fredag, december 30th, 2011...1:34 e m
Predikan: Bruden, Skökan, Öknen, Segerkransen
Kommentarer
Lägger upp en mycket enkel video-upptagning av en predikan jag höll för ett par söndagar sedan i Vällingby. Jag är delvis inspirerad av samtalet med Stojan kring boken ”Bruden gör sig redo”. Min kunskap är ett styckverk och jag ber dig som tittar/lyssnar att enligt Pauli ord pröva allt och behålla det goda.
Ha en välsignad helg!
/Daniel ”MyTwoCents” F orslund
242 kommentarer
december 30th, 2011 at 3:16 e m Citera och svara denna kommentar
Tack Daniel att du spelade in detta, jag hade väldigt gärna velat närvara där i Vällingby, men jag bor i norrland, så glad jag är över den nya tekniken som gör det möjligt att vara på någotvis med ändå.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 30th, 2011 at 3:21 e m Citera och svara denna kommentar
Oändligt tacksam för dessa klara basunstötar.
”Om den signal som basunen giver är otydlig, vem gör sig redo till strid?” 1 Kor.14:8
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 30th, 2011 at 7:24 e m Citera och svara denna kommentar
På tal om regler och lagar:
”Sedan talade Jesus till folket och sina lärjungar och sade: De skriftlärda och fariseerna har satt sig på Moses stol. Gör därför allt vad de lär er och håll fast vid det, men handla inte som de gör, för de säger ett och gör ett annat.” (Matt 23:1-3)
Gör ALLT vad fariseerna lär er och HÅLL FAST VID DET. Vad menar Jesus?
Jesus sa detta några dagar före hans passion. Han hade provat alla möjliga vägar. Han hade lärt ut och bekräftat sin lära genom otaliga mirakel men utan större effekt, och därför klandrar han nu offentligt människorna för deras laster. Men innan han fördömer fariséerna, instruerar han folket, så att de inte skulle förakta prästadömets myndighet.
De skriftlärda. De som med största iver hängav sig åt Mose lag och berömde sig för att vara de rätta tolkarna som satt på Moses stol och dem som inte avviker från lagens bokstav. Dessa kallades för de skriftlärda och att de skilde sig från mängden.
Augustinus kommentar till bibelstycket är ett indirekt försvar av den apostoliska stolen:
”Varför kallar du den apostoliska stolen för pest och pina? Är det för dessa män som sitter där, frågar jag? Vår Herre Jesus Kristus uppmanar alla att lyda dem som sitter på Moses stol. Han tillrättavisar dem för vad de gör, men han berömmer dem för vad de lär ut.”
”Jesus uppmanade folket att göra vad fariseerna säger men inte att ta efter deras handlingar, eftersom stolens helighet inte kan förfalla, inte ens på grund av de onda livet för dess pastorer.”
Allt som inte strider mot Mose lag är gott. Det är alltså inte dåligt att lyda mindre goda eller ofullkomliga präster, men det är dåligt att göra de saker som uttryckligen strider mot Guds lag.
Lägg märke till att Jesus inte förkastar prästerskapet och Moses stol, utan han uppmanar snarare alla att följa prästernas lära men inte nödvändigtvis deras gärningar.
Samma mönster följer på den första kristna kyrkan där Petrus förnekar Jesus tre gånger och trots allt blir utvald att leda Jesu får till bete – att vara en ledare för lärjungarna.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 30th, 2011 at 7:44 e m Citera och svara denna kommentar
Kommentar till 2 Tim 4:8. ”En segerkrans av goda gärningar” (rättfärdigheten).
Dessa ord bekräftar den katolska läran, att goda gärningar utförs med hjälp av Guds nåd och att de förtjänar och är meriterande en belöning i himlen: det är detta vad som menas med, 1) med en krona av rättvisa, 2) från en rättvis domare, 3) som han kommer att göra eller ge som belöning.
Men som Augustinus också säger så är det en krona som vi inte har några meriter till, utan en Guds gåva från hans nåd och barmhärtighet enligt hans löften.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 30th, 2011 at 7:59 e m Citera och svara denna kommentar
På tal om myter (2 Tim 4:4-5) så talar Paulus om hedniska myter. Glöm inte att Paulus var hedningarnas apostel och att han först och främst riktade sina predikningar till ”nyfrälsta” greker och romare.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 30th, 2011 at 8:21 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
Tack för en tydlig och tankeväckande predikan, med utgångspunkt i ordet.
Men när Guds ord framhålls tydligt känner motståndare till Guds ords auktoritet en maning att istället framhålla annan auktoritet.
Den vaksamme prövar det egna hjärtat och omvärldshändelser mot Guds ord, inte mot något annat.
Mvh // Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 30th, 2011 at 8:54 e m Citera och svara denna kommentar
Kommentar till (Matt 24:6-13):
De flesta förstår tecknet på det judiska kriget som föregick förstörelsen av Jerusalem år 70 som det andra kriget av Antikrist, eller som man tidigare trodde var världens ände. Men detta är mycket sannolikt. Den första är bevisat från historien och men den senare får vi av Uppenbarelseboken lära av att det kommer ”snart” att hända.
Dessa saker måste hända och de kommer att efterföljas av skandaler och heresier och människans ondska och avfall från Gud genom vilken Gud har bestämt för att straffa judarna.
Katstroferna kommer att efterföljas av pest, svält, krig, jordbävningar och andra katastrofer och jorden kommer att förlora sin naturliga bördighet och luften kommer att fyllas av skadliga ångor.
Därför kommer det att uppstå krig och hungersnöd, uppror och folkresningar. Men vissa kommer att drivas av svält där andra kommer att drivas av ambition och girighet. Men om den skadade människans hjärta vägrar att avvika från sina onda vägar, skall dessa olyckor ökas, eftersom allt detta är bara början på en mycket fruktansvärdare sorg.
Det fjärde tecknet som är gemensamt för dessa händelser är att det uppstår en förföljelse mot kyrkan, som kommer att vara två gånger, det vill säga att det kommer att gälla både kropp och själ. Se Luk 21:12 och Mark 13:9.
Allt detta hände apostlarna tidigare med belägringen av Jerusalem samt med kristna martyrer i senare tider. En liknande förföljelse, med extra svårighetsgrad, kommer sannolikt att handla om de trogna under regeringstiden av Antikrist. De olyckor, blodsutgjutelser och total ruin som ägde rum vid förstörelsen av templet i Jerusalem, är en påminnelse om ännu mer fruktansvärda olyckor, blodsutgjutelser och ruin som kan förväntas mot slutet av världen, och som ofta bör upprepas för våra sinnen.
Det sista kapitlet i Uppenbarelseboken som är den sista kommunikationen av den gudomliga viljan. I den vill Jesus Kristus genom hans upprepade varningar väcka oss till en känsla för den sista dagen med allmän vedergällning, och därför sade han: ”Se, jag kommer snart och har med mig lön att ge åt var och en efter hans gärningar.” (Upp 22:12) (Se värdet av goda gärningar som utgår från tro och kärlek.)
Men eftersom ondskan bokstavligen kommer att överflöda, så kommer kärleken att kallna och inte ens bland de kristna kommer det att finnas en person som är villig att hjälpa de kristna, så att han kan bli känd som en kristen. Av detta finns det ett exempel i 2 Tim 4:16: ”När jag första gången stod inför rätta trädde ingen upp till min hjälp, utan alla svek mig. Måtte de inte behöva göra räkenskap för det”.
Men den som håller ut till slutet, mitt i allt lidande, mot heresier, förföljelser, hat, eller skandaler skall räddas.
En del av denna förutsägelse har bortom alla tvivel redan åstadkommits i den första förföljelsen av judarna mot den kristna kyrkan, men det bokstavliga slutförandet av det är reserverat för den senare tiden. När det nu kommer att infalla?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 30th, 2011 at 9:02 e m Citera och svara denna kommentar
Din mor bad om bönehjälp att du skulle finna rätt tema i din predikan och nämnde Vällingbykyrkan, jag hade dagen innan haft mycket tankar på de människor som var viktiga i mitt liv då jag kom till tro på -80 talet, när hon nu nämner Vällingby så frågade jag om pastorn heter Ulrik Jonsson som kallat, (jag var osäker om den staden)ja visst var det han, just den människa som gav mig den första mjölken då jag började mitt kristna liv och som betytt så mycket för mig, men även Daniels mor kom in i mitt liv efter att jag varit borta några år och hon fick också en mycket viktig plats i mitt liv så mycket jag dagen före hade honom Ulrik i mina tankar och när han dyker liksom bara upp dagen efter på detta sätt, självklart vill Gud nog visa mig något som jag inte tidigare visste i denna predikan, jag tacksamt studerar och gör som Daniel säger att också pröva just det han säger, det är sunt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 30th, 2011 at 9:10 e m Citera och svara denna kommentar
Vem var Efraim?
Efraim (år 451) var en av försvararna av den kalcedoniska tron (Treenigheten) som kämpade mot monofytisternas tro att Gud var en och odelbar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 30th, 2011 at 9:22 e m Citera och svara denna kommentar
2 Tim 4:5:
Var vaksamma och så vidare. Det tycks som att den verkliga konstruktionen av Witham, en evangelist och en flitig förkunnare av evangeliet har rätt. Så även doktor Wells i sina ändringsförslag till den protestantiska översättningen som har fullt bevis för sina belägg.
Det finns ingenting för ordet ”nykter” i grekiska, inte heller hos Sankt Chrysostomos. Den latinska tolken verkar ha lagt till det som finns i de andra grekiska orden i denna vers.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 30th, 2011 at 9:44 e m Citera och svara denna kommentar
(Upp 2:4):
”Dessa saker har jag emot dig.” Det är alltså Kristus, eller ängeln som representerar Kristus, som framträder med hans titlar som upprepas i det sista kapitlet. — Men trots allt så misslyckades han inte i motsats till lärarna av den falska läran. — Men du har övergett din första kärlek, eller din första innerlighet, som är en vanlig, men ändå en mycket farlig disposition, särskilt för en biskop, som blir anklagad för att inte ta hand om dem som är under honom.
Gör bot, gå tillbaka till din första glöd, eller jag (Kristus) kommer att ta bort din ljusstake från dess plats. Kyrkan i Efesus är hotad, eftersom den riskerar att förlora sin tro.
Det är Gud som har tillåtit att kyrkor som tidigare har blomstrat av den sanna kristna tron blir perverterade av otrohet och kätteri, medan tron kommer att planteras i andra riken i världen, (inte nödvändigtvis av den Katolska kyrkan). Jag behöver väl inte nämna alla de kyrkor där ljusstakarna togs bort från sina platser?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 30th, 2011 at 11:30 e m Citera och svara denna kommentar
(Upp 3:14-22):
Det sjunde och sista sigillet utförs av ängeln av kyrkan i Laodicia. Kristus tar här titel ”Amen,” som om han sade, ”Jag är Sanningen — I början av skapelsen och begynnelsen och änden. — Men du är varken kall eller varm, utan ljummen.”
Det är en fruktansvärd KLANDER, oavsett vilken tolkning vi följer. Men enligt den gemensamma tolkningen betyder det att det ”kalla” är skyldiga till stora synder som de uträttar genom dem som är ”varma” och som är nitiska och brinnande i fromhet och Guds tjänst men som betjänas av de ”ljumma”, som är dem som är lata, försumliga och håglösa vad gäller kristen tro dygd.
De ”kalla” är många gånger skyldiga i Guds ögon för stora synder. De förlorar Guds nåd eftersom de föreställer sig själva vara tillräckligt goda och säkra eftersom de lever som alla andra brukar göra och för att de inte är skyldiga till många skandalösa och skamliga brott som de klandrar andra svaga människor för.
”Jag skulle önska att du vore antingen kall eller varm.”
Men detta är inte en absolut önskan från Herren, eftersom villkoret av kyla inte är säkert i sig själv eftersom det ofta pendlar mellan två poler som kan betyda att den ljumma människan kan vara längre från en sann omvändelse, på grund av att han är mindre förnuftig för de faror som han utsätts för än sådana som begår större synder.
De ljummas slarviga tro kan lätt bli en vanemässig tro för dem, de lever och dör med ett hjärta som är delat mellan Gud och världen, medan större och mer skamliga syndare känner en avsky för sådana laster som de ”ljumma” begår som en rädsla för straff, för helvetet och fördömelsen, men genom Guds barmhärtighet erbjuds Guds nåd även till syndare, när de ser sig själva som den förlorade sonen, och avskyr sina tidigare liv. Genom hjälp av Guds nåd kan de både innerlig och konstant få ett uppdrag i ett kristet liv.
Men ljumhet i ett kristet liv och i Guds tjänst är ofta farligare än absolut ondska. Den ärliga syndaren gör sig enkelt skyldig till hans handlingar. Han upplever ånger och lider samvetsförebråelser, medan det ljumma kristna lever livet utan ånger, utan rädsla eller oro och inte lyssnar till dem som vill förkunna honom om faran för hans situation.
”Jag vågar påstå,” (säger Augustinus), ”att falla i vissa offentliga och uppenbara synder kan till och med vara till fördel för dem som är stolta i anden, så att de som genom sin självbelåtenhet ska bli missnöjda med sig själva och med sin falska ödmjukhet.”
Till ljummet bör det tilläggas, ”Jag kräks ut dig ur min mun.” Det vill säga om du fortsätter i det tillståndet så tillåter jag dig att köra på och gå förlorad i dina synder. Även om du blint säger inom dig själv att jag är rik och berömd och osårbar. Ett falskt samvete bor i allmänhet i en ljummen själ, liksom alla kristna som tjänar Gud halvhjärtat och smickrar sig med att allt går väl med dem, eftersom de inte ser sig själva som lika onda som många andra:
”Jag tuktar dem jag älskar.” Gud avslutar tidigare förmaningar genom att berätta:
… att vara under prövningar och bekymmer är ett tecken på Guds nåd och hans faderliga vård, och att lyssna till Guds röst när han knackar på dörren till ditt hjärta och lovar en belöning om evig salighet.
… den som övervinner allt skall sitta med mig på min tron: även om detta inte innebär en lika lycka för alla, inte ens för alla de heliga, utan endast att de utvalda skall vara trogna himlen och delaktiga i den himmelska glädjen efter sina tidigare goda gärningar.
Jag ska här nämna det vilda och löjliga fantasier (tolkningar) av breven till de sju biskoparna i Mindre Asien. Men det är på sin plats att tala om hur obskyr Johannes uppenbarelser har bakvänts och missbrukats av lösa tolkningar från några av det sena reformatorerna. Detta gör mig bara upprörd.
För att ta ett exempel kan vi nämna de godtyckliga fantasierna om horan i Babylon och den PAPISTISKA antikrist.
Det är en försmak av lössläppta utläggningar av gudomliga orakel som tidiga reformatorer gör till en troslära.
Kalvinistiser påstår till exempel att de får sina uppenbarelser genom en gudomlig inspiration och därav är deras kommentar om Uppenbarelseboken riktiga som har smugit sig in i protestantismen i övrigt.
Exempelvis:
Tidigare försäkrade kalvinisterna sina läsare att kyrkorna i Sardis, Philadelphia och Laodicia, avsåg Tyskland, Frankrike och Storbritannien.
Därför tyckte de att det var rätt att starta krig mot hela den kristna världen, eftersom de hade förstått att de hade mottagit uppenbarelsen genom en gudomlig inspiration.
Notera att den första reformerta kyrkan grundades i Tyskland av Martin Luther år 1517, som beslöt att bryta med det kristna Rom och bryta med den romerska nattvarden…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 30th, 2011 at 11:57 e m Citera och svara denna kommentar
Jag tror nog att MTC menade Josefs (tvilling)son Efraim. Brodern hette Manasse. Efraim blev som bekant så dominerande bland de tio stammarna i norr att hela nordriket ibland kallades för ”Efraim”, eller ”Samaria” eller bara ”Israel”. Israel kan avse alla Jakobs stammar eller enbart nordriket till skillnad från sydriket Juda.
De ”tio förlorade stammarna” är av intresse för eskatologin eftersom alla stamfäder (utom Dan) räknas upp i Uppenbarelseboken som identifierare för de 12×12000 (144.000). Som troende har vi bara en andlig fader och att stamfäderna nämns vid historiska namn antyder identifikation efter biologisk härstamning. Dessa utgjorde en grupp som kunde räknas (144000, Upp 7:4) vilket inte gällde för den andra gruppen (Upp 7:9).
På grund av att Josefs söner Efraim och Manasse och deras dominanta ställning i nordriket kopplas även Josefs namn till de tio stammarna ( ”Du människobarn, tag en trästav… För Juda … Tag sedan en annan trästav… För Josef, en trästav för Efraim och alla av Israels hus, hans medbröder.Hes 37:16).
Därför menar vissa att Hesekiels profetia om de förtorkade benen pekar framåt mot en slutlig uppfyllelse i vid tiden slut:
Se särskilt slutet av kapitlet som talar om fridsfursten under ”min tjänare David” osv.
Hur det egentligen ligger till med de tio stammarna är en spännande men svår fråga. Hesekiel var själv profet i den babyloniska fångenskapen som drabbade det judiska sydriket mer än hundra år efter att nordriket fördes bort i fångenskap av Assyrierna kring 720 fKr.
Många kritiker menar dock att de ”förlorade stammarna” inte är så förlorade trots allt. Man påpekar att t.ex. profetissan Hanna var av Asers stam. Andra menar att Juda stav och Josefs stav i Hesekiels profetia ännu inte har fogats samman.
Något som kan förvåna många är att enligt det apokryfiska Brevet från Sparta var spartanerna släktingar till Judarna (!) vars frivilliga erbjudande om hjälp mot krigiska erövrare avböjdes vänligt men bestämt av ledningen i Jerusalem (som kände till släktskapet med hänvisning till släkttavlorna som förvarades i Jerusalem). Spartanerna är kanske de sista man skulle förknippa med Guds utvalda folk om det inte hade nämnts i detta brev.
Och om jag inte minns fel uppges även Tobit i Nineve ha varit av Isaskars stam, och så vidare. Det betyder i praktiken att profeten Jona missionerade till sina ”bröder” i ”den stora staden” som vid Jona tid torde ha varit full av ättlingar till de bortförda stammarna i nordriket. Redan innan nordriket gick i fångenskap kallades judarna i söder de tio stammarna i norr för ”hedningar”.
Den som lever får se hur det blir med de 144.000. Mitt tips är att de 144000 är israeliter som kommit till tro på Kristus/Messias (naturligtvis) men att dessa särskiljs från de övriga (de ”oräkneliga”) på grund av biologisk härstamning från Jakobs stamfäder (no surprise) i motsats till någon sorts ”andlig” härstamning. Guds folk har ju endast en andlig Fader. =)
Mvh // Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 30th, 2011 at 11:58 e m Citera och svara denna kommentar
(Upp 5:6-7):
Vers 5: ”Ett mysterium.” Det är en hemlighet eftersom det som följer av namn och titel på den stora skökan ska tas i en mystisk mening. Babylon. Antingen är det en stad eller djävulen i allmänhet eller om denna plats kan tas för en viss stad så kan de ha varit det hedniska Rom som förföljde kyrkan under 300 år och som var det främsta sätet för både det kejserliga imperiet och avgudadyrkan.
Vers. 6: ”Berusad av blodet från de heliga.” Sådan var det hedniska Rom, för otaliga var de martyrer som Rom straffade med döden, både i hela omfattningen och i hennes stora riken, och även i sitt eget sköte, i själva staden. De kristna var offer för de tio förföljelser uppmuntrades av Rom mot de kristna. Sådan var kvinnan berusad av blodet från de heliga och med martyrernas blod av Jesus. (Pastorini)
Vers 8: ”Vilddjuret som du har sett.” Detta djur, som stöder Babylon, kan betyda djävulens makt, som var och som inte är, vilket är mycket begränsade av Kristi ankomst, men som på nytt skall utöva sin makt under antikrist. ”De sju huvudena” av denna best är antingen sju berg eller sju imperier som är instrument av antikrist tyranni, varav fem har då fallit, enligt Upp 13:1.
Vilddjuret i sig sägs vara den åttonde och samtidigt den sjunde. Men eftersom de alla agera under djävulen och genom hans anstiftan, så att hans makt är i dem alla, bildar de tillsammans, så att säga, ett åttonde imperium som skiljer sig från dem alla.
Vers 9: ”De sju bergen.” Vi kan konstatera att det antika Rom stod på sju berg. Men detsamma kan inte sägas om det moderna Rom där några av dess kullar inte är bebodda. Glöm inte att också Jerusalem vilar på sju berg eller höjder.
De sju huvudena är däremot sju kungar eller sju romerska kejsare som var särskilt framstående som det främsta anhängarna av avgudadyrkan och de mest nitiska förföljarna mot den kristna religionen. Deras namn var Nero, Domitianus, Severus, Decius, Valerian, Dioclesian och Antikrist.
Fem av dem är fallna eller borta, dvs. Nero, Domitianus, Severus, Decius, Valerian, som stödde ett avgudadyrkande imperium under en tid, en är Dioclesian, med vilken regeringstiden av avgudadyrkan kommer att falla, och det andra ännu inte kommit, dvs antikrist.
Om jag får tänka fritt så är Berusconi (Dioclesian) vars avgudadyrkan redan har fallit.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 12:19 f m Citera och svara denna kommentar
LJUM UNDERVISNING
Nu Johannes är du nog ute och cyklar rejält. Jesus refererar inte till känslor när han talar om ”kall” eller ”varm” och ”ljum” i just staden Laodicea.
I Laodicea visste man vad som avsågs. De hade nämligen (ursäkta uttrycket) ”pissljummet” dricksvatten i den staden på grund av den långa akvedukt som ledde vatten till staden från avlägsna högre belägna vattenkällor. Solvärmen hann därför värma upp vattnet medan det var på väg in till staden.
Alla i Laodicea visste detta. och de som var förtrogna med vattnets symboliska betydelse sett från hebreiskt perspektiv visste då direkt vad Jesus menade – undervisningen var ljum istället för varken varm eller kall (Hebr. regn = undervisning).
Denna upplysning (undervisning) kanske kommer som en kalldusch för dig? Eller ter den sig mer som ångande hetta? (eller som en ”het potatis” som vi säger)
Hursomhelst, när ordet läggs fram med hela sitt bakomliggande allvar så är undervisningen aldrig ljummen. Men undervisningen var ljum i Laodicea, trots att ur Guds mun kommer inte ”ljummet” vatten.
Jag skrev för något år sedan en utförligare redogörelse för budskapet till Laodicea, som även innehöll de välkända symbolerna ”rikedom”, ”god syn” och ”kläder”, se denna länk:
h ttp://rilnews.org/article/laodiceas-ljumma-undervisning
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 1:03 f m Citera och svara denna kommentar
(Matt 24:6-13):
Vers 6: ”Ska höra om krig.” De flesta läsare förstår det andra tecknet på det judiska krig som föregick förstörelsen av Jerusalem, men andra tolkar det som Antikrist krig mot världens ände. Men båda tolkningarna är mycket sannolika. Den första är bevisat från historien och från händelserna, den senare, från vad vi kan lära av Uppenbarelseboken, kommer säkert att hända.
Dessa saker måste hända som framgår av skandaler och heresier och med tanke på människans ondska och Guds dekretet genom vilken han hade bestämt sig för att straffa judarna.
Vers 7: ”Och det skall komma pest efter svält,” och krig efter jordbävningar, och andra katastrofer, och den tredje efter den andra … Eftersom kropparna av män generellt växer svagare och svagare ju tidigare upplösningen kommer, så är det med jorden innan förstörelsen av världen, så att denna sämre jord kommer att skakas med ovanliga katastrofer, som en sina sista ansträngning för tillvaron. Luften kommer att fyllas av destruktiva ångor och jorden kommer att vara utmattad av sin naturliga bördighet. Därför kommer det att uppstå krig och hungersnöd, uppror och folkmassor, där vissa drivs på av svält och andra av ambition och girighet. Men om den skadade människans hjärta kommer att vägra att avvika från sina onda vägar, så kommer dessa olyckor att ökas, eftersom allt detta är bara början på fler fruktansvärda sorger.
