torsdag, december 29th, 2011...1:40 e m

Focus Israel News

Kommentarer Läs med webReader

Dela med dig/tipsa någon:
  • Print this article!
  • Facebook
  • E-mail this story to a friend!
  • Turn this article into a PDF!
  • RSS
  • TwitThis
  • Google Bookmarks

14 kommentarer

  • Det finns inga israelitiska judar!

    Som svar mot Newt Gingrich och andra kristna sionister som säger att det inte finns några palestinier vill jag säga att det inte heller finns några israeliska judar. Det finns egentligen bara judiska judar och faktum är att staten Israel är en historieförfalskning. Men nu måste vi ändå gilla läget och acceptera Israels existens.

    Som ni vet försvann de israeliska stammarna från Nordriket spårlöst ur historien på 700-talet f.kr. i och med den assyriska invasionen. Därav talet om de tio försvunna stammarna.

    Det enda som återstod var Juda och Levi stammar i Judeen (Sydriket – Jerusalem med omnejd) som intogs av babylonierna år 587 när judarna fördes i exil. I en karta i en modern Bibel kan ni se området för Judeen som det såg ut på Jesu tid, samt för tiden för romarnas förstörelse av Jerusalem och det judiska templet år 70, när judarna slutligen förskingrades över hela världen.

    Det är alltså i detta område som judarna hör hemma och dess rätta namn är Judeen – inte Israel.

    Dessutom är dagens hebreeiska ett konstgjort språk som aldrig har talats av judarna. På Jesu tid talade judarna grekiska och arameiska och deras bibel (Septuagintan) var skriven på grekiska.

    Den enda hebreiska som talades var av rabbinen i synagogan som kallas för ”bibelhebreeiska” och som bara innehåller konsonanter. Man har helt nyligen fyllt ut detta språk med vokaler och grammatik för att skapa ett nytt språk som helt saknar historiska paralleller.

    Tycker du att det låter rörigt. Ja, men hela området är en enda lång röra av folkslag, språk, historia, kultur och religioner, där andra folk och språk har dominerat både före, under och efter Judeens förstörelse och fall.

    Om det nu inte finns några palestinier? Varför kan inte Israel upphöra med ockupationen och lämna tillbaka Västbanken och halva Jerusalem till Jordanien? På så vis skulle man också lösa själva palestinafrågan.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Johannes Forsblom: Som ni vet försvann de israeliska stammarna från Nordriket spårlöst ur historien på 700-talet f.kr. i… Det enda som återstod var Juda och Levi stammar i Judeen

    Hm. ”Där fanns ock en profetissa, Hanna, Fanuels dotter, av Asers stam.” (Luk_2:36).

    Paulus uppger att han var av Benjamins stam. Helt spårlöst väck var kanske inte stammarna? Juda och Benjamin ansågs utgöra Juda.

    Det är alltså i detta område som judarna hör hemma och dess rätta namn är Judeen – inte Israel.

    Varför ge det hedniska Assyrien företrädet att definiera Israel och inte den Gud som gav Abraham löftet om landet som sedan delades ut upp efter alla Jakobs stammar?

    För övrigt kallades inte nordriket för Israel, det kallades ”Israels Hus”. Ibland även Efraim. Och Juda kallades ”Juda Hus”.

    Johannes ForsblomDessutom är dagens hebreeiska ett konstgjort språk som aldrig har talats av judarna… nytt språk som helt saknar historiska paralleller.

    Huh?

    Hebreiska användes som talspråk av Paulus när det passade honom. Obs, han talkade till FOLKET:

    Och han tillstadde honom det. Då gav Paulus från trappan, där han stod, med handen ett tecken åt folket. Och sedan där hade blivit helt tyst, talade han till dem på hebreiska och sade: (Apg_21:40)
    När de hörde att han talade till dem på hebreiska, blevo de ännu mer stilla. Och han fortsatte: (Apg_22:2 )
    Och vi föllo alla ned till jorden, och jag hörde då en röst säga till mig på hebreiska: ‘Saul, Saul, varför förföljer du mig’? Det är dig svårt att spjärna mot udden.’ (Apg_26:14)

    NT är för övrigt full av ”hebraismer”, dvs talesätt som (på grekiska) uttrycks på det sätt man skulle uttalat dem om man hade talat hebreiska.

