med auktoritet…Människan som skapats i klass med Gud begick högförräderi ochförlorade sin ställning. Hon kom in under djävulens välde.
Djävulen var nu denna världens gud. När människan underordnade sig satan dog hon andligen och hennes andes herravälde över själ och kropp upphörde.
Endast anden kan få uppenbarelsens kunskap och vishet från Gud…
Hur skulle Jesus lösa människan från djävulen…genom att bli synd för oss, måste han andligen dö och skiljas från Fadern och ta syndens straff ända ned i dödsrikets hemskaste plats…
ingen har lidit andligen som han, som genom att bli synd för oss, skiljdes från Fadern och förenades med de ogudaktiga…
Korset är inte Jesu lidandes höjdpunkt. Men vårt förstånd kan inte sträcka sig längre…Det kunde inte ges någon återlösning med mindre än att någon trädde in i andevärlden och sonade synden.
Jesu svåraste lidande begynte efter döden i dödsrikets pinorum, där de ogudaktiga var…
Jesus blev född på nytt och kunde som den förstfödde ta itu med att göra dens makt om inte, som hade döden i sitt våld, det är djävulen…
När Jesus uppstod från de döda, så var det därför, att han besegrat de sataniska krafter som hållit människan bunden…
Kristendom är det som Gud gör med människans ande. När människans ande blir pånyttfödd, kan hon föra en segerrik strid mot andra andar, som står Gud emot.
Människan är ande, skapad i klass med Gud… människan måste vara styrd av sin ande. Hon har en själ som skall vara andens lydige tjänare och bor tillfälligt i en kropp…
Du har nu en helt ny identitet och har den legala rätten att råda där förut fienden rådde över Dig. Du har inte någon anledning att frukta ditt förflutna. Du har nämligen inget förflutet! Du är nämligen en ny skapelse.
Du är rättfärdig…För att kunna leva i gemenskap med Gud måste människan ha samma slags liv. Hon måste vara skapad i klass med Gud…
Den troende har full – makt att bära fram Jesu namn. Namnet motsvarar hans personliga närvaro. Detta namn har han gett oss legal fullmakt att använda oss av…
Kristi händer är bundna tills han får bruka våra. Om vi bara kunde begripa hur hjälplös Gud är, tills han får bruka sin kropp på jorden …
Vi har så svårt att omfatta den troende människans enorma auktoritet över det onda genom sin andliga kraft…striden fortsätter med de osynliga makter som bara kan övervinnas med vår andliga kraft…
tro är en produkt av vår ande och vi tar auktoritet över de onda andemakterna…
Det du tror och uttalar registreras i din ande och kontrollerar ditt liv. Du får det som du säger. Vår tro är inte starkare än det vi bekänner och uttalar…
Djävulen går omkring som ett rytande lejon och söker, vem han må uppsluka. Jag har getts makt och auktoritet att stå honom emot. Om inte Du personligen står emot djävulen, så vädjar du förgäves till Gud.”
——-
Hos Sten Nilsson ligger JDS – läran omaskerad. Om än inflätad i en förvirrande blandning av sanning och lögn. Det finns hos Nilsson inget tal om att försoningen mellan Gud och människa sker igenom Jesu jordiska liv och avslutas på korset med offret av en syndfri Gudaförenad människas blod och lekamen.
Hos Nilsson framgår det inte, att det är försoning mellan Gud och människa det handlar om. Att försoningen mellan Gud och människa sker där i Jesu jordiska kropp av Gud och människa förenade/försonade, som Skriften säger (2 Kor. 5: 17 – 21).
Hos Sten Nilsson handlar det bara om hur Jesus tar människan loss från djävulen. Försoningen för vår förlåtelse och tillgång till evigt liv, handlar om hur Jesus strider med djävulen, dör andligen (skiljs från Fadern och hur Gud och människa skiljs åt, så att Jesus inte längre är ”Guds fullhet lekamligen” Gud och människa förenade).
Andlig död är enligt trosförkunnelsen en natur. Djävulens natur. Allt handlar det om en strid med djävulen, som avslutas i dödsriket, där Jesus besegrar djävulen och föds på nytt.
(När det i Bibeln talas om att Jesus är förstfödd åsyftas, att Han från evighet är förstfödd av Gud, innan jordens grund var lagd och handlar inte om att Jesus skulle ha varit skild från Gud – andligt död och så skulle ha fötts på nytt och blivit andligt levande – förenad med Gud igen!)
Påhittet att Jesus dör andligen och behöver pånyttfödelse, görs för att pussla ihop en lösning för hur människan i sin pånyttfödelse, ska komma i samma position och ställning som Jesus. Redan här i tiden, vara som Gud i sig själv.
——
Försoningsblodet säger Nilsson, att Jesus bär inför Gud in i det allraheligaste, först vid himmelsfärden.
Medan Bibeln uttrycker, att Jesus gick med försoningsblodet in i det allra heligaste i och genom sin kroppsliga död på korset. Då när förlåten rämnar i templet och Gud visar att vägen in i det allra heligaste och Hans gemenskap då var öppen.
Då var förlåtelsen och det eviga livets gåva tillgänglig, genom tillräknad rättfärdighet för offret av Kristi kropps och blods skull.
Men för Nilsson har det som händer på korset inte betydelse för människans evighet. Det är ett andligt problem som sitter i människans ande och kan bara lösas genom Jesu andliga död och pånyttfödelse i helvetet där Han plågas av djävulen.
(Märk att ingen ännu beträtt helvetet. Det är berett i en framtid för djävulen och hans änglar och alla de som i slutändan missat målet och gått förlorade. Märk också att lika litet har ngn ännu förutom Kristus gått in i den himmelska världen – hur mycken villfarelse – litteratur finns det då inte om de som både beträtt himlen och helvetet!!)
——
Det som händer på korset har för Nilsson bara betydelse för vår kropp och själ. Att det finns kroppslig hälsa i Jesu sår och hälsa för själen därigenom att Jesus bar vår ångest upp på korset.
När han citerar, hur Jesus triumferat över andemakterna, hoppar han över att det står, att det var på korset Jesus triumferade över dem. För Nilsson sker triumfen över andemakterna i helvetet.
—–
Hos Nilsson ligger all fokusering, på människans egna rättigheter, delegerade makt, auktoritet och fullmakt. Allt blir i praktiken ett enda krigande mot djävulen, mer än en umgängelse med Jesus.
Det är inte frågan om att Jesus genom sin Ande, utifrån sin tron verkar. Det är människan själv, skapad till likhet med Gud i sin egen livsande, som inifrån sin egen ande, den invärtes människan, som ska förlösa den Guds tro, kraft och auktoritet som där är deponerad.
Jesu egna händer är bundna och Gud kan bara hjälplöst och utestängd från sin skapelse, titta in och se på hur gudamänniskan, skapad till likhet med Gud i sin ande, lyckas i striden med djävulen. Lyckas med att återerövra skapelsen åt Gud. Med andlig makt inifrån människans egen ande.
Detta är något som tilltalar maktmänniskan och hennes ego. Att utan beroendeställningen till Jesus, i sig själv, inifrån sin egen livsande, få äga rättigheter, auktoritet, makt, inflytande och kontroll. Att själva få vara Gud.
Det var den frestelsen människan föll för i lustgården. Här lägger fienden i JDS – läran och trosförkunnelsens lärosystem, ut samma fälla. Bara mer klätt i dagens kristna språkdräkt.
Idag är det inte en orm, utan de kristna ledarna och kristna bloggar, som går i spetsen, introducerar och försvarar denna förförelse, om att, i mera modern rådande språkdräkt, Fader och Sonen och Gud och människa skildes åt på korset.
Det finns oändliga varianter av JDS – lära och alla verkar de mest viftas undan, som icke existerande eller ovidkommande. Som ngt som hör till gårdagen, fast den läran i olika former likväl framträder.
——–
När Nilsson talar om att segrande vandra i tro, syftar han på att människan äger Guds tro i sin egen ande, en ny natur i sin egen ande som är tro – i hennes egentliga jag – hon äger alltså Guds tro, i sig själv.
Tron är inte därmed en förtröstan till Jesus, i en relation till Honom. Utan ett slags mekaniskt instrument från Gud, som fungerar och ger resultat. En slags övertygelsekraft som människan fått, som en ny natur i sin ande.
En natur som människan, äger i sig själv, för att skapa tecken och under. En natur, av Guds tro, i sin ande, så att hon kan, återerövra från djävulen det han stulit. Bli en övervinnare och ernå överflöd på livets alla områden.
Tron blir till en övertygelsekraft, i stort sett frikopplad från trons sanna objekt Jesus Kristus. Fokuseringen förs över till en tro på andligt verkande principer, inifrån människan själv, inifrån sin egen livsande.
Kan hon rätt lära sig bruka sin tro, kan hon själv agera och regera, i den andliga världen, med en egen delegerad andlig makt. Hämta ut sina rättigheter. Återerövra hälsa, pengar och mirakler. Överflöd på livets alla områden.
Den troende ska lära sig den ”kreativa visualiseringen”. Hon ska visualisera det hon, via uppenbarelsekunskapen till sin ande, ser att djävulen stulit från henne. Bruka den Guds egen tro, hon har som en ny natur, i sin ande och återerövra från djävulen, det som hör henne till. Nu när hon är såsom en Gud, denna tidsålders Gud och råder över skapelsen.
Tron som den nya Gudsnaturen i människans egen ande, blir det verktyg i hennes hand, varigenom hon ska tillägna sig uppenbarelsekunskap till sin ande.
Så att hon kan leva i sin egen andes tro och därigenom ska hennes ande ta kontrollen, över hennes själ och kropp. Återerövra den kontrollen från satan, som eljest regerar hennes själ och kropp.
Det blir, en tro på själva ordens egna inneboende magiska makt, att skapa i andevärlden. En bekännelse av tro på sin egen (Guds) tro, inifrån sitt eget hjärta. Till en övertygelsekraft att regera i den andliga världen. Du ska få det Du bekänner Dig till.
Detta är en teknik, som används i ockulta sammanhang, för att framkalla det man önskar. Därför sker det i trosförkunnelsens andliga utövning, ockulta manifestationer. Precis som när dessa tekniker används i icke-kristna sammanhang.
Den troende förleds in i en egen kamp mot djävulen. Nilsson säger att tron ger Dig seger. Han säger inte att Jesus vinner seger för Dig. Det blir Din egen tro, i Din egen ande, som Du ska strida med. Det blir Du själv som i praktiken strider.
Hur ska Du då leva ut denna övervinnande tro? Jo, genom att leva ut Din egen tro och Din egen gudomlighet. Det är till denna slutkonsekvens fienden vill lura människan fram till, genom det lärosystem Nilsson egentligen företrädde. Bakom det manipulerande kristna språkbruket.
Fienden lyckas då lura människan tillbaka till fallets dag, där hon ska tro att hon i sig själv, kan bli såsom Gud redan här i tiden. Få henne att försöka frigöra sin egen tro och gudomlighet, varigenom satan, precis som i ockulta sammanhang, när man försöker praktisera precis samma sak, ska kunna manifestera sig med ockulta fenomen, som blir till plagiat av Guds verk.
——-
Som sagt, så får jag säkert på moppe, för att jag nu här skulle gå utanför ämnet. Men är det verkligen så?
Till Leifs stora glädje kommer jag nu att upprepa mig igen:
Ekman har nu rört samman en soppa av trosförkunnelse, katolicism med tillspädning av ingredienser i ordensväsendet. Måtte människor vakna upp över att karln hela tiden varit vilsen i en eskalerande kurva!
Men ta då inte bara ta avstånd från Ekman som person, utan allt vad han stått för, står för och förmedlat/förmedlar även läromässigt.
Och då bör man även ta avstånd från den trosförkunnelse, som Ekman tillsammans med sin svärfar Sten Nilsson introducerade i Sverige, direkt från Hagins förförande bibelskola.
HaFo
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 7:36 f m Citera och svara denna kommentar
Å andra sidan kan det vara onödigt att ge en Bibel bara för att. Troligtvis har alla konfirmander redan en egen Bibel och då är det egentligen bara resursslöseri att ge dem en till. Bättre att ge en Bibelkommentar eller uppslagsbok i sådant fall så att de kan fördjupa sina studier.