Vers 9: ”Då skall man prisgiva eder” Det fjärde tecknet är gemensamt för båda dessa händelser. Då skall förföljelsen mot kyrkan att vara två gånger och det handlar om både kropp och själ. Se Luk 21:12 och Mark 13:9.
Allt detta hände apostlarna under belägringen av Jerusalem samt martyrer i senare tider. En liknande förföljelse, men med en extra svårighetsgrad kommer sannolikt att hända de trogna under regeringstiden av Antikrist. De olyckor, den blodsutgjutelse, och den totala förstörelse som ägde rum vid förstörelsen av staden och templet i Jerusalem, kan påminna oss om de ännu mer fruktansvärda olyckor, blodsutgjutelser och förstörelser som kan förväntas mot slutet av världen.
De föräldrar som lära sina barn att alltid vara redo att möta Kristus och det hemska händelser som närmar närmar oss och resten av världen, efter uppenbarelsen, kommer ändå att tas med överraskning, liksom människorna i syndafloden.
Den sista tiden kommer bokstavligen att bli en blodig rättegång, för kyrkan, som renades med blodet, som började med blodet, som växte med blodet, och som kommer att avslutas i blod.
Det sista kapitlet i Uppenbarelseboken, som är den sista kommunikationen av den gudomliga viljan till att människan, förtjänar en mycket uppmärksam genomläsning. I den vill Jesus Kristus, genom hans upprepade varningar, väcka oss till dagen med allmän vedergällning, och därför sade han: ”Jag kommer snart. Se jag kommer snart, och jag har min lön till var och en efter hans verk.” (Se att värdet av goda gärningar utgår från tro och kärlek.)
Vers 11: ”Och många falska profeter skola uppstå” som de falska lärare som nämns i (2 Pet 2:1) som skall sätta i sekter i fördärvet (dvs. kätteriernas destruktiva läror om frälsningen), där man drar på sig snabb förstörelse.
Vers 12: ”Och eftersom ondskan har (bokstavligen, ska) överflöda,” och som skall anlända till sin höjd, kommer kärleken hos många med till följd av dåliga exempel att kallna, och det kommer knappt att, även bland kristna, att finnas en person som är villig att hjälpa andra kristna, eller vilja bli känd för en kristen. Om detta finns det ett exempel i 2 Tim 4:16. ”När jag första gången stod inför rätta trädde ingen upp till min hjälp, utan alla svek mig. Måtte de inte behöva göra räkenskap för det.”
Vers 13: ”Men han som skall hålla ut till slutet,” mitt i denna prövande scen i tro och kärlek, (eller som i det sägs på grekiska: Han som bevarar sitt tålamod till slutet och som står emot heresier, förföljelser, hat och skandaler skall sparas.) För uthållighet ensam är detta löfte gjord.
En del av denna förutsägelse har bortom alla tvivel redan åstadkommits med hänsyn till de troende. I den första förföljelsen var det judarna som attackerade jesusbarnets kristna kyrka, men det bokstavliga slutförandet av detta är reserverat för en senare tid.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 1:34 f m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa:
Med all respekt för dina åsikter men åsikter måste styrkas med fakta.
Den bibliska boken om ”Jona” är inte en historisk redogörelse och den bevisar ingen historia alls.
Den berättar snarare om det som passar syftet med författaren. Han berättar en historia som ärar Israels Gud och undergång för gudarna i Ninive.
Det är troligt att händelserna ägde rum under den assyriska dekadensen, dvs under Asurdanil eller Asurnirar regeringstid mellan (770-745 f.Kr.).
En pest hade härjade landet från 765 till 759 f.Kr. men interna stridigheter har lagts till det sönderfall som orsakades av den dödliga sjukdomen. Kungens makt var satt till intet och en sådan kung kan verka alltför litet känd för att alls nämnas av historien.
Men om du har förmågan att urskilja ”de tio förlorade stammarna” från assyrier/syrianer, turkar, araber och beduiner med flera, så hoppas jag att man kan instifta ett nobelpris för antropologi till din ära
Mitt tips är att glömma de 144000 och all biologi! Det har inte med din eller min nyfikenhet att göra!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 1:45 f m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa:
Det är då typiskt att det första som protestanter tänker på är känslor, när katoliker talar om handlingar, attityder, hållningar och bemötanden! Tror du att anti-krist ondska bara kokar inom honom själv? Tror du att Jesu kärlek bara rör sig i hans huvud?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 2:02 f m Citera och svara denna kommentar
Det intressanta eller ointressanta är varför Daniel Forslund ägnar så mycket energi åt Hosea och Gamla Testamentet? I stället för kyrkans födelse och Andens utgutelse?
Står staten Israel i vägen för Jesus Kristus?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 4:51 f m Citera och svara denna kommentar
Vissa anti-katoliker hävdar den katolska kyrkan är den babyloniska skökan i Uppenbarelseboken 17 och 18 och Daniel Forslund försöker att bevisa detta. Hans påståenden är en bra sammanfattning av det som ofta används av fundamentalister och varför de inte fungerar.
1) De sju bergen (kullarna, höjderna)
Daniel Forslund menar att horan ”är en stad byggd på sju kullar” som han identifierar som de sju kullarna av det antika Rom. Detta argument grundar sig på Uppenbarelseboken 17:9 som säger att kvinnan sitter på sju berg.
Det grekiska ordet i detta stycke är horos. Av de 65 förekomster av detta ord i Nya Testamentet återges bara tre som ”kullar” och de resterande 62 är översatta som ”berg” eller ”höjder”. Och moderna biblar har liknande förhållanden. Om bibelstycket skulle ange att horan sitter på ”sju berg” så skulle det faktiskt kunna hänvisa till något. Men “berg” är vanliga bibliska symboler i Bibeln som ofta symboliserar hela riken (jfr Ps 68:15, Dan 2:35, Amos 4:1, 6:01;. Obad 8-21). Och horan på de sju bergen skulle vara sju kungadömen som hon regerar över eller sju riken som hon har något gemensamt med.
Talet sju kan också vara symboliskt, eftersom det ofta står för fullständighet i Bibeln. I så fall kanske de sju bergen betyder att horan regerar över alla jordens riken.
Även om vi accepterar att ordet horos bör översättas bokstavligen som ”berget” i detta bibelstycke, så kan det fortfarande inte smala oss ner till Rom. Andra städer är också kända för att ha byggts på sju kullar. Till exempel Jerusalem.
Men även om vi medger att det handlar om Rom, där Rom är det hedniska Rom eller det kristna Rom, så passar det antika eller det hedniska Rom mycket bättre, än Rom under den kristna århundradena.
Men nu till skillnaden mellan Rom och Vatikanstaten. (Den stad där den katolska kyrkan har sitt huvudkontor). Vatikanstaten är inte byggd på sju kullar utan bara på en kulle: Vatikankullen, vilket inte är en av de sju kullar på vilken det antika Rom byggdes. Roms kullar ligger på den östra sidan av floden Tibern men Vatikankullen ligger på västra sidan.
2) ”Babylon” – Vad menas med detta namn?
Daniel Forslund menar att horan kommer att vara en stad ”som kallas Babylon.” Detta grundar sig på Uppenbarelseboken 17:5 som säger att hennes namn är ”det stora Babylon”.
Uttrycket ”det stora Babylon” (grekiska: Babulon en Megala) förekommer tolv gånger i Uppenbarelseboken (14:8, 16:19, 17:5, 18:2, 18:21, 16:19, 17:18, 18:10, 16, 18, 19, 21). Förutom dessa vaga beskrivningar finns finns det bara en hänvisning till ”den stora staden.” Detta avsnitt är 11:8, som säger att ”Deras lik skall ligga på gatan i den stora stad som på andligt språk kallas Sodom och Egypten och där deras herre också blev korsfäst. Men Johannes, Petrus och Paulus Herre blev inte korsfäst i Rom.
”Den stora staden” kallas symboliskt för Sodom som kan vara en hänvisning till Jerusalem som också symboliskt blev kallad för ”Sodom” i Gamla Testamentet (jfr Jes 1:10, Hes 16:1-3, 46-56).Vi vet att Jerusalem blir kallad för ”den stora staden” i Uppenbarelseboken 11:8, eftersom versen säger att det var ”där Herren blev korsfäst.”
Men Uppenbarelseboken talar konsekvent som om det bara fanns EN ”stor stad” (”Den stora staden”), vilket tyder på att den stora staden i Upp 11:8 är detsamma som den stora staden som nämns i de övriga sju texterna, Babylon. Ytterligare bevis för detta är att de är symboliskt döpta efter de stora fienderna till tron i Gamla Testamentet: Sodom, Egypten och Babylon.
Detta tyder på att det stora Babylon kan vara Jerusalem, inte Rom. Många protestantiska och katolska kommentatorer har också antagit denna tolkning. Å andra sidan, de tidiga kyrkofäderna såg ofta Rom som ”Babylon” men alla referenser handlade om det hedniska Rom där kristna led martyrdöden.
3) Henne har kungarna på jorden horat med
Daniel Forslund säger att det är kvinnan som kallas ”hora” (vers 1) med vilka jordiska kungar ”har begått otukt” (vers 2). Men mot endast två städer skulle en sådan jämförelse kunna göras: Jerusalem och Rom.
Det är ingen hemlighet att profeterna ofta kallade Jerusalem som en andlig hora, vilket tyder på att horan mycket väl kan vara det avfälliga Jerusalem. men det antika och hedniska Rom passar även beskrivningen, eftersom genom kulten av kejsardyrkan handlade om en andlig otukt med ”jordens kungar” (eller de nationer som det erövrade).
Att identifiera horan som Vatikanstaten tolkar Daniel Forslund som den otukt som påstådda ”oheliga allianser” smidda mellan Vatikanen och andra nationer men han underlåter att nämna några skäl till varför Vatikanens diplomatiska förbindelser med andra nationer är ”oheliga”.
Han förväxlar också Vatikanstaten med staden Rom och han bortser från att det hedniska Rom hade ”oheliga allianser” med kungariken som de var byggda på hedendom och kejsardyrkan.
4) Klädd i lila och rött
”Hon [skökan] är klädd i” purpur och scharlakan (vers 4) som är färgerna på katolska präster” som bekräftas av att biskoparna bär lila dräkter och att kardinalerna bär röda dräkter.
Men då ignorerar man uppenbarligen den symboliska innebörden av färgern lila för kungligheter och det röda för blodet av kristna martyrer. Istället drar man plötsligt sin bokstavliga tolkning. Fundamentalister förstår nog att kvinnan symboliserar en stad och att otukt symboliserar något annat än bokstavlig sex, men nu vill man också ge färgerna en bokstavlig och jordisk mening på katolska präster.
Men lila och rött är inte den dominerande färgerna i den katolska prästerliga skruden. Det är vitt! Alla präster bär vitt, inklusive biskopar, kardinaler och påven, när de firar mässan.
Purpur och scharlakan hos horan står i kontrast till det vita för det Nya Jerusalem som är Kristi brud (Upp. 19:8). Detta är ett problem för anti-katoliker av tre skäl:
1) Vi har redan noterat att den dominerande färgen på katolska präster är vit som identifierar dem med det Nya Jerusalem, om nu färgen ska tas bokstavligen.
2) Brudens kläder ges en symbolisk tolkning ”de rättfärdigas handlingar av de heliga” (Upp 19:8), vilket innebär att också horans kläder bör ges en symbolisk innebörd, och…
3) Fastställandet av bruden som det Nya Jerusalem (Upp 3:12, 21:2, 10) tyder på att horan kan vara den gamla (avfällingen) Jerusalem som är en kontrast som också används på andra ställen i Skriften (Gal 4:25-26).
Men Daniel Forslund ignorerar helt den liturgiska innebörden av lila och rött i katolsk symbolik. Lila symboliserar ånger och det röda hedrar Kristi blod och kristna martyrer.
Det är lämpligt att katolska präster bär purpur och “scharlakan” om inte annat för att de liturgiska färgerna överrenstämmer med den sanna religionen sedan urminnes i Israel.
Daniel Forslund försummar att påminna sina läsare om att Gud befallde att rosenrött garn och ull skulle användas i liturgiska ceremonier (Mos 14:4, 6, 49-52,19:6) och att Gud befallde att prästernas ”investeringar” skulle göras med purpurrött och karmosinrött garn (Mos 28:4-8, 15, 33, 39:1-8, 24, 29).
5) Besitter stor rikedom
Saken är den att oavsett det förflutna så är den moderna Vatikanstaten faktiskt inte rik. I själva verket har den gått med ett budgetunderskott under de senaste åren och den har en årlig budget på bara omkring storleken på den i ärkestiftet i Wien. Dessutom var rikedom mycket mer i karaktär med det hedniska Rom eller det avfälliga Jerusalem som båda viktiga ekonomiska centra.
6) En gyllene bägare
Den babyloniska horan har en gyllene bägare i handen som är full av skändligheter och smuts från hennes otukt (Upp 17:4) Men fundamentalister går så långt att de säger att ”kyrkan är känd för sina många tusentals guldkalkar runt om i världen.”
Med det vill man antyda att horans “gyllene bägare” tyder på den eukaristiska kalken (nattvarden). Men faktum är att det grekiska ordet är det vanliga ordet för kopp (potarion) som omnämns 33 gånger i Nya Testamentet och som alltid är översatt som ”kopp”.
Man ignorerar det faktum att den katolska kalken används i firandet av nattvarden, en ritual som är befallt av Kristus (Luk 22:19-20;. 1 Kor 11:24-25) och man ignorerar det faktum att majoriteten av de eukaristiska kalkarna som katoliker använder inte är gjorda av guld, utan även av andra material, såsom mässing, silver, glas, och även keramik, och man ignorerar det faktum att liturgiska kärl och redskap i guld har varit en del av den sanna religionen ända sedan antikens Israel (Mos 25:38-40, 37:23-24, 31:50-51, 2 Krön 24:14), och man använder återigen en bokstavlig tolkning, enligt vilken en hora kopp inte bara var en enda symbol som gäller för staden Rom, utan en samling av många bokstavliga koppar som användes i städer över hela världen. Men Uppenbarelseboken berättar att det är en kopp av Guds vrede som ges till horan (Upp. 14:10,18:6). Detta har absolut ingenting att göra med eukaristiska kalkar.
7) Moder till alla skökor
Det mest dråpliga argumentet är inskriften på kvinnans panna, “moder till alla skökor och styggelserna på hela jorden” (vers 5). Sorgligt nog passar den beskrivningen på den romersk-katolska kyrkan lika bra som det passar på alla andra kyrkor. Mycket av fördomarna handlar om den “obibliska” läran om det prästerliga celibatet som sägs göra syndare av prästerskapet och skökor av dem som de i hemlighet är samboende med.
Men faktum är att det prästerliga celibatet inte är en doktrin utan en disciplin i kyrkans latinska rit som inte alltid har varit obligatorisk. Men denna disciplin kan knappast kan vara obiblisk, eftersom den store aposteln Paulus var en celibat och rekommenderade detta liv till andra som ville ägna sig fullt ut till att tjäna Kristus.
Aposteln Johannes säger att kvinnan är berusad, inte med alkohol, men med blodet från de heliga och av martyrernas blod (Vers 6). Några tokskallar säger att det är förskottet på brutaliteten och dödandet av inkvisitionen och tvingade konverteringar av nationer och även den nazistiska förintelsen!
Denna del av boken vimlar av historiska felaktigheter, inte minst då man underförstår att kyrkan skulle stödja tvungen konvertering av nationer. Kyrkan gör inte detta! Tvärt om har kyrkan fördömt tvingade konverteringar så tidigt som på 300-talet! (och innan dess var de knappast ens möjligt) och kyrkan har formellt fördömt detta vid upprepade tillfällen, exempelvis i den katolska kyrkans katekes (160, 1738, 1782, 2106-7).
Men det det är sant att det hedniska Rom och dett avfallna Jerusalem passar in på beskrivningen av en stad som är full av helgonens och martyrernas blod för Jesus. Och eftersom de var ökända förföljare av kristna skulle den ursprungliga publiken automatiskt tänkt på ett av dessa två som den stad som förföljer kristna, inte oanade om de kristna i Rom som var århundraden i framtiden.
9) Härskare över kungar
”Till sist avslöjar ängeln att det är kvinnan som är den stora staden,som regerar över kungarna på jorden” (vers 18) Finns det en sådan stad? Ja, och igen bara ett, Vatikanstaten.
Nej, detta är bara ett skämt. Vatikanstaten har ingen makt över andra nationer, det härskar inte över dem. I själva verket har Vatikanens existens varit hotad under de senaste två århundradena av italiensk nationalism. Den moderna staden Rom är bara en mycket liten politisk kraft. Men regeringstiden är bokstavligt politisk och därmed uppfyller det hedniska Rom kravet mycket bättre än det kristna Rom någonsin gjorde på den babyloniska skökan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 10:47 f m Citera och svara denna kommentar
@Kerstin Svanberg:
Underbart, Kerstin, att höra Ditt vittnesbörd om Guds omsorg och att ”Du är skapad i Kristus Jesus att vandra i goda gärningar vilka Gud har förutberett, att vi skulle vandra i dem”. Ef. 2:10
Gud fullbordar ALLTID ”intill Jesu Kristi dag” det som han har begynt, säger Paulus i Fil. 1:6
Glad att Du fick själaföda genom denna predikan, nytt manna på Din vandring.
Var välsignad!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 12:49 e m Citera och svara denna kommentar
@Kerstin Svanberg:
Tack för stöd i förbön.
@Johannes Forsblom:
Ser att du tillskriver mig en massa åsikter jag inte fört fram i predikan. Gissar att du tror dig veta vad jag tror och inte tror baserat på en massa cementerade protestantiska uppfattningar.
Faktum är att om du verkligen lyssnat till predikan skulle du hört att jag 1.) Undervisar att bruden och skökan finner vi i alla sammanhang! 2.) Även om Romerska Katolska Kyrkan tar sig ett huvudansvar i den kommande världskyrkan där en form av interreligiös ”ekumenik” tar form så kommer skökan vara större än så. Jag tror det blir ett ekonomiskt, politiskt och religiöst styre av något slag. Min bloggkollega Marcus tror inte skökan har något alls att göra med RKK utan är enbart politisk och ekonomisk och kanske kopplad till USA.
D.v.s. jag gör ett litet försök att nyansera den klassiska protestantiska synen på skökan.
Således var huvudsyftet med predikan inte att peka ut, utan att nyansera.
Lyfter även fram att vi alla kommer att skakas [prövas] under den tid som ligger framför. Bruden och skökan. Ljum eller varm eller kall.
Alla går nu in i luttringselden.
mvh
D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 1:05 e m Citera och svara denna kommentar
@Johannes Forsblom:
Du lurar dig själv med din s k ”kunskap” och riskerar att dras med i Babylons fall under den domsakt som nalkas henne och som beskrivs i Uppenbarelsebokens kapitel 17, kapitel 18 och kapitel 19.
Gör istället som den starka rösten från himlen uppmanar:
”Och jag hörde en annan röst från himmelen säga: ”Dragen ut ifrån henne, I mitt folk, så att I icke gören eder delaktiga i hennes synder och fån eder del av hennes plågor. Ty hennes synder räcka ända upp till himmelen, och Gud har kommit ihåg hennes orättfärdiga gärningar. Vedergällen henne vad hon har gjort, ja, given henne dubbelt igen för hennes gärningar; iskänken dubbelt åt henne i den kalk vari hon har iskänkt.”
Upp 18:4-6
D v s om hör till dem som Han kallar ”mitt folk”. Hur du agerar avslöjar din tillhörighet.
Här är en fin utläggning på det du vägrar förstå:
http://runeberg.org/babvild/
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 1:31 e m Citera och svara denna kommentar
Det var naturligtvis ett onödigt misstag av mig att datera Jona till tiden efter assyriska fångenskapen. Jag borde ha kollat upp det.
En rövarhistoria menar du? Märkligt om Jona syfte var att berätta åt hela världen om sin egen olydighet och hur han brydde sig mer om sin egen ära än om de hundratusentals människor som Gud ville rädda.
Det är skillnad mot att, som jag nyss gjorde, råka sammanblanda tidpunkten för händelser för några tusen år sedan, och att som du påstår, hitta på rövarhistorier som Jona uppger att han själv var med om och samtalade med Gud om.
Det är anmärkningsvärt att du underkänner Bibelns historiska uppgifter (Jona bok) och ersätter dessa med odokumenterade spekulationer om författarens möjliga syften.
Eftersom tron grundas på Guds ord är det allvarligt att rakt av underkänna trovärdigheten i Guds ord. Utgående från din bibelsyn så blir kristen tro då bara en produkt av mer eller mindre lynniga profeters starka inbillningskraft som ljuger om Guds barmhärtighet, på bekostnad av sin eget anseende.
Det känns otäckt när någon rakt av underkänner orden av en profet som Jesus själv erkänner, en profet som dessutom var det enda tecken som Jesus gav åt de avfallna på Jesu tid – Jona tecken.
Jag visste inte att katoliker var så starka motståndare till allt vad Gud egentligen säger. Det börjar kännas riktigt otäckt faktiskt.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 1:51 e m Citera och svara denna kommentar
FALSK SOM VATTEN
Poängen med bildspråket om vatten är inte vad ”protestanter” säger eller inte säger. Det intressanta är vad Gud menar med det han säger.
Vattnet är som sagt bildspråk för undervisning. När undervisningen kommer från Gud (se regn på hebreiska) är det precis som vatten, en förutsättning för liv. Vatten kan ansamlas till sjöar och hela hav, liksom undervisning kan ansamlas till att omfatta stor och djup kunskap. Därav bildspråket hos profeterna:
Men allt vatten /undervisning kommer inte ovanifrån som regnet. Guds Motståndare har också ett vatten (sin egen undervisning) som kommer ur drakens mun. Men drakens (falska) undervisning har inte till syfte att ge liv och få växtligheten att spira utan istället har det till syfte att vilseleda och föra bort Guds folk ifrån Gud:
Det är obehagligt med massiva falska undervisning, dvs falska ord, som försöker vilseleda människorna bort ifrån sann undervisning, dvs Guds ord. Uttryck som ”falsk som vatten” har en lång historia.
Kommer att tänka på hur största delen av vattnet som dränkte jorden på Noa tid kom från underjorden (det finns fortfarande mer än 4 gånger mer vatten inne i manteln än det finns vatten i haven). Och i överförd mening kommer den mesta undervisningen idag i form av förförelse och falsk lära från ”underjorden”.
Satan verkar nu när tiden lider mot sitt slut försöka göra allt som Gud gjort, men på sitt eget ironiska perversa sätt. Och de som föraktar Guds ord går aningslöst i alla fällor. Falsk som vatten har i sanning en lång historia.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 2:12 e m Citera och svara denna kommentar
@Johannes Forsblom:
”1) Vi har redan noterat att den dominerande färgen på katolska präster är vit som identifierar dem med det Nya Jerusalem, om nu färgen ska tas bokstavligen.”
Om man studerar ett stort antal foton av påven och hans kardinaler är färgerna purpur och scharlakansröd de som dominerar:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/John_Paul_II_funeral_long_shot.jpg
Precis som profetian förutsagt:
Och kvinnan var klädd i purpur och scharlakan och glänste av guld och ädla stenar och pärlor; och i sin hand hade hon en gyllene kalk, full av styggelser och av hennes otukts orenlighet. (Upp. 17:4)
Lika sckarlakansröd som det vilddjur hon rider på:
”Sedan förde han mig i anden bort till en öken. Där såg jag en kvinna som satt på ett scharlakansrött vilddjur, fulltecknat med hädiska namn; och det hade sju huvuden och tio horn.”