    Dödahavsrullarna (med anvisningar om vardagliga regler, på Hebreiska) ger inte stöd åt gissningen att hebreiskan var dött som talspråk och enbart i användning som ”heligt” språk. På bara några decennier (åter)infördes på 1900-talet hebreiskan som talspråk i Israel. Vad hindrar då att man återinförde det som talspråk på Mackabeertiden?

    Johannes Forsblom… hela området är en enda lång röra av folkslag, språk, historia, kultur och religioner, där andra folk och språk har dominerat både före, under och efter Judeens förstörelse och fall.

    Gud gav landet till sitt utvalda folk. Och ”Palestinafrågan” är ett konstruerat problem. Precis som påståendet att hebreiskan inte skulle ha varit ett talspråk. Är förintelsen också ett påhitt?

    // Rolf Lampa

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Rolf Lampa: Juda och Benjamin ansågs utgöra Juda.

    Levi fanns alltid med eftersom de fanns utplacerade ”bland sina bröder” utan egen arvslott (framförallt i stammarna närmast Jerusalem eftersom leviterna tjänstgjorde i templet, se separat vers nedan Leviterna nedan).

    Men det räcker inte med Juda och Levi för då blir det elva (11), inte tio (19) stammar kvar i norr.

    En del anser att Juda och Simeon utgjorde vad som kallas Juda. Många Bibeltexter ger dock anledning att räkna Benjamin till Juda, i vissa fall nämns de separat, men tillsammans med namnet Juda, och i vissa verser framgår i klarttext att de underställde sig kungen i Juda. Medan visar några bibelverser exempel både på lösare association till Juda men också hur de åtminstone tidvis hade gemensam kung. Dock var de alltid skiljda från nordrikets ledande stammar Efraim och Manasse (dvs ”Josefs barn”):

    Jos_18:11 Då nu lotten drogs för Benjamins barns stam, efter deras släkter, föll den ut så, att det område som lotten gav dem låg mellan Juda barns och Josefs barns områden.

    Leviterna fanns utplacerade framförallt bland Juda, Menjamin och Simeon, och kanske därför har även Simeon räknats som nära allierad med Juda, där den ”av Gud anbefallda” Gudstjänsten firades, med levitiska präster:

    Jos_21:4 För kehatiternas släkter föll lotten ut så, att bland dessa leviter prästen Arons söner genom lotten fingo ur Juda stam, ur simeoniternas stam och ur Benjamins stam tretton städer.

    Mer om Juda och Benajmin under samma kung:

    Dom_10:9 Därtill gingo Ammons barn över Jordan
    1Ku_12:21 Och när Rehabeam kom till Jerusalem, församlade han hela Juda hus och Benjamins stam, ett hundra åttio tusen utvalda krigare, för att de skulle strida mot Israels hus och återvinna konungadömet åt Rehabeam, Salomos son.

    1Ku_12:23 han sade: ”Säg till Rehabeam, Salomos son, Juda konung, och till hela Juda hus och Benjamin och till det övriga folket:
    1Ku_15:22 Men konung Asa bådade upp hela Juda, ingen fritagen; och de förde bort stenar och trävirke som Baesa använde till att befästa Rama. Därmed befäste nu konung Asa Geba i Benjamin, så ock Mispa.

    1Kr_12:16 Av Benjamins och Juda barn kommo några män till David ända till bergfästet.

    2Kr_11:1 Och när Rehabeam kom till Jerusalem, församlade han Juda hus och Benjamin, ett hundra åttio tusen utvalda krigare, för att de skulle strida mot Israel [dvs nordriket] och återvinna konungadömet åt Rehabeam.