Vad gäller översättningen av Bibel 2000 så är det nog inte första gången en översättning görs av icke pånyttfödda, andefyllda människor. Guds ord har en förmåga att klara sig ändå om man inte medvetet förvränger det (som ex Nya Världens översättning). Bibelkommissionens översättningsarbete leds både av språkexperter, stilister och teologer för att få så gott resultat som möjligt. Personligen har jag mycket stor behållning av Bibel2000 även om det inte är den enda bibelöversättning jag läser.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 7:41 f m Citera och svara denna kommentar
@Håkan Nilsson:
Det undrar jag med. Varför ser dom inte vart UE leder dom?
Och Livets Ord i Jönköping. Dit fick ju UE åka ner och garantera att han inte var på väg in i katolicismen och Rom. Men nu är dom i Jönköping också ekumeniska. Mycket märkligt. Det är som om människor slås med blindhet; blixtsnabbt nu för tiden…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 7:56 f m Citera och svara denna kommentar
@Magnus Dahlberg:
Varför då inte lika gärna använda sig av den vanliga: ”Den svenska tidegärden stycken ur Psaltaren jämte lovsånger och böner för dagliga bönetimmar”?…utan förtecken av någon frimurare.
Den har jag använt mig av alltsedan min högkyrkliga epok i ungdomsåren och ända in i ålderns höst att stämma mig till lovsång.
Det kan ibland vara en tillgång och hjälp att ha en ryggrad i sitt böneliv till komplement till den fria bönen.
Bibeln talar mycket om t.ex ”nionde timmen” i samband med att Sakarias fick besök av en ängel vid denna bönetimma, Kornelius fick änglabesök då han förrättade bön vid denna timma, Petrus och Johannes gick upp i templet och förrättade bön vid denna timma och Jesus ropade från korset vid samma timme.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 8:38 f m Citera och svara denna kommentar
@M:
”Det har ju redan i tråden givits exempel på att det i boken finns texter som INTE är från bibeln…räcker ganska bra tycker iaf jag för att detta är rätt illa.”
Om det är Bibeltexter man vill ha och övriga skriverier luktar skämt borde en ”ren” Bibel i lämplig översättning vara den givna gåvan till konfirmander i varje sammanhang. Att man väljer andra ”lösningar” är en indikator på att det INTE är Guds rena Ord man vill använda sig av.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 8:51 f m Citera och svara denna kommentar
@Tea Gustavsson:
Thoralf Gilbrants ”Studiebibeln”i 5 band skulle vara det finaste man kunde ge ungdomarna näst efter Bibeln. Men den är ganska dyr förstås… ”Tidens tecken” av samme författare är mycket välskrivna men trots sina fyra volymer lite ”smal” i det sammanhanget kanske. Förr var ”Kristens Resa” av John Bunyan den mest lästa boken näst efter Bibeln. Nu vet nig knappast några unga vad den handlar om. Ett tips kanske?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 9:15 f m Citera och svara denna kommentar
Oj, hoppsan, och där ”försvann” Lilla Breviariet ifrån Livets Ords webbshop en kort stund efter att Magnus Dahlberg lagt sin kommentar. Går inte att hitta någonstans. Vilket sammanträffande!
Fegt. Korrekt att ta bort den, men fegt. Man försvarar inte och backar i smyg samtidigt. Inte som kristen.
Återstår att se om den återkommer. Hade den varit restnoterad hade boken funnits kvar på webbshopen med den förklaringen, så om det förelåg på det viset kunde detta inte förklara saken.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 9:58 f m Citera och svara denna kommentar
@MTC
Visst är hämnden för det mesta Herrens. Här gör dock Herren själv ett undantag och ber oss att ge skökan lika för lika. Vi behöver inte vara ängsliga. Vi behöver bara lyda Herrens bud.
Ge henne lika för lika! Hon har mördat tusentals av dina bröder och systrar. Hennes synder har nått upp till himlen. I dag förleder hon största delen av den organiserade kristenheten in i sina garn.
”Herren är med dig du tappre stridsman” sade han till Gideon som slog sönder avgudar.
Låt oss lyssna till vad Anden säger till församlingen i dag!
Shalom
Simon
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 10:21 f m Citera och svara denna kommentar
@Magnus skriver: ”Guds Ord förblir Guds Ord även om redaktören är tvivelaktig.” Kan så vara, men om böneboken ersätter Bibeln ja då låter det tveksamt?
Även den onde kan citera Bibeln! Det fick Jesus själv erfara i Matt 4: 1-11 då djävulen ordagrant citerade. exempelvis PS 91:11. Djävulen erbjöd även Jesus all rikedom på denna jord Matt 4:9 ”Allt detta skall jag ge dig om du faller ner och tillber mig.” Vi kan aldrig kompromissa med mörkret utan att det får konsekvenser i våra liv. Vi bör nog fundera en extra gång på vem och i vilket syfte någon citerar bibeln för oss. Jesus kände till detta och hade svaret: Matt 4:10 Då sade Jesus till honom: ”Gå din väg, Satan. Det står ju skrivet: Herren, din Gud, skall du tillbe, och endast honom skall du dyrka.”
Frimureri är i grunden en tillbedjan av mörkret!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 12:28 e m Citera och svara denna kommentar
@M:
Vilka exempel är det du tänker på?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 12:53 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Hoppas du inte var medveten om att din kommentar kan tolkas som tämligen antisemitiskt/antisionistiskt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 1:23 e m Citera och svara denna kommentar
Anders Pettersson: ”Pingst faller sönder och det blir pengar över, i form av små församlingar med fastigheter och kassor. Katolska kyrkan behöver fastigheter och pengar för åter katoliseringen av Sverige. Samma sak följer i andra samfund. Det behövs en samordnare med smak för pengar, en talare som lätt kan missleda stora grupper. Ärligt talat så blir jag rätt trött på uttryck som ”kan det vara så”är det så”bla bla.. När jag 1992 talade om det som sker idag – som en möjlig utveckling, skrattade folk. Men att folk 2011 fortfarande inte fattar är en riktig skandal. Är du med i en dålig församling utan riktigt Gudsliv, finns två alternativ – ta över eller kliv ur.”
Du har helt rätt. Jag fattar inte heller vad pingstfolk väntar på? Eller vad LOfolk väntar på?
Vi gör inte Gud eller någon människa en tjänst genom att stanna kvar i ett andligt ruttet sammanhang.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 2:11 e m Citera och svara denna kommentar
Nu är jag iofs inte insatt i frågan här, men min första tanke är att det inte är lämpligt att ge ut en bok vid ett högtidligt tillfälle, som är sammanställd av en person som är frimurare.
Jag kan i och för sej tänka mej att av alla dom som var med och översatte Bibel 2000, så skulle säkert någon av dom också kunna ha varit frimurare. Alla var ju heller inte bekännande kristna.
Skillnaden här kanske i och för sej är att frimurarens namn inte skyltas på framsidan av bibeln (vilket jag antar att den gjorde i ”lilla breviariet”?).
Jag vill dock komma med ett enligt mej viktigt inlägg här:
Det finns också en andra sida av myntet när det gäller kontroverser, som kan leda till något gott, utöver sakfrågan isej.
Det kan nämligen finnas paranoididet i en församling (jag tror det är vanligt), alltså sjuklig misstänksamhet. Paranoida människor i en församling tillbringar många strider mot fantomfiender och annat som bara tar tid. Dom kan störa församlingen från den gemenskap och från det fokus på de verkliga strider som ska utkämpas i kärlek.
Jag tror att en av anledningarna till att Livets ord kan arbeta så fokuserat och så framgångsrikt med viktiga strider som mission och spridandet av evangelium, att en av anledningarna till detta är just alla kontroverser som dom har gått igenom, som har gjort att paranoida människor har lämnat församlingen.
Detta är alltså den andra sidan av myntet som jag tror har varit till ren välsignelse för Livets ord.
Sen ska ju församlingen va bra på att erkänna fel osv, men det var inte det jag ville lyfta fram nu.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 3:32 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
”Hoppas du inte var medveten om att din kommentar kan tolkas som tämligen antisemitiskt/antisionistiskt.”
Hur kan du få till det??? Du är nästan rolig ibland!
Min kommentar handlade ju överhuvudtaget inte om vare sig Israel eller judar.
Jag är för Israel och dyrkar Israels Gud YHWH, jag är för judisk invandring till Israel, jag har en Menorah på mitt Sabbatsbord där bröd och vin välsignas inför HERREN YHWH´s ansikte varje fredag kväll. Jag ber då om välsignelse över Israel. Jag avskyr all förföljelse och i synnerhet av judar vilket börjar ske i Sverige med ökande intensitet. En judisk pojke blev ihjälslagen för inte så länge sedan när han väntade på bussen. Jag ser fram emot Israels folks storhetstid – det Messianska tusenåriga Riket. Då Israels tolv stammar bor i trygghet i sitt land tillsammans med sin Messias enligt Hesekiels och Sakarjas profetior.
Hoppas dina tvivel om om min inställning till Israel och Juda stam är undanröjda?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 3:32 e m Citera och svara denna kommentar
Vi är väl inte så ynkliga i vår tro så vi blivit ”rädda” för frimurare.
Hur har man då det fatt med kontakten med vår suveräna Hjälpare (d. H. Ande), han ger ju tryggheten och glädjen?
Jesus sitter under tiden rättmättigt vid Faderns högra sidan.
Och vi utför den personliga unika levnadsresa som Fadern före skapelsen planerat för var och en. Och återigen Allt vi behöver vill d. H. Ande få utrymme (=ordentligt med tid i ensamhet med dig) att uppenbara.
Så enkelt är det frälsta livet! – Borde..
PS! Gud ser till Ande-meningen i våra människomöten.. = ”Var inte Så rädda”..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 3:42 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Du raljerade över det som du kallade ”den falska stenväggen”. Den är om du inte redan visste det gjord av äkta jerusalemsten uppförd av kunniga israeler. Jag tycker den är vacker.
Sen att man kan tycka den känns något malplacerad nu när tåget enligt uppgift snarare har destination Rom…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 3:46 e m Citera och svara denna kommentar
@Debora utan h:
Vi pingstfolk väntar givetvis på ”att något ska hända”. Personligen har jag väntat färdigt och ser med spänning på vad som är på ”G” runtomring mig. Det finns hopp när vi kommer samman och på allvar söker Gud.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 4:55 e m Citera och svara denna kommentar
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 5:01 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Jag kände inte till det. Men det har ändå inget med det sanna Israel att göra. Och ser mest ut som kakelsättning på gips. Det finns så mycket fusk nu för tiden. Inte minst de romerska templen i Vatikanen som snart kommer att bli sand och aska. Tacka vet jag de äkta kalkstenar som när det Messianska Riket gryr kommer att bilda Jerusalems nya Tempel.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 5:40 e m Citera och svara denna kommentar
@Nålen:
”Örontasslarens ord äro såsom läckerbitar och tränga ned till hjärtats innandömen.”
(Ords. 18:8)
Och man brukar säga: ” Varav hjärtat är fullt, därav talar munnen”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 6:01 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
”Det finns hopp när vi kommer samman och på allvar söker Gud.”
Samling kring den ”helige” fadern i Rom?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 6:03 e m Citera och svara denna kommentar
@John Nilsson:
”Fegt. Korrekt att ta bort den, men fegt. Man försvarar inte och backar i smyg samtidigt. Inte som kristen.”
Det är väl ganska typiskt beteende i det lägret.
Tack för att du delger oss din observation, John.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 6:32 e m Citera och svara denna kommentar
Magnus Dahlberg:
Nu har jag inte följt hela debatten här, men jag vet att det handlar om boken som konfirmanderna fick. Jag har talat med föräldrar vars barn fick denna bok och som upprördes mycket. En sak är att boken har frimuraren Lönnebo som författare, en annan de dagliga Mariabönerna. Så unga är ingen av oss att vi inte kan minnas den tidigare hållningen till Lönnebos frimurarmedlemskap och vad som skrevs från LO’s sida om det. Att man delar ut denna bok istället för bibeln ger en stark signaleffekt från er sida som på sätt och vis godkänner Lönnebo. Nu har du preciserat att Livets Ord inte ändrat hållning till frimureriet, men ärligt talat verkar det som ni dumförklarar både era medlemmar och övriga som följer er.