(Upp. 17:3)
Scharlakan – syndens färg i t ex Jesaja 1:18 :
”Kom, låt oss gå till rätta med varandra, säger HERREN. Om edra synder än äro blodröda, så kunna de bliva snövita, och om de äro röda såsom scharlakan, så kunna de bliva såsom vit ull.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 2:17 e m Citera och svara denna kommentar
Tack Daniel för ett jättebra studium!
Önskar er alla ett Gott Nytt År trots att det kommer att skaka i världen.
Ubbe
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 2:19 e m Citera och svara denna kommentar
MER OM FALSKA VATTEN
Mot bakgrund av profeternas ord om så omfattande kunskap om Herren ”såsom havet är fyllt av vatten” noterade jag att det sägs om skökan att hon ”tronar på många vatten.” Vatten i form av hav eller ”stora vatten” kan symbolisera omväxlande två olika saker, folken eller kunskap. Se t.ex. Jes 11:9 och Hab 2:14. Jämför även Upp 17:1 och Upp 19:6 där de står för respektive olika betydelse.
Ett förgiftat hav eller vatten syftar på falsk lära, vilket kan medföra att man ”dör” (andligen) av att ”dricka det” Upp 8:11:
Stjärnans namn är Malört. En tredjedel av vattnen förvandlades då till malört, och många människor dog av vattnen, som hade blivit förgiftade.
Vatten i symbolisk form av en ”ström” eller ”flod” står som sagt för undervisning (Upp 12:15), sann eller falsk.
Regn däremot är en symbol för ren undervisning ovanifrån, ifrån Gud. Denna symbolik framgår tydligare i GTs hebreiska grundtext.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 2:21 e m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa:
Förvånas inte.
Jesus hänvisar till berättelsen om Jona i samband med sin förestående död:
”Ty likasom Jonas tre dagar och tre nätter var i den stora fiskens buk, så skall ock Människosonen tre dagar och tre nätter vara i jordens sköte.”
(Matt. 12:40)
Men inte heller dessa Jesu ord tror katolikerna på. Om de inte tror på Jesu ord – varför skulle de tro på Jona?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 2:35 e m Citera och svara denna kommentar
Intressant kommentar Lars W! Skall läsa igenom hela vid tillfälle. Noterade följande i förbifarten:
All falsk lära fördöms visserligen i Bibeln, men inte all falsk lära är lokaliserat på sju kullar, om nu inte allt avfall slutligen enas och samlar sig under gemensam överhöghet…
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 2:45 e m Citera och svara denna kommentar
Jag måste erkänna att jag är förvånad.
Jag har inte tidigare haft så mycket kontakt med katolsk lära och visste därför inte hur man bär sig åt för att komma fram till så många uppenbara förvrängningar. Men nu vet jag mer.
Alla allvarliga varningar i Bibeln, samt nycklarna till insikten om innebörden i sådana budskap, fördärvas ju av fria fantasier. Sådant beslår dem som föraktar Guds ord med ”blindhet” – de kan inte förstå varningar, än mindre ta till sig dem.
Skrämmande.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 3:22 e m Citera och svara denna kommentar
@Johannes Forsblom:
”Gör därför allt vad de lär er och håll fast vid det, men handla inte som de gör, för de säger ett och gör ett annat.”
I den hebreiska Matteus så står det:
”Gör allt vad HAN (Moses) lär er och håll fast vid det,….
Med den översättningen så blir sammanhanget mer logiskt. Vi vet ju att fariseerna fick på skallen åtskilliga gånger av Yeshua. Därför att de: ”upphäven Guds bud för att hålla edra egna stadgar!” Mark 7.
Sam
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 3:45 e m Citera och svara denna kommentar
Kanske ricinbusken i Jona berättelse uppfattas negativt. Det har ju i tiderna tolkats som ett förebud om hur det kommer att gå för yttre kyrkosystem.
Jesus menade att Jona i första skedet av berättelsen förebildade någonting viktigt i frälsningshistorien (t.ex. Matt. 12:40). Då kanske den senare delen av berättelsen kan symbolisera en avfallen kyrka – den ”buske” som snabbt växte upp och gav skydd mot solen, men som sedan försvann igen, anfrätt av maskar.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 5:26 e m Citera och svara denna kommentar
@Johannes Forsblom:
Du kanske ska skriva en bok. Så mycket som du vet och så mycket som du har inom dig.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 5:36 e m Citera och svara denna kommentar
Shalom Daniel!
Lyssnade på ditt tal och det kändes flera gånger som att du inte bara predikar utan att du faktiskt profeterar. Gud välsigne er och hoppas att vi ses snart. Kanske kommer Therese och jag åt er håll inom snar framtid, med Guds hjälp, för att höra sabbatspredikan. Vore verkligen härligt. För visst är det så, som du sade i din predikan, att man känner sig ibland väldigt ensam.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 6:55 e m Citera och svara denna kommentar
Tack Daniel!
För en oerhört intressant undervisning. Mer om detta behöver komma fram i våra kyrkor idag. Samtidigt behöver folk utanför kyrkorna få upp ögonen på Jesu snara återkomst. Var är profetrösterna. Var är rösterna på torgen som uppmanar människor att vända om från synd.
Kyrkorna har allt för länge varit tysta, och har man sagt något så har det varit ett urvattnat evangelium.
Själv har jag nu tryckt upp en litet traktat om Jesu återkomst som jag kommer dela ut i brevlådor och i det personliga mötet. Jag känner en stor frustration. Jesus kommer snart, och oftast gör vi
inget. Jag är absolut inte bättre än någon annan, men låt oss tillsammans sprida evangeliet i denna sena timma.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 11:07 e m Citera och svara denna kommentar
@Johannes Forsblom: Bed någon hjälpa dig att upprätta en egen blogg, där du kan bre ut dig. Då behöver du inte trampa ner utsädet hos andra.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
december 31st, 2011 at 11:09 e m Citera och svara denna kommentar
Daniel, tack för en profetisk predikan, hoppas att den når många öron.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 1st, 2012 at 2:36 f m Citera och svara denna kommentar
Gott Nytt och ett framgångsrikt År till er alla !
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 1st, 2012 at 10:20 f m Citera och svara denna kommentar
L@Rolf:
Förlåt mig , men vad är en anonyms välönskans värd?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 1st, 2012 at 11:42 f m Citera och svara denna kommentar
Ja du Torbjörn om du vill ha ett B Larsson så kan jag väl bjuda på det
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 1st, 2012 at 11:44 f m Citera och svara denna kommentar
@Johannes Forsblom:
JF:
”Andra städer är också kända för att ha byggts på sju kullar. Till exempel Jerusalem.”
Kan du namnge dessa kullar? Jerusalem är känt för att vara byggt på ett berg – Sion.
Att kalla Jerusalem för ”den stora skökan” är hädiskt och har sin upprinnelse i den katolska villfarelse som benämns preterism.
JF:
”Men även om vi medger att det handlar om Rom, där Rom är det hedniska Rom eller det kristna Rom, så passar det antika eller det hedniska Rom mycket bättre, än Rom under den kristna århundradena.”
Det passar på både det hedniska och det religiösa Rom. Eller om man så vill det politiska och det religiösa Rom. Där kommer även EU / MU in.
Vi ska likt den himmelska kören i Upp 19 glädja oss åt att detta Babylon – det dubbla Rom – snart är borta. Sedan kommer Guds Rike att breda ut sig över jorden med Jerusalem som centrum i den messianska tidens Rike.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 1st, 2012 at 12:15 e m Citera och svara denna kommentar
@R olf: DÅ vill jag även önska ett välsignat och gott år i Guds närhet, det är ju det som betyder mest.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 1st, 2012 at 12:55 e m Citera och svara denna kommentar
Tack för det Torbjörn ! Absolut att vara i Guds närhet är det allra bästa, än en gång Tack!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 1st, 2012 at 4:20 e m Citera och svara denna kommentar
Kära vänner! Denna totala fixering vid katolska kyrkan är fascinerande. Vad som än tas upp här landar man i fördömanden av katolska kyrkan. Man undrar varför det upprepas om och om igen. Allt är redan sagt och alla har läst det, katoliker som icke-katoliker.
Lite förvånad är jag över att de ortodoxa kyrkorna kommer så lindrigt undan Aletheia-skribenternas bannor. De ortodoxa kyrkorna är stora, de finns också i Sverige och i SKR och deras lära påminner mycket om katolska kyrkans lära.
Varför så tyst om de ortodoxa kyrkorna?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 1st, 2012 at 6:26 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson: ”Lite förvånad är jag över att de ortodoxa kyrkorna kommer så lindrigt undan Aletheia-skribenternas bannor.”
Det beror på att Sverige har varit ett katolskt land och saknar därför en nära relation till de ortodoxa kyrkorna. Men du har helt rätt, rent läromässigt borde de ortodoxa kyrkorna få den av samma grad av bannor. Dock bryter de inte lika allvarligt mot bildförbudet som den katolska romkyrkan gör.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 1st, 2012 at 8:43 e m Citera och svara denna kommentar
@ Erik Johnsson
Romersk katolska kyrkan är en babylonisk kyrka förbannad av Herren. Definitionen är blandning – och Gud hatar det blandade. Det Herren förbannar. välsignar vi inte. Nej vi alla har inte del av skökans natur – bibeln är specifik MED NAMN den är tillldelad RKK – synd och orenhet är namn för våra missgärningar och handlingar. Ortodoxa kyrkan är inte nämd i Uppenbarelse boken eller Daniels boken.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 3:10 f m Citera och svara denna kommentar
@MTC
Ursäkta att jag inte hunnit kommentera tidigare.
Natten innan jag lyssnade och tittade på din utsökta predikan fick jag en otroligt tung förnimmelse att året som kommer för med sig oerhörda svårigheter och prövningar. På nyår var vi samlade för gemenskap och bön. Tre personer oberoende av varandra hade samma profetiska budskap om det kommande året. Alla närvarande kunde vittna samstämmigt om svårigheter och prövningar. Bruden skökan och öknen var också ett genomgående tema.
Du bad på ett ställe om ursäkt att du blev upprörd. Det som hände var att du rörde upp nådegåvan i dig. Här kom smörjelsen när du predikade profetiskt utifrån ett äkta engagemang. Du predikade med auktoritet. När du predikar och inte bara resonerar då blir du riktigt farlig och kommer att med din kunskap och profetiska klarsyn att kunna konfrontera de värsta förförarna.
Jag blev väldigt uppmuntrad av din predikan och fick nytt hopp i dödsskuggans dal.
Jag antar att det var Ulf Ekman du citerade från Världen i Dag. Om det är sant att han förkastar Bibeln som yttersta auktoritet och sola scriptura då är det berättigat att konfrontera K med stort K. Ulven Ekman har inte längre fårakläder på sig. Han visar öppet sin vargnatur.
Han har själv kastat handsken när han förråder och häcklar reformationen och alla dem som dog för och stred för Guds Heliga ord.
Shalom och sola scriptura
S:t Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 3:35 f m Citera och svara denna kommentar
@Johannes Forsblom
Jag blir mycket mer övertygad av Daniels övertygande bevisning av vem skökan är. Han har aldrig tidigare varit så tydlig och väldokumenterad.
Jag har mycket mer förtroende för en gudsman som tror på Bibeln än på någon som tror på en gubbe i teaterkostym med en helknäpp fiskmössa som försöker lura en hel värld att han har makt att förvandla en solformad brödbit till Gud. Samma kille som du säger inte har någon makt har makt att tvinga världens mäktigaste ledare att tilltala honom med helig fader och kyssa hans ring.
Att tro och lita på en sådan arrogant och högfärdig person vittnar om dåligt omdöme.
Han är representant för världens största hora som har horat med konungarna på jorden. Den gyllene bägaren som är fylld med otukt och skändligheter är verkligen den eukaristiska nattvardskalken.
Den här gubben i Rom har inlett och fortsatt ekumeniska samtal med alla världens ockulta religioner för att alla ska samlas i tillbedjan till RKK´s kexgud.
Jag blir mer övertygad av någon som står för Bibeln än någon som predikar människobud. Min pappa bor i himlen och inte i Vatikanen.
Shalom
S:t Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 10:33 f m Citera och svara denna kommentar
Jag måste fråga Daniel F orslund. Gillar du att inläggen på din sajt har den nivå som S:t Peters senaste har? Är det inte pinsamt för din blogg, som du väl vill ska vara seriös?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 11:48 f m Citera och svara denna kommentar
S:Peter: trist att ni fick en sådan dyster nyårsträff, visst man ju känna en oro och tom. ångest inför ett nytt och oskrivet år. Risken är ju dessutom att man ”drar ner” varandra när man är samlade några stycken. Det är hur som helst inte mycket annat att göra än att försöka hantera det som dyker upp på vägen , både det ljusa och det tunga mörka.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 11:50 f m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson
Det är riktigt att dotterskökorna inte får tillräcklig uppmärksamhet på Aletheia. I dagens DN kan man läsa hur den ortodoxe munken Efraim lurat Grekiska staten på miljardbelop så att hela Grekland håller på att gå i konkurs. http://www.dn.se/ekonomi/munkens-bedrageri-bidrog-till-greklands-kris
Sådant här har moderskökan lärt ut under årtusenden.
Kul att du går till Daniel för att misskreditera mitt överbevisande inlägg som oseriöst. Det måste man ju göra när man inte längre hittar sakliga motargument.
Jag visste att jesuiterna skulle skicka flera bloggare för att försöka dölja och förklara bort vem din moder marias kyrka är. Hon är skökan från Uppenbarelseboken.
Mitt inlägg blev bara så tydligt att du blev tvungen att ropa på hjälp. Hej kom och hjälp mig men ingen hjälp kom.
2012 kommer att resa upp fler tuffa profeter som i överbevisning i Den Helige Ande kommer att våga avslöja och konfrontera detta hädiska religiösa system.
Du får nog komma med mer än ett ömkligt rop på hjälp om du ska kunna övertyga någon om att din sköka är bruden.
Our weapons are mighty through God to the pulling down of strongholds.
Daniel gjorde ett stort nummer av att bevisa skökostatusen hos romkyrkan.
Bruden gör sig redo!
Bruden lämnar Babylon och skökan.
Shalom
S:t Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 12:00 e m Citera och svara denna kommentar
@Rolf
Tack för omtanken! Men vi blev alla uppbyggda av att Gud talade och visade oss att om vi håller oss nära Honom och inte söker massa mellanhänder så kommer vi att klara oss. Vi fick också uppmaningar att hjälpa varandra och be för varandra.
Så nyårskvällen var den bästa vi haft någonsin. Herrens närvaro var så stark och det var mäktigt att se hur Daniels profetia om 2012 bekräftades i flera profetiska tilltal under helgen.
Budskapet är ju inte dystert. Tvärtom! Vi förstår ju att vår älskade Herre kommer snart. Mycket snart.
Vi älskar hans tillkommelse.
Shalom
S:t Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 12:52 e m Citera och svara denna kommentar
Ok S:t Peter, jag tycker påven är snygg i sin kostym och fiskmössa.
Nöjd?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 1:14 e m Citera och svara denna kommentar
S:t Peter. Ok då slutade det i alla fall i dur blev lite orolig där ett tag…..jo jag tror och räknar också med att gud hjälper oss igenom kommande prövningar får försöka hålla sej nära Herren så gott det går. Så du menar att ni fick en rätt hygglig bild av hur 2012 kommer att se ut ? Det måste ju vara lättare att förbereda sig inför det nya året tänker jag om man kan få förhandsinformation.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 1:46 e m Citera och svara denna kommentar
@S:t Peter:
Intressanta och läsvärda rader i dina kommentarer. Men undrar lite vad du menar med ”Daniels profetia om 2012″ och vilken Daniel du avser.
Apropå den ortodoxe munken kan det nämnas att även Aten och Moskva anses vara byggt på sju kullar. Städer som är säten för de två störra grenarna av den ortodoxa kyrkan. Men det Babylon Johannes såg är Rom.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 2:21 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
Har du någonsin grävt lite i ”fiskmössans” ursprung?
mvh
Daniel
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 3:05 e m Citera och svara denna kommentar
Mitran är en slags hopfällbar hatt som består av två delar som kan plattas till för praktiska syften, därav det distinkta utseendet.
Den toppiga, trekantiga mitran är också en symbol för de eldslågor som vid den första kristna pingsten stannade över apostlarnas huvuden. Den är alltså ett tecken på biskoparnas apostoliska uppgift att råda och stödja i kyrkan. Således består mitran av biblisk symbolik.
Men också biskoparna i den Anglikanska kyrkan, den Lutherska kyrkan och några amerikanska frikyrkor bär på en mitra som inte alls är utmärkande bara för den katolska kyrkan.
Den som lider av fobier eller tvångstankar kring mitran måste också ha svårt för att spela schack eftersom varje löpare i ett schackspel bär på en mitra. Ett tips är att gömma schackspelet för att inte skrämma slag på den arma stackaren
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 4:03 e m Citera och svara denna kommentar
@Johannes Forsblom:
If it looks like a fish, if it smells like a fish, if it acts like a fish-then it’s fishy!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 5:11 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W
Jag menar Forslunds profetiska uttalande om 2012.
Du har själv många vassa inlägg här på bloggen.
Shalom
Simon
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 5:19 e m Citera och svara denna kommentar
@Johannes Forsblom: ”Mitran är en slags hopfällbar hatt som består av två delar som kan plattas till för praktiska syften, därav det distinkta utseendet.”
Vore det bara mitran som hade en koppling till fiskguden Dagons hatt, så kunde det vara en tillfällighet- Nu finns det emellertid tjogtals andra kopplingar mellan symboler i katolska kyrkor och avgudatempel.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 5:34 e m Citera och svara denna kommentar
Johannes Forsblom
Jag jobbade på Beckomberga mentalsjukhus i min ungdom. Vi hade några intagna som ibland hade lustiga kläder och trodde att dom var t.ex. sheriff eller något.
Om en kille som inte kallade sig påve skulle komma in och säga att han kunde förvandla kex till gud, vin till blod och att han faktiskt själv är gud. Skulle han då inte sättas på en tätt sittande tvångströja och eventuellt åtalas för bedrägeri.
Är det inte märkligt att mannen i Rom får gå fri trots sina bedrägerier?
Teaterkostymen är både ful och onödigt överdådig. Ingen annan skulle kunna komma klädd på detta uppseendeväckande sätt i ett respektabelt sammanhang. Intressant att så många reagerat på min åsikt om den otroligt fula och fåniga fiskmössan. Även om du tycker att den är praktisk och ihopfällbar. Finns en kul bild på nätet när mössan blåser av och han för några sekunder förlorar sin värdighet som han tror att han har.
Den här killen är chef för alla bedragare som lurar fattiga människor att betala hutlösa summor för att prästen ska be bort plågor i skärselden. Vilken magnifik bluff. Det finns ju ingen skärseld och man kan få betala hur mycket som helst utan att få ett kvitto på hur mycket lidande man betalt bort.
Det är precis som med mässan. Ingen kan säga hur mycket frälsning man får vid varje mässa. Det är inget mysterium. Tänk vilken fantastisk affärsbluff.
Jesus har betalt för vår frälsning en gång för alla. Hur kan man vara så fräck att man tar betalt för Jesu försoning som han har betalt för med sitt eget blod en gång för alla.
Att sedan ha fräckheten att klä ut sig och låtsas vara mer helig än någon annan.
Det är befriande att Aletheia finns som vågar avslöja att kejsaren är naken.
Jag sänder en tacksam tanke till S:t Luther, S:t Calvin, S:t Spurgeon och alla andra helgon som gått före oss och bringar ljus i mörkret genom att avslöja skökan.
Guds shalom
S:t Simon Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 5:53 e m Citera och svara denna kommentar
@S:t Peter:
Du vet inte på vilken farlig mark som du går på. Du är en av de olyckliga som ”den stora splittraren” (djävulen) har lyckats att förföra. Men det finns en för dem som av okunskap har hamnat fel. Vänd om och gör bot genom att sluta förfölja Kristi kyrka!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 5:56 e m Citera och svara denna kommentar
MTC:
Tror du att det bara är påven och katolska biskopar som bär mitra? Är du säker på att inte biskopar i svenska kyrkan eller att anglikanska biskopar gör det?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 11:39 e m Citera och svara denna kommentar
MTC skriver:
Har du någonsin grävt lite i ”fiskmössans” ursprung?
MTC – visar du inte prov på ett märkligt magiskt tänkande? Visste du att timmens indelningen i 60 minuter är en babelonsk ”uppfinning”! Om någon frågar dig om tiden och du anger det i minuter så gör det väl inte dig till avgudadyrkare? Eller kommer du nu att slänga din klocka?
Det finns ju inget magiskt i varken symboler eller materian i sig utan det är hjärtats inriktning som är det väsentliga. Symbolerna eller materian kan däremot hjälpa hjärtat till rätt inriktning genom att låta det yttre tecknet leda till ett inre förhållningssätt.
Men grunden i din argumentation är ju rakt igenom magisk. Menar du att en hatt som påminner om en annan hatt på ett magiskt sätt skulle vilseleda till avguderi? Menar du att bönerna till Herren skulle vridas om och leda till en fiskgud istället?
Leds dina böner genom magi till mammon för att du är företagsledare och bär en viss titel?
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 11:49 e m Citera och svara denna kommentar
@Sam:
Have you ever touch a mitren, have you ever smell a mitren, have you ever seen a mitren in action? If it smells like a fish for you, then you need to consider a psychiatrist.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 2nd, 2012 at 11:55 e m Citera och svara denna kommentar
@ S:t Peter
”Jag jobbade på Beckomberga mentalsjukhus i min ungdom.”
Det förklarar ju allt varifrån du har fått dina förvrängda tankar om den katolska kyrkan och talet om demoner, djävlar, ormar, drakar och svavelosande eld…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 3rd, 2012 at 3:59 f m Citera och svara denna kommentar
Tack så mycket för god undervisning, Säger AMEN till allt det du förkunnade. Tror du har en stor uppgift framför dig. Svensk kristenhet behöver sanningssägare som du, Daniel. Inte ofta jag hör en sådan förkunnelse där jag vistas.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 3rd, 2012 at 12:30 e m Citera och svara denna kommentar
Den märkliga kopplingen kvarstår, oavsett vem som bär dessa hattar. Personligen är jag traditionsminimalist men väl medveten att en stor del av kristenheten inte är det vare sig vi talar om katoliker eller protestanter.
Jag sprider information. Vad dem som tror det finns en sanningshalt i den gör med denna information är upp till var och en. Eftersom jag inte är aktiv i vare sig RKK eller liknande sammanhang lämnar jag prästerskapet med hedniska hattar i Guds händer. Gud är en svartsjuk Gud och avskyr religionsblandning/synkretism. Just detta lyfte jag fram i min predikan. Alltså innebörden av Baalsdyrkan. Det är inte byte av religion, utan en blandning av flera.
Det beror lite på vad vår grundinställning är. Vad vi önskar kalibrera vår tro, traditioner och undervisning mot. Är det Guds Ord får din analys underkänt. Är det mänskligt tänkande får du MVG. Med ditt resonemang skulle det vara ok att springa runt med ett pentagram runt halsen?
@Shalowill:
Tack för uppmuntran!
mvh
D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 3rd, 2012 at 1:05 e m Citera och svara denna kommentar
@Johannes Forslund
Ooops! Där försvann polityren.
För mig blir det en välsignelse att få hamna i samma kategori som mina älskade syskon som ni har hotat och mördat i miljontal. Jag välsignar dig, jag förbannar dig inte.
Mina heliga syskon, S:t Martin Luther, S:t Calvin, S:t Spurgeon och jag komer att välsignas med kronor. Vi kommer alla att sitta på våra troner och putsa dom och berätta om varje krona för varje förbannelse och plåga vi fått från jesuiter och katoliker.