    Ovan nämns Benjamin alltså först som allierad, för att sedan inordna sig under sydriket Juda kungadöme.

    2Kr_11:3 ”Säg till Rehabeam, Salomos son, Juda konung, och till alla israeliter i Juda och Benjamin:
    2Kr_11:10 Sorga, Ajalon och Hebron, alla i Juda och Benjamin, och gjorde dem till fasta städer. … 12 var och en särskild av dessa städer försåg han med sköldar och spjut; han befäste dem mycket starkt. Och Juda och Benjamin förblevo under hans välde.

    2Kr_15:2 … ”Hören mig, du, Asa, och I, hela Juda och Benjamin. HERREN är med eder, när I ären med honom, och om I söken honom, så låter han sig finnas av eder; men om I övergiven honom, så övergiver han ock eder.
    2Kr_15:8 När Asa hörde dessa ord och denna profetia av profeten Oded, tog han mod till sig och skaffade bort styggelserna ur Judas och Benjamins hela land och ur de städer som han hade tagit i Efraims bergsbygd, och upprättade åter HERRENS altare, det som stod framför HERRENS förhus.
    2Kr_15:9 Och han församlade hela Juda och Benjamin, så ock de främlingar ifrån Efraim, Manasse och Simeon, som bodde ibland dem; ty många från Israel hade gått över till honom, när de sågo att HERREN, hans Gud, var med honom.

    Och här benämns Benjamin under samlingsnamnet Juda:

    2Kr_25:5 Och Amasja församlade Juda barn och lät dem ställa upp sig efter sina familjer, efter sina över- och under- hövitsmän, hela Juda och Benjamin. </blockquote

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Rolf Lampa:

    ”Varför ge det hedniska Assyrien företrädet att definiera Israel och inte den Gud som gav Abraham löftet om landet som sedan delades ut upp efter alla Jakobs stammar?”

    Det är ingen annan än Gud som tillåter detta på grund av deras avfall från honom. Liksom att Gud tillät romarna att slutligen förstöra Jerusalem och det judiska templet och förskingra judarna över hela världen på grund av att de lät korsfästa Guds Son som var det ultimata avfallet från Gud.

    ”Hebreiska användes som talspråk av Paulus när det passade honom. Obs, han talkade till FOLKET”

    Men i versen innan står det att Paulus tillägger namnet fäderna, eftersom han antar att några av hans åhörare i senaten förtjänar den titeln för sin rang och ålder. Det är alltså på grund av deras närvaro som han först och främst talar på hebreiska.

    ”Och vi föllo alla ned till jorden, och jag hörde då en röst säga till mig på hebreiska: ‘Saul, Saul, varför förföljer du mig’? Det är dig svårt att spjärna mot udden.”

    Det är inte konstigt att Jesus talar till Paulus på just hebreiska eftersom Paulus var en skriftlärd farisee och att han således tillhörde det judiska samhällets religiösa toppskikt. Det kan närmast jämföras med katolska präster som kan latin men att folket talar ett annat språk.

    Man kan inte komma undan det faktum att hebreiskan dog ut som ett religiöst talspråk någon gång efter år 70 när judarna hade skingrats över hela världen.

    ”NT är för övrigt full av ”hebraismer”, dvs talesätt som (på grekiska) uttrycks på det sätt man skulle uttalat dem om man hade talat hebreiska.”

    Menar du också att svenskan är full av germaniska, dvs talesätt (på svenska) som uttrycks på det sätt man skulle uttala dem på germaniska? Nej, jag tror inte på ditt argument. Men om det förekommer ”hebriarismer” i NT så kanske det tillhör den lärde Paulus men inte de enkla och olärda apostlarna.

    ”Gud gav landet till sitt utvalda folk.”

    Men Gud tog också ifrån dem landet på grund av avfall som jag har sagt ovan.

    ”Juda och Benjamin ansågs utgöra Juda.”