Förklara gärna följande för oss:
• Livets Ord stödjer Enhetens kyrka och Östanbäcks kloster med både pengar och på andra sätt och de har en uttalad vision att återförena kristenheten med Rom. Detta är inte däremot Livets Ords mål har vi fått höra, men vilken signaleffekt skickar ni ut genom detta stöd?
• Ni åker på retreat till Berget och undervisas av personer som sysslar med zenmeditation och yoga. Hur uppfattas ni utåt när ni gör detta tror du?
Detta var bara två exempel, men visst finns det mer man kunde sagt. Förändringarna är för stora för att bortförklaras, och jag vet ju att långt ifrån alla medlemmar och anställda hos er ställer sig bakom ledningens 180° vändning i flera sakfrågor. Bryr ni er alls i att ni förlorar medlemmar pga er nya väg? Människor som i lång tid varit med i Livets Ord ser med sorg på det som sker och lämnar/ funderar på att lämna LO. Jag vet om medlemmar som absolut inte vill betala in sitt tionde till sin egen församling för att de menar att ledningen inte är värda förvaltare av deras resurser. Nu finns det en ekonomisk kritisk aspekt av detta också, men det får jag återkomma till i artikelform på sikt.
Generellt är inte människor så blinda och okunniga som pastorerna verkar tro och jag tror tyvärr ni kommer få se många fler som lämnar er. Jag har svårt för att tro att ni ser med likgiltighet på detta, så förklara gärna lite runt mina ovan nämnda funderingar.
Vi ses.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 6:34 e m Citera och svara denna kommentar
@Magnus:
De som MyTwoCents gav, en bra bit upp i tråden.
(17/9, kl 8:35)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 6:42 e m Citera och svara denna kommentar
@Mannen: Mannen:
Innan jag svarar dig allt för mycket kunde jag tänka mig att du preciserar om du menar att människor som lämnar LO idag pga de radikala (negativa) förändringarna, platsar i den kategori du omnämner som ”paranoida”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 7:27 e m Citera och svara denna kommentar
@M:
Du tänker kanske på:
På s.6 står det ”Bed om din helige ängels beskydd för dagen som kommer, eller för natten som stundar”.
och
I varje kvällsandakt uppmanas konfirmanderna att läsa jungfru Marias lovsång. LO-konfirmander ska (uppmuntras) alltså upprepa Marias ”alla släkten ska prisa mig salig” VARJE KVÄLL, 365 dagar om året. Ej heller denna uppmaning hittar jag i Guds Ord utan endast i Romersk Katolsk Tradition.
M! Märk väl att det står: ”be om” inte ”till” din helige ängel. Jag vet inte hur det är med dig jag ber ofta Gud om att han skall sända änglar till beskydd. Jag anser inte att detta är obibliskt på något sätt..
När det gäller Magnificat så är detta från Skriften; alltså Guds Ord. Marias Lovsång är alltså skriftenlig och inte ett katolskt påhitt…
Jag har själv den svenska Tidebönsboken och den har ungefär som jag förstår det liknande upplägg. 90 procent bibeltexter och 10 procent bön och psalmer från svenska psalmboken.
Magnus
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 7:55 e m Citera och svara denna kommentar
@Magnus:
”Ty han har sett till sin tjänarinnas ringhet; och se, härefter skola alla släkten prisa mig salig.”
(Luk. 1:48)
Det är ingen uppmaning – endast ett konstaterande. Vem anser inte att Maria kan prisas salig?
Det finns många som kan prisas saliga:
”Saliga äro de som äro fattiga i anden, ty dem hör himmelriket till.
Saliga äro de som sörja, ty de skola bliva tröstade.
Saliga äro de saktmodiga, ty de skola besitta jorden.
Saliga äro de som hungra och törsta efter rättfärdighet, ty de skola bliva mättade.
Saliga äro de barmhärtiga, ty dem skall vederfaras barmhärtighet.
Saliga äro de renhjärtade, ty de skola se Gud.
Saliga äro de fridsamma, ty de skola kallas Guds barn.
Saliga äro de som lida förföljelse för rättfärdighets skull, ty dem hör himmelriket till.
Ja, saliga ären I, när människorna för min skull smäda och förfölja eder och sanningslöst säga allt ont mot eder.
Glädjens och fröjden eder, ty eder lön är stor i himmelen. Så förföljde man ju ock profeterna, som voro före eder.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 8:13 e m Citera och svara denna kommentar
@Mannen: Jag tror du kan ha delvis rätt i att människor som varit paranoida kunnat lämnat Livets Ord …Och det i nån menning kunnat varit en välsignelse för Livets Ord …Men de läromissar som kommit främst från trosrörelsens grundläggande lära om tron från Kenyon/ Hagin Den sk kallade trosförkunnelsen…Har ju bidragit till att bådde ledare och meddlemar befunnits säg paranoid och störd verklighetsuppfattning och masspsykos…Om man ser det utifrån Bibelns Budskap …Pågrund av de olika villoläror som Trosförkunnelsen som Lära om tron innehåller… Som det i och för sig i varje fall i Livets Ord på sennare tagit något avstånd ifrån och samtidigt blivit mer Klassik i sin syn på tron …
Och till det lagt ekueminsk anpassning som närmat sig de tradtionnela kyrkorna de var emot för …Som vi för krigade i krigstunggor emot i timmar som församling och i privat bön …För att Sverige och världen och Israel och Kristenheten skulle bli ren och fri från deras villfarna tradtionner och religössa andemackter som till stora delar drev dessa Kyrkor….Som man förkunnade och lärde oss att ståe emot i tro och bön etz…
Så om man ska vara ärlig och ledningen i dessa trosförsamlingar och Livets Ord …Så har väl de bidragit till att follk blivit paranoida och psykist sjuka och villfarna …Och det varit en välsignelse för många att få lämna dessa sammhang och deras villoläror …Och det i dagens läge förvånnar en del att det nu slår armarna om samma personner och deras tradtionner som de för kallade…. För avfallana eller trationsbundan kyrkor bundna av religösa andemacketr etz…
Om en eller annan blivit paranoid och psykist sjuk och förvirrad och vilse i tron i dessa sammhang och hammnat i masspsykos … Som är kvar eller lämnat är inte att undra på …Även om det fanns de som var det ändå och det kan varit för Livets Ord tex en välsignelse då de lämnade …För att deras nojor gjorde det hela ännu värre …Men det kan ju varit en välsignelse för dem själv med … Att få lämmna ett så nojigt och paranoidt sammhang också …Där villfarelserna och de falska profetsiorna funnits i mängder , och utbildandet i dom av tusen tals med …
Vid mitt sennaste besök för en vecka sedan under ett Ondsdags mötte …Var det Nattvard jag bor här i Uppsala med men har unvikit att gå ditt nästa helt sen 3 år …Men var då ditt igen som tidigare meddlem i 11 år känner man ju för detta sammhanh med som inneburit mycken nåd och välsignelse i Gud med …Men också mycket villfarelse och elände därför med …När nattvarden skulle tas …Vart det som att Gå för till Svens Kyrkan stämning ungfär och som man gick in i Nattvarden …Och så välsignat kvällens Pastor Natt vards brödet och Nattvards Kalken Brödet att bli hans Kropp och vinnet hans Blod …Med till Gud att Göra så…Och det är ju sån den Katolske Prästen med Gör …Men detta bröd och vin blir ju inget annat än det var innan mer än välsignat med Herrens välsigenlse …Och är i åminnelse endast av Jesus död …Och hadde inte Nattvardsförkunnare inte sagt att det var i åminelse av Jesus död också..Så är jag inte säker på att jag tagit Nattvarden den gången…
Men om den församlingen i årtal med överandligt betende som krigstungor mot sånna traditionner, som facktiskt gjorde somliga av oss psykist sjuka . När vi på det mycket dramatiska viset stredd mott dessa andemacker som man för sa låg backom…
Typ den Natt vard från Katolska Kyrkan de har i dag…För att befria oss ifrån som kristna och församling etz…Och sen ett antal år sennare blir ekuemenner och anamar den formen av Nattvard istället …
Och sen inte tydligt nog förklarar sig varför man på det överdrivna viset undervisade. Och lärde oss stridda och stå emot den formen av tradtionner från Katolska Kyrka samt en mängd andra från dem .Och de tradtionnela Kyrkorna och även från frikyrkorna och avsägga oss helt för det var falska traditioner och religösa Andar som låg backom …Liksom om mängder av annat man skulle avsägga sig och driva ut djävulen ur sig själv och sin familj och vår församling och i omvärlden …
Och ofta skedde på kommad med omeddelbar omvändelse under ett kvällsmötte eller en Gudstjäsnt eller konferans …Man fick inte ens tid att tänka på saken oftas även om de sålde mängder av band och böcker till oss för att vi skulle lära oss vade innebar…Utan alla drillades att sitta där och säga ja och halleluja och amen åt all det sa …Med den kontroll de utövad …Då de skulle oss få oss att bekänna oss positivt till alla deras villfarna idder utan att ge tid till eftertanke och pröva och behålla vad gott var…Nej Hängde inte församlingen med ideras proklamationer och de fick inte unisiont gensvar …Då hette vilket lite gensvar är ni här knappt nån sa amen till detta de för tillfället sagt ..Och ville vi skulle godkänna och ta emot och sägga vårt amen till…Och så malde på så är ni här eller nån annastan ända tills de fick de flesta att sägga sitt amen oavset vad det var det förkunnade ibland bra och ibland renna dyngan …Och så blev vi hjäntvättade och anpassade till deras villfarelser också…
Om det lett till att en del, blivit paranoida som inte var det förut och fått en störd verklighetsuppfattning… Så är det bara att tala med de som facktiskt bidrog till det med …Som stod för villfarelserna …
Och också Orsak till att de finns ett glapp mellan två tidsepoker inom Livets Ord …Vi som var för med i Livets Ord och gick bibelskola där, när det var otänktbart med anpassning ,och att inte ta avstånd från de tradtionnela Kyrkornas tradtionner som typ om nattvarden…Och de som stannat ,och vi som lämnat och såna som tillkommit sennare …Att förvirring och oenighet finns mellan oss beror ju dels på att Livets Ord ledning inte gjort tydlig nog för sennare genarationner Livets Ordare och Bibelskoleelever etz … Dessa skillnader som tillkomit som är stora ,mot för, som är nu och kommit under sennare år ….Ansvaret ligger hos Livets Ords ledning som inte velat tala helt öppet om detta eller förståt att göra …Anser jag …Frid Ronny
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 9:00 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: Saliga äro de som lida förföljelse för rättfärdighets skull,
- Lars, betyder det att en del kanske kan sluta hänga läpp och istället se ”löneförhöjningen” och fröjda sig lite mer?
- Fil 1:21 Ty att leva, det är för mig Kristus, och att dö, det är för mig en vinning.
- Vi kan ha en Win-Win attityd med att alla kan vara vinnare, utan att behöva tillintetgöra meningsmotståndarna eller behöva ha sista ordet till varje pris.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 9:03 e m Citera och svara denna kommentar
@Andy Glandberger:
Andy!
Jag tror att en av anledningarna till att Livets ord kan arbeta så fokuserat och så framgångsrikt med viktiga strider, som tex mission, är att paranoida, dvs överdrivet misstänksamma människor, har lämnat församlingen efter kontroverser i församlingen.
Paranoida människor i en församling tillbringar många strider mot fantomfiender och ältar kritik om och om igen, vilket bara tar tid. Dom kan störa församlingen från den gemenskap och från det fokus på de verkliga strider som församlingen ska utkämpa i kärlek.
Jag ville bara belysa denna sidan av myntet. för jag tror tyvärr att ”paranoiditet” förekommer och är negativt för församlingar.
Jag menar ju inte att alla som lämnar Livets ord är paranoida. Och jag debatterar inte sakfrågan här, mer än att jag sa att jag själv tycker det är olämpligt att dela ut en bok vid ett högtidligt tillfälle, som är sammanställd av en frimurare.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 9:45 e m Citera och svara denna kommentar
@Ronny:
Varma tankar Ronny!
Folk som skadas i/av en församling, och folk som verkligen har psykiska svårigheter, är en annan sak än vad det var jag syftade på.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 10:48 e m Citera och svara denna kommentar
Magnus skriver: ”Boken är en kortfattad version av det som brukar kallas tidegärden”
Både Lögnebos Frälsarkransen och den nu aktuella böneboken är förrädiska bland annat därigenom att de leder användaren in i Tidegärden, där även bön för döda förekommer.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 10:48 e m Citera och svara denna kommentar
@Mannen: De som du tänker på som ”paranoida” skulle lika gärna kunna kallas ”förändringsbenägna”.