När du ser att du inte kan överbevisa mig på ett civiliserat sätt måste du börja hota och förbanna.
Ditt inlägg visar också att du var med när ni mördade mina älskade syskon som vägrade kalla påven för herre eller tillbe maria eller brödbiten.
Nej, jag kallar mig hellre splittrare och vägrar att tillbe fiskmössan, även om du skulle stå framför mig och det brinnande bålet, skulle jag inte tillbe vare sig fiskmössepåven, maria eller kexet. Jag har endast en Herre och endast Honom tänker jag tillbe.
Du visar också beviset för att motreformationen och jesuiternas uppdrag aldrig har tagit slut. Att tvinga in alla under den totalt allsmäktige påven till vilket pris som helst.
Jag välsignar dig Johannes och ber att Herren ska upplysa dina ögon så du får se att Herren inte vill att vi ska gå via några korrupta mellanhänder.
Återreformationen är här! Länge leve återreformationen!
SOS
Shalom
S:t Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 3rd, 2012 at 1:46 e m Citera och svara denna kommentar
S:t Peter, du är så vulgär när du debatterar och du hittar dessutom på saker. Katoliker tillber vare sig påven, Maria eller oblaten, som du påstår.
Så var det sagt!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 3rd, 2012 at 4:01 e m Citera och svara denna kommentar
@ Johannes Forsblom
Jag måste fråga. Är du samma Johannes Forsblom som bl.a skrivit det, ur biblisk synpunkt, mycket märkliga blogginlägget ”Det finns inga Israeliska judar” på Newsmill?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 3rd, 2012 at 4:42 e m Citera och svara denna kommentar
MTC skriver: ”Med ditt resonemang skulle det vara ok att springa runt med ett pentagram runt halsen?”
Det beror på vad pentagrammet betyder för just mig! Pentagrammet har ingen inneboende betydelse i sig som kan förleda (vilket skulle vara magi). I vår kultur (tradition) är dock pentagrammet en sån laddad symbol så det är svårt att tänka sig att den skulle kunna ha en betydelse utanför vissa kretsar.
En annan aspekt är också den psykologiska där det kan handla om att få tag i sin ”skuggsida” så att även den kan bli en del av det medvetna och ledas mot Herren. Och för den processen kan det krävas att men även symboliserar det mörka inom sig. Inte för att dyrka det mörka utan för att det skall kunna ledas till frälsning.
Så i princip är svaret ja på din fråga så som jag ser det.
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 3rd, 2012 at 4:58 e m Citera och svara denna kommentar
Var hittar du stöd för denna tankegång? New Age, någon form av mysticism, egen teori, bibeln – i så fall vart?
mvh
D
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 3rd, 2012 at 5:21 e m Citera och svara denna kommentar
@Simon: Det kanske är denna artikel du avser?
http://www.newsmill.se/artikel/2011/12/31/det-finns-inga-israelitiska-judar
Citat från artikeln av Johannes Forsblom: ”I en karta i en modern Bibel kan man se området för Judeen som det såg ut på Jesu tid och för tiden för romarnas förstörelse av Jerusalem och det judiska templet år 70 när judarna slutligen förskingrades över hela världen. Området sträckte sig från hamnstaden Jaffa i väster till staden Jeriko i öster och till Masada i söder men som gör halt vid Gazas gräns i väster. Det är ett område som inte alls följs av dagens israelitiska grändragning. Men det är trots allt i detta område som dagens judar hör hemma och dess rätta namn är Judeen – inte Israel.
Dessutom är språket hebreeiska som talas i Israel i dag ett konstgjort språk som aldrig har existerat. På Jesu tid talade exempelvis judarna grekiska och arameiska och deras bibel (Septuagintan) var också skriven på grekiska.
Den enda hebreiska som talades var ett rituellt gudstjänstspråk av rabbinen i synagogan som kallas för ”bibelhebreeiska” och som bara innehåller konsonanter. Men man har helt nyligen fyllt ut detta språk med vokaler och grammatik för att skapa ett nytt språk som helt saknar historiska paralleller.”
Kommentar: Citatet innehåller flera felaktigheter och speglar en vilja att ta ifrån det judiska folket deras urgamla språk.
Folket på Jesu tid skulle inte ha några svårigheter att förstå dagens jude som bor i Israel. Naturligtvis förstod han inte de nya ord som varit nödvändigt att skapa, t ex ord för glass, bil eller flygplan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 3rd, 2012 at 6:22 e m Citera och svara denna kommentar
@ Johannes Forsblom
[::::::::Kommentar borttagen i sin helhet då admin gjorde bedömningen att den skrevs innan morgonkaffet var intaget::::::::::]
Admin
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 3rd, 2012 at 8:35 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson
Det är intressant att se hur katoliker och jesuiter faller tillbaka på invektiv och hotelser när de blir överbevisade i sak och helt tappar vettiga argument.
Du kallar sanningen för vulgär.
Många martyrer har fått betala med sitt blod för att man vägrat att tillbe det ni kallar oblat. med andra ord har man fått brinna på bål för att man vägrat att tillbe ett brödstycke.
Menar du att alla miljoner katoliker som dagligen faller på knä inför brödsmulorna som är kvar efter brödoffret inte tillber denna brödsmula?
Menar du att katoliker inte tror på vidskepelsen att brödkexet blir gud? Alla normala människor kan genomskåda denna bluff med sina egna ögon.
Mitt inlägg visade att Kejsaren är naken. Vi som varit missionärer vet att ni katoliker tillber allt möjligt som inte är Gud. Vi har bevittnat eländet på plats. Även direkt ockulta riter, inklusive voodoo, förekommer i era gudstjänster.
Jag förstår att du tycker att det är vulgärt att avslöja sanningen att katolska kyrkan är alla skökors moder.
Jag personligen säger inte att du är vulgär. Däremot hävdar jag bestämt att det är vulgärt att bluffa människor och säga att det inte finns något helvete. Att det finns en skärseld som man kan köpa sig fri från om man betalar tillräckligt med pengar. Man trampar Jesu fullkomliga offer under sina fötter. Att lura människor att man kan köpa Guds nåd.
Det är riktigt vulgärt.
Shalom
S:t Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 3rd, 2012 at 9:46 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
Var hittar du stöd för denna tankegång? New Age, någon form av mysticism, egen teori, bibeln – i så fall vart?
Ja, MTC – låt mig parafrasera din fråga. Har du någon gång låtit dig underkastas medicinsk behandling så som att operera blindtarmen, ätit penicillin etc.? Var hittar du stöd för detta i så fall? New Age, någon form av mysticism, egen teori, bibeln – i så fall vart?
Svarar du så svarar jag…
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 3rd, 2012 at 9:52 e m Citera och svara denna kommentar
Som sagt:
bland eder själva skola män uppträda, som tala vad förvänt är… (Apg 20:30)
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 3rd, 2012 at 10:13 e m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa:
Oki…och med det vill du säga?
/Ö
Du låter min lampa brinna klart. HERREN, min Gud, gör mitt mörker ljust.
Ps 18:29
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 3rd, 2012 at 11:29 e m Citera och svara denna kommentar
Du kanske är ovan, men jag menade exakt vad jag sade. Men det förtjänar att upprepas: Jag försöker säga att du talar så förvända och bisarra ting att man måste förundra sig.
Det finns en anledning till varför man inte går omkring med hakkors fastsydda på kläderna, och inte pentagram heller. Men anledningen till det tänker jag inte förklara.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 4th, 2012 at 5:49 f m Citera och svara denna kommentar
©Johannes Forsblom
”Jag jobbade på Beckomberga mentalsjukhus i min ungdom.”
Det förklarar ju allt varifrån du har fått dina förvrängda tankar om den katolska kyrkan och talet om demoner, djävlar, ormar, drakar och svavelosande eld…”
Jag sommarjobbade som trädgårdsarbetare. Min största lärdom av den perioden var att människor med mycket hög intelligens och ett för övrigt acceptabelt beteende kan, pecis som Ratzinger, drabbas av allvarliga fobier, demonbesättelse och tvångstankar. Skillnaden är att dessa människor inte tilläts gå fritt omkring i samhället.
Shalom
Simon
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 4th, 2012 at 9:23 f m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa:
Matt 5:39
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 4th, 2012 at 2:52 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
Att det handlar om New Age är nog nära sanningen. Kommer att tänka på ett citat i Torbjörn Freijs bok ”New Age – de nygamla lögnerna från Eden”. Där talar en av företrädarna om att ”vi måste integrera den destruktiva aspekten av gudsbegreppet”. Man inser lätt vad som menas när företrädarna talar om ”Lucifers boning” som ”det centrum där Guds vilja är känd”. Dessa läror har haft god tid på sig att infiltrera frikyrkorna med hjälp av bl a ”brobyggare” som Harry Månsus.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 4th, 2012 at 2:58 e m Citera och svara denna kommentar
S:t Peter, här ännu ett exempel på dina påhitt och som innebär att det är rätt att beskriva din debattstil som vulgär: ”Är pingstvännerna medvetna om att dom numera har påven som högsta pastor”, skriver du på ett annat ställe.
Påven är inte pingstvännernas högsta chef.
Så var det sagt!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 4th, 2012 at 5:12 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Märk väl LW att jag aldrig talar om integrering av någon negativ gudsaspekt. Det är mig helt främmande. Jag talar om vår animaliska natur (som till stor delar är omedveten). Och om detta talar Jesus och Paulus mycket om! Kom inte dragande med New Age-rädsla kring det!
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 4th, 2012 at 5:13 e m Citera och svara denna kommentar
Kinden handlar inte om att stoppa till munnen på dåraktigt tal av villolärare. Påbjudes istället intensifierat försvar av det andliga luftrummet mot dödligt giftig rök , som dessutom skymmer den andliga sikten.
Jesus gick inte på de billiga tricken. Han sade ”det står OCKSÅ skrivet”.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 4th, 2012 at 6:35 e m Citera och svara denna kommentar
Var står det i Bibeln om en omedveten djurisk natur? Det låter som gammal ockult hypnotiskt Freudianskt svammel, vilket Freud, Adler och grabbarna, Jung inte att förglömma, förklädde med nyspråk till ”omedvetna” istället, för att dölja sitt ockulta korståg mot biblisk lära som avslöjande Guds sanningar om psyket.
Vi är nämligen mycket medvetna om det onda inom oss, åtminstone så fort vi har något att jämföra mot – Guds ord.
Och från begynnelsen är det just därför som Guds ord som måste perverteras för att lyckas pervertera människan. Och exakt där har katolsk lära, tillsammans med all annan villolära, så mycket gemensamt med Guds och människans värsta fiende. Tillsammans förorenar de det ”andliga luftrummet” så att det liknar en rök från avgrunden. (Upp 9:2)
Det ”omedvetna” är alltså bara en obevisad bluff och en livsfarlig andlig ”backdoor” genom vilken man kan smyga in vilken sekulär eller kristen villolära som helst.
Men Guds ord uppenbara allt fördolt, därför är vi INTE omedvetna om någonting viktigt för vårt andliga och psykiska välbefinnande:
”Ty Guds ord är levande och kraftigt och skarpare än något tveeggat svärd, och tränger igenom, så att det åtskiljer själ och ande, märg och ben; och det är en domare över hjärtats uppsåt och tankar. (Heb_4:12 )
Okunnighet är inte samma sak som omedveten.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 4th, 2012 at 6:39 e m Citera och svara denna kommentar
Sista versen en gång till där grundtextens ord ersätter det svenska ordet ”själ”:
”Ty Guds ord är levande och kraftigt och skarpare än något tveeggat svärd, och tränger igenom, så att det åtskiljer psyke och ande, märg och ben; och det är en domare över hjärtats uppsåt och tankar. (Heb_4:12 ).
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 4th, 2012 at 6:46 e m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa:
Ja, du Roffe! Där har vi väldigt olika åsikter. Som skolad freudiansk terapeut kan jag endast konstatera att det är en välsignelse för så länge vi lever på denna jorden är mycket av gudsupproret fördold i vårt inre – även för oss själva. Och här fyller den freudianska terapin en viktig funktion. Det har jag sett många gånger i terapirummet!
Den freudianska läran står också på en god judiskkristen grund. Däremot hade Freud själv många tvivelaktiga metafysiska funderingar – men inte lika många som Jung, som på många sätt faktiskt var ockult när han exempelvis betraktade djävulen som guds onda projektion etc.
Summa summarum kan jag säga att jag inte är lika stor i orden som dig – jag tror fortfarande att mycket är fördolt för oss. Den dag då allt ligger synligt är fortfarande framför oss…
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 4th, 2012 at 7:51 e m Citera och svara denna kommentar
FÖRBANNELSE BLEV VÄLSIGNELSE?
Den gudlösa andan kändes igen direkt, inte omedvetet, men på grund av bibels undervsining om psyket, se citaten längre ner.
Den freudianska psykobabblet avsåg från början medvetet att undergräva kristen biblisk lära, och man har lyckats förvrida skallen på stora delar av kristenheten som nu vänt sig bort ifrån Gud som kom för att rädda vårt psyke (i Bibeln mer känd som ”själ”). Exempel:
Sekulära ockulta kristendomshatare tog plötsligt över och perverterade människors uppfattning om själ/psyke, och detta fejk bygger på en ohämmad svada av grundlösa ovetenskapliga spekulationer. Som en ”flod ur drakens mun” ungefär. Man orerar om hur människan BLIR ”konstig” i skallen men inget eller total förvirring om hur man får läkedom.
Det är Gud som har läkedom att ge åt ett psyke (själ) som är på flykt från sanningen, och sanningen skulle göra oss fria. Följande ord berättar hur kristna skulle uppfatta Herren Jesus:
Det är alltså många gudlösa läror och metoder som nu ersatt Jesu som föremål för förtvivlade människors tro och förhoppningar om styrka och läkedom. Den sekulära psykoterapin gömmer därför på en djup förbannelse som leder folk bort från Gud, och sådant kallas inte för ”välsignelse”.
Kort sagt: Gudlösa flummare skall numera ”vårda” och, vissa tror faktiskt på det, ”läka” själens (psykets) oro, där det mesta inte alls är ”sjukt” utan följden av livets krassa realiteter och som Gud vill trösta och bygga upp, genom att öka vår tro på sitt ord genom sin ande.
Men nu har många kristna outsourcat det enda väsentliga i Guds verk till Satan själv. Och den onde skrattar hela vägen ut ur kyrkan.
Eller förresten, det gör han inte alls, han tvärvänder i dörren och småleende myser han och går in igen och finner sig väl tillrätta, medan han erinrar sig den långsiktiga strategi att: ‘Jag vill stiga upp till himmelen; högt ovanför Guds stjärnor vill jag ställa min tron; jag vill sätta mig på gudaförsamlingens berg längst uppe i norr.
Nå, nu sitter han där och myser.
Men ”Guds ord är levande och kraftigt och skarpare än något tveeggat svärd, och tränger igenom, så att det åtskiljer psyke och ande, märg och ben; och det är en domare över hjärtats uppsåt och tankar. (Heb_4:12 ).
Förförelsen av människors själar (psyken) sker nu helt öppet, och kyrkans tjänare, som övergett Bibelns lära, måste nu certifieras av sekulära skojare för att bedriva själavård.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 4th, 2012 at 11:04 e m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa:
Rolf – du blandar ihop massa olika saker och gör en grumlig soppa av allt! Jag trodde du hade bättre koll på läget, men kör du på i din kamp!
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 5th, 2012 at 12:22 f m Citera och svara denna kommentar
TROENDE MOSTER OÖVERTRÄFFAD
Mitt påstående var att nämnda ockulta hjärnskrynklande kristendomshatare blandade ihop och rörde till allt för kristna, men som de avgudadyrkare vi är så gick vi på det. Billigt.
Eller så begrep inte bibelns Gud under flera tusen år en skvatt om hur människan mådde eller hur hon fungerade, eller hur hon kan få sinnesfrid. Inte ens fast han själv skapat människan.
Men så plötsligt för bara några decennier sedan satt några kristendomshatare och rökte på, och på mindre än hundra år lärde sig människorna någonting om psyket som människans Skapare, Bibelns Gud inte kunnat lista ut på flera tusen år?
Daniel Hogan, social psykolog vid Harvard har ett mer prövande förhållningssätt till övertro på psykologi och analyserade därför de egenskaper och kvaliteter som karakteriserar effektiva psykoterapeuter. Han kom fram till att:
”I motsats till många professionella åsikter… bestäms terapeuternas effektivitet mer av närvaron eller frånvaron av viss personlig karaktär och mellanmänskliga färdigheter än teknisk och teoretisk kunskap”.
Hogan säger vidare, ”de nödvändiga kvaliteter som gör en väldigt bra psykoterapeut liknar väldigt mycket de man finner hos en god vän”.
Det går inte att missa budskapet. Människor blir bättre av att få medkänsla genom att tala med en annan människa. Märkligt nog även om den man talar med råkar vara professionell terapeut.
Föga förvånande visade det sig i hälften av de studier Hogan granskat att icke-professionella terapeuter lyckades bättre än de professionella.
Och det jag säger är att Gud i sitt ord har allt väsentligt att säga den människa som inte orkar med livets allehanda, eller som mår dåligt på grund av sin flykt ifrån sanningen. Kristna skulle bära varandras bördor, och dela med sig av de uppmuntrande och uppbyggande ord som Gud har gett oss till tröst, styrka och förnyat hopp, men nu släpar sig de allra trasigaste människorna ensamma till de tomma surrogaten och lägger sina förhoppningar på psykoterapier, dvs metoder istället (vilken av de ca 300 terapierna passar din smak? den ena eller den rakt motsatta metoden? ser du ironin?)
Psykoterapeuter, även de kristna (med nära noll undantag) drar idag bort våra blickar från Bibelns Gud, försonaren. Vilsna kristna löper efter avgudarna, och ingen varken frågar varför eller fattar varför de ockulta metoderna inte hjälper!
Jag blandar alltså inte ihop alltmöjligt, istället pekar jag ut ett område där gudlösheten har intagit själva själen (psyket) hos människorna, dessutom utan att ha någonting vetenskapligt eller bevisat verksamt att komma med överhuvudtaget!
Satan fördunklade Guds ord, tog bort Jesus från verkligheten, och ersatte Bibelns budskap med gudlösa spekulationer istället, och gåvan åt människorna innehöll… ingenting! En människa i själanöd kan traggla hos psykoterapeuten i decennier och blir inte bättre. Bara tommare och mer självcentrerad.
LJUS SOM BLEV MÖRKER
I utbyte mot allt ger Satan tillbaka ingenting, bara tomhet. Till dagens psykoterapeuter har Gud ett särskilt budskap:
”Avgudamakarna äro allasammans idel tomhet, och deras kära gudar kunna icke hjälpa. Deras bekännare se själva intet och förstå intet; därför måste de ock komma på skam. (Jes 44:9)
Vi behöver inte vetenskaplig metod för att veta sanningen, men det roar mig att visa att inte ens vetenskaplig metod kunde missa bluffen, när man är ärlig och inte manipulerar indata och tolkningar av resultaten.
Psykoterapi har ingenting med vetenskap att göra utan tillhör istället de grumligaste tankesmörja som människors barn frambringat någonsin. Själen (=psyket) blev alltså lagd i det djupaste mörker, under namn av ljus. I det avseendet slutade Upplysningen i rena Mörkningen.
Och psykoterapeuter har bara lösryckta anektdoter och under de freudianska opiumångorna påhittade grundlösa spekulationer att komma med. Däremot kan inte uppvisas ett exempel på människa som inte redan för tusen år sedan hade fått bättre hjälp och läkedom genom att samtala med en vis troende moster med livserfarenhet och som läst sin Bibel.
Så enkelt är det.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 5th, 2012 at 8:30 f m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa
Tack att du orkar bemöta psykologiskt mambo jumbo.
Studerade psykologi och filosofi på Universitetet på 70-talet.
Efter min frälsning förstod jag att allt detta var människors tokiga teorier och helt enkelt livsfarligt. Herren fick mig att kasta alla Freud, Jung och andra husgudar på soptippen. Där hör dom hemma.
Talade nyligen med en person som innan han blev frälst var brottslig. Han fick terapi och blev därefter av med skuldkänslorna för sina brott. Han kunde fortsätta till ändå större brottslighet utan skuldkänslor.
Det var först efter han fått syndanöd och vänt om som han slutade med sin kriminalitet och våldsamma beteende.
Psykologi är ingen vetenskap. Det är manipulation av mänskligt beteende.
Jesus är vägen sanningen och livet. Inte Freud.
Shalom
S:t Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 5th, 2012 at 8:46 e m Citera och svara denna kommentar
PROBLEMET OCH LÖSNINGEN
Sant.
Om området psykologi indelas i två halvor – Problemet och Lösningen – så visar det sig att seriös psykologisk litteratur i bästa fall har något att säga om problemet, dvs om hur skador uppkommer och hur man identifierar dem. Men den andra halvan, lösningarna, de saknas.
Jag noterar att kunskaper om hur själsliga skador uppkommer, det har även erfarna torterare samt självlärda psykopater. De använder sig hela tiden av sådana insikter och färdigheter för att kontrollera och manipulera människor. De kan praktiskt använda sådana kunskaper med förödande effektiva resultat. Men den andra halvan av området, dvs lösningarna saknas.
Sanningen är att kunskaperna om hur man läker själens skador i stort sett saknas helt inom psykologin.
Ofattbart hur denna avgudadyrkan kunde ersätta evangelium för så många på så kort tid.
”Ha inget att göra med mörkrets ofruktbara gärningar utan avslöja dem i stället.” (Efe 5:11)
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 5th, 2012 at 10:57 e m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa:
S:t Peter skriver: ”Jesus är vägen sanningen och livet. Inte Freud.”.
Att du bara kan anta att jag eller någon skulle se Freud som en frälsningsväg är bara tragiskt…så tragiskt…tragik!
Vet du Lampan, du har inte hängt med någon vidare vad som hänt de senaste 100 åren inom psykoterapiutvecklingen. Socialpsykologen du refererar till är väldigt världstillvänd och jag är osäker på om han kan skilja mellan lindring och bot. Du vet – det är viktigt att veta vad vi menar med framgång i terapin.
Se på Jesus egna ord om den förlorade sonen. När han är som längst bort från sin faders hus och får valla svin kommer han till besinning. I grundtexten står det att ”han kommer till sig själv”. Det gör att han kan vända åter till faderns hus. Det är också så jag ser på terapi – att bli mer sann mot sig själv, att komma till sig själv för att kunna vända (omvändelsen) till Fadern.
Men med din omnipotenta syn på vad terapianspråken är så förstår jag att du slår bakut.
En annan viktigt skillnad mellan dig och mig är också att jag tror att Guds kärlek gör att vi människor behöver varandra. Vi är gjorda för att behöva varandra för att hitta oss själva och Herren, det är en del av Guds kärlek. Det ligger i den treenige Gudens relationistiska natur att vi behöver varandra för bland annat läkedom. Och tyvärr finns de dem där dessa relationer inte funnits till under de tidiga åren i livet och för dem är terapin vara viktig. Jag har haft flera i terapi från olika frikyrkor och håller inte med det du skriver. Men en sak som du lyfter fram som faktiskt är rätt är att det är kvaliten på terapirelationen som är det väsentliga.
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 6th, 2012 at 12:07 f m Citera och svara denna kommentar
Rolf Lampa: Om nu psykologi är av detta ogudaktiga slag, hur ser du då på psykiatri och psykiatrikernas arbete?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 6th, 2012 at 3:08 f m Citera och svara denna kommentar
TRONS PÅ EVANGELIUM – EN KRAFT (till räddning)
Det intressanta torde vara hur GUD ser på deras arbete.