    Som en del av Juda rike överlevde Benjamin visserligen förstörelsen av Israel av assyrierna men istället blev de offer för den babyloniska fångenskapen och när fångenskapen avslutade 70 år senare gick skillnaden mellan Benjamin och Juda förlorade för alltid.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Rolf Lampa

    Del 1)

    Du säger; ”Paulus uppger att han var av Benjamins stam. Helt spårlöst väck var kanske inte stammarna? Juda och Benjamin ansågs utgöra Juda.”

    Faktum är att Benjamins stam överlevde förstörelsen av Israel av assyrierna men de blev istället utsatta för den babyloniska fångenskapen och när fångenskapen avslutades 70 år senare gick skillnaden mellan Benjamin och Juda i stort sett förlorad när återstoden av Benjamins stam antog en gemensam identitet som judar. Men så sent som på Kristi tid fanns det fortfarande några som identifierade sig som benjaminiter.

    Du säger; ”Varför ge det hedniska Assyrien företrädet att definiera Israel och inte den Gud som gav Abraham löftet om landet som sedan delades ut upp efter alla Jakobs stammar?”

    Men Gud har straffat Israel och judarna många gånger för att de har avfallit från från Gud. Det är inget unikt i historien om judarna. Det senaste och yttersta avfallet från Gud var när judarna dömde den rättfärdiga Messias till döden på ett kors. Efter detta lät Gud skingra judarna över hela världen.

    Du säger; ”Hebreiska användes som talspråk av Paulus när det passade honom. Obs, han talkade till FOLKET”

    Nej, Paulus talade INTE till folket i Apg 22:2. Han talade till FÄDERNA, (som framgår i versen innan) eftersom han tyckte att några av hans åhörare förtjänade denna titel för sin rang och ålder. Det var därför som talade han till dem på hebreiska.

    Och när Paulus möter Jesus i ett bländande sken i Apg 26:14 talar Jesus till honom på hebreiska. Men det är inget konstigt med detta, eftersom Paulus som farisee tillhörde gräddan av det religiösa samhällsskiktet som kan jämföras med katolska präster som kan latin men där latin är helt främmande för det vanliga folket.

    Du säger; ”NT är för övrigt full av ”hebraismer”, dvs talesätt som (på grekiska) uttrycks på det sätt man skulle uttalat dem om man hade talat hebreiska.”

    Jaha, men vad betyder det? Vi kan lika gärna säga att svenskan är full av ”germanismer” dvs talesätt som (på svenska) uttrycks på det sätt som man skulle uttala dem om man hade talat germanska. Kan du ge några exempel på ”hebraismer” i NT?

    Du säger; ”Dödahavsrullarna (med anvisningar om vardagliga regler, på Hebreiska) ger inte stöd åt gissningen att hebreiskan var dött som talspråk och enbart i användning som ”heligt” språk. På bara några decennier (åter)infördes på 1900-talet hebreiskan som talspråk i Israel. Vad hindrar då att man återinförde det som talspråk på Mackabeertiden?”

    Hebreiska är ett gammalt språk som från början använde det fenicisk-kanaaneiska alfabetet som omfattade 22 bokstäver med endast konsonanter. I och med Jerusalems fall 587 f.Kr. och den babyloniska fångenskapen bytte man alfabet från det fenicisk-kanaaneiska till det arameiska, även det med 22 konsonanter. De äldsta bevarade skrifterna återfinns bland Nash-papyrusen och Dödahavsrullarna som inte är en ren hebreiska utan en blandning av arameiska.

    Men det är ett faktum att hebreiskan med tiden upphörde som talspråk. Riktigt när vet man inte, men det har inte skett på en gång. Judarna behöll sina heliga skrifter på hebreiska och man brukar därför kalla denna typen av hebreiska för ”bibelhebreiska.”