Ingen organisation överlever att förlora samtliga av sina förändringsbenägna. Det behöver man inte läsa mycket organisationsteori för att veta.
Det finns en normalfördelningskurva som enligt vad jag fick lära mig när jag pluggade var: 3% vill alltid ändra på saker och ting (även saker som fungerar), 14% vill ändra på det som är väsentligt dåligt, 23% vill ändra på det som är väsentligt dåligt om de blir övertygade av de övriga 17%. Denna normalfördelningskurva ser precis likadan ut som en pionjärs-normalfördelningskurva, eller en normalfördelningskurva över nästan vilken psykologisk egenskap som helst.
Om man förlorar de där första 17% finns det inte någon som kommer att berätta för de övriga 83% om de går käpprätt åt skogen. Åtminstone inte inifrån organisationen. Jag föreställer mig att t.ex profeter nästan alltid tillhör de där 3% som jag nämnde om ovan. På vilket sätt är det en välsignelse att förlora dessa människor och för en kort tid gå framåt som ett väloljat maskineri?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 10:51 e m Citera och svara denna kommentar
Jag visste väl att det var något lurt med mina siffror. Ser nu på amoebaweb att det är 33% som vill ändra saker om de blir övertygade av övriga 17%, men det kan man räkna ut matematiskt så det kanske var uppenbart. Nu har jag påpekat min tryckfelsnisse iaf.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 18th, 2011 at 11:08 e m Citera och svara denna kommentar
@Leif:
”- Vi kan ha en Win-Win attityd med att alla kan vara vinnare, utan att behöva tillintetgöra meningsmotståndarna eller behöva ha sista ordet till varje pris.”
Har ingen sådan drivkraft. Visst ska ondskans imperium tillintetgöras och dess lakejer stå som förlorare. Vill inte tänka på vilka du kan tänkas tänka dig att dela prispallen med…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 5:43 f m Citera och svara denna kommentar
@Mannen: Ok Mannen Frid
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 8:11 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: Vill inte tänka på vilka du kan tänkas tänka dig att dela prispallen med…
- Prispallen, men en segerkrans kan jag tänka mig? Vet inte om det är några ”piedestaler” i Himmelen?
-Lars, jag har väl samma ande som min Far i Himmelen och kan tänka mig nåden Han har gett?
- (1. Timoteusbrevet 2:3, SweFolk1998)Sådant är rätt och behagar Gud, vår Frälsare, 4 som vill att alla människor skall bli frälsta och komma till insikt om sanningen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 8:17 f m Citera och svara denna kommentar
Det har blivit populärt med tideböner och Robert Ekh vill säkert haka på denna trend. I så fall är mitt råd till de förvirrade pastorerna på Livets Ord:
Lansera SvK’s tidebönsbok. Det vore mindre uppseendeväckande, om uppseendeväckande ö.h.t. bortsett från att en och annan av de gamla pingstvännerna i församlingen kanske skulle lyfta på ögonbrynen något.
Vore det SvK’s tidebönsbok tvivlar ja på att vi skrivit något alls om det. Jag har vänner som ”sysslar” med dessa böner och även om jag tror att alla typer av mänskliga traditioner KAN bli ett ok, är det på det stora hela ibland bra att ha lite struktur i sitt böneliv.
Som intresserad av församlingens hebreiska rötter finner jag faktiskt att tideböner har sin förebild i apgs församlingsledning och kanske på så vis rent av är bibliska.
Det är tydligt att Robert och Ulf nu börjar bli otåliga vg den önskade transformeringen av församlingen och de ämnar (eller försöker) lägga i en ny växel och snabba på processen att närma sig sakramenten (RKK’s) och Kyrkans traditioner.
Detta blir ingalunda sista rapporten från ”vallhundarna” aletheia.se Gud kommer att uppenbara mörkrets gärningar på Livets Ord och annat håll lite i taget.
Ekmans verkliga syfte och motivering med den nya ekumeniken kommer snart att visa sig!
mvh
D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 8:21 f m Citera och svara denna kommentar
@Nålen:
Jag ryser när jag läser detta inlägg!! Så här låter låter kritendom idag… Låt dig ledas av den Helige Ande. Ja det vill jag ju MEN samma Ande står bakom det ord du finner i bibeln. Guds ord ser inte lika lättvindigt på villofarare.
Det är inte fråga inte om styrkan i vår tro, Man bör skydda sin tro och relation till Herren och inte flörta runt, som e´n lössläppt typ.
Gud förväntar sig av oss att vi bevakar vår relation till Honom, i sitt ord har han lagt ut riktlinjerna så att Du kan använda det som ditt kompass.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 8:36 f m Citera och svara denna kommentar
@John Nilsson:
Du skrev:
””De som du tänker på som ”paranoida” skulle lika gärna kunna kallas ”förändringsbenägna”.”"
Svar:
Nej, det är stor skillnad på det jag menar att vara paranoid och att vara förändringsbenägen.
Förändringsbenägna ser möjligheter, dom kommer med kreativa förslag.
Paranoida är nästan raka motsatsen, dom är misstänksamma och fokuserar på det negativa.
Dom är snarare till hinder för församlingens kreativitet och arbete, på grund av sin misstänksamhet. Dom sprider en trög stämning i församlingen som till och med kan göra det tungt för pastorn att predika.
Församlingen kan hamna i diket att gå på villoläror, men ett annat dike är rädsla för villoläror, som gör att man i vissa fall inte vågar ta del av det Gud vill ge.
Du frågade:
””På vilket sätt är det en välsignelse att förlora dessa människor och för en kort tid gå framåt som ett väloljat maskineri?”"
Svar:
Det är ingen välsignelse att förlora dom förändringsbenägna människorna i en församling. Men Livets ord har funnits i snart 30 år, och kan knappast kallas för kortsiktig framgång.
Livets ord har många förändringsbenägna människor, det märker man på all den kreativitet som finns i församlingen.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 8:50 f m Citera och svara denna kommentar
Vet inte riktigt vart du vill komma med denna tramsiga kommentar. Det är väl ingen som är rädd för frimurare.
Ska vi släppa in vargen i flocken bara för att försöka bevisa att vi inte är rädda för honom? Vad är det för dumheter?
Annat:
Sökte på Lilla brevariet och hittade denna artikel i Dagen som beskriver en katolsk präst vardag:
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=155108
I Faktarutan under artikeln var de första två punkterna dessa:
Fakta: Fader Magnus Nymans vardag
* Läser de obligatoriska tidebönerna i Breviariet, från laudes på morgonen till completorium på kvällen.
* Försöker fira mässan varje dag. (Tidebönerna är obligatoriska, mässan rekommenderad)
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 11:05 f m Citera och svara denna kommentar
Ja, nu blev det väl lite för raljerande ingång i min insändare.
Vad jag syftar på och vill betona är att den oehört viktiga vaksamheten inte smyger över i fruktan och rädsla som tom. kan sluta i paranoiditet, (rent generellt).
Och framförallt är det bara en välmenande liten evangieliepredikan om hur underbar trygg, glädjefylld position vi har. NÄR, vi nått den där goa kontakten med Hjäparen (d.H. Ande)!!
Det konkreta fallet LO/Ulf E, så är jag likaledes orolig att han är på väg till det han började med att åter bli en ”ekumenisk präst” i SvK, vid LO början var det äkta Andlig-jordbävning, därför blev det föraktade i både sovande samfund och i sekulära Sverige..!
Mvh
Nålen (vass men snäll)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 11:09 f m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
”Som intresserad av församlingens hebreiska rötter finner jag faktiskt att tideböner har sin förebild i apgs församlingsledning och kanske på så vis rent av är bibliska.”
Håller med om detta visliga uttalande.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 11:38 f m Citera och svara denna kommentar
Jag har inte läst igenom kommentarerna, så förlåt mig om någon redan har påpekat det uppenbara. Tidegärden, som denna skrift av allt att döma är en kort version av, är en judisk tradition som levt vidare i kyrkan, och består huvudsakligen av bibliska böner som bes vid regelbundna tider (se t.ex. profeten Daniel; Petrus och Johannes i templet; Paulus i Joppe för modeller i Bibeln). Det är alltså ett exempel där de historiska kyrkorna (katolska, ortodoxa) i större utsträcking än frikyrkliga BEVARAT kyrkans judiska rötter. Framför allt ber man psaltarböner (som ju är Bibelns stora bönebok), men också andra bibliska böner. I den vanliga tidegärden ber man varje dag de fantastiska böner som finns i början av Lukasevangeliet av Symeon, Maria och Sakarias. Förutom att alla dessa böner alltså är bibliska handlar de till stor del också om hur Jesus är uppfyllelsen på Israels hopp och världens frälsning. Lyssna:
”Välsignad är Herren, Israels Gud, som besöker sitt folk och ger det frihet. Han reser för oss frälsningens horn i sin tjänare Davids släkt, så som han för länge sedan lovat genom sina heliga profeter, frälsning från våra fiender och alla som hatar oss. Han visar barmhärtighet mot våra fäder och står fast vid sitt heliga förbund, den ed han svor vår fader Abraham: att rycka oss ur våra fienders hand och låta oss tjäna honom utan fruktan, rena och rättfärdiga inför honom i alla våra dagar. Och du, mitt barn, skall kallas den Högstes profet, ty du skall gå före Herren och bana väg för honom. Så skall hans folk få veta att frälsningen är här med förlåtelse för deras synder genom vår Guds barmhärtighet och mildhet. Han skall komma ner till oss från höjden, en soluppgång för dem som är i mörkret och i dödens skugga, och styra våra fötter in på fredens väg.” (Sakarias)
”Min själ prisar Herrens storhet, min ande jublar över Gud, min frälsare: han har vänt sin blick till sin ringa tjänarinna. Från denna stund skall alla släkten prisa mig salig: stora ting låter den Mäktige ske med mig, hans namn är heligt, och hans förbarmande med dem som fruktar honom varar från släkte till släkte. Han gör mäktiga verk med sin arm, han skingrar dem som har övermodiga planer. Han störtar härskare från deras troner, och han upphöjer de ringa. Hungriga mättar han med sina gåvor, och rika skickar han tomhänta bort. Han tar sig an sin tjänare Israel och håller sitt löfte till våra fäder: att förbarma sig över Abraham och hans barn, till evig tid.” (Maria)
”Herre, nu låter du din tjänare gå hem, i frid som du har lovat.
Ty mina ögon har skådat frälsningen
som du har berett åt alla folk,
ett ljus med uppenbarelse åt hedningarna och härlighet åt ditt folk Israel.” (Simeon)
För övrigt borde väl en bok bedömas utifrån dess innehåll?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 11:57 f m Citera och svara denna kommentar
Stackars människor som bråkar på som ni här på Aletheia, fattar ni inte att den Gud ni säger sig tro på inte vill att ni skall fastna i gamla hjulspår av rädslor, utan att ni skall växa och bära frukt och inte bygga hyddor ?
Inte undra på Jesu bön om enhet till Fadern i Joh 17…
Att man växer och ser andra människor utan att fixera sig vid en speciell lära borde vara det normala om man vandrar på vägen…ni pratar om den och den anden, det är inget annat än skitnack och andligt högmod så det så…
Att Livets ord och deras förkunnelse breddad sig och närmat sig helt nya vidder tycker jag är det normala.( Jag är inte med där)
Tyvärr är många på Aletheia fortfarande kvar i sin trångsynthet och visar på det ena bibelordet efter det andra…. för att visa sin ståndpunkt. Gjorde Jesus det? knappast! bokstaven dödar mina vänner.
Hoppsan! nu använde jag också visst ordet, som ni ser kan man vända det hur som helst. OCH IGEN….
Vinden/Anden blåser vart den vill….oavsett alla skällande hundar som tror sig ha gåvan att kritisera.
Lär er att uppmuntra andra oavsett åsikter, istället för att söka bekräftelse genom er människofruktan.
Jag tycker det är härligt när det stormar lite
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 12:11 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
”Tidebönstraditionen är i första hand odlad i kloster och prästerskap”
Läs vad Wikipedia skriver om tideböner!
Svårt att tro att du är ”intresserad av församlingens hebreiska rötter ”
Ska bönerna som beds tre ggr/dag tas ifrån Klostertraditionen eller från judarna som bett på dessa tider i tusentals år enligt Skriften?