Ett någorlunda kortfattat svar (förutom det jag redan sagt ovan) är att troende människor avleds bort från tron och tilliten till sin Gud och hindras i sin andliga utveckling. genom att deras uppmärksamhet vänds bort från den Gud som lovat att ge liv och hopp och kraft och forma dem efter sin sons bild, så att de söker lindring och sätter tillit till tabletter och terapetiska ersättningmetoder, samt lär sig förutsätta att all själslig (psykisk) obehag, smärta och lidande måste undvikas. Viktiga bibelord i detta sammanhang är t.ex. Rom 5:3,4.
Folk förstår inte längre vad Bibeln talar om. Man tror att varje litet obehag eller inre smärta är någonting ”sjukt” som måste undvikas till varje pris. Men så är det inte.
Men huvudpoängen är att tron inte längre anses vara en kraft tillräcklig för psykets (själens) räddning. Implikationerna av att förneka Guds kraft kan bli oändliga.
”och ha ett sken av gudsfruktan men förneka dess kraft. Håll dig borta från dem!” (2 Ti 3:5)
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 6th, 2012 at 3:28 f m Citera och svara denna kommentar
KÄRLEK OCH SANNING
En av mina huvudpoänger var att det ibland finns mer vett hos världsmänniskor än de som avfaller ifrån eller ersätter Guds evangelium med något annat än äkta vara (Paulus var beredd att börja boxas med änglar om denna sak).
Guds kärlek står aldrig skild från sanningen. När ”kärlekens apostel” Johannes talar om kärlek kopplar han den till sanningen:
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 6th, 2012 at 10:16 f m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa:
Vad gott Rolf att du har sån god bibelkunskap – vad synd att du har så dålig människokunskap.
(PS: Du har en helt förvrängd bild av vad ett terapeutiskt arbete består i. Ditt svar till Erik och mig innehåller inte mycket av en korrekt beskrivning. Konstig att det blir så från en sanningsälskare som dig. DS).
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 6th, 2012 at 5:01 e m Citera och svara denna kommentar
FÖRVRÄNGT OM FÖRVRÄNGNING
Hm. Jag föredrar Guds version om hur människan fungerar och vad hennes psyke (själ) verkligen behöver, framför gudlösa människors version (störtfloden efter Freud, Adler, Jung mfl).
En jämförelse mellan Guds gåva genom evangelium och människors pråliga ord visar att det är människors ord som förvränger Guds ord, och de vackra orden döljer deras egna tomma tankar. Det om förvrängningen.
För att förtydliga – en hel del ”terapier” ersätter ofta vad Gud vill ge. Guds ord avser att ge både lindring (tröst) och läkedom (bot) som då även fäster deras hjärta vid Guds godhet och nåd. Med gudlösa terapier kan de (i bästa fall) få en stunds tröst, men faller strax tillbaka igen, blir beroende av människors djupheter, eller blir helt enkelt bättre (de blir de flesta ändå efter en tids krisande…). Men efter återhämtning har många blicken vänd helt åt andra hållet, bort från Gud, och istället till människor och/eller deras teorier. Eller bara inåtvänd självupptagenhet.
Det är verklig förvrängning av Guds avsikter med evangelium:
Rom 1:16 Jag skäms inte för evangelium. Det är en Guds kraft som frälser var och en som tror, först juden och sedan greken. 17 … Den rättfärdige skall leva av tro.
Gud har inte lovat oss frihet från smärta och lidande. Men han har lovat hjälpas oss ta oss IGENOM det, genom tillit och förtröstan på Guds nåd, dvs evangelium. Men vår tids healers, dvs terapeuter, har andra förslag.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 6th, 2012 at 5:09 e m Citera och svara denna kommentar
Nutida sedvänjor som härstammar från Rom
MEDELTIDEN FRAMSTÅR SOM DEN MÖRKASTE och svåraste tidsperioden i den kristna församlingens historia. Som jag tidigare sagt är det inte möjligt att klart förstå var församlingen – och världen – befinner sig idag utan att ha vissa grundläggande kunskaper om denna mörka period. Medeltiden är ett andligt minfält. Man promenerar inte ledigt omkring inne i ett minfält Man tar sig igenom det så snabbt som möjligt, och det är också vad jag tänker göra.
Innan vi fortsätter vill jag säga att jag har tillbringat många år med att gräva i detta minfält Jag kom inte därifrån helt oskadd, men jag vet nu var många av minorna ligger gömda. Mitt mål är att du med min hjälp skall ta dig igenom den här tidsperioden utan att få några andliga skador, därför vill jag i det här kapitlet nämna var en del av minorna finns.
Kartan
Herren har i sin nåd gett oss en karta över den här tidsperioden. Dess stora händelser är profetiskt förutsagda både i Nya och Gamla testamentet och där anges också skälen till att de inträffade. Vårt huvudmål är att få en förståelse av denna period, inte bara faktakunskaper. Därför kommer vi i det här kapitlet att se på några av dessa profetior och deras uppfyllelse.
Det är viktigt att först förstå varför Uppenbarelseboken, som är ”Jesu Kristi uppenbarelse” innehåller så många hänsyftningar till Antikrist. Antikrist kallas också ”laglöshetens människa” i Bibeln därför att han är personifieringen av människans synd och laglöshet När vi betraktar det onda hos Antikrist, ser vi den sanna naturen hos varje människa som inte är förvandlad genom Korsets frälsande kraft. På ett sätt är laglöshetens människa var och en av oss utan Kristus. Det står så mycket om honom i ”Jesu Kristi uppenbarelse” därför att det onda hos Antikrist illustrerar världens oerhört stora behov av Kristus.
Aposteln Johannes skrev i Första Johannes brev 4:3 att Antikrists ande redan vid den tiden fanns i världen. Varje manifestation av antikrist visar människans allt ökande fördärv när hon försöker leva skild från Kristus. Ändå var det i Kristi namn som några av historiens värsta antikrister utförde sina onda gärningar under medeltiden! Precis som Paulus hade profeterat satte sig denna människa, eller grupp av människor, i själva Guds tempel, församlingen, och sade sig vara Gud (2 Tess 2:1-4).
Några av er ryggar kanske redan tillbaka inför denna väldiga mina. Menar jag då att den romersk-katolska kyrkan under medeltiden var Antikrist? Nej, det menar jag inte, även om det var reformatorernas åsikt. Men när vi nu granskar denna tidsperiod måste vi ändå konstatera att den antikristliga ande som Paulus skrev till Tessalonikerna om för en tid satte sig i ”Guds tempel”, församlingen, även om den inte var själva församlingen.
Antikrists ande har sällan öppet konfronterat Kristus utan oftare uppträtt som ett substitut för honom. Detta hände ibland i den romersk-katolska kyrkan under medeltiden, och det har hänt i varierande grad i nästan varje kristen rörelse sedan dess. Därför är det viktigt att vi får en förståelse av detta, så att vi inte pekar ut den katolska kyrkan utan lär oss känna igen den ande som ännu idag försöker nästla sig in i våra församlingar.
Vid dessa tidpunkter i historien har denna bedragare tyckts kontrollera den kristna kyrkan nästan totalt. Sedan har strider utkämpats och den falska anden har avslöjats och i viss mån skaffats undan, bara för att senare komma tillbaka ännu starkare och mer bedräglig än tidigare. Detta ”kretslopp” kommer tydligen att fortsätta ända till slutet. Som vi ser i Bibeln är det då vi kan vänta oss att det slutgiltiga onda – den verklige Antikrist – skall träda fram. Men också församlingens största tid kommer i tidsålderns slut då Kristi brud skall göras ren och fläckfri. Denna renhet kommer förmodligen delvis att åstadkommas genom den luttring som skall äga rum i den tidens kamp.
Hur kan båda dessa företeelser, församlingens renande och laglöshetens människas framträdande, äga rum samtidigt? Detta är något vi måste förstå.
Trädet med frukt på gott och ont
Det är nästan omöjligt att förstå en andlig princip om man inte inser dess ursprung. Därför är det viktigt att förstå att sedan människan åt av frukten från trädet med kunskap om gott och ont har båda dessa krafter funnits inom oss, och båda kämpar för att kunna styra oss. Den goda frukten från trädet är en falsk godhet, ett ”pseudo-gott”, som inte sträcker sig efter Gud utan efter självrättfärdighet eller självfrälsning. Därför är den ”goda” frukten från trädet lika dödsbringande som den ”onda”. Man inser detta när man har funnit livets träd, som är Kristus. Följaktligen söker vi inte i vår översikt av historien efter ”det goda i människan” utan efter vad Gud gör genom människor.
Det finns något gott även i de allra värsta människor, och något ont även i de allra bästa. Vissa av medeltidens kyrkoledare låg bakom de mest djävulska dåd, men de kunde samtidigt utföra mycket generösa och goda gärningar.
Var det inte detta som hände Petrus? Genast efter att Jesus hade lovordat Petrus för hans uppenbarelse om att Jesus var Messias, den levande Gudens Son, måste han gå till rätta med Petrus för att han också hade släppt in tankar i sitt inre som hade sitt ursprung i helvetet. Det Petrus nu sade kom direkt från Satan (Matt 16:15-23). Det som hände en stor människa som Petrus kan hända oss var och en.
Låt oss också komma ihåg att alla regimer blir paranoida i tider av krig och fara. I krigstid bestraffas förräderi vanligtvis med döden. Ju större fara ett land svävar i, desto större blir denna paranoia. I särskilt svåra kriser kan det räcka med blotta misstanken om förräderi för att dödsstraff skall utdömas, ofta utan att någon noggrann rättsprövning sker. Denna paranoia drabbade det romerska riket, och även den romerska statskyrkan, och ledde till en del av de värsta grymheter mänskligheten har sett.
När vi studerar denna hemska tid för församlingen bör vi hålla i minnet att statskyrkan hotades av mäktiga fiender – både inre och yttre – och att de grymmaste repressalier riktades mot dem som misstänktes för kätteri. Kätteri betyder inte bara att feltolka en lära, utan även att skapa splittring. De som skapade inre splittring betraktades som värre fiender än de yttre. För de flesta av oss som lever i i fred är det här svårt att förstå, men för dem som har genomlevt krig, som är den värsta straffdomen av alla, är det lite lättare att förstå. I krigstid utkrävs många dödsoffer genom att man av misstag beskjuter sina vänner istället för sina fiender.
Vi dömer orättvist om vi tror att vi är bättre än våra förfäder. De synder som begicks under den här tiden var uttryck för samma synd som bor i alla människor, även dig och mig. Vi hade förmodligen inte klarat oss bättre själva om vi hade befunnit oss i samma situation. Vi skall inte se på det som hände för att kunna döma dem som levde på den tiden eller de historiska institutionerna omkring dem, utan snarare för att ödmjuka oss och be om nåd att bli bevarade från att begå samma misstag. För att kunna förhindra att dessa meningslösa andliga krig ständigt återupprepas, måste vi förutsättningslöst studera det som hände på medeltiden och som kan hända även i en liten församling, om än i mindre allvarlig grad.
Det mesta av det ni nu kommer att läsa lärde jag mig under mina fem första år som kristen, för ungefär trettio år sedan. Allt eftersom jag studerade den här tidsperioden blev jag först upprörd över orättfärdigheten, därefter fylldes jag av en förbittrad nit, och till slut blev jag stolt över mina kunskaper. När jag sedan började som pastor i en liten församling begick jag själv misstag som hade sina rötter i samma ondska. Naturligtvis dödade jag ingen, men Herren har sagt att den som är vred på sin broder faller under samma dom. Jag gjorde mer än vredgades. Jag gjorde vad jag kunde för att förstöra mina motståndares rykten och att få bort dem som hade avvikande åsikter från församlingsgemenskapen. Jag insåg till slut att om min vrede hade funnits hos någon med mer makt, så hade den makten använts för att förgöra de människor som jag såg som de största hoten mot mig.
Vi måste förstå att fruktan, och i synnerhet den fruktan som kommer av paranoia, är församlingens och sanningens farligaste fiender. Det finns många idag som driver fram överdriven fruktan som leder till överdrivna anklagelser mot kristna medsyskon. En del av dessa människor har stort inflytande inom den kristna församlingen, och de har gjort mer skada än alla sekter sammantaget. Men eftersom jag själv under en tid var gripen av samma fruktan vill jag inte kasta den första stenen mot någon medbroder som nu har fastnat i förvillelsens garn. När Jag insåg mina misstag slutade jag som pastor och tillbringade sju år i självrannsakan i den andliga öknen. Jag lyckades inte fullt ut ens med detta, och kände att jag på flera sätt inte var ett dugg bättre efter denna period av självrannsakan än innan. Men Herren var nådefull mot mig och visade mig vägen till befrielse: jag skulle helt enkelt hålla med min anklagare! Om någon nu anklagar mig för att vara dålig håller jag genast med. Jag vet att inget gott finns i mig, alltså i mitt kött. Men min rättfärdighet vilar på Jesu Kristi försoning. Bara hans kors kunde rädda mig ifrån ”denna dödens kropp”, Vi bär alla på samma börda, men vi har också alla samma räddning – att förtrösta på Kristus. Jag har därför bestämt mig för att inte se någon människa som min fiende, eftersom vi inte strider mot kött och blod.
När vi går in i de mörka tider som ligger framför kommer vi också att uppleva Herrens härlighet. Men vi vill inte behöva vänta till dess – vi vill uppleva den här och nu. Vi behöver därför rannsaka oss för att se i vilken grad detta mörker har Insteg i våra egna liv. Hur skall vi göra för att idag få uppleva härligheten hos den Gud som är densamme igår, idag och i all evighet? Hur skall vi lyckas skaffa undan den antikristliga ande som fortfarande visar sig l våra församlingar?
Vi förstår till en del
Ibland kan det vara lika svårt att tolka det förflutna som det är att tolka framtiden. Det finns lika många förklaringar, tolkningar och insikter när det gäller händelser under medeltiden som det finns medeltidshistoriker. Jag har studerat många olika skildringar om den tiden från så skilda perspektiv som möjligt, och min kunskap är en blandning av allt detta. Ändå är jag medveten om att Jag bara förstår till en del.
Jag är en protestantisk, evangelisk, pingst-karismatisk-tredjevågs-troende, som har lärt sig att älska och respektera katoliker. Ändå anser jag fortfarande att många katolska läror och sedvänjor grundläggande står i konflikt med Bibeln, och jag tror inte att jag någonsin kommer att kunna anamma dessa läror. Samtidigt är jag mycket tacksam mot det katolska ledarskapet för deras starka ställningstagande mot det onda i vår tid, som exempelvis abort och kommunism.
Trots att jag försöker vara objektiv vill jag inte förneka att mitt historiska perspektiv är färgat av min bakgrund. Jag har läst en rad romersk-katolska historiker och funnit förtjänster även hos dem. Jag tror att även de äger insikter som behövs om vi skall få ett rätt perspektiv på historien. Sammantaget sammanfaller dock mina slutsatser i stort sett med de flesta klassiskt protestantiska historikernas.
Nu frågar någon: ”Men om du tror att protestanter är benägna att begå samma misstag som katolikerna, varför anammar du då den klassiska protestantiska historiesynen?” Man brukar säga: ”Det faktum att någon har förföljelsemani betyder inte att det inte är någon som förföljer honom.” Att någon är dömande och lätt gör sig skyldig till samma misstag betyder inte nödvändigtvis att dennes bedömningar är felaktiga. Jag har skaffat mig bekräftelse på det mesta av det jag skriver hos såväl icke-religiösa som katolska historiker. Men jag ser inte på begångna misstag som katolska eller protestantiska misstag, utan som våra misstag. Denna laglöshetens människa, eller människans laglöshet, har funnits länge inom den kristna församlingen och den kommer att fortsätta finnas där tills vi, den moderna församlingen, förstår att den även finns hos oss – och omvänder oss från den.
Futuristisk och historisk eskatologi
Många av händelserna som vi skall studera förutsades mycket detaljerat i Bibeln. Vi skall granska några av dessa profetior och kristna historikers syn på deras uppfyllelse. De av er som har uppfostrats i den futuristiska traditionen ifråga om biblisk profetia kommer att ändra uppfattning på endel punkter, om den tanken oroar dig bör du tänka på att fruktan aldrig leder oss till sanningen. Vi måste ha mer tro på att den helige Ande skall leda oss till sanningen än att djävulen skall kunna bedra oss.
Även jag håller mig fortfarande till den futuristiska tolkningen av många bibelprofetior. När det gäller vissa profetior krävs det dock en nästan fullkomlig okunnighet om historien för att kunna tolka dem futuristiskt, eftersom de så tydligt redan har uppfyllts. I alla böcker jag har läst som står för en uteslutande futuristisk tolkning av profetior om den yttersta tiden har det förekommit klara motsägelser eller allvarliga förvrängningar av bibelord för att få dem att stämma med tolkningen. Detsamma gäller en uteslutande historisk tolkning av profetiorna och deras uppfyllelse. Det verkar som om man finner sanningen i en kombination av dessa två dominerande uppfattningar.
Mitt motiv för att genomföra den här studien har inte bara varit att upptäcka vad som redan har uppfyllts, utan också varför saker hände då och fortsätter att hända nu. Det är därför det känns nödvändigt att kombinera den historiska och den futuristiska bibelsynen. Vissa av Bibelns profetior verkar ha uppfyllts gång på gång, nästan i varje ny generation. Därför kan profetior som redan verkar ha uppfyllts mycket bokstavligt i historien vänta på sin slutgiltiga uppfyllelse i framtiden.
Låt oss nu titta närmare på församlingen under medeltiden.
En port från helvetet öppnas
Paulus gjorde klart att Herren inte skall återkomma förrän efter att avfallet har kommit och laglöshetens människa har satt sig i Guds tempel och sagt sig vara Gud (2 Tess 2:3-10). Eftersom Guds tempel inte längre är ett tempel av människohand, utan är församlingen, trodde de tidiga kyrkofäderna att denna laglöshetens människa skulle försöka ta Guds plats i församlingen.
Som aposteln Paulus skrev var laglöshetens hemlighet verksam redan på hans tid. I Andra Tessalonikerbrevet 2:3 förklarar han frimodigt: ”Låt ingen bedra er på något sätt [när det galler Herrens ankomst]. Ty först måste avfallet komma.” Vi får inte låta oss luras att tro att Herrens ankomst är nära förrän vi klart har sett avfallet har kommit och laglöshetens människa öppet har trätt fram.
Innan vi fortsätter skall vi noggrant studera Andra Tessalonikerbrevet 2:3-10, så att vi förstår varför de flesta inom den protestantiska kristenheten trodde att detta hade uppfyllts:
Låt ingen bedra er på något sätt. Ty först måste avfallet komma och laglöshetens människa, fördärvets son, öppet träda fram, motståndaren som förhäver sig över allt som kallas gud eller heligt, så att han sätter sig i Guds tempel och säger sig vara Gud. Kommer ni inte ihåg att jag sade er detta, när jag ännu var hos er? Ni vet vad det är som nu håller honom tillbaka, så att han kan träda fram först när hans tid kommer. Redan är ju laglöshetens hemlighet verksam. Han som nu håller tillbaka måste endast först röjas ur vägen. Sedan skall den laglöse öppet träda fram. Men honom kommer Herren Jesus att döda med sin muns anda och förgöra, när han visar sig vid sin ankomst. Den laglöses ankomst är ett verk av Satan och sker med stor kraft, med lögnens alla tecken och under och med all slags orättfärdighet som bedrar dem som går förlorade, eftersom de inte tog emot sanningen och älskade den, så att de kunde bli frälsta.
Innan Herren kan komma tillbaka måste både avfallet och laglöshetens människa komma. Enligt klassisk protestantisk teologi och eskatologi har detta uppfyllts. Om det stämmer så kan Herren komma tillbaka när som helst. Om det inte stämmer, kan vi vänta oss både ett stort avfall och laglöshetens människas framträdande. Detta är en grundläggande fråga som vi behöver komma till klarhet i för att förstå var vi nu befinner oss i detta skeende.
Den klassiska protestantiska synen på avfallet
Den klassiska protestantiska synen är att avfallet kom mycket snart efter de första apostlarnas död. Protestanterna trodde att det var apostlarna som utgjorde den tillbakahållande kraft som Paulus sade skulle hålla avfallet tillbaka tills den röjdes ur vägen (2 Tess 2:7).
Som vi har sett i tidigare kapitel fick församlingen utstå århundraden av nästan oavbruten förföljelse. Samtidigt måste den bekämpa lömska villoläror som hela tiden försökte nästla sig in i församlingen och som ibland förledde många troende. Församlingen fick strida mot yttre och inre hot under flera århundraden, men i och med att Konstantin bekände sig som kristen och kristendomen upphöjdes till statsreligion upphörde förföljelserna. Omsvängningen skedde så snabbt att även de främsta ledarna för församlingen togs med överraskning, och hade svårt att tolka vad som hände och vilken väg de skulle välja. I denna förvirrande utveckling klev så den romerske kejsaren snabbt in i det ledarskapsvakuum som rådde och övertog ledningen av den kristna församlingen. En av kärnfrågorna som fortfarande delar protestanter och katoliker är: Vem gav honom auktoritet att göra det?
Konstantins omvändelse förde med sig så drastiska förändringar att de oppositionella i församlingen menade att han var den laglöshetens människa som satte sig i Guds tempel, församlingen. Han sade sig vara Gud, menade de, genom att själv ge sig ställningen som församlingens överhuvud, något som är förbehållet Kristus. Oavsett om han var denna laglöshetens människa eller ej, så blev det fördärv som ständigt hade hotat församlingen från denna tid till en fördärvets störtflod som sopade bort allt kvarvarande motstånd.
Så snart kristendomen hade blivit statsreligion blev det fashionabelt och modernt att bekänna sig som kristen, och snart var det en nödvändighet för att nå höga poster. Församlingsstyret blev alltmer en förstelnad hierarki, och det var nu hänsynslösa människor med politiska ambitioner som drogs till dess ledande positioner. Detta resulterade i en fullkomlig kollaps av de sannings- och moralbegrepp som dittills hade varit vägledande i församlingen.
Så länge församlingen förföljdes var det en heder att vilja stå i spetsen. Ledarna var särskilt populära måltavlor för förföljarna, och den förväntade livslängden hos en äldste var mycket kort. Detta bidrog till renheten i deras motiv. Efter att kristendomen blivit officiell statsreligion blev ledarpositioner inom församlingen snart högt eftertraktade på grund av det medföljande stora inflytandet över både politik och handel, och de såldes snart till den som betalade bäst.
Det dröjde inte länge förrän den kristna församlingen tävlade med de politiskt styrande om den verkliga makten i kejsardömet. Om en människa på den tiden bannlystes från statskyrkan kunde ingen anställa henne eller handla med henne, vilket effektivt hindrade henne från att skaffa sig levebröd inom kejsardömet. Detta var då liktydigt med en dödsdom.
När församlingen tillät kejsaren att bestämma över dess lära och därefter över dess ledarskap bredde en fruktansvärd korruption ut sig inom församlingen. Detta fördärv skulle så småningom komma att urholka och förvränga också de mest grundläggande kristna sanningarna om Korset och Kristus som huvudet för församlingen. Församlingen började snabbt sjunka ner i ett mörker som skulle vara i många hundra år, och den sanna kristendomens ljus var nära att släckas.
Kyrkan – den stora skökan i Uppenbarelseboken?
Det var den kejserliga makten som upprättade statskyrkan. Men på relativt kort tid försköts den verkliga makten från staten till kyrkan. I början predikade många med risk för sina liv om att Kristi brud var kallad att vänta på sin Kung, vars rike ”inte är av denna världen”; de menade att den dåvarande föreningen mellan kyrka och stat var andligt äktenskapsbrott. Kyrkan blev nu makten bakom tronen, och den brukade sin makt både felaktigt och från fel plattform för att nå inflytande. De protesterande tolkade detta som uppfyllelsen av profetian i Uppenbarelseboken 17 om den stora skökan som bedrev otukt med jordens kungar. De menade att denna stora sköka måste vara kyrkan i någon form eftersom kyrkan redan var trolovad med Herren, och ingen jordisk eller världslig institution kunde kallas sköka eftersom de var av världen och därför redan hörde ihop med den.