    När nu hebreiska enbart var ett skriftspråk fick man också problem med att komma ihåg hur orden skulle uttalas. Därför började man tillfoga hjälpbokstäver för att gissa vilka vokaler som skulle användas. Men detta system var inte tillräckligt och det var därför som de skriftlärda judarna under 500-talet e.Kr. började markera vokalerna med punkter i texten.

    Den moderna hebreiskan som har utvecklades under 1900-talet har i princip samma formlära som den som användes i Gamla Testamentet (alltså bibelhebreiskan) men som har fått flera moderniteter som hjälpverb, verbens tempusformer samt ett utökat ordförråd.

    Men det språkliga sökandet har inte gått helt smärtfritt eftersom mycket handlar om att gissa sig fram till hur vokalerna ska uttalas.

    Så, hur mycket stämmer dagens hebreiska överens med bibelhebreiskan? Det tvistar de lärde om.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Johannes Forsblom: när fångenskapen avslutades 70 år senare gick skillnaden mellan Benjamin och Juda i stort sett förlorad … gemensam identitet som judar. Men så sent som på Kristi tid fanns det fortfarande några som identifierade sig som benjaminiter.

    Det där är ju bara nonsens.

    Anledningen till att Paulus visste att han var benjaminit låg i det enkla faktum att stamtavlorna förvarades i templet. Detta gjorde att personer ur alla stammar som kunde sin släkthistoria någorlunda visste vilken stam de tillhörde.

    Profetissan Hanna visste att hon var av Asers stam. Och av någon anledning påpekades det också. Och de äldste i Jerusalem visste att spartanerna var israeliter.

    Det andas någonting ont i att försöka utplåna någons namn från jorden. Mycket blod har flutit med anledning av sådana attityder.

    // Rolf Lampa

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Johannes Forsblom: ”Hebreiska användes som talspråk av Paulus när det passade honom. Obs, han talkade till FOLKET”

    Men i versen innan står det att Paulus tillägger namnet fäderna, eftersom han antar att några av hans åhörare i senaten förtjänar den titeln för sin rang och ålder.

    Nonsens.

    Det är obegripligt hur långt du verkar gå för att försöka manipulera vilken text som helst till att betyda något helt annat än vad som faktiskt står där. Låt mig hjälpa dig läsa lite mer av sammanhanget, där jag lämnar kvar bara VEM som omnämns, och i vilken ordning, så skall vi se att de ”äldste” inte ens var med i sammanhanget!

    Apg 21:18 Dagen därefter gick Paulus med oss andra till Jakob; dit kommo ock alla de ÄLDSTE.
    Apg 21:19 Och sedan… förtäljde han för dem … arbete hade gjort bland hedningarna.
    Apg 21:20 När de hörde detta…
    Apg 21:21 …
    Apg 21:22 Vad är då att göra? …
    Apg 21:23 Gör därför såsom vi nu vilja säga dig. …
    Apg 21:24 Tag med dig dessa, och låt helga dig tillsammans med dem, …
    Apg 21:25 …
    Apg 21:26 Så tog då Paulus männen med sig …. in i helgedomen ….
    Apg 21:27 När de sju dagarna nästan voro ute, fingo judarna från provinsen Asien se honom i helgedomen och UPPVIGLADE ALLT FOLKET. Och de grepo honom
    Apg 21:28 och ropade: ”I män av Israel, kommen till hjälp! … oskärat denna heliga plats.”
    Apg 21:29 ….
    Apg 21:30 Och HELA STADEN kom i rörelse, och FOLKET skockade sig … gripit Paulus, släpade DE honom UT UR HELGEDOMEN, …
    Apg 21:31 Men just som de stodo färdiga att dräpa honom, …
    Apg 21:32 … se översten och krigsmännen, upphörde DE att slå Paulus
    Apg 21:33 Översten gick då fram … frågade vem han var….
    Apg 21:34 Men BLAND FOLKET ropade den ene så, den andre så. …
    Apg 21:35 Och när han kom fram till trappan, trängde FOLKET så våldsamt på, …
    Apg 21:36 ty FOLKHOPEN FÖLJDE EFTER och skriade: ”Bort med honom!”
    Apg 21:37 Då nu Paulus … översten: ”Tillstädjes det mig att säga något till dig?”…
    Apg 21:38 …
    Apg 21:39 Då svarade Paulus: ”Nej, jag är en judisk man från Tarsus, … Men jag beder dig, TILLÅT MIG TALA TILL FOLKET.”
    Apg 21:40 Och han tillstadde honom det. Då gav Paulus från trappan, där han stod, med handen ett tecken åt folket. Och sedan där hade blivit helt tyst, TALADE HAN TILL DEM PÅ HEBREISKA och sade:

    Sedan, liksom för att visa att Johannes Forsblom sitter här och drar rövare, påpekar Pauls åt folket vad han vid ANNAT TILLFÄLLE hade sagt åt

    Apg 22:2 När DE hörde att han talade till dem på hebreiska, blevo DE ännu mer stilla. Och han fortsatte:
    Apg 22:3 ”Jag är en judisk man, född i Tarsus … jag var en man som nitälskade för Gud, såsom NI allasammans i dag gör.
    Apg 22:4 Jag förföljde ‘den vägen’ …
    Apg 22:5 det vittnesbördet kan översteprästen och DE ÄLDSTES hela råd giva mig. Också fick jag av DEM brev till bröderna i Damaskus…”

    Paulus talar alltså INTE till de ”äldste” just här, istället talar han OM dem.

    Varför hittar du på sådana rövarhistorier? Varför dränker du enkla sanningar störtfloder, eller strömmar, av nonsens eller rena lögner? Det liknar som drakens taktik i Uppenbarelseboken (Upp 12:16).

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Johannes Forsblom: Det är inte konstigt att Jesus talar till Paulus på just hebreiska eftersom Paulus var en skriftlärd farisee ….

    Vilken lokalvårdare och dagisfröken som helst begriper ju att någon även måste FÖRSTÅ vad som talas, inte bara att någon kan TALA språket. Och i detta fall var det FOLKET Paulus talade till, eftersom de uppenbarligen förstod vad han sade (se föregående inlägg).

    Man kan inte komma undan det faktum att hebreiskan dog ut som ett religiöst talspråk någon gång efter år 70 när judarna hade skingrats över hela världen.

    Det var inte EFTER NT’s tid vi talade om, det var huruvida folk behärskade hebreiska som talspråk FÖRE år 70, eller Jerusalems förstöring. Hur kan du hålla på och dribbla sådär? Varför?

    Men det är bra att du visar åt mig vilken falsk taktik som måste användas för att vrida och vända så att saker skall passa in i katolsk lära och traditioner. I skapelse-evolutionsdebatten ser vi denna typ av bakfalska debattaktik hela tiden. Otäckt.

    Det ger inte moraliska plusbetyg att röra sig på den nivån.

    // Rolf Lampa

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Johannes Forsblom: ”NT är för övrigt full av ”hebraismer”, dvs talesätt som (på grekiska) uttrycks på det sätt man skulle uttalat dem om man hade talat hebreiska.”

    Menar du också att svenskan är full av germaniska, dvs talesätt (på svenska)… Men om det förekommer ”hebriarismer” i NT så kanske det tillhör den lärde Paulus men inte de enkla och olärda apostlarna.

    Alla NTs skribenter uppvisar spår av hebraismer, inklusive Jesus.

    Vad dessa hebraismer bevisar är en annan sak, vi har bara de grekiska manuskripten bevarade, men hebraismerna är så riktigt förekommande att en del börjat spekulera i att NTs texter kan ha haft hebreiska original.

    Spekulationerna tillför kanske inte så mycket till innehållet i texterna, men vad som är intressant är att den grekiska ordalydelsen återger så noggrant något som har sagts på ett annat språk, eller uttalats av någon vars språkliga bakgrund är så helt präglad av det hebreiska språket, att man i den grekiska texten fortfarande kan se hebraismerna!