Bara ordet ger rysningar och är inget att rekommendera i dessa former.
Varför rekommenderar du inte hellre Siduren, den judiska bönboken , som förebild Daniel?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 12:11 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
Ok MTC, jag håller med! Jag skall villigt tillstå att jag är allt annat än odelat positiv inför LO:s utveckling mot det katolska och det besynnerliga eklektiska förhållningsättet (Joel Osteen+Benny Hinn+Joyce Meyer+katolska karismatiker+ trosrörelseteologi+katolsk teologi=identitetsförvirring, vilsenhet och en enda teologisk mischmasch) man har inför olika läror.
*Du skrev:
Detta blir ingalunda sista rapporten från ”vallhundarna” aletheia.se Gud kommer att uppenbara mörkrets gärningar på Livets Ord och annat håll lite i taget.
**Det hoppas jag verkligen inte; utan att du snarare har blodhundarna igång.. Detta är en av förtjänsterna med Alethiea och som hindrar forumet från att bli en sekteristisk ryggdunkarklubb under profetiskt namn med personer som aldrig vänder Blad..
Jag håller med dig slutligen att det hade varit bättre med Tidebönsboken (den är dock alldeles för avancerad för en 15-åring). Jag har dock haft stor behållning av Tidebönsboken för att få en slag regel för mitt böneliv – tills detta tickar av sig själv.. Alltså strukturen för tidböner är inte en uppfinning av fornkyrkan utan har praktiserats av judarna långt före..
Mvh
Magnus
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 12:11 e m Citera och svara denna kommentar
När vi nu talar om katolska kyrkan kan jag tipsa om dessa talande bilder…
http://www.enhetochekumenik.se/?post_type=portfolio&p=407
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 12:22 e m Citera och svara denna kommentar
Frisk fläkt där – ”torndo”!
Visst är det kul att följa med frihetens vind!
Den som blåser vart den vill och ingen kan stoppa den, rensar ut fördomar och annat..
”Släpp greppet och lyft, människa! Du kan lita mer på att flyga i Anden än att föriktigt treva dig fram på marken..”
Tillsammans med Anden kommer du säkert att få, av nåd, fånga betydligt fler av Andens frukter än försiktigt trampa fram och vara alla till lags eller kritisera efter gängse uppfattning.
Glädje skall följa dig, och det smittar!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 12:41 e m Citera och svara denna kommentar
@Magnus:
Finns det verkligen ingen summering av Tidebönsboken som inte är gjord av en frimurare? I sådana fall kanske det vore läge för det.
Det är ju min poäng: Tidebönen har hämtat inspiration från den judiska böneboken. Vill du ha en messiansk sidur kan du kontakta Lars Enarson med son som numera verkar ”syssla” med detta.
Personligen har jag inte studerat vare sig siduren eller tidebönsboken tillräckligt för att vare sig total-såga eller rekommendera. Jag är kanske gammaldags, jag nöjer mig för närvarande med en bok som jag kan rekommendera till 100%. Denna fantastiska bok kallas även för BIBELN
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 1:26 e m Citera och svara denna kommentar
@Nålen:
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 1:39 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
Daniel!
Jag är fullt uppdaterad vad beträffar Sidur, judiska bönboken!
Men det verkar du inte vara.
Då skulle du inte ge dig på att skapa motsättning mellan Bibeln och Siduren.
Typisk ersättningsteologi !
Många av bönerna där är nämligen skrivna under Ezras tid och de innehåller just Bibeltexter!!!!!
Var inte så enfaldig (eller trefaldig kanske).!!!
Har du något att lära dig av judarna tror du, eller vill du bara köra ”upprättandet av de hebreiska rötterna” på de kristnas vis som är så typiskt anti- judiskt?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 2:01 e m Citera och svara denna kommentar
@ester:
Ester, möjligen är det så att Sidduren inte innehåller det för kristna så viktiga: EVANGELIET om Jesus.
Tidebönsboken består av bibeltexter från både GT och NT. Procentuellt är det 90% bibeltexter i huvudsak psaltaren och böner kopplade till detta. Jag vet inte hur Sidduren ser ut; består den i huvudsak av bibeltexter eller är det uppblandat med rabbinska traditioner?
Magnus
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 2:58 e m Citera och svara denna kommentar
@ester:
Jag har redan ”erkänt” följande:
”Personligen har jag inte studerat vare sig siduren eller tidebönsboken tillräckligt för att vare sig total-såga eller rekommendera.”
Jag har en nära vän som är f.d. högkyrklig och vad jag förstår innehåller inte tidebönboken några större villoläror… Som sagt jag har mer att lära här.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 3:05 e m Citera och svara denna kommentar
Man gräver ner sig i lagar och paragrafer, hålklyverier och glänser i kunskap..
Under tiden löper tiden mot sitt slut..
Kunde månne någon utanför frälsningen, fått lite av nedlagt forskar- & debatttid?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 3:57 e m Citera och svara denna kommentar
@Nålen:
”Under tiden löper tiden mot sitt slut..”
Som jag tidigare påpekat i kommentar till annan kommentator är det vanskligt att tala om tidens slut som om den vore nära förstående. Det är denna TIDSÅLDER som löper mot sitt slut och en mycket bättre väntar…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 4:08 e m Citera och svara denna kommentar
@tornado:
”Lär er att uppmuntra andra oavsett åsikter,”
Är det vad Bibeln lär?
Vi ska motverka villoläror och dess budbärare varhelst de Ordet. Paulus gick betydligt hårdare fram än någon här gör:
”Men Elymas (eller trollkarlen, ty namnet har den betydelsen) stod emot dem och ville hindra landshövdingen från att komma till tro.
Saulus, som ock kallades Paulus, uppfylldes då av helig ande och fäste ögonen på honom och sade: ‘O du djävulens barn, du som är full av allt slags svek och arglistighet och en fiende till allt vad rätt är, skall du då icke upphöra att förvrida Herrens raka vägar?
Se, nu kommer Herrens hand över dig, och du skall till en tid bliva blind och icke kunna se solen.’ Och strax föll töcken och mörker över honom; och han gick omkring och sökte efter någon som kunde leda honom.
När då landshövdingen såg vad som hade skett, häpnade han över Herrens lära och kom till tro.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 4:09 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Vi ska motverka villoläror och dess budbärare varhelst de går emot Ordet.
…skulle det stå.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 4:32 e m Citera och svara denna kommentar
Jadu Lars W., du ser fel (småttigheter) överallt du!
Kära nån, jag skrev TID istället för tidsålder.. Tror du inte folk i det här forumet inser att jag talar om denna tidsålders slut. Jösses, mannen!
Anden skall nog sinom tid skärpa oss var och en; järn, skärper järn..
För övrigt går jag mer på Andens intutioner (smörjelse) i mitt inre en beläst folks tyckanden..
Ja, varför inte nämna ”den lärjunge Herren hade kär” – Johannes, som i sitt brev; 1 joh2:27 nämner följande om ”undervisningens helighet” – ”Vad er beträffar, så förblir smörjelsen som ni har tagit emot av honom, och ni behöver INTE någon som undervisar er, utan vad hans smörjelse lär er om ALLTING är sanning och inte lögn. Förbli i honom som den har lärt er.
Ja jag vet, den här ”dynamiten” riskerar att stänga mången bibelskola, kyrkliga aktiviteter och lärdes inkomstkälla.
New-born – Free! – Tack Jesus, amen!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 6:30 e m Citera och svara denna kommentar
http://www.youtube.com/watch?v=h37dOd-cPgo&feature=player_detailpage
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 6:33 e m Citera och svara denna kommentar
@Nålen:
Alltså nu måste jag bara fråga dig;
Du pratar mycket om Anden och att du har smörjelsen inom dig. Behöver du ens läsa ordet, då? Är du inte intresserad av Herrens förbund med dig? Det för ju med sig mer än bara Andens ledning, det finns ju ledning även i ordet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 6:52 e m Citera och svara denna kommentar
Nja, det ena utesluter inte det andra, självfallet är Ordet till uppbyggelse..
Men, ”ge den Helige Anden chansen”, jag lovar du får din personliga väg tryggare, fridfullare och allt klarare förnimmad..
Många verkar ha glömt bort Jesu klara ord i joh 17 om Hjälparen som skall komma och förklara ALLT..?!
Sedan är det även en liten motreaktion mot allt mästrande i lärorna hit och dit. Det känns som dessa personer kommit bort från ”överseendets egentrygghet och förbarmade inställning”. . Det syns i bla i många av ovanstånde inlägg.
Var inte så överspända..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 7:41 e m Citera och svara denna kommentar
Det verkar inte som det råder fullständig klarhet här…
Orsaken till att vi uppmanas att inte äta med vem som helst, eller ens hälsa på, eller umgås med vissa människor har givetvis en betydelse.
Identiskt samma mat serverad av två olika personer är en avgrundsvid skillnad. Måltidsgemenskap är något heligt som man måste akta på, om man vill hålla sig ren.
Att dela Ordet är en måltidsgemenskap. Då är det inte oviktigt med vem man äter, eller vilken man låter sig bjudas av, bara för att maten är densamma.
MVH / Sefast Tronde
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 7:46 e m Citera och svara denna kommentar
@ester:
”Ska bönerna som beds tre ggr/dag tas ifrån Klostertraditionen eller från judarna som bett på dessa tider i tusentals år enligt Skriften?
Bara ordet ger rysningar och är inget att rekommendera i dessa former.
Varför rekommenderar du inte hellre Siduren, den judiska bönboken , som förebild Daniel”
Alltså, kristna har ju också bett dessa bibliska böner, hämtade från både GT o NT, i tusentals år! Hur gammal är Siduren?
Och varför är/skulle en judisk bönbok vara ”bättre” än en kristen? (säger inte att den (judiska) är sämre, men det säger du att den kristna är).
När församligen hade fötts är det väl naturligt att man redigerar/gör en bönbok som inkluderar även texter från NT?!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 8:17 e m Citera och svara denna kommentar
Vi har en serie i 13 delar på vår hemsida att lyssna på , som behandlar trosrörelsen i allmänhet och trosrörelsen i i Sverige i synnerhet och dess influenser på Sveriges kristenhet.
Nåd och frid till er alla!
http://www.bornagain.se/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=36&Itemid=56
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 8:34 e m Citera och svara denna kommentar
@Nålen:
Men tycker du inte att ordet är mer än bara till uppbyggelse? Vad ska Anden förklara? Jo det du läst i ordet! Förklara hela Jesu väsen som är ordet!
Dessutom kan du räkna med att Anden aldrig kommer att säga något som går emot det du finner i bibeln. Men det hela rinner ut i att; lyssnar man till Anden så skulle det vara samstämmigt med de varningar som återfinns i bibeln ang. männsikor som utger sig för att vara gudsmänniskor med som leds av en annan ande!
Som du sa det ena utesluter inte det andra!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 8:37 e m Citera och svara denna kommentar
Nålen! På spiken! Jag är fri ifrån syndens slaveri… Var välsignad!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 10:51 e m Citera och svara denna kommentar
@Nålen:
”Jadu Lars W., du ser fel (småttigheter) överallt du!
Kära nån, jag skrev TID istället för tidsålder..”
Nej, du skrev så här:
”Under tiden löper tiden mot sitt slut..”
Ser du ingen skillnad? Tidsåldern slutar inom kanske tio år – om du frågar mig. Tiden slutar om minst 1000 år, ja kanske om 2000 år. Är det inte någon skillnad tycker du?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 11:06 e m Citera och svara denna kommentar
@Nålen:
”Många verkar ha glömt bort Jesu klara ord i joh 17 om Hjälparen som skall komma och förklara ALLT..?!”
Han kan inte förklara NÅGOT för den som inte känner Ordet.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 11:09 e m Citera och svara denna kommentar
@Magnus:
”Ester, möjligen är det så att Sidduren inte innehåller det för kristna så viktiga: EVANGELIET om Jesus.”
Har kristna då en egen Jesus, ett eget evangelium?
För din upplysning, så nämns Yeshua = frälsning flera gånger under bönerna som ingår i Siduren.
Vad sägs om det?
Har du någon gång läst om att Frälsningen kommer från Judarna? Vem sade dessa ord? – Yeshua!!!!!