Låt oss titta på några av verserna som de grundade sin övertygelse på. Uppenbarelseboken 17:9: ”Detta är det sinne som ger vishet: de sju huvudena är sju berg som kvinnan sitter på.” Eftersom staden Rom är byggd på sju kullar, har man allmänt trott att detta bokstavligen syftar på den romerska kyrkan. Under Johannes livstid talade nästan hela det romerska riket om Rom som ”staden på de sju kullarna”.
Vers 18 fortsätter: ”Och kvinnan som du såg är den stora staden, som regerar över kungarna på jorden.” ”Kungarna på jorden” var vid den tiden liktydigt med Rom. I mer är tolvhundra år var kyrkans politiska makt så stor att ingen kung på kontinenten kunde bli krönt utan att underkasta sig kyrkan; den regerade verkligen över kungarna på jorden.
Avgudar i templet
I Uppenbarelseboken varnade Herren församlingen i Tyatira: ”Men det har jag emot dig att du låter kvinnan Isebel hållas, hon som säger sig vara profetissa och undervisar och förleder mina tjänare att bedriva otukt och äta kött från avgudaoffer.” (Upp 2:20).
Namnet Isebel syftar på den kvinna i Första Kungaboken som förföljde de sanna profeterna och förledde Israel till avgudadyrkan; därför kunde detta tolkas som syftande på kyrkan. Efter att kristen- domen blev statsreligion infördes en hel mängd sedvänjor som måste betraktas som avgudadyrkan i gudstjänstlivet; man försökte på detta sätt få utövarna av andra religioner att anamma den nya påbjudna religionen. Den romersk-katolske kardinalen Newman skriver i sin Essay on the Development of Christian Doctrine:
Kyrkans ledare förlitade sig så till den grad på kristendomens kraft att motstå att besmittas av ondska och att omvandla det som hörde till demondyrkan till redskap för evangeliet (…) att man var beredda att i flera fall anta, efterlikna eller sanktionera den breda massans redan existerande riter och sedvänjor, så även den utbildade klassens filosofi.
Till exempel tillbad större delen av hedningarna i det romerska riket någon form av fruktbarhetsgudinna. Kyrkoledarna lånade några av dessa folkliga riter och inlemmade dem i den högtid som firades till minne av Jesu uppståndelse. Man lånade till och med namnet på denna högtid som tros vara hämtat från den hedniske guden Ishtar; därav det engelska Easter (den svenska påsk härleds istället från det hebreiska pesach, övers, anm.).
Eftersom den breda befolkningen var van vid att tillbe många gudomar, upphöjdes även kristna helgon eller martyrer till att vara medlare mellan människan och Kristus, detta i klar motsättning till 1 Tim 2:5: ”Ty Gud är en, och en är medlare mellan Gud och människor, en människa, Kristus Jesus…”
En av de mest fördärvliga sedvänjorna som smög sig in i den kristna församlingen var att ritualer fick ersätta sann Gudsdyrkan. Detta tog sig många former som var och en djupt undergrävde Bibelns och evangeliets sanningar.
Ritualer ersätter sanning
Nattvarden skulle firas ”till minne av Herren” som ett sätt att ha gemenskap med honom; istället började man nu framställa själva ritualen som källan till kraft. Så formulerades doktrinen att brödet och vinet bokstavligen förvandlades till Jesu kropp och blod när en präst hade läst en särskild besvärjelse över det. Detta blev känt som ”transsubstantiation”.
När doktrinen om transsubstantiation utvecklades, började man lära att Jesu försoningsoffer gjordes för Adams synd, och att troende för att få syndernas förlåtelse måste delta i denna ritual som bara en godkänd präst kunde utföra. På detta sätt offrades Kristus på nytt för varje ny synd. Den här doktrinen var en särskild måltavla för reformationen eftersom den satte prästen som medlare istället för Kristus. Många reformatorer trodde faktiskt att just denna doktrin var den omtalade ”förödelsens styggelse” (Matt 24:15), eller som det också kan översättas: ”styggelsen som föröder”.
Transsubstantiationen gjorde nattvardsritualen till ett ”substitut för Kristi kors” och föregav även att en människa har auktoritet att återigen offra Kristus, vilket av många reformatorer sågs som den värsta av alla tänkbara styggelser. De menade också att just denna doktrin var särskilt förödande genom att den berövade den individuelle troende tillgång till Korsets kraft, och satte en människa i Guds ställe för att förlåta dagliga synder, något som klart motsägs av Hebréerbrevet 7:25-28:
Därför kan han [Kristus] också helt och fullt frälsa dem som genom honom kommer till Gud, ty han lever alltid för att mana gott för dem. En sådan överstepräst var det vi också behövde, en som är helig, oskyldig, obefläckad, skild från syndare och upphöjd över himlarna. Han måste inte som dessa överstepräster bära fram offer, en dag varje år. först för sina egna synder och sedan för folkets. Detta gjorde han en gång för alla, när han offrade sig själv. Ty Lagen insätter svaga människor till överstepräster, men det ord som bekräftades med ed och kom senare än lagen insätter Sonen, som är fullkomlig för evigt, (förf. kursiv.)
Kristna ritualer har en viktig plats i de troendes liv när de används på tillbörligt sätt för att understryka och lyfta fram viktiga sanningar. Men att fira nattvarden är inte meningsfullt om man Inte därigenom har gemenskap med Herren och med församlingen, hans kropp.
Det bör noteras att en del av de största reformatorerna, exempelvis Martin Luther, fortsatte att anamma doktrinen om transsubstantiation. Andra som förkastade den doktrinen hängav sig istället åt andra ritualer som även de stod i motsats till kristna sanningar. Men det som förmodligen upprörde alla icke-katolska kristna mer än något annat var påvens titel som ”kyrkans Överhuvud” vilket ingen annan än Kristus kan vara.
Antikrist?
Under medeltiden tillskrevs påven av katolska författare, teologer och en del påvar faktiskt alla de titlar – och i vissa fall även de egenskaper – som tillhör Kristus själv. Detta gjorde att många förklarade att påven och påvens ämbete var den bibliska profetians Antikrist. laglöshetens människa. Praktiskt taget alla Bibelns profetior verkade stämma in på vad denna institution hade blivit, inte bara dess läror utan också dess sedvänjor. Den katolska kyrkans hänsynslösa förföljelse av ”kättare” under medeltiden beräknas ha skördat så mycket som femtio miljoner liv.
Denna obegripliga siffra bekräftas av Halley’s Bible Handbook: ”Enligt historikers uppskattningar dog mer än femtio miljoner martyrer under medeltiden och den tidiga reformationseran genom de förföljelser som utfördes av den romerska kyrkan.” Liknande siffror styrks av många historiker och kyrkohistoriker. I undersökningar av dessa förföljelser brukar siffrorna på dödsoffer sällan vara överdrivna utan snarare försiktigt uppskattade.
Rektorn för Katolska Institutet i Paris, professor Alfred Baudrillart, medgav:
Den katolska kyrkan är en institution som respekterar samvetet och friheten … Den ”avskyr blodsutgjutelse” och deklarerar detta klart. När den konfronteras med kätteri nöjer den sig emellertid inte med övertalning, intellektuella och moraliska argument förefaller otillräckliga för den, och den tar då till våld, kroppsstraff och tortyr. Den skapar tribunaler som inkvisitionen, den tar den världsliga statens lagar till hjälp, om det behövs uppammar den ett korståg eller ett religionskrig. Därför att den ”avskyr blodsutgjutelse” kräver kyrkan till slut att staten skall gjuta blod, vilket är nästan ännu mer avskyvärt, ty det är mindre rättframt än om den gjorde det själv. Den handlade så i synnerhet på 1500-talet mot protestanterna. Den nöjde sig inte med att predika och föregå med gott exempel, att omvända människor med hjälp av vältaliga och heliga missionärer; istället tände den i Italien, Nederländerna och i synnerhet i Spanien inkvisitionens dödsbål. I Frankrike under Francois I och Henrik II, och i England under Maria Tudor, torterade den kättare, medan den i både Frankrike och Tyskland under den senare hälften av 1500-talet och första hälften av 1600-talet om inte startade, så i varje fall uppmuntrade och deltog aktivt i religionskrigen.
De metoder som moderna tiders värsta tyranner har använt står sig slätt i en jämförelse med de fasor som väntade dem som vägrade böja knä för katolska kyrkan under den här perioden. Den mänskliga uppfinningsförmågan ansträngdes till det yttersta för att finna ut allt hemskare tortyrmetoder för dem som betraktades som kättare, vilket inbegrep alla som inte helt och hållet anammade den katolska kyrkans dogmer och böjde sig för dess auktoritet. Att bli bränd på bål blev så småningom ett av de snabbaste och mest smärtfria sätten att dö.
Vid inkvisitionens (de tribunaler som upprättades för att utrota kätteriet i Europa) höjdpunkt upptäcktes Nya Världen. Många av kolonisterna som först kom till Amerika flydde undan den religiösa förföljelsen i Europa. Protestanterna såg i denna immigration uppfyllelsen av Uppenbarelseboken 12:13-16:
När draken såg att han hade blivit nerkastad på jorden, förföljde han kvinnan som hade fött barnet. Men den stora örnens båda vingar gavs åt kvinnan, så att hon kunde flyga ut till sin plats i öknen, där hon får sitt uppehälle en tid, tider och en halv tid, borta från ormen. Då sprutade ormen vatten ur sin mun som en flod efter kvinnan, för att hon skulle föras bort med floden. Men jorden hjälpte kvinnan, den öppnade sin mun och svalde floden som draken sprutade ur sin mun.
protestanterna såg sig själva som den sanna församlingen medan den katolska kyrkan var skökokyrkan och praktiskt taget alla andra synonymer för djävulen som fanns i den bibliska profetian. Att jorden ”öppnade sin mun” och svalde floden ansågs symbolisera att världen nu öppnade sig genom upptäckten av Nya Världen, vilket hände när förföljelsen av protestanterna var som svårast. ”Den stora örnens vingar” lyfte församlingen ut i öknen, den nya kontinenten. När sedan Förenta staterna bildades som en nation med religionsfrihet och åtskiljande av kyrka och stat som en av hörnstenarna, och dessutom tog örnen som sin symbol, verkade detta ytterligare bekräfta att den nya nationen var denna profetias uppfyllelse.
Det dödliga huvudsåret
En annan profetia, som var svårare för protestanterna att tillämpa på påvedömet som Antikrist, var Uppenbarelseboken 13:3-4:
Ett av dess huvuden såg ut som om det hade blivit slaktat och dödat, med dess dödliga sår hade läkts. Hela jorden förundrade sig över vilddjuret och följde efter det. och man tillbad draken, därför att han hade gett sin makt åt vilddjuret. Och man tillbad vilddjuret och sade: ”Vem är som vilddjuret, och vem kan strida mot det?”
Men så kom Napoleon som verkade fast besluten att förödmjuka den katolska kyrkan om än inte förgöra den helt. Vid sin kröning som Frankrikes kejsare lät han inte påven kröna honom som brukligt var; istället tog han kronan ur påvens hand och satte den på sitt eget huvud. Med detta visade han klart att påven inte hade något inflytande över den kejserliga myndigheten.
Sedan belades påven av Napoleon att betala höga bötessummor som uppenbarligen var avsedda att göra den katolska kyrkan bankrutt. Till hela världens förvåning betalade påven böterna – påven, som gjorde anspråk på att sitta på Kristi egen tron, högt över alla kungar och furstar. Till slut lät Napoleon till och med fängsla Påven, vilket verkade vara uppfyllelsen av Jesajas ”sång över babelkungens fall”, vilket var en titel många protestanter använde om Påven:
Hur har du inte fallit från himlen, du strålande stjärna, du gryningens son! Hur har du inte blivit fälld till jorden du som slog ner folken till marken! Du sade i ditt hjärta: ”Jag skall stiga upp till himlen, ovanför Guds stjärnor skall jag upprätta min tron. Jag skall sätta mig på mötesberget längst upp i norr. Jag skall stiga upp över molnens höjder, jag skall göra mig lik den Högste.” Men ner till dödsriket blev du förd. längst ner i graven. De som ser dig stirrar på dig, de granskar dig och säger: ”Är detta den man som kom jorden att darra och kungariken att skaka, som gjorde jorden till en öken och förstörde dess städer, han som aldrig släppte loss sina fångar?” (Jes 14:12-17)
När påven dog i fängelset tillät inte Napoleon att någon ny påve utnämndes; därför fanns under många år ingen påve. Ett av huvudena hade fått ett dödssår, och det verkade inte som om den katolska kyrkan någonsin skulle kunna hämta sig från de ökande angreppen på dess legitimitet både från världsliga och religiösa makter. Detta förändrades när Napoleon fick en son och började inse behovet av att i ett historiskt perspektiv kunna rättfärdiga sonens tronföljd som ”kejsare över det heliga Romerska Imperiet”. Därför tillät han att en ny påve utsågs för att den gudomliga rätten som kung av Guds nåde skulle förlänas hans son och tronföljare. Detta slog världen med häpnad, och snart hade påvedömet återvunnit sitt enormt stora inflytande. Protestanterna såg detta som helandet av det dödliga huvudsåret som fick hela världen att förundras och följa Antikrist.
Bevisen verkar överväldigande för att den period som började efter kristendomens upphöjande till statsreligion och som sträckte sig Över medeltiden, faktiskt var tiden för det stora avfallet som förutsagts i Bibeln. Vi bör dock komma ihåg att laglöshetens människa, eller människans laglöshet, skulle sätta sig i Guds tempel och säga sig vara Gud. Det betyder inte att templet – församlingen – blev ett med laglöshetens människa. Den kristna församlingen var under denna tid vilseledd och lät sig villigt användas av världens ande, men den var fortfarande ”Guds tempel”. Detta tycks som en parallell till de tider i Gamla testamentet när Israel avföll och Herrens tempel i Jerusalem vanhelgades. Även under dessa tider av avfall fortsatte Herren att kalla det sitt tempel.
Det fanns även perioder under medeltiden då den kristna församlingen föll i sådant djupt fördärv och andlig trolöshet att Gud flera gånger reste upp en andlig ”Josia” som grundade förnyelserörelser vilka förde rening till församlingen. Tack vare sådana har miljoner vänt sig ifrån andlig korruption och avgudadyrkan, och stora förnyelserörelser fortsätter även idag att stoppa och vända orenhetens tidvatten. Det är viktigt att vi förstår alla förvillelsers ursprung eftersom samma angrepp riktas mot varje ny rörelse som sprider evangeliet. När förvillelsen en gång har nästlat sig in försöker den, antingen snabbt eller mycket sakta, att avleda dessa rörelser från deras mål.
liknande felgrepp i församlingen idag
När jag under åratal begravde mig i litteratur om medeltiden blev jag övertygad om att den katolska kyrkan var den skökokyrka som omnämns i Uppenbarelseboken. Och likväl var det den katolska kyrkan som nästan ensam stod emot ett av de allra största hoten mot kristendomen: Islam. Vissa påvedömen var bland de grymmaste och ondaste maktapparater som någonsin har funnits på jorden; och ändå följde efter dessa, andra påvar som gjorde mycket gott. Under reformationen ägde också en motreformation rum inom katolska kyrkan som gick till rätta med många av de felgrepp och överdrifter som begåtts av tidigare påvar.
Den katolska kyrkan av idag är inte densamma som den var då, och det är inte heller de protestantiska riktningarna. Båda användes till att göra mycket gott – och mycket ont – och inom båda dessa riktningar verkar idag mäktiga förnyelserörelser. Den helige Andes utgjutande inom den katolska kyrkan har resulterat i att det idag finns nästan hundra miljoner pånyttfödda katolska karismatiker i världen. I ljuset av detta måste vi dra samma slutsats som Petrus gjorde i Kornelius hus: Kan vi påstå att de som Herren har gett den helige Ande inte är en del av Kristi församling?
Vi kan uppröras vid tanken att någon människa skulle göra anspråk på att vara församlingens överhuvud, men i praktiken verkar det som om det i nästan varje församling finns någon som har tagit sig den positionen, vare sig vederbörande är ärlig nog att erkänna det eller inte.
Vi kan också uppröras över det sätt som katoliker medvetet eller omedvetet har låtit vördnaden för Maria bli en dyrkan som överskuggar kärleken till Kristus, men hur många av oss är det inte som har låtit troheten till vårt samfund överskugga vår hängivenhet till honom?
Vi kan finna det stötande att präster upphöjs till medlare mellan Gud och människa och att människor tvingas be till döda helgon, men har vi själva aldrig upphöjt pastorer till liknande status, och vördat andra ”andliga superstjärnor” så till den grad att vi inte ens väntar tills de är döda innan vi börjar dyrka dem?
Vi kan fördöma den katolska kyrkan för att man sålde avlat, men det är svårt att hitta en kristen TV-kanal där vi inte tvingas se evangelister som hävdar att människor skall få särskilda välsignelser från Gud om de bara ger pengar till deras verksamhet. Är inte båda dessa exempel uttryck för styggelsen att sälja Guds nåd?
Jag skulle kunna försätta tala om hur vi förföljer dem som inte vill böja sig för våra upphöjda positioner eller våra tolkningar av vissa läror. I vilket samfund har man egentligen inte gjort sig skyldig till att låta ritualer ersätta den sanning dessa ritualer representerar?
Påven Johannes Paulus II har hedrande nog gång efter annan lyft fram kyrkans missgrepp i historien och bett om förlåtelse för dem. Det saknar motstycke i historien. En sådan ödmjukhet och hängivenhet till sanningen skapar förtroende och borde göra intryck på hans protestantiska och väckelsekristna motsvarigheter. Påvens initiativ borde vara första steget för den kristna församlingen ut ur detta dödliga minfält. Vår enda räddning från att korrumperas är dock korsets förvandlande kraft. När ritualer och falska läror drar oss bort från korsets sanning verkar det som om det är de religiösa som lättast förfaller till det mest onda, liksom det var den tidens mest religiösa människor som utlämnade Herren själv till att korsfästas.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 6th, 2012 at 5:10 e m Citera och svara denna kommentar
@Mannen:
MTC och alla andra:
Läs detta intressanta stycke ovan som berör KATOLSKA KYRKAN och SKÖKAN. från boken ”Skuggan av vår framtid” skriven av Rick Joyner
Mycket intressanta bibelcitat och självransakande tankar (både för katoliker och protestanter m.fl)
Det som också är anmärkningsvärt är att det är LIVETS ORDs förlag som har översatt denna bok till svenska (år2001) och finns att köpa där idag. Vilket tyder på att de ser det som en viktig bok.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 6th, 2012 at 5:19 e m Citera och svara denna kommentar
@Mannen:
Jag ber er att verkligen läsa det, för det är verkligen bra.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 6th, 2012 at 6:08 e m Citera och svara denna kommentar
Vill med tanke på trådens ämne påpeka att allt avfall från Gud, ligger i linje med skökans väsen. Skökan har att göra med att ”vänstra” med avgudarna istället för att förlita sig på Guds nåd, genom tron på Herren Jesus.
För er katoliker kan boken ”Psychology as Religion” * av Paul C Vitz psykologiprofessor vid New York University, ge värdefulla vinklingar på detta med psykologi som (smyg)ersättning för religion.
Paul blev katolik år 1979.
Om dagens självcentrerade kristna säger Paul i sin bok bland annat att ”ett oräkneligt antal kristna oroar sig mer för att förlora sitt självförtroende än för att förlora sin själ” (förordet sid. xii), vilket han senare i boken kontrasterar med Luthers ord om tron, vilken enligt Luther ”snappar bort oss från oss själva och placeras oss utanför oss själva.” (sid 136).
Skäms lite för att jag smygläst en katolik, men nu är hemligheten ute.
// Rolf Lampa
* h ttp://tinyurl.com/psycho-paulvitz.
Första utgåvan 1977, andra upplagan 1994.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 6th, 2012 at 6:48 e m Citera och svara denna kommentar
MTC: En fråga till dig? Är det okej att lägga in så här långa stycken (38 000 tecken) ur böcker som Mannen nu gör? Jag frågar mer principiellt. Jag har väldiga viktiga utdrag ur böcker, som är katolska och som försvarar den katolska tron mot kritik. Skulle du acceptera att jag lade in dem här? Jag gör det gärna.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 6th, 2012 at 7:27 e m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa:
Rolf – allt kan givetvis missbrukas! Även psykologin och terapin. Så även musik – men du skulle väl inte vara beredd att attackera all musik för den sakens skull? Men det är ju det du gör med psykologin!
Jag har mött många totalsekulära människor som efter en tid i terapi nått en dimension i livet där de börjat längta efter Herren och sökt sig till honom på olika vis. De skulle förmodligen sparkat bakut om någon kom och predikade för dem – de behövde en annan ingång.
Andra jag mött har varit uppvuxna i mycket inskränkta och människofientliga frikyrkomiljöer och börjar trotsa mot Herren istället för att göra upp med sina föräldrar. I terapin har det blivit möjligt att komma till rätta med det på så vis att de kan sluta fred med Herren.
Att argumentera så svepande, generellt och utan särskiljning som du gör är endast illa. Allt kan användas för att närma sig Herren precis som allt kan användas för att fjärma sig från Herren!
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 6th, 2012 at 8:04 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
Sant Erik! Jag blev fundersam sen om det ens var lagligt att citera så långa stycken.
för det är verkligen för enhet.
MTC får plocka bort det i så fall..
Men försök att läsa det innan
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 6th, 2012 at 9:14 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
”Jag har väldiga viktiga utdrag ur böcker, som är katolska och som försvarar den katolska tron mot kritik. Skulle du acceptera att jag lade in dem här? Jag gör det gärna.”
Till vad nytta? En enkel jämförelse av katolsk lära med Bibelns lära ger vid handen att den katolska läran är villfarelse.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 6th, 2012 at 9:44 e m Citera och svara denna kommentar
Finns det någon kyrka/samfund som enligt dig inte är en villfarelse, Lars W? Nämn i så fall något eller några exempel.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 6th, 2012 at 10:12 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
Gott Erik! Att kasta okvädesord runt sig är enkelt men att uppbyggligt värna varandra är svårare. Så Lars W vilket samfund skall vi vända oss till för att klara oss från villfarelsen? Vilket tycker du?
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 6th, 2012 at 11:59 e m Citera och svara denna kommentar
@Östen: Broder din fråga är felaktigt ställd! Varken samfund eller kyrka kan frälsa oss från villfarelsen, utan endast det faktum att vi vänder oss direkt till Jesus, Han som redan betalat priset för all vår synd, då Han på korset dog för oss, ja då brast förlåten i templet och vägen är nu öppen och fri för oss alla som bekänner vår synd 0ch säger ja till Honom. Varken samfund, kyrka eller någon påve behövs för att fullborda detta fullkomliga verk i våra liv.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 7th, 2012 at 12:11 f m Citera och svara denna kommentar
Inge, frågan gällde om Lars W kan ge exempel på kyrkor/samfund, som han anser inte vara anfäktade av villfarelse i någon mening. Här synas samfund och deras brister oavbrutet. Men det måste ju finnas goda exempel att lyfta fram.
Kanske du, Inge, kan ge ett sådant.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 7th, 2012 at 12:44 f m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson: Till vilken nytta? Varken någon kyrka eller samfund kan frälsa oss! Brudaskaran finns troligen i alla kyrkor och samfund liksom även villfarelsen! Jesus startade inte en religion utan han vill endast ha en relation med oss, för detta krävs varken en kyrka eller samfund.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 7th, 2012 at 12:50 f m Citera och svara denna kommentar
Publicerar du hela böcker här? Detta är ju varken kommentar eller diskussion.
//Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 7th, 2012 at 12:59 f m Citera och svara denna kommentar
Inte alls. Det finns bara en väg. Däremot kan vilseledda komma till rätta, och troende vilseledas.