    Detta i sin tur visar att texterna, översatta eller inte, väldigt troget återger just hebreiska personers uttalanden. I vissa fall får man en bättre förståelse av vissa avsnitt om man vet vad ordföljder betydde som man uttalade dem på hebreiska, men som verkar nästan meningslösa eller åtminstone helt förbryllande på ordagrann grekiska.

    // Rolf Lampa

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Rolf Lampa:

    Du säger; ”Anledningen till att Paulus visste att han var benjaminit låg i det enkla faktum att stamtavlorna förvarades i templet.”

    Kan du bevisa att Paulus var av Benjamins stam? Men även om det skulle vara så, vad skulle detta kunna förändra på saker och ting?

    Du säger; ”Det andas någonting ont i att försöka utplåna någons namn från jorden.”

    Men det är varken du eller jag som utplånar ”någons namn från jorden” utan det är Gud som både ger och tar liv. Särskilt bland dem som först var hans egna men som senare avvek från Guds vägar. Det finns också symboliska paralleller till den katolska kyrkan som under årens lopp har varit både trogen och otrogen mot Gud.

    Apg 21:18 ff…

    Vers 18. Till Jakob, biskopen av Jerusalem, där alla de äldre, det vill säga biskoparna och prästerna hade samlats.

    Vers 21. Att överge Moses lag. Man säger att Paulus talade för omskärelse vilket hindrade konvertiter som inte hade varit judar att utöva de judiska ceremonierna.

    Men det finns en uppenbar falskhet i denna anklagelse mot Paulus. Han har aldrig sagt till judarna som han predikade för att avstå från lagen eller att överge de ceremonier som har instiftats av Moses, eller att förkasta gamla seder. Han har aldrig hindrat någon från att följa den judiska traditionen.

    Men han försvarade friheten för alla konvertiter från dessa ceremonier, eftersom han lärde att Kristus hade tagit bort all nödvändighet av detta ok, men Paulus lämnade detta vara fritt att bära för den som ville, eftersom dessa saker inte skulle betraktas som eftertraktade, men inte heller ska dömas som vanhelgande, vilket betyder att Moses lag på den tiden var alltså död, men inte dödlig. Men Paulus blev allt för alla för att han skulle föra alla till Kristus.

    Vers. 23. För vem gäller löftet? Paulus fråga är på vilken grund kommer judarnas uppoffringar att tjäna någonting i templet?

    Vers. 24. ”Skänka dem.” Det var tänkt som en merit bland judarna att bära kostnaderna för eventuella löften som någon annan hade gjort, eftersom de var delaktiga av dessa löften i motsats till dem som inte har modet att överge det världsliga med dess högtidliga löften.

    Vers. 30. Dörrarna stängdes så att templet skulle vanhelgas av icke-judar. Templet var tänkt som en asylplats för renlärliga och därför betraktade judarna Paulus som en hädare som trodde de att de inte bröt mot denna asyl genom att tvinga bort honom från templet.

    Vers. 33. Två kedjor för hans händer och fötter eller kanske en kedja som sattes på varje hand som var knuten till en soldat på varje sida som ledde honom. Det var den romerska seden att binda fångar. Se också Apg 12:6-7.

    Vers. 34. Varken det latinska eller grekiska ordet betyder en borg eller ett slott, utan snarare ett läger med en plats för ett värn som det finns ett dike omkring. Men det kan också kan vara ett tält för soldater, eftersom vi kan se att Lysias skickade iväg 470 soldater med Paulus, förutom dem som stannade kvar i lägret.

    Vers. 37. Kan du tala grekiska? Vi ska inte tvivla på att Paulus kunde tala grekiska när han talade infför tribunen när han sade; skall du tala grekiska? På vilket man trodde att han var en upprorisk egyptier eller en ledare för lönnmördare.