Det finns inget EGET evangelium för kristna! Försök att förstå det!
I annat fall så har de skapat en pseudonym.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 11:17 e m Citera och svara denna kommentar
@Sefast Tronde:
Håller med till fullo.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 19th, 2011 at 11:21 e m Citera och svara denna kommentar
@Sofie:
”Och varför är/skulle en judisk bönbok vara ”bättre” än en kristen? (säger inte att den (judiska) är sämre, men det säger du att den kristna är).”
Ja ,det är just vad kristendom alltid har gjort! Förhävt sig över allt judiskt. Man har ingenting att lära sig av judarna. Förhäv dig inte över det äkta olivträdet står det, du som är inympad. Vem tycker du ska lära sig av vem?
Med din inställning förstår man att det är långt kvar tills att judarna kan se sin Messias.
Tack och lov , så kommer han inte som de kristnas Jesus. Han kommer som judarnas Yeshua Messias . Om du har problem med det, så kommer du inte att känna igen honom. Lika bra att du vänjer dig.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 20th, 2011 at 6:10 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: Han kan inte förklara NÅGOT för den som inte känner Ordet.
- Kanske ändå, om det här räknas för NÅGOT?
- John 16:8 Och när han kommer, skall han låta världen få veta sanningen i fråga om synd och rättfärdighet och dom:
-Ha en välsignad dag!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 20th, 2011 at 6:34 f m Citera och svara denna kommentar
@Sefast Tronde: samma mat
- Det kanske går att följa Bibelns råd ?
- 1. Korintierbrevet 10:27 Om någon av dem som inte tror bjuder hem er och ni vill gå, ät då allt som sätts fram åt er, utan att för samvetets skull ställa någon fråga.
28 Men om någon skulle säga till er: ”Det här är kött från avgudaoffer”, så avstå från att äta av hänsyn till honom som sade det, och för samvetets skull.
- Det går att vara ledd av anden, eller att ha ett religiöst beteendemönster? Har vi det senare vill vi gärna pådyvla andra detta, så att de förstår att vi är de ”rättfärdiga”.
- Religiösa blir för övrigt oftare arga för tillrättavisning, men de troende tackar Herren för att han visar dem vägen?
- Ha en välsignad dag!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 20th, 2011 at 10:04 f m Citera och svara denna kommentar
Jisses Lars W. ! Har du inget annat för dig..
I det här forumet VET vi alla om Jesu snara återkomst, SAMT 1000års riket, SAMT därefter tidens slut och evighetens inträde med två slutstationer himmel o. helvete.!!
Sedan denna märkliga fixering vid Ordet..
Har alla glömt att Paulus hade inget NT att läsa, överhuvudtaget där ute i öknen i 3 år, liksom sedan i gärningarna ute i världen..!!?
Folk, HAN har ju själv skrivit mycket av Ordet.. INSPIRERAD AV, ja vem, jo, D. H. ANDE!
Det är Anden som nu gör grovgörat för att försöka nå självupptagna människor..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 20th, 2011 at 11:10 f m Citera och svara denna kommentar
@Nålen:
Du måste skämta!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 20th, 2011 at 1:42 e m Citera och svara denna kommentar
Har läst vad John Nilsson skriver här. Kan bara konstatera att han blandar in rätt mycket fantasi och dikt i sina inlägg.
”En kille” har ett en syn – och vips så blev det en Sanning.
Och John menar sig veta till punkt och pricka hur Sten Nilsson skulle ha reagerat på ditt och datt.
Mitt råd är att ta Johns utsagor med en nypa salt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 20th, 2011 at 1:55 e m Citera och svara denna kommentar
@ Magnus dahlberg ????????????????????
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 20th, 2011 at 2:13 e m Citera och svara denna kommentar
@ester:
Visst kommer frälsningen från judarna nämligen från Jesus som föddes jude. Men om judarna inte känner sin frälsare är det ju förgäves och de går förlorade. I den meningen saknas evangeliet om Jesus (hans verk, person och undervisning) i Sidduren.
Magnus
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 20th, 2011 at 8:35 e m Citera och svara denna kommentar
@Göran: Jag satt faktiskt med vid samma tillfälle som synen delgavs Ulf och han bekräftade den med viss förvåning, vid Ofvandahls café i Uppsala. Så jag har inte hört det via någon som hört det via någon. Hoppas du låter dig nöja med det svaret, sen behöver du naturligtvis inte tro att jag talar sanning, det är helt upp till dig.
När det gäller Sten Nilsson, farfar, vet jag inte till punkt och pricka vad han tyckte om allting. Men att han såg katolska kyrkan som den stora skökan och mariadyrkan som en del i Isis, Astarte och Isebel-tillbedjan vet alla i vår familj. Det sa han ofta och jag har mer än en gång fått den föreläsningen av honom. Faktum är att en av de sista tillfällen då han var riktigt pigg i mer än en timme, passade han på att säga en sak om just detta. Det finns ingen i vår familj som kan förneka att farfar hade denna syn på katolska kyrkan utan att medvetet ljuga.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 20th, 2011 at 8:42 e m Citera och svara denna kommentar
Göran,
Sten Nilsson var Johns farfar och han spenderade mycket tid hemma hos sin farmor och farfar när han var yngre så jag är tämligen övertygad om att han vet vad han snackar om.
Angående den där synen så kan jag bekräfta det såtillvida att det är något han berättade för mig (rätt ovilligt faktiskt) för cirka 3 år sedan. Alltså länge sedan Aletheia skrev den här artikeln.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 20th, 2011 at 9:06 e m Citera och svara denna kommentar
@Ulrika Oskarsson:
Hej Ulrika!
Vad glad jag blir att höra
att Du lämnat LO.
Se nu till så Du inte hamnar
i torah-träsket.
Gud Välsigne Dig!
mvh L.S
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 20th, 2011 at 9:38 e m Citera och svara denna kommentar
Ett inlägg jag gjorde med anledning av vad Sten Nilsson stod för, så gjorde jag ett inlägg som hamnade på moderering. Det kom senare in, men hamnade ju då på sådan plats att knappast ngn har väl lagt märke till det. Jag tar det därför igen:
—–
Utan att på ngt sätt, rikta udden John Nilsson, som jag upplever på många sätt ligger rätt i sitt ifrågasättande av Ekman och LO (liksom MCT), så vill jag ändå göra ett tillägg till de sanna orden från John, om att hans farfar, Sten Nilsson skulle vända sig i graven, om han såg hur man idag närmar sig och förmedlar katolicismens förförelse.
Visst Sten Nilsson – liksom även då Ulf Ekman – var då klara över förförelsen i katolicismen (Ngt som Ekman – utan att ha ändrat sig, nu bejakar, för att få sig en större arena att briljera på, som enandes kristenheten som världsapostel)
Med risk för att åter få på moppe, för att jag ”går utanför ämnet” och kanske gör ett alldeles för långt inlägg, så vill jag peka på, att det nog samtidigt finns en del ”som vänder sig i graven” över den trosförkunnelse, som Sten Nilsson tillsammans med Ekman lanserade i Sverige vid bildandet av LO:
Sten Nilsson lärde i den bok, Befria mitt folk, som i början var kursmaterial på LO, följande:
”Gud skapade människan i klass med sig själv och gav människorna rätten att råda över allting på jorden och behärska den med auktoritet…Människan som skapats i klass med Gud begick högförräderi ochförlorade sin ställning. Hon kom in under fiendens välde.
Fienden var nu denna världens gud. När människan underordnade sig fienden dog hon andligen och hennes andes herravälde över själ och kropp upphörde.
Endast anden kan få uppenbarelsens kunskap och vishet från Gud…
Hur skulle Jesus lösa människan från fienden…genom att bli synd för oss, måste han andligen dö och skiljas från Fadern och ta syndens straff ända ned i dödsrikets hemskaste plats…
ingen har lidit andligen som han, som genom att bli synd för oss, skiljdes från Fadern och förenades med de ogudaktiga…
Korset är inte Jesu lidandes höjdpunkt. Men vårt förstånd kan inte sträcka sig längre…Det kunde inte ges någon återlösning med mindre än att någon trädde in i andevärlden och sonade synden.
Jesu svåraste lidande begynte efter döden i dödsrikets pinorum, där de ogudaktiga var…
Jesus blev född på nytt och kunde som den förstfödde ta itu med att göra dens makt om inte, som hade döden i sitt våld, det är djävulen…
När Jesus uppstod från de döda, så var det därför, att han besegrat fiendens krafter som hållit människan bunden…
Kristendom är det som Gud gör med människans ande. När människans ande blir pånyttfödd, kan hon föra en segerrik strid mot andra andar, som står Gud emot.
Människan är ande, skapad i klass med Gud… människan måste vara styrd av sin ande. Hon har en själ som skall vara andens lydige tjänare och bor tillfälligt i en kropp…
Du har nu en helt ny identitet och har den legala rätten att råda där förut fienden rådde över Dig. Du har inte någon anledning att frukta ditt förflutna. Du har nämligen inget förflutet! Du är nämligen en ny skapelse.
Du är rättfärdig…För att kunna leva i gemenskap med Gud måste människan ha samma slags liv. Hon måste vara skapad i klass med Gud…
Den troende har full – makt att bära fram Jesu namn. Namnet motsvarar hans personliga närvaro. Detta namn har han gett oss legal fullmakt att använda oss av…
Kristi händer är bundna tills han får bruka våra. Om vi bara kunde begripa hur hjälplös Gud är, tills han får bruka sin kropp på jorden …
Vi har så svårt att omfatta den troende människans enorma auktoritet över det onda genom sin andliga kraft…striden fortsätter med de osynliga makter som bara kan övervinnas med vår andliga kraft…
tro är en produkt av vår ande och vi tar auktoritet över de onda andemakterna…
Det du tror och uttalar registreras i din ande och kontrollerar ditt liv. Du får det som du säger. Vår tro är inte starkare än det vi bekänner och uttalar…
Fienden går omkring som ett rytande lejon och söker, vem han må uppsluka. Jag har getts makt och auktoritet att stå honom emot. Om inte Du personligen står emot fienden, så vädjar du förgäves till Gud.”
——-
Hos Sten Nilsson ligger läran läran om Jesu andliga död omaskerad. Om än inflätad i en förvirrande blandning av sanning och lögn. Det finns hos Nilsson inget tal om att försoningen mellan Gud och människa sker igenom Jesu jordiska liv och avslutas på korset med offret av en syndfri Gudaförenad människas blod och lekamen.
Hos Nilsson framgår det inte, att det är försoning mellan Gud och människa det handlar om. Att försoningen mellan Gud och människa sker där i Jesu jordiska kropp av Gud och människa förenade/försonade, som Skriften säger (2 Kor. 5: 17 – 21).
Hos Sten Nilsson handlar det bara om hur Jesus tar människan loss från fienden. Försoningen för vår förlåtelse och tillgång till evigt liv, handlar om hur Jesus strider med fienden, dör andligen (skiljs från Fadern och hur Gud och människa skiljs åt, så att Jesus inte längre är ”Guds fullhet lekamligen” Gud och människa förenade).
Andlig död är enligt trosförkunnelsen en natur. Fiendens natur natur. Allt handlar det om en strid med fienden, som avslutas i dödsriket, där Jesus besegrar fienden och föds på nytt.
(När det i Bibeln talas om att Jesus är förstfödd åsyftas, att Han från evighet är förstfödd av Gud, innan jordens grund var lagd och handlar inte om att Jesus skulle ha varit skild från Gud – andligt död och så skulle ha fötts på nytt och blivit andligt levande – förenad med Gud igen!)
Påhittet att Jesus dör andligen och behöver pånyttfödelse, görs för att pussla ihop en lösning för hur människan i sin pånyttfödelse, ska komma i samma position och ställning som Jesus. Redan här i tiden, vara som Gud i sig själv.
——
Försoningsblodet säger Nilsson, att Jesus bär inför Gud in i det allraheligaste, först vid himmelsfärden.
Medan Bibeln uttrycker, att Jesus gick med försoningsblodet in i det allra heligaste i och genom sin kroppsliga död på korset. Då när förlåten rämnar i templet och Gud visar att vägen in i det allra heligaste och Hans gemenskap då var öppen.
Då var förlåtelsen och det eviga livets gåva tillgänglig, genom tillräknad rättfärdighet för offret av Kristi kropps och blods skull.