Och nu vilseleds många troende av gudlös psykoterapi och de tappar både tron på och respekten för Bibelns Gud.
Och andliga skökor är sig lika i alla tider: Sådant är äktenskapsbryterskans sätt: hon njuter sig mätt och stryker sig så om munnen och säger: ”Jag har intet orätt gjort.” (Ord 30:20)
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 7th, 2012 at 9:26 f m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa: ”Inte alls. Det finns bara en väg. ”
Rolf – det finns lika många vägar till Herren som det finns människor. Men endast en väg till Fadern.
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 7th, 2012 at 5:24 e m Citera och svara denna kommentar
@Östen:
”Så Lars W vilket samfund skall vi vända oss till för att klara oss från villfarelsen?”
Det finns inte längre något samfund som kan rekommenderas. Att ansluta sig till ett samfund är heller inget som anbefalls i Missionsbefallningen.
Att dra ut ur ”den stora skökan” är ett måste för ert timliga och eviga väl. Om ni sedan känner att ni måste höra till någon församling kanske något av de minst besmittade är att fördra. Maranata eller någon av de få återstående fria pingstförsamlingar som vägrat böja sig för SKR och påvedömet.
För min del återstår inget annat än att invänta den globala messianska församling som upprättas i ”de tio konungarnas dagar” för att sedan bestå för evigt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 7th, 2012 at 5:35 e m Citera och svara denna kommentar
@Mannen:
Med tanke på att Rick Joyner numera är en ”lem” i den romerska kyrkan bör man nog vara försiktig med att läsa dennes böcker. Började läsa en bok av honom för många år sedan, ”A Prophetic Vision For The 21st Century”, men när jag fann att ”profetiorna” var rena struntet lade jag ned det.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 7th, 2012 at 5:41 e m Citera och svara denna kommentar
@Östen:
”Rolf – det finns lika många vägar till Herren som det finns människor. Men endast en väg till Fadern.”
Vem är Fadern om inte HERREN?
Er heresi lyser ständigt igenom.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 7th, 2012 at 6:00 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Lars W
Du är bara en del av Kristi kropp. Du kanske är ögat som ser? Men någon annan är örat som hör. Om en lem lider så lider hela kroppen med denne, annars är det något fel.
Du kan inte komma ifrån att du är beroende av andra kristna människor för att kunna få en större uppenbarelse av Kristus.
Sorgligt att det finns mycket villfarelser, ja visst, men sanningen är ändå att vi behöver varandra.
Jag hoppas du träffar andra kristna människor. Jag hoppas du tar del av herdens förkunnelse, profeternas förmaning, lärarens undervisning, förebedjarens välsignelser från Gud, tröstarens värme som kan få ett fruset hjärta att smälta, den barmhärtiges gåvor som vill hjälpa dej när du är i behov. osv.. Dom finns i församlingen, fortfarande. Dom är alla delar av Kristi kropp.
Jag önskar att du läser stycket från boken jag la ut här. Men jag har förståelse om det plockas bort för att det inte är tillåtet att citera så långa stycken..
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 7th, 2012 at 6:11 e m Citera och svara denna kommentar
@Mannen:
Då får jag fråga dig detsamma som Östen & co frågade mig:
Vilket samfund rekommenderar du för min del?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 7th, 2012 at 6:31 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Det beror givetvis på vart du bor. Jag är med i en pingstförsamling, och går även till en cellgrupp i den församlingen som har betytt mycket för mej. Där kommer ofta den enskilde personens gåvor fram, vägledning, tröst, förbön, vittnesbörd, samtal m.m.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 7th, 2012 at 6:45 e m Citera och svara denna kommentar
Lars W: Se där, det öppnar sig säkert något för dig. Du nämner Maranata och de fria pingstförsamlingar som inte anslutit sig till samfundet. Vad har du väntat på? Jag är inte ironisk utan helt seriös.
Maranata kan ju knappast beskyllas för att vara en underavdelning till katolska kyrkan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 7th, 2012 at 7:12 e m Citera och svara denna kommentar
@Mannen:
Har varit med i en pingstförsamling som jag lämnat p g a att de tvunget skulle vara med i Pingst-ffs och då i förlängningen SKR. Några fria församlingar finns inte i trakten. Så det blir som jag sade:
För min del återstår inget annat än att invänta den globala messianska församling som upprättas i ”de tio konungarnas dagar” för att sedan bestå för evigt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 7th, 2012 at 7:16 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
Maranata har funnits i trakten men ej längre.
Sjunger förresten sedan med 80-talet med i Ingemar Johanssons ”Bär mig genom natten”:
”Jag behöver inga samfund,
ingen prålig liturgi.
Inga flera trötta psalmer,
ingen livlös teologi.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 7th, 2012 at 8:01 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Okej, om jag förstår dej rätt så tror du att skr är en del av skökan och att det därför är otänkbart att vara med i en pingstförsamling som ansluter sej dit?
Jag tror Rick Joyner har rätt i det han skriver angående detta, (från stycket jag klistrade in ovan)
Vi bör dock komma ihåg att laglöshetens människa, eller människans laglöshet, skulle sätta sig i Guds tempel och säga sig vara Gud. Det betyder inte att templet – församlingen – blev ett med laglöshetens människa. Den kristna församlingen var under denna tid vilseledd och lät sig villigt användas av världens ande, men den var fortfarande ”Guds tempel”. Detta tycks som en parallell till de tider i Gamla testamentet när Israel avföll och Herrens tempel i Jerusalem vanhelgades. Även under dessa tider av avfall fortsatte Herren att kalla det sitt tempel.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 7th, 2012 at 9:00 e m Citera och svara denna kommentar
@Mannen:
Jag anser inte att ”församlingen” är templet. Laglöshetens människa tager sitt säte i ett tempel av sten. Det kan vidare inte utan vidare antas att Laglöshetens människa = Antikrist.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 7th, 2012 at 9:45 e m Citera och svara denna kommentar
@Mannen: ”Jag tror Rick Joyner har rätt i det han skriver angående detta, (från stycket jag klistrade in ovan)”
När det gäller Rick Joyner så är han medlem i Knights of Malta. Hans ord litar jag inte på.
http://www.youtube.com/watch?v=RHM0vEPGWNc
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2012 at 4:27 f m Citera och svara denna kommentar
@Mannen
Rick Joyner är dubbad riddare av Maltheserorden.
Du bör studera vilka mörkmän som deltar i denna orden.
Men det är inte det värsta. Det värsta är att människor som är frälsta kan läsa sådant här och sedan köpa slutsatsen i detta resonemang.
Han säger rakt ut att katolska kyrkan är guds församling för att några där har börjat tala i tungor. Han säger att deras teologi är kass och att dom mördat 50 miljoner frälsta.
Han säger inte att majoriteten är råhedningar som går till helvetet precis som i alla statskyrkor.
Han vet mycket väl att statskyrkan och församlingen inte är samma sak.
Församlingen är inte statskyrkan. Romkyrkan är alla skökors moder på Roms sju kullar. En falsk bild av bruden som förföljer och mördar så fort hon kan.
Rick Joyner är en falsk profet som fått sin belöning som riddare i en mycket ockult katolsk orden. Han vet hur blasfemisk den katolska kyrkan är men försöker locka bruden att ta del av skökans synder.
Han är lite smartare än Ulf Ekman men i samma kategori av förrädare.
Så att ulven Ulf pushar för Joyner beror på att dom är samma andes barn. Antikrists avföda.
Intressant att katolikerna använder tungotalet som ett argument för att locka in de oskyldiga lammen att ha gemenskap med dom och sedan bända ner deras nackar under påven.
Det här är riktiga avfallsprofeter som måste konfonteras och avslöjas.
Jesus är vägen, inte påven!
Maranata, kom Herre Jesus kom!
Shalom
S:t Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2012 at 4:45 f m Citera och svara denna kommentar
@Derek
Tack för länken. Hoppas Mannen studerar.
Vill vi ha ekumenik med en sådan som mannen Rick Joyner?
Inte jag i varje fall.
Sverige var ett land med många frikyrkor.
I dag har vi bara Maranata och några fria pinstförsamlingar kvar. Resten är bundna under påven och det katolska oket via SKR och Charta Oekumenika.
Vi måste tillbaka ut i friheten långt bort från påven, Joyner, Ekman, Hedin, Hörnmark, Willermark och alla andra skökor.
Shalom
S:t Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2012 at 2:35 e m Citera och svara denna kommentar
Jesus lever,verkar och förvandlar liv. När S:t peter predikade för de syrianska medlemmarna i stockholm. var han noga med, att de bad frälsnings bönen. Och undervisade om det nya livet i Jesus. Sedan undervisade han om Andens dop och visade vägen till tungotalet. Dessa människor vart så lyckliga, de hade trott på jesus hela livet – men aldrig fått ta emot honom som sin personliga frälsare och vän. Nu hade de bett syndarens bön om frälsning och rening genom hans blod. Det lyste i ögonen av kärlek till Jesus efter frälsningen. Ingen pånyttfödelse sker utanför skriften punkt. Dessa perversa traditioner utanför ordet må brinna upp. För det är Jesus som är herre – ingen annan.
Jag instämmer med S:t Peter
Maranata, kom Herre Jesus kom!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2012 at 2:54 e m Citera och svara denna kommentar
@S:t Peter:
”Det här är riktiga avfallsprofeter som måste konfronteras och avslöjas.”
Så är det. De må ha en ”andens gemenskap” med den romerska kyrkans företrädare men det betyder också att de inte har den med oss.
När pastorn i f m gudstjänsten står och prisar den påve som sägs ha bett en bön som strax blev till den s k karismatiska väckelsen var det dags för mig att ”draga ut”. Stannar man kvar eller åter ansluter sig till dem blir man i värsta fall medskyldig till det eskalerande avfallet.
Apropå att den romerska kyrkan förföljer evangelikala i bl a Latinamerika finns en bra artikel nära till hands:
http://aletheia.se/2009/10/06/i-lander-dar-romerska-katoliker-dominerar/
Man förstår att detta leder till ett mycket hårt samhällsklimat. Medellivslängden för poliser som inte låter sig korrumperas är kort. I Mexico liksom i övriga Latinamerika i snitt är ca 90% av befolkningen katoliker.
På kartan över korruption ser man hur detta avspeglas tydligt. I länder som länge påverkats av evangeliet är korruptionen minst utbredd. En dyster prognos är att dessa gula och gröna fält krymper allt eftersom avfallet breder ut sig.
http://livinglearningfinance.com/wp-content/uploads/2011/02/20080924111825World_Map_Index_of_perception_of_corruption.png
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2012 at 5:02 e m Citera och svara denna kommentar
@S:t Peter:
Jag uppfattar inte Rick Joyner som att han håller på att ”sälja sej till Rom”.
Läs vad Rick Joyner själv säger om varför han gick med i Knights of Malta:
http://www.morningstarministries.org/Articles/1000014047/MorningStar_Ministries/About/Q_and_A/Knights_of_Malta.aspx
Du kanske la märke till att överskrifren av det stycke jag klistrade in ovan i denna tråd var ”Nutida sedvänjor som härstammar från Rom”? Senare i samma bok beskriver han nämligen hur de kristna kommer återvända till sina andliga rötter som är Jerusalem.
Citat från boken:
””"Det var inte fören vid Jerusalems förstöring år 70 e.Kr. som församlingens andliga centrum flyttades från Jerusalem. Sedan flyttade detta andliga centrum åtskilliga gånger under de följande århundradena. Så småningom delades den kristna församlingen; västkyrkans andliga centrum blev då Rom, medan östkyrkans andliga centrum blev Konstantinopel, våra dagars Istanbul. Under denna tid letade sig många sedvänjor, som mer hade sitt ursprung i hednisk kultur än i Bibeln, in i kyrkans lära. Ännu idag är det lätt att dra slutsatsen att det moderna kyrkolivet och kyrkans lära har sina rötter i Rom snarare än i Jerusalem, detta trots reformationen och den helige Andes ständiga rörelser sedan den tiden. Det är inte troligt att vi kommer att återvända till våra sanna rötter fören cirkeln har slutits och den messianska rörelsen intar sin rättmätiga plats som ledare för församlingen.
Det betyder inte att den messianska rörelsen kommer att bli absolut ledare för församlingen, så som den var innan hedningarna fick del av tron eller innan ett eget moget ledarskap hade växt fram inom den hednakristna församlingen. Men när tiden är mogen måste den messianska rörelsen inta sin ledarposition, och då kommer kristendomens andliga centrum åter att vara Jerusalem, som vi ser i många bibliska profetior. När Herren återvänder kommer han att regera över jorden från Jerusalem. Men hans kropp kommer ändå att bestå av de två – judiska och hedniska troende – som skall vara ”en enda ny människa” ””"
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2012 at 8:49 e m Citera och svara denna kommentar
”Den av Gud uppenbarade sanningen fasthålls av den heliga Traditionen och den heliga Skrift.
I den heliga Traditionen bevaras det som fromma män och kvinnor fått från Gud och givit vidare till kyrkan i tal och levnad.
I den heliga Skriften bevaras de Guds ord som skrivits ned av heliga apostlar och profeter under inverkan av den Helige Ande.
Den heliga Traditionen är äldre än den heliga Skriften.”
Så ser de ortodoxa kyrkorna på Bibel och Tradition. De är många och mäktiga. Jag har ofta förundrats över att dessa kyrkor i prinip går fria från kritik här.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2012 at 9:37 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Nu anser jag visserligen att du överdriver SKR:s makt och inflytande över svensk pingströrelse, men skulle någon predikant i min församling hävda att pingstväckelsen är ett resultat av en påves böner skulle censuren slå till.
Jag skulle inte släppa igenom något dylikt oemotsagt i närradion i alla fall.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2012 at 9:49 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
Och du tror att vi i ”Sola Scriptura-gänget” bryr oss nämnvärt om vad andra kyrkor och samfund hävdar? För oss är det viktiga vad Skriften påstår i frågan – och Skriften påstår faktiskt något om sig själv.
På vilket sätt menar du att de ortodoxa kyrkorna skulle vara ”många och mäktiga”?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2012 at 10:32 e m Citera och svara denna kommentar
ludvig, det är ju just det ni i ”Sola Scriptura-gänget” gör, ni engagerar er våldsamt mycket i vad andra samfund och kyrkor hävdar. Var och varanna bloggpost handlar t ex om katolska kyrkan (eller livets ord eller pingst ffs). Har du missat det?
De ortodoxa kyrkorna är stora och mäktiga i stora delar av världen. Vår granne i öst (Ryssland) är ett exempel. Dessutom växer de ortodoxa kyrkorna i Sverige starkt. Sitter i SKR och utövar starkt inflytande. I Södertälje är de den dominerande kristna kraften.
Så mot bakgrund av det borde ju dessa kyrkor nagelfaras rejält. Eller hur?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2012 at 11:13 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
Erik, vet du inte att här på forumet grundar sej all kritik mot olika rörelser i att man vill ha något att anklaga Livets ord för?
Så länge inte Livets ord ses hälsa på dom ortodoxa är det heller inte av intresse att gräva fram det negativa hos dessa.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 8th, 2012 at 11:23 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
Det är så här för min del: Eftersom den ortodoxa grenen av Kyrkan inte gör samma orimliga och obibliska anspråk, ej heller godkänner påvens anspråk, hamnar de på något vis närmare protestanter i detta avseende. Därmed är RKK mer tacknämlig att hacka på som lider av de allra största vanföreställningarna om sin egen sits…
Mvh
Daniel
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 8:30 f m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents: MCT skriver” Eftersom den ortodoxa grenen av Kyrkan inte gör samma orimliga och obibliska anspråk, ej heller godkänner påvens anspråk, hamnar de på något vis närmare protestanter i detta avseende.”
Ha, ha ha – det där kommer du att få äta upp! Det är mycket lite som skiljer ortodoxa kyrkan från katolska. Men det visar väl bara vilken koll ni har på Kyrkan!
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 8:49 f m Citera och svara denna kommentar
MTC: Det är knappast något alls som skiljer ortodoxa kyrkor från den katolska kyrkan vad gäller tro och lära. Samma syn på Traditionen och Bibeln, samma syn på helgon, på Maria osv. De står varandra mkt nära och kan t o m dela nattvard med varandra.
Den ortodoxa familjen är stor, mycket större än pingströrelsen i världen, den växer i Sverige och frikyrkorna har att göra med dem i SKR nästan dagligen.
Här hör man nästan inte ett pip om de ortodoxa kyrkorna i världen och i Sverige.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 8:53 f m Citera och svara denna kommentar
@ludvig:
Det är bra, Ludvig.
Men kom ihåg infiltratörernas taktik. Att ”koka grodan långsamt”. Många sväljer ekumenernas budskapet bit för bit och innan de vet ordet av är det mesta som var fullständigt oacceptabelt för 20 år sedan plötsligt rumsrent.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 9:49 f m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Jag är mycket väl medveten om djävulens taktik vad gäller infiltration och ”utbildande” av femtekolonnare. Har tre-fyra exempel från senaste halvåret som borde anses allvarligare än Arkens administrativa avgifter.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 9:58 f m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
Skillnaden mellan katolikter och ortodoxa som många tycker sig se handlar nog främst om påveämbetet och Vatikanen med sitt ”propagandaministerium”. (Hette förr ”Sacra Congregatio de Propaganda Fide”).
En strukturell skillnad snarare än en läromässig måhända.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 10:24 f m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
Tend to disagree.
Jag har följt Aletheia sedan starten och vågar hävda att kritiken främst har varit riktad mot ledare inom våra egna sammanhang och deras dubbla budskap vad gäller ”den nya ekumeniken”. Med våra egna sammanhang menas vanligen svensk pingströrelse samt ”livo-samfundet” (tidig beteckning på trosrörelsen).
Rekommenderar att du läser min ca ett år gamla bloggpost som berör en del av din kritik. http://buggfix.blogspot.com/2010/11/antikatoliker-ar-ena-lustiga-djur.html
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 11:20 f m Citera och svara denna kommentar
Ludvig, nu har jag läst din ett år gamla bloggpost. Mycket bra skrivet. Fler rabiata antikatoliker här borde läsa den.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 1:16 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents: ”Det är så här för min del: Eftersom den ortodoxa grenen av Kyrkan inte gör samma orimliga och obibliska anspråk, ej heller godkänner påvens anspråk, hamnar de på något vis närmare protestanter i detta avseende. Därmed är RKK mer tacknämlig att hacka på som lider av de allra största vanföreställningarna om sin egen sits…”
Det skiljer minimalt när det gäller teologin mellan den katolska kyrkan och de ortodoxa kyrkorna. Orsaken till att du hackar enbart på den katolska beror nog på att vi i Sverige inte haft med den att göra rent historiskt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 1:24 e m Citera och svara denna kommentar
Derek, har vi inte haft att göra med katolska kyrkan ”rent historiskt”? Fram till 1500-talet var Sverige katolskt.
Anser du att vi haft mer ”rent historiskt” att göra med de ortodoxa kyrkorna?
Jag förstår inte riktigt vad du menar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 1:25 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Så har ännu en kategori lagts till samlingen här:
Anti-antikatolik.
Det är mycket du inte verkar ha insett, Ludvig.
För min del bekämpar jag den katolska läran och dess utbredning. Antkatolicist – inte ”antikatolik”.
Det betyder dels en önskan att så många som möjligt lyder rösten från himlen:
”Och jag hörde en annan röst från himmelen säga: ‘Dragen ut ifrån henne, I mitt folk, så att I icke gören eder delaktiga i hennes synder och fån eder del av hennes plågor.’ ”
(Upp. 18:4)
Det betyder vidare att fåren inte förleds att följa de falska herdarna in i ”Babylon”.
I din framställning ser det ut att handla om en kamp mot ”kött och blod” – men det vet du nog att det inte gör. Det handlar om att avslöja falska läror och intentioner, att varna för dessa och att inte lyssna till dess budbärare.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 1:30 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
”Här hör man nästan inte ett pip om de ortodoxa kyrkorna i världen och i Sverige.”
Ganska många kommentarer här ovan handlar om de ortodoxa kyrkorna. Så här såg mitt bidrag ut:
”Apropå den ortodoxe munken kan det nämnas att även Aten och Moskva anses vara byggt på sju kullar. Städer som är säten för de två störra grenarna av den ortodoxa kyrkan. Men det Babylon Johannes såg är Rom.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 1:30 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson: Jag skrev fel. Det är den ortodoxa kyrkan som Sverige inte haft något historiskt förhållande till och därför ”hackas” det enbart på den katolska.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 1:38 e m Citera och svara denna kommentar
Lars W: Nu när jag förde de ortodoxa kyrkorna på tal blev de några kommentarer. Men i övrigt nämns de aldrig i debatten på Aletheia. Fixeringen vid katolska kyrkan är total, trots att katoliker och ortodoxa läromässigt är ”kusiner”.
På vilket sätt bekämpar du den ortodoxa läran här på Aletheia? Hur ofta för du deras ”villolära” på tal?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 4:57 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
Min bedömning är mycket riktigt att de jag kallade för ”antikatoliker” felaktigt för en kamp mot kött och blod.
Vill du återuppliva ”väktar-väktar-väktardebatten” så kan du göra det där den hör hemma:
http://unajuaje.niwega.net/2011/11/17/vaktar-vaktare-ulvens-hjalpredor/
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 5:29 e m Citera och svara denna kommentar
@Mannen
”…….eller innan ett eget moget ledarskap hade växt fram inom den hednakristna församlingen.”
Det är ett fantastiskt påstående. Horkarlar, mördare och pedofiler står det i alla historiska redogörelser. Det bekänner den här herren på annat ställe. Men nu plötsligt är dom mogna och stabila.
Hans tes att det finns lite sköka och antikrist i allting är också fruktansvärt listig.
Brudeförsamlingen har vare sig del av skökan eller antikrist. Kyrkan, ja. Men inte sola scriptura församlingen.
Tänk vilken absurd tanke att Herren skulle behövt några heretiska hemliga riddare för att försvara hans rike mot islam. Det är riktigt befängt. Du förstår att hans rike är inte av denna världen.
Han svamlar om vem som ska leda kyrkan och att det i varje fall inte är den messianska rörelsen. För den kommer först att leda i det nya Jerusalem.
Församlingen har bara en ledare och han heter Jesus.
Och Jesus behöver vare sig rom eller Ratsinger.
Jag är mycket allvarlig.
Det handlar om frälsningen.
Majoriteten av katoliker och statskyrkomedlemmar är inte frälsta. RKK och dotterskökorna hindrar folk att bli frälsta och till och med får dom att tro att dom blir frälsta genom ritualer.
Jag är antikatolsk och inte antikatolik. Och din Rick Joyner är katolsk.
Bara att se honom tillsammans med Todd Bentley i ett försök att få upp trollkarlen på mattan är beklämmande. Guilt by association.
Skökan är skökornas moder och vi måste fly henne.
Sola scriptura
Shalom
S:t Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 7:00 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
”Lars W: Nu när jag förde de ortodoxa kyrkorna på tal blev de några kommentarer. Men i övrigt nämns de aldrig i debatten på Aletheia. Fixeringen vid katolska kyrkan är total, trots att katoliker och ortodoxa läromässigt är ‘kusiner’.”
Det handlar i första hand om Bibelns profetior i Danielsboken och i Uppenbarelseboken (närmare bestämt kapitlen 17, 18 0ch 19) och vad dessa Guds ord säger oss.
Såsom nämnts har vi i nordvästra Europa inte haft ont av de ortodoxa på samma sätt som av den romerska kyrkan. De har ingen i toppen som gör anspråk på att vara ”Kristi ställföreträdare”. De har så långt jag vet inte bedrivit inkvisitioner, progromer, korståg etc. De har inte förbjudit tryckning och högläsning av Uppenbarelseboken. De brände inte reformatorer på bål, vare sig levande eller döda. De har inte på långa vägar samma ”konungsliga makt över konungarna på jorden” som den romerska.