    ​Vers. 38. Den egyptiska ledaren kommer till Jerusalem och säger sig för att vara en profet och han övertalade folket att följa med honom till Olivberget där han låtsades att han skulle riva ner stadens murar med endast ett ord.

    Men Felix, den romerske ståthållaren, attackerade det vilseledda folket och dödade 400 av dem och ledaren flydde och ingen hörde talas om honom någon mer. Det hände under det 13:e året av Claudius regemin, omkring tre år innan Paulus blev gripen.

    Dessa rebeller kallades också för mördare från Sikarioi, Sicarii eller från Sica som hade en liten dolk som de dolde under deras mantel. Några av dem tillhörde Judas Galilæus, andra Hessæans, som kämpade mot romarna och de led hellre en grym död förrän de erkände Caesar som herre och mästare.

    Vers. 40. Han talade till dem med olika dialekter vilket delvis kan vara hebreiska och delvis syriska men den syriska dialekten var kraftigt rådande under tiden vilket ledde till frågan om fästningen Antonia som fanns i anslutning till templet.

    Så lyder den katolska kommentaren.

    Apg 22:2-5:

    Du säger; ”Varför hittar du på sådana rövarhistorier? Varför dränker du enkla sanningar störtfloder, eller strömmar, av nonsens eller rena lögner? Det liknar som drakens taktik i Uppenbarelseboken (Upp 12:16).”

    Det är ingen rövarhistoria eller lögn. Det är ren och skär exegetik och historiska fakta.

    Du nämner ett SYCKE i Upp 12:16; ”Men jorden hjälpte kvinnan, och den öppnade sin mun och svalde floden som draken sprutade ur sin mun.”

    Kommentar till hela Upp 12:16:

    Ormen (draken, djävulen) kom ut ur hans mun och han försökte förstöra den kristna religionen, men jorden, det vill säga furstarna på jorden, som Gud hade omvänt deras hjärtan, hjälpte till att vända sig mot förföljelserna av draken. Men som en sista ansträngning kommer djävulen att utföra en mer blodig förföljelse än någonsin känt förut i den sista tiden.

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Johannes Forsblom: Kan du bevisa att Paulus var av Benjamins stam?

    Rom 11:1 (”Jag [Paulus] är själv israelit, av Abrahams ätt och av Benjamins stam”) är den dokumentation jag känner till om saken. Har du annan dokumentation som visar annat?

    Sakfrågan i detta fall var ju obetydlig, men det visar tydligt det bakvända i resonemangen även i andra viktigare frågor.

    Apg 20:30 ”Ja, bland eder själva skola män uppträda, som tala vad förvänt är, för att locka lärjungarna att följa sig.

    // Rolf Lampa

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • Johannes Forsblom: Så lyder den katolska kommentaren.

    Jag inser att du länge övervämmat bloggkommentarerna med kopierade och inklistrade färdiga texter och svar.

    Men det går inte att för en fruktbar dialog om det inte är någon hemma i andra änden. När du släpper inklistringsfunktionen kommer bara meningslösa tillrop och lösryckta bedyranden och hänvisningar till katolska kommentarers auktoritet.

    Det är obehagligt att se hur ett auktoritärt falskt andligt system kan plundra en människa så fullständigt på hennes egna själsförnödenheter. Kusligt.

    // Rolf Lampa

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @Rolf Lampa:

    Det är just det som är skillnaden mellan oss. Fråga en katolik om tolkningen av ett bibelstycke och han kommer att hänvisa dig till kyrkans lära. Vi gör inga privata tolkningar utanför kyrkans auktoritet. Med vems auktoritet tolkar du själv Bibeln?

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

  • @ Rolf Lampa
    Bra att du avslöjade dessa grumliga källor.
    Den här killen verkar ju helt hjärntvättad. Altrenativt har de skickat sin jesuitiske lärjunge för att försöka dölja sanningen om vem som är skökornas moder på jorden.
    Shalom
    S:t Peter

    SvaraSvara

    Anmäl överträdelse av kommentarsregel

Svara