Men för Nilsson har det som händer på korset inte betydelse för människans evighet. Det är ett andligt problem som sitter i människans ande och kan bara lösas genom Jesu andliga död och pånyttfödelse i h – vetet där Han plågas av fienden.
(Märk att ingen ännu beträtt h – vetet. Det är berett i en framtid för fienden och hans änglar och alla de som i slutändan missat målet och gått förlorade.
Märk också att lika litet har ngn ännu förutom Kristus gått in i den himmelska världen – hur mycken villfarelse – litteratur finns det då inte om de som både beträtt himlen och h – vetet!!)
——
Det som händer på korset har för Nilsson bara betydelse för vår kropp och själ. Att det finns kroppslig hälsa i Jesu sår och hälsa för själen därigenom att Jesus bar vår ångest upp på korset.
När han citerar, hur Jesus triumferat över andemakterna, hoppar han över att det står, att det var på korset Jesus triumferade över dem. För Nilsson sker triumfen över andemakterna i h – vetet.
—–
Hos Nilsson ligger all fokusering, på människans egna rättigheter, delegerade makt, auktoritet och fullmakt. Allt blir i praktiken ett enda krigande mot fienden, mer än en umgängelse med Jesus.
Det är inte hos Nilsson, frågan om att Jesus genom sin Ande, utifrån sin tron verkar. Det är människan själv, skapad till likhet med Gud i sin egen livsande, som inifrån sin egen ande, den invärtes människan, som ska förlösa den Guds tro, kraft och auktoritet som där är deponerad.
Jesu egna händer är bundna och Gud kan bara hjälplöst och utestängd från sin skapelse, titta in och se på hur gudamänniskan, skapad till likhet med Gud i sin ande, lyckas i striden med fienden. Lyckas med att återerövra skapelsen åt Gud. Med andlig makt inifrån människans egen ande.
Detta är något som tilltalar maktmänniskan och hennes ego. Att utan beroendeställningen till Jesus, i sig själv, inifrån sin egen livsande, få äga rättigheter, auktoritet, makt, inflytande och kontroll. Att själva få vara Gud.
Det var den frestelsen människan föll för i lustgården. Här lägger fienden i läran om Jesu andliga död och trosförkunnelsens lärosystem, ut samma fälla. Bara mer klätt i dagens kristna språkdräkt.
Idag är det inte en orm, utan de kristna ledarna och kristna bloggar, som går i spetsen, introducerar och försvarar denna förförelse, om att, i mera modern rådande språkdräkt, Fader och Sonen och Gud och människa skildes åt på korset.
Det finns oändliga varianter av läran om att Jesus dog andligen och alla verkar de mest viftas undan, som icke existerande eller ovidkommande. Som ngt som hör till gårdagen, fast den läran i olika former likväl framträder.
——–
När Nilsson talar om att segrande vandra i tro, syftar han på att människan äger Guds tro i sin egen ande, en ny natur i sin egen ande som är tro – i hennes egentliga jag – hon äger alltså Guds tro, i sig själv.
Tron är inte därmed en förtröstan till Jesus, i en relation till Honom. Utan ett slags mekaniskt instrument från Gud, som fungerar och ger resultat. En slags övertygelsekraft som människan fått, som en ny natur i sin ande.
En natur som människan, äger i sig själv, för att skapa tecken och under. En natur, av Guds tro, i sin ande, så att hon kan, återerövra från fienden det han stulit. Bli en övervinnare och ernå överflöd på livets alla områden.
Tron blir till en övertygelsekraft, i stort sett frikopplad från trons sanna objekt Jesus Kristus. Fokuseringen förs över till en tro på andligt verkande principer, inifrån människan själv, inifrån sin egen livsande.
Kan hon rätt lära sig bruka sin tro, kan hon själv agera och regera, i den andliga världen, med en egen delegerad andlig makt. Hämta ut sina rättigheter. Återerövra hälsa, pengar och mirakler. Överflöd på livets alla områden.
Den troende ska lära sig den ”kreativa visualiseringen”. Hon ska visualisera det hon, via uppenbarelsekunskapen till sin ande, ser att djävulen stulit från henne. Bruka den Guds egen tro, hon har som en ny natur, i sin ande och återerövra från fienden, det som hör henne till. Nu när hon är såsom en Gud, denna tidsålders Gud och råder över skapelsen.
Tron som den nya Gudsnaturen i människans egen ande, blir det verktyg i hennes hand, varigenom hon ska tillägna sig uppenbarelsekunskap till sin ande.
Så att hon kan leva i sin egen andes tro och därigenom ska hennes ande ta kontrollen, över hennes själ och kropp. Återerövra den kontrollen från fienden, som eljest regerar hennes själ och kropp.
Det blir, en tro på själva ordens egna inneboende magiska makt, att skapa i andevärlden. En bekännelse av tro på sin egen (Guds) tro, inifrån sitt eget hjärta. Till en övertygelsekraft att regera i den andliga världen. Du ska få det Du bekänner Dig till.
Detta är en teknik, som används i ockulta sammanhang, för att framkalla det man önskar. Därför sker det i trosförkunnelsens andliga utövning, ockulta manifestationer. Precis som när dessa tekniker används i icke-kristna sammanhang.
Den troende förleds in i en egen kamp mot fienden. Nilsson säger att tron ger Dig seger. Han säger inte att Jesus vinner seger för Dig. Det blir Din egen tro, i Din egen ande, som Du ska strida med. Det blir Du själv som i praktiken strider.
Hur ska Du då leva ut denna övervinnande tro? Jo, genom att leva ut Din egen tro och Din egen gudomlighet. Det är till denna slutkonsekvens fienden vill lura människan fram till, genom det lärosystem Nilsson egentligen företrädde. Bakom det manipulerande kristna språkbruket.
Fienden lyckas då lura människan tillbaka till fallets dag, där hon ska tro att hon i sig själv, kan bli såsom Gud redan här i tiden. Få henne att försöka frigöra sin egen tro och gudomlighet, varigenom satan, precis som i ockulta sammanhang, när man försöker praktisera precis samma sak, ska kunna manifestera sig med ockulta fenomen, som blir till plagiat av Guds verk.
——-
Som sagt, så får jag säkert på moppe, för att jag nu här skulle gå utanför ämnet. Men är det verkligen så?
Ekman har nu rört samman en soppa av trosförkunnelse, katolicism med tillspädning av ingredienser i ordensväsendet. Måtte människor vakna upp över att karln hela tiden varit vilsen i en eskalerande kurva!
Men ta då inte bara ta avstånd från Ekman som person, utan allt vad han stått för, står för och förmedlat/förmedlar även läromässigt.
Och då bör man även ta avstånd från den trosförkunnelse, som Ekman tillsammans med sin svärfar Sten Nilsson introducerade i Sverige, direkt från Hagins förförande bibelskola.
HaFo
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 20th, 2011 at 10:47 e m Citera och svara denna kommentar
@Magnus:
”Visst kommer frälsningen från judarna nämligen från Jesus som föddes jude. Men om judarna inte känner sin frälsare är det ju förgäves och de går förlorade”
Du menar- om de inte känner den kristne Jesus , på det sätt som han framställs i den kristna världen? Att Torahn (Lagen) tog slut med Jesus.
Känner du till Sidduren?
Jag rekommenderar alla att läsa och sätta sig in den.
Var inte för snabb att döma innan du vet vad du talar om! Där finns mera än du tror.
Var inte så säker på att judarna inte känner till om Jeshuas liv och gärningar. Kanske t.o.m. mer än de flesta kristna gör.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 21st, 2011 at 7:15 f m Citera och svara denna kommentar
@Nålen:
I denna tid då sanningen undertrycks och villfarelse blommar som aldrig för i alla läger, inte minst i de tidigare fromhetsrörelserna, är det noga med begreppen.
Få var så välutbildade i Lagen och profeterna som Paulus var. Anden hjälpte honom sedan att minnas Ordet där i öknen, ja under hela hans liv. Lägge märke till hur rikligt han serverar citat ur skrifterna. Anden kan leda en döv, eremitisk analfabet till Det Nya Jerusalem när det behövs. Men jag är glad att jag slipper ett sådant liv. Ordet berikar mig ständigt och när Anden uttyder och gör bokstaven levande är lyckan fullständig.
Angående eskatologin florerar ett antal mer eller mindre villfarna varianter i de ”kristna” bloggarna. Jag är glad att du ser ett ”Millenium Kingdom” men inte alla gör det som ett exempel.
Angående ”himmel och helvete” uttrycker jag mig hellre i Bibelns termer:
• Ett evigt liv på den nya Jorden, för de utvalda i det Nya Jerusalem, mitt på den nya Jorden.
• Alternativet är ”den andra döden” – den brinnande sjön. Tillredd för djävulen och dennes änglar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 21st, 2011 at 9:04 f m Citera och svara denna kommentar
Lars W… Sp här säger Paulus i Fil.3…”jag som i fråga om lagen var en farisé, i fråga om iver en förföljare av församlingen, i fråga om rättfärdighet, den som vinns genom lagen, en oklanderlig man. ……7 Men allt det som var en vinst för mig räknar jag nu som förlust för Kristi skull. 8 Ja, jag räknar allt som förlust, därför att jag har funnit det som är långt mer värt: kunskapen om Kristus Jesus, min Herre…….FÖR HANS SKULL har jag förlorat ALLT och räknar det som AVSKRÄDE för att jag skall vinna Kristus och bli funnen i honom, inte med min egen rättfärdighet, den som kommer av lagen, UTAN med den som kommer GENOM TRO på Kristus, rättfärdigheten från Gud genom tron. …..Då känner jag Kristus och kraften från hans uppståndelse och delar hans lidanden genom att bli lik honom i en död med honom, i hoppet om att nå fram till uppståndelsen från de döda.”…. Så låt ingen bedra oss!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 21st, 2011 at 9:55 f m Citera och svara denna kommentar
Du har hajat, Deborah!
Happy Day!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 21st, 2011 at 10:28 f m Citera och svara denna kommentar
Nålen…. När man har gått in i väggen ett par gånger, då borde man begripa till slut Herrens Ord: ”Utan mig kan ni ingenting göra…” = ”Köttets död” med andra ord på alla fronter … Happy, happy…”when Jesus washed my sins away!”…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 21st, 2011 at 10:33 f m Citera och svara denna kommentar
Grattis Harry till nytt rekord! 10.456 bokstäver utan att mellanslagen är medräknade.
Det dunkelt tänkta är ofta det långt skrivna.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 21st, 2011 at 1:05 e m Citera och svara denna kommentar
@ester:
Nej! Jag menar om de inte känner honom såsom han presenterats i Nya Testamentet. Torahn har inte tagit slut för judarna. Jag har bara läst utdrag från Sidduren och då var det endast någon bön.
Jag har inte dömt Sidduren utan undrade endast om evangeliet om Jesus fanns representerat där.
Magnus
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 21st, 2011 at 10:52 e m Citera och svara denna kommentar
@Mannen: Okej. Jag tror inte att det var särskilt många på Livets Ord som fokuserade på det negativa ifrån början. Det Livets Ord jag minns lämnade inget utrymme för sådant och var det något precis alla aktade sig för så var det att vara negativ. De som sen lämnade gjorde nog inte det för att de var negativa utan snarare på grund av det osunda i att inte tillåtas vara negativ. Det är då omöjligt att veta vem som verkligen var negativ, och vem som var konstruktiv.
Men låt säga att det ligger något i det du föreslår; vad ser du i så fall för tecken eller bevis som antyder att det skulle kunna ha varit så det gick till?
Jag kan föra i bevis min teori om att förändringsbenägna lämnat, nämligen. Det kan ju ha varit en parallell process till det du föreslår, som inte alls behöver ha varit relaterad. Det är dock lätt att se att förändringsbenägna tvingats lämna (eftersom det finns så många dokumenterade fall av just detta).
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 22nd, 2011 at 8:33 f m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
Det är mycket förståeligt att Paulus räknade den stora mängden människobud som vävts samman med Lagen i fariséernas vävstugor, och som kan beskådas i bl a Talmud, såsom avskräde. Detsamma gjorde han INTE med HERRENS bud. HERREN Yeshua behandlade fariséernas regler på motsvarande vis även om han givetvis uttryckte sig mer vist än sin lärjunge Paulus.
Du är ute på mycket djupt vatten och mycket tunn is när du uppvisar detta ständiga förakt för den lag som både Mästaren och Hans lärjungar älskar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 22nd, 2011 at 8:39 f m Citera och svara denna kommentar
@Deborah:
När tänker du sluta upp med att hålla påvens vilodag ”helig” förresten? Att hålla den är något riktigt ”köttsligt” utifrån Skriften.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 22nd, 2011 at 10:26 f m Citera och svara denna kommentar
Visst Derek, jag sa ju att jag är en vinnarskalle som ständigt slår nya rekord. Men dunkelt tänkt – knappast. Var då isåfall? Varför inte resonera kring fakta som framläggs istället för att göra stora matteövningar
HaFo
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 22nd, 2011 at 11:30 f m Citera och svara denna kommentar
Det förekommer mycket missförstånd när man läser inläggen – eller så är det jag som missförstår. Lagen och lagiskhet är ju två skilda bergepp. I biblisk mening är ju lagen Moseböckerna.
Och dessa har ju inte Jesus har upphävt. Lagiskhet däremot är när någon försöker följa vissa normer och krav av egen kraft.
När vi föds på nytt (kommer till tro på Ordet) får vi ett nytt sätt att tänka och se, Rom 12:2. och lagen börjar utgå från våra hjärtan, Jer 31:33. Den helige Ande visar oss vad som är rätt och fel och hjälper oss att leva efter detta.
Det är vad jag tror Hafo, S-E Sköld och andra menar men missförstås.
Bless
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 22nd, 2011 at 12:00 e m Citera och svara denna kommentar
@garan:
De företräder en lagiskhet som föreskriver att man inte ska/får följa Lagen i tillämpliga delar. Själva följer de påvedömets gamla föreskrifter om helgdagar och andra frikyrkliga ritualer men blir upprörda om någon ens nämner att han/hon håller Sabbatsdagen avskild. På frågan om jag löser problemet för min del genom att återgå till påvligt söndagsfirande och omedelbart börjar äta stekt fläsk igen får jag inget svar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 22nd, 2011 at 12:00 e m Citera och svara denna kommentar
@John Nilsson:
Utan att märka det själva har säkert många ”icke förändringsbenägna”, som är kvar i LO, förändrats också, eftersom de nu accepterar de 180-gradiga förändringar som skett. Detta är mycket märkligt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 22nd, 2011 at 2:17 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: På frågan om jag löser problemet…
- Rom 14:5 Den ene sätter en dag högre än en annan, den andre håller alla dagar för lika. Var och en bör vara fullt övertygad i sitt sinne.
- Lars, jag läser om man är övertygad i sitt sinne, inte övertygad av andras sinne? Tron som Skevas söner hade var inte deras utan Paulus, och vi ser att det inte var så bra?
- Själv ägnar jag inte Påven eller andra småpåvar någon tanke när jag äter!
- Under en period av mitt ”kristna liv” var det den här visan om var, när eller vad man kunde göra eller inte: Pastorn är inte här, så det kan vi inte göra! Ingen hade något Bibelord på att det skulle vara nödvändigt med Pastorns närvaro, men svaret var ”de” tycker inte om det, men jag fick aldrig reda på vilka ”de” var för några? Jag antar att det var några småpåvar?
- Ha en välsignad dag!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 22nd, 2011 at 2:24 e m Citera och svara denna kommentar
@mirre: eftersom de nu accepterar de 180-gradiga förändringar som skett. Detta är mycket märkligt.
- Omvändelse kan vara en 180-gradig förändring, och många som säger sig vara kristna verkar vara förundrade över detta, när man själv, mest på sin höjd, ursäktar sig några grader?
- Ha en välsignad dag!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 22nd, 2011 at 2:55 e m Citera och svara denna kommentar
@Leif:
”- Lars, jag läser om man är övertygad i sitt sinne, inte övertygad av andras sinne? Tron som Skevas söner hade var inte deras utan Paulus, och vi ser att det inte var så bra?”
Så när jag blir kallad lagträl och liknande för att jag avnjuter HERRENS Sabbat med en nötbiff till middag ska jag inte alls bry mig om det?
Svårt för min del men får försöka.
Ha en välsignad dag du med!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 22nd, 2011 at 3:18 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: Svårt för min del men får försöka.
- Lars, välsigna maten och ät i lugn och ro.
Kol 2:16 Låten därför ingen döma eder i fråga om mat och dryck eller angående högtid eller nymånad eller sabbat.
- Om du blir kallad lagträl, så får du väl svara om det är sant annars inte?
- Ha en välsignad dag!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 22nd, 2011 at 4:54 e m Citera och svara denna kommentar
Lars W…. Kol.2:15 ”Han har klätt av väldena och makterna och förevisat dem offentligt, när han på korset triumferade över dem….. Låt därför ingen döma er för vad ni äter och dricker eller ifråga om högtid eller nymånad eller sabbat….. Allt detta är bara en SKUGGA av det som skulle komma, men VERKLIGHETEN själv ÄR Kristus. ….Låt er inte fråndömas segerkransen av någon som ger sig hän åt ‘ödmjukhet’ och går upp i syner av änglarnas tillbedjan och som utan orsak är uppblåst i sitt köttsliga sinne och inte håller sig till honom som är huvudet. …. Från honom får hela kroppen den tillväxt som Gud ger, stödd och sammanhållen som den är av sina leder och senor.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 22nd, 2011 at 5:11 e m Citera och svara denna kommentar
@mirre:
Talade precis med en f.d. medlem (ej ”bitter avhoppare, utan en sorgsen avhoppare) som säger att många han/hon (vill inte avslöja kön) talar med verkar ”avtrubbade”. Avtrubbade på så vis att man mer eller mindre valt att fortsätta följa Ulfs ”smörjelse” till det bittra slutet. Trots att snacket går i fikaleden på LO VILL man inte tro att Ulf skulle kunnat hamna snett.
Jag har personlig erfarenhet av hur ”fåren” inte vågar ifrågasätta utan följer blint sin ledare utför stupet. Har själv jobbat under en pastor som ”började i anden och slutade i köttet”. Då jag var både lovsångsledare och andre pastor ville jag inte splittra utan lämnade tyst (så tyst det gick) församlingen utan att konfrontera pastorn offentligt. Vi återvände sedan något år senare och mötte upp med pastorn privat föratt tala i klartext. I dag är församlingen upplöst och fåren skingrade.
Å andra sidan får jag ständiga rapporter om människor/familjer som lämnar så det sker förhopningsvis ett tyst uppvakande.
Många har hela sin identitet knuten till Livets Ord och vet mycket väl hur ett utträde inte bara är ett utträde, utan man tappar lätt hela sin bekantskapskrets som efter man lämnat ser en som paria… Priset att lämna är högt.
/D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 23rd, 2011 at 12:29 f m Citera och svara denna kommentar
@mirre: De 17 procent som för egen maskin och med egna villkor förändrar saker är nog inte kvar i så stor utsträckning. Om man ska följa normalfördelningskurvan, alltså.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 23rd, 2011 at 11:21 f m Citera och svara denna kommentar
Helt korrekt Deborah!
Blandade refektioner..
Och äter och dricker en Herrens måltid dagligen, i innerlig glädje..
Bara Herren står över var och en. Ingen står över någon.
Vi skall tjäna varandra. Ang gängse ”pyramid-församlingar.. Var och en HAR en Egen UNIK kallelse hur lätt dödas inte den av den förväntade ”församlingskallelsen”..
Den ”högsta nivån” vi kan nå är när vi säljer allt vi äger och delar med varandra. /Det svider i vår rädda själviska själ, egoisten/
En sådan GLÄDJE att vi blir per automatik blir OMTYCKTA av alla.. /Apg2 /
Men oj va glad å fri man ändå får vara av nåden av en förstående Gud, en hjälpande Ande och en mild väntande Herren Jesus!
FunTimeForEver!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 24th, 2011 at 10:07 e m Citera och svara denna kommentar
@Leif:
”- Om du blir kallad lagträl, så får du väl svara om det är sant annars inte?”
Nej, jag tycker inte att jag är det det. Jag offrar t ex ingen tjur i min trädgård enligt 2 Mos. 29:36. Dels har jag inget uppenbarelsetält i min trädgård – dels skulle grannarna klaga på lukten.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 27th, 2011 at 10:50 e m Citera och svara denna kommentar
Oj, det är mycket ord och åsikter här ute!
Jag och min man försöker navigera genom svensk kristenhets farvatten genom att ta till sig det bästa från alla sammanhang. Vi älskar allt grävande i GTs skrifter och uppenbarelserna som kommer utifrån judisk tradition,gärna med Biltz i spetsen. Vi fyller gärna på med undervisning från Levande familjer. En trosfrisk och helgesefokuserad predikan från Livets Ord går ner lika lätt, och jag tackade Gud när Ulf E på Europakonf tydligt markerade emot alla skilsmässor som är som en farsot. Min man har sökt stillheten på ett kloster och blivit oerhört välsignad och betjänad av fina och till bönen överlåtna nunnor.
Kort sagt: om Jesus menade sig kunna få stenar att ropa, tror jag alla dessa sammanhang kan förmedla gott från Gud. Hade det perfekta sammanhanget funnits hade jag gått med där direkt, men det tror jag inte vi får se förrän Jesus kommer åter. Tills dess får vi tacka Gud för våra syskon som Gud använder för att slipa oss, och vaka så vi inte hamnar i något av alla diken som tycks finnas.
Oavsett som man är Livets Ordare, katolik, ”Messianic Praisare”;) eller något annat tror jag vi alla får justera oss till ”det rätta” när Herren kommer åter. Det tycker jag kan mana till viss ödmjukhet inför varandra.
Jag gillar den här bloggen, men sammataget blir jag inte upplyft och känner mig mer dragen till Jesus av den. ”Man kan ha rätt i sak men fel i ande” är ett uttryck som ofta kan vara en värdemätare. Önskar att vi alla kunde leverera sanningen med 1 Kor 13 för ögonen. Vi behöver både nåd och sanning.
Likaväl som Gud har rättat till många felaktigheter i mitt liv och i min trosuppfatting kan Han göra det i andras oxå. Jag har förtroende för att Han ensam kan få hela sin Brud färdigsmyckad inför Honom. Men hur det ska gå till ska bli mycket intressant att se!:) En hel del återstår onekligen…
Önskar er alla Guds beskydd och vägledning för den tid som ligger framför!
Mvh/Lotta
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
september 27th, 2011 at 11:44 e m Citera och svara denna kommentar
Ja, stämmer, Lars W. Även i sk fria församlingar som har sin hänvist i andra samfund, som EFK, har haft denna inställning. Beklämmande! när inte ens de själva som Paulus säger har en egen kristendom, utan måste ta av andra sin ”ära”:((
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 12th, 2011 at
[...] Livets Ords konfirmander får häfte av frimurare! [...]
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
oktober 13th, 2011 at 10:13 e m Citera och svara denna kommentar
Jag är inte med i LO idag, men jag konfirmerades där 2005. Vi fick ingen Bibel eller bok då, men det kan ju ha ändrats för andra årskullar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
april 9th, 2012 at 11:25 e m Citera och svara denna kommentar
Hej alla människor….
Livets ord har under alla år utsätts för kränkningar och en hel del lögner!!
Men precis som alla andra kyrkor och grupper så är ingen kyrka perfekt!
Att detta har hänt är såklart inte positivt men LO kanske hade en annan tanke bakom det hela….
Om man skall lära sig om kyrkan borde allt om ordnar också läras ut eftersom att allt styrs av ordnar nu för tiden!
Biskopar i Sverige… Munkar och pastorer över hela världen… Jag vet inte men det skulle inte förvåna mig om påven var insyltad i allt detta…
Många poliser och politiker har ordnar…
FBI agenter och CIA agenter och en del av vita huset är med i ordnar…
Kolla på google earth och sök efter ”the stand century city” och vrid bilden så att syd väst pekar upp och zooma in trädgården så finns ett öga där som man känner igen…..
Livets ord vill att människor skall vara försiktiga och avstå från sådant men hur skall man hjälpa ungdomarna att ta avstånd om de inte ens vet vad det är…
Så jag tror att det på ett sätt var bra men att Livets ord skall vara mer försiktiga när det gäller ordnar, New age, islam och så vidare!
Men tro inte allt man säger om Livets ord för det är i grund och botten en bra kyrka som vill gott och gör gott:)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
Svara