Det enda ”pluset” jag kommer på till den romerska kyrkans fördel i denna jämförelse är val av niceansk trosbekännelse – bara de sedan också levde efter den…
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 7:05 e m Citera och svara denna kommentar
@Ludvig:
Sist jag försökte kommentera där verkade det som bloggägaren tillgripit IP-blockering i mitt fall.
Du har helt fel angående kampen mot villfarelse. Ser med tacksamhet på varje katolik som kan räddas från den förstående domen och förödelsen över den romerska kyrkan.
Såg filmen ”2012″ häromdagen och tyckte om scenen där S:t Petri-kyrkans kupol dundrar i marken. Den visar hur det slutar för ”den stora staden” (om än inte så snart som innevarande år).
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 7:15 e m Citera och svara denna kommentar
En mer nyanserad utläggning av kyrkans roll i inkvisitionen från ett katolsk präst kan väl inte vara helt fel.
http://www.fragaprasten.nu/html/inkvis1.htm
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 7:58 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
Kan man förtrösta på dennes objektivitet?
Tycker denne f d katolske verkat tala tala ur hjärtat:
http://www.christiananswers.net/q-eden/edn-r011.html
Tidens tecken vet mer om inkvisitionen:
http://www.tidenstecken.se/kkinkvis.htm
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 8:12 e m Citera och svara denna kommentar
För mig finns inget tvivel om att den bild Johannes ger oss i Uppenbarelseboken kapitel 17 av en sköka som sitter på ett vilddjur med sju huvuden/kullar är ”det dubbla Rom” – det politiska och det religiösa. Detta rike beskrivs i Daniels profetia (kap 2) som ett rike av järn och lera. Det är ingen tillfällighet att det som nu är Europaunionen, EU, började med något som kallades Kol- och stålunionen 1950. Nu har denna union växt via EG och EU till något som benämns Medelhavsunionen. Genom denna utvidgning av EU – där både Sverige och Israel ingår tillsammans med 41 andra länder – har leret lösligt sammanfogats med järnet. Järn = EU och ler = delar av arabförbundet. Över allt detta vakar Vatikanen och dess påve med Koran-kyssande etc.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 8:32 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
- Prästen ifråga, som i din länk ger svar i fråga om inkvisitionen, verkar helt enkelt vara mycket okunnig.
Det finns allt för mycket trovärdigt källmaterial för att på detta sätt söka etablera en förvrängd historiebeskrivning i syfte att försvara den medeltida katolska kyrkan. Eller vill du kanske gå i svaromål till försvar av några av de medeltida påvarna (ofelbara?). Inocentius III är ju ett slående exempel att försvara, som med egen hand dödade ett antal personer, och därtill hade ett stort antal tillfångatagna frillor som han stillade sin lust med?
Nej, var du katolik i all ära, men det är fördenskull dåraktigt att försvara inkvisitionen eller den medeltida katolska kyrkans alla sataniskt bestialiska synder.
För mig får du tillhöra vilket samfund som helst, men ärar du inte Gud med bön, lovsång och tacksägelse i vår Herre Jesus Kristus är du inte en kristen. Och detta visar sig på vilket sätt man bemöter andra bröder och systrar i Herren.
MVH / Sefast Tronde
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 9:37 e m Citera och svara denna kommentar
Sefast Tronde: Jag litar mer på en katolsk präst som uttalar sig och sådant som rör katolska kyrkan än på dig. Det begriper du väl.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 9:43 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W: Såg filmen ”2012″
- En tid efter uppryckandet träffar stadens Kyrkoherde Pastor Svensson och säger lite trevande
- Jaså, du är också kvar?
- Ja, men jag har sett filmen!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 9:53 e m Citera och svara denna kommentar
Lars W: vilka vilda spekulationer. Tänk om allt detta redan skett, det finns gudfruktiga och fromma män och kvinnor som tolkar detta på ett helt annat sätt. Pånyttfödda afrikaner och latinamerikaner får inte omedelbart EU i tankarna när de läser Uppenbarelseboken. Det ligger geografiskt för långt bort för att verka särskilt kittlande.Men det ligger ju väldigt nära dig, Lars W. Naturligt då för dig att tänka så, naturligtvis.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 10:07 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
”Tänk om allt detta redan skett, det finns gudfruktiga och fromma män och kvinnor som tolkar detta på ett helt annat sätt.”
Ja, de kallas preterister och har hörsammat den villfarelse jesuiten Luis de Alcazar fick i uppdrag av påven att skriva och sprida som ett svar på de sanningar reformatorerna drog fram om den katolska kyrkan utifrån Uppenbarelseboken under reformationen på 1500-talet.
”Pånyttfödda afrikaner och latinamerikaner får inte omedelbart EU i tankarna när de läser Uppenbarelseboken. ”
Nej men de av dem som blir upplysta genom detta förhållande av den Helige Ande kommer att förstå det när de forskar i de profetior Guds Ord berikat oss med. Bed till himmelens Gud att du också kommer att förstå det ty:
”Många skall bli renade och tvagna och luttrade, men de ogudaktiga skall bedriva sin ogudaktighet och ingen ogudaktig skall förstå detta, men de förståndiga skall förstå det.”
Profeten Daniel, 500-talet f v t
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 9th, 2012 at 10:16 e m Citera och svara denna kommentar
@Leif:
”- En tid efter uppryckandet…”
Dit är det mycket långt kvar. Ser inte någon som helst anledning att jorden behöver evakueras före ”slutstriden” som beskrivs i Uppenbarelseboken 20:7-11
Innan dess ska vi ha ett långt, underbart messianskt fridsrike under 1000 år +”en liten tid” på denna jord.
(Filmen ”2012″ är ganska kul, bra effekter, men den bör ses på bio och inte på DVD som i mitt fall)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2012 at 12:21 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson
”Sefast Tronde: Jag litar mer på en katolsk präst som uttalar sig och sådant som rör katolska kyrkan än på dig. Det begriper du väl.”
Så går det när man litar på Gud mer än på människor.
Din så kallade auktoritet kan ju höra till dom som är pervers mot barn enligt din kyrkas tradition.
Ska man lita på sådana auktoriteter?
Sola scriptura
shalom
S:t Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2012 at 2:37 e m Citera och svara denna kommentar
En spöktroende kan kräva att spöktroende skall ha tolkningsföreträde på allt som har med spöken att göra.
Det finns sammanhang där det kan vara en fördel även med synpunkter från utomstående.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2012 at 2:59 e m Citera och svara denna kommentar
Tveksamt. Men katoliker ser på sin kyrka som ”Mater et Magistra” (Moder och Lärare). Trots att Jesus sade att: ”Ni skall inte låta någon kalla er lärare, ty en är er lärare, Kristus.” (Mat 23:10)?
Kyrkan tar alltså på sig lärarrollen och lär själv ut vad som är sant, och alla andra skall lära sig av Kyrkan. Denna självsyn (hos kyrkan) är helt nerbäddad i hela den katolska teologin.
Och prästerna som lär ut denna lära kallar sig för ”Fader” trots att Jesus sade att: Ni skall inte heller kalla någon på jorden er fader, ty en är er Fader, han som är i himlen. (Mat 23:9)
Märkligt.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2012 at 3:15 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
Källorna för den medeltida påvekyrkans och Inkvisitionens onda gärningar är så många att det måste anses som ren och skär historieförvanskning om man inte vill se det. Och att säga sig ”inte tro” blir då att inte vilja läsa själv, kanske därför att sanningen går på tvärs emot den egna ståndpunkten – alltså medveten lögn.
Några citat-klipp:
”…Påfven Innocentius III besteg tronden år 1198. År 1209 fick han till stånd ett korståg mot valdenserna. … och utlofade åt enhvar, som ville deltaga däri, fullständig aflat. …” (Weenaas Kyrkohistoria)
”…En del slogs ihjäl med klubbor, andra stryptes med tåg, och somliga piskades med ris, läderremmar eller rep. En del fastgjordes med bakbundna händer på ett slags trämaskiner och sedan rådbråkades deras lemmar och leder; därpå sönderrefvo bödelsknektarne hela deras lekamen med järnnaglar. …” (Ibid.)
”…Katolikerna påstå, … det som sin plikt att tvinga alla att blifva katoliker samt att på ett eller annat sätt straffa dem, som strida mot deras kyrka. …” (Ibid.)
”..Man hängde dem öfver eldar med hufvudet ner, så att de blefvo rökta och torkade. De hängdes vid ena armen, tills den gick ur led. De hängdes upp på krikar, som voro fastgjorda i refbenen. De katolska soldaterna tvungo dem att dricka så mycket att magen brast…” (Fox’s Book of Martyrs)
”För att tvinga de krista att bekänna användes här pinobänken och många andra fruktansvärda plågomedel. Inkvisitionen infördes i många länder, … Från 1481 till 1808 brände inkvisitionen i Spanien 31.912 människor levande och pinade 291.456 …” (Nordisk Familjebok)
”…Utom ofannämnda oinoredskap brukade inkvisitionen äfven andra, såsom tumskrufvar, järnstövlar med skrufvar, tänger, handjärn m.fl.” ”Det pinoredskap, som användes för den s.k. Maria-kyssen, var en bildstod av Jesu moder, hvars främre del var fullsatt med hvassa spikar och knifvar. …” (Lib. of Universal Knowledge)
- It’s going on and on… Källorna är så många… Att förneka blir att inte vilja veta – att medvetet ljuga. Sedan får man tro vilka katolska vitmenare man vill.
Sorry, att jag inte i hastigheten hittade referensen till Inocentius III frillor och barn… Men nämnda illdåd ovan talar väl för sig själv. Och vill du inte se sanningen hjälper det inte om någon lägger ner aldrig så mycket tid för att hitta referenser åt dig.
MVH / Sefast Tronde
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2012 at 3:24 e m Citera och svara denna kommentar
Ps.
- Jag har i mina arkiv (någonstans) även någon avskrift från Vatikanens eget arkiv, som idag är stängda för utomstående forskare, som innehåller fullständigt horribelt bestialiska beskrivningar. Konklusion: Även RKK själv har sina egna synder väl dokumenterade.
MVH / Sefast Tronde
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2012 at 4:08 e m Citera och svara denna kommentar
Jag litar mer på en metodistpräst som uttalar sig om Metodistkyrkan än en utomstående, jag litar mer på en officer i Frälsningsarmén när han/hon uttalar sig om sitt samfund än när en utomstående gör det. Det är väl rätt naturligt. Det hindrar inte att utomståendes synpunkter kan vara värda att ta del av.
”Så går det när man litar på Gud mer än på människor”, skriver S:t Peter. Är det inte bra att lita på Gud mer än på människor?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2012 at 4:39 e m Citera och svara denna kommentar
@Sefast Tronde:
Angående Vatikanens arkiv finns som bekant även irländaren Malachias profetia gamla om påvedömets undergång i vår tid arkiverad där. Nuvarande påve är den siste ”riktige” påven men han får en sista ”vikarie” – Petrus II Romanus – enligt profetian (även ”storvikarius i munkkåpa” har sin vikarie).
”Observera att den nuvarande Camerlengo är kardinal Tarcisio Bertone Evasio Peter, född 1934 i Romano Canavese. Ett märkligt sammanträffande att Peter ingår i hans fullständiga namn och att ordet Romanus finns i namnet på hans födelsestad .”
(Från Wikipedia på italienska)
En bra redogörelse för påvedömet m m från den tid profetian skrevs ned – högmedeltiden:
http://www.alltombibeln.se/kristendomenshistoria/1201.htm
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2012 at 4:40 e m Citera och svara denna kommentar
Sefast Tronde skriver: ”Jag har i mina arkiv (någonstans) även någon avskrift från Vatikanens eget arkiv, som idag är stängda för utomstående forskare, som innehåller fullständigt horribelt bestialiska beskrivningar”.
Plocka fram det och redovisa det här. Det går nog att kolla upp om det som ligger i dina arkiv ”någonstans” är riktiga.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2012 at 4:42 e m Citera och svara denna kommentar
Vad har f ö Svenska kyrkan på sitt samvete? Du tillhör väl inte den, Sefast?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2012 at 4:54 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
”Plocka fram det och redovisa det här. Det går nog att kolla upp om det som ligger i dina arkiv ‘någonstans’ är riktiga.”
Det blir inte lätt att få ut något igen:
På 1600-talet togs arkivet bort från Vatikanens bibliotek enligt order av påven Paulus V och var helt stängt för utomstående tills sent på 1700-talet, när de öppnades igen av påve Leo XIII.
”Vatikanens hemliga arkiv har beräknats innehålla nära 85 kilometer av hyllor[1] och det finns 35 000 volymer endast i den selektiva katalogen: ”Publicering av index, delvis eller i sin helhet, är förbjudet,” i enlighet med de bestämmelser som gäller sedan 2005.”
http://sv.wikipedia.org/wiki/Vatikanens_arkiv
Lika hemligt som uppgifter om Vatikanens förmögenhet, räkenskaper, bank och affärsrörelse världen över.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2012 at 4:57 e m Citera och svara denna kommentar
http://signum.se/vatikanen-och-inkvisitionen/
Mer intressant läsning, öppet och ärligt, utan bortförklaringar.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2012 at 5:12 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
- Jag tänker inte lägga ner något ytterligare besvär på dina behov av verifiering av RKKs försyndelser. Det finns SÅ MYCKET lättillgänglig fakta, för var och en som vill studera inkvisitionen och RKK…
Har själv varit mycket historiskt intresserad, så det är inget märkligt i sig att jag har mina egna samlingar och egna arkiv, även om ett av mina favoritämnen, historia, inte varit något av mina akademiska huvudämnen.
- Jag tar heller ingen annan kyrka eller samfund i försvar, och min mening är inte att specifikt svartmåla RKK eller något annat samfund. Men fakta är fakta, och det är ren och skär idioti att försvara det oförsvarbara. Det väcker däremot mer respekt att inte ”tala för sin sjuka svärmor”.
Du, Erik, är heller inte ansvarig för någon annans eller RKKs historiska synder. De är inte dina synder. Men att referera till en präst, vars uppenbara syfte uppenbart är att vitmena är i bästa fall aningslöst, speciellt med tanke på att det finns så många faktakällor att ösa ur.
Sedan är det en prövosten för var och en vilka kyrkor och samfund man associerar sig till, och på vilka grunder. Jag avser dock inte att döma dig (eller någon annan) på något sätt för att du ev. tillhör RKK. Jag har själv vänner inom RKK som jag respekterar allra högst på ett personligt plan.
MVH / Sefast Tronde
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2012 at 6:07 e m Citera och svara denna kommentar
Vänta nu: Säger du att efter tomheten i terapin börjar de längta efter Herren eftersom terapin alltså inte leder dem närmare Herren?
Bra sammanfattning i så fall. Det är i alla fall precis detta jag påstår – att terapierna bygger på gudlös tomhet som INTE leder till Herren.
När folk däremot har blivit less efter alla villospår, less på gudlös terapi som inte leder till någon bestående läkedom (det gapande hålet av tomhet i bröstet bara växer) DÅ börjar de till sist längta efter Herren.
Men enligt din logik skall vi alltså mata folk med tomt fejk tills de blir så hungriga och törstiga och utmattade och less på livet att de börjar söka Herren. Med andra ord: Mata människor med ingenting så att de börjar längta efter någonting.
Du försvarar alltså en andlig utsvältningsmetod med att den hunger och törst och fejk med tomma andliga kalorier som denna väcker… senare leder till en hunger och törst efter ÄKTA vara istället?
Vi möter ju hela tiden ”totalsekulära människor” med en nedbrytande livsstil som ger dem inre tomhet. Men inte många når en ”dimension i livet där de börjat längta efter Herren och sökt sig till honom”.
Det var dock inte DEN plågsamma vägen till insikt vi skulle erbjuda människor som redan är i nöd. Petrus fick istället höra att uppgiften gick ut på att FÖDA (ge mat åt) Guds lamm, inte att svälta ut dem! (Joh 21:15)
”Ty en dåre talar dårskap, hans hjärta gör det som är orätt, så att han handlar ogudaktigt och sprider villoläror [talar vad förvänt är] om HERREN. Han svälter ut den hungriges själ och hindrar den törstige att dricka.” (Jes 32:6)
Visst har jag redan tidigare påpekat det bakvända i det katolska sättet att tänka? Spooky.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2012 at 6:26 e m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa:
Sorry Roffe – då du inte har den blekaste aning om vad som händer i en psykoanalytisk terapi utan baserar dina åsikter på massa uppenbara lögner så får du köra på i ditt spår…jag följer inte efter!
Det finns någon obehaglig förnekelse i vad det är att vara människa i din argumentation och någon förvriden föreställning att terapi är någon falsk frälsningsväg. Jag säger som Stefan Gustafsson: ”Gör som Gud – bli människa”!
Jag följer inte med i vidare argumentation.
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2012 at 7:22 e m Citera och svara denna kommentar
@Östen
Har för mig att diskussionen om psykoterapi började med att människan skulle ha en mörk sida.
Detta strider mot Guds ord. En pånyttfödd människa har ljus inom sig. En ofrälst människa har mörker in om sig.
Om vi börjar laborera med sådana obevisade entiteter lämnar vi ordets och vetenskapens grund.
Psykologi är någonting annat än själavård.
De flesta psykiska problem uppstår när människor bryter mot buden och lever i synd. Den största synden är att inte tro på den levande Torahn och sedan inte följa hans undervisning. Det kallas helgelse. Jag har själv i min ungdom genomgått olika former av terapi.
Terapin hjälpte mig bara att komma bort från ångesten att göra fel så jag kunde fortsätta att synda och slippa syndanöd.
Till slut fick jag möta Herren, blev frälst, helad och upprättad.
Det är endast genom Herrens nåd vi kan få frälsning och helande på djupet. Vi kan sedan behålla helandet genom att följa buden.
Så enkelt är det. Men detta har denna världens kloka svårt att förstå. Dom kan det helt enkelt inte.
Tro på Herren Jesus så blir du frälst. Lyd hans bud så blir du helad och välsignad.
Shalom
S:t Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2012 at 7:36 e m Citera och svara denna kommentar
”Tro på Herren Jesus så blir du frälst. Lyd hans bud så blir du helad och välsignad.”
Sorry, lyd hans bud i tro ska det vara.
Shalom
S:t Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2012 at 7:58 e m Citera och svara denna kommentar
@S:t Peter:
Ja det började nog med människans mörka sida. Jag tror ju att människan blir frälst först i himlen och då kan vi tala om att ljuset fördrivit allt mörker. Men här på jorden lever vi som sköra och sårade människor. Och det är stor skillnad mellan att försonas med sina mörka sidor så dessa också kan bli helgade och att använda sina mörka sidor för att sprida mörker!
Som troende terapeut är det viktigt att kunna skilja mellan exempelvis neurotisk skuld och en verklig skuld – eller mellan ångest och syndanöd. Som människa har vi faktiskt båda delarna. Vi är kropp och själ. Jag håller med dig – det ÄR skillnad på själavård och terapi! Men ofta ligger vår psykiska konstitution som hinder för själavården – då kan terapi behövas, inte som alternativ till själavården utan som ett förestående reningsbad.
Tråkigt att din terapeut inte kunde skilja mellan ångest och syndanöd. Tråkigt också att massa själavårdare inte kan skilja mellan det!
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2012 at 8:14 e m Citera och svara denna kommentar
@S:t Peter:
En pånyttfödd människa har ljus inom sig.
S:t Peter – har du inget mörker inom dig?
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 10th, 2012 at 10:25 e m Citera och svara denna kommentar
Vilka är de ”uppenbara” lögnerna du pratar om, och exakt vad är det som är så uppenbart? Berätta!
Exakt varför vill du inte ”följa med i vidare argumentation”? Du har inte sagt ett enda konkret ord om saken ännu, bara att här förekommer ”lögner”.
Är det den katolska psykologiprofessorn Paul C. Vitz som ”ljuger”?
Vore spännande att få diskutera dessa lögner lite mer konkret och ingående med dig, så att lögnen kan avslöjas åt alla.
Östen, exakt vad är det som är lögn och vem ljuger? Kan du vara lite mer konkret?
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 12th, 2012 at 12:07 e m Citera och svara denna kommentar
@Östen
”@S:t Peter:
En pånyttfödd människa har ljus inom sig.
S:t Peter – har du inget mörker inom dig?
/Ö”
Nej, jag har inget mörker i mig. Har du?
En frälst människa går från mörker till ljus.
Så fort någon syndar kan hon be om förlåtelse och bli av med varje mörker som försöker komma genom brott mot lagen. Blodet renar och vi blir sedan utan mörker. Livet är ibland enklare än vad världens klokingar förstår.
Shalom
S:t Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 12th, 2012 at 5:07 e m Citera och svara denna kommentar
MÖRKER ISTÄLLET FÖR LJUS
Ok, inte det.
Det finns enorma problem inom området psykiatri och psykologi och de terapier som likt en översvämmande flod kommer från denna orena källa som är djupt anti-kristen.
Men människan behöver fortfarande Gud, den som skapat henne, den som älskar henne, och som gjort allt för henne. Den kristna tron är en kraft till räddning för var och en som tror. Evangelium talar om vår själ, som på grekiska heter ”psuche”, dvs psyke. Den kristna tron utesluter inte lidande, tvärtom, men tron på evangelium ger människan kraft, tröst, och även läkedom, i en ond värld.
För den som läser mer än en bok i varje ämne (…) rekommenderar jag boken ”Psykologi som Religion” av Dr. Paul C. Vitz, psykolog vid New Yorks Universitet. Paul konverterade till katolik 1979. Några rader ur förordet till boken (markeringar av mig):
Notera att bland de psykologer som är kritiska till modern psykologi, är Paul C. Vitz förhållandevis återhållsam i sin kritik. Många ateister är betydligt mer skoningslösa in sin kritik.
Det hör till saken att även andra religioner engagerar sig i organiserad kritik av psykologi, psykiatri och de tveksamma terapeutiska metoder som har sin utgångspunkt i de vetenskapligt dåligt underbyggda spekulationerna inom modern psykologi.
Kritiken är dock likartad från både religiösa och ateister – man ”upptäcker” inte mentala sjukdomar och mentala tillstånd, man uppfinner dem. Och man uppfinner terapier mot dessa påhittade diagnoser på löpande band, samt skapar destruktiva och beroendeframkallande droger mot egenskaper som förr ansågs helt normala, om än inte önskvärda, och som varje mognande människa genom fostran och vägledning kunde komma tillrätta med. Terapierna och de kemiska preparaten för att styra och alternera människans psyke har blivit en industri som omsätter mångmiljardbelopp.
Förr behövdes bara en växande människa som mognar genom svårigheter tillsammans med medmänniskor samt vägledning ur Guds ord. Nu tvingas människor att underkasta sig sekulära klassifieringar som kräver likaledes sekulära ”lösningar”, som dock inte löser några problem utan istället förslavar människor, antingen under beroendeframkallande eller för själen djupt skadliga mediciner (som dessutom bl.a. stoppar upp människans mognadsprocess) eller under terapeutiska metoder och tankesystem som drar bort vår uppmärksamhet från Bibelns Gud som vill frälsa oss och bota oss från alla våra synder och brister och forma oss efter sin sons bild.
Men det ljus som Gud ville ge människan, genom evangelium, ersätts nu av människans eget mörker. Bland de som ivrigast förespråkar människans egna kurer mot själens vånda som ersättning för Guds evangelium är troende kristna. Vem granskar själavården?
Skökans egenskaper sitter djupt i människan, särskilt i den religiösa människan.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 12th, 2012 at 5:16 e m Citera och svara denna kommentar
Amen.
Men vi får glädja oss åt att de själsligen sett fattigaste syndarna bara har råd med den billigaste lösningen, och som dessutom är den enda som fungerar – evangelium! =)
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 12th, 2012 at 5:35 e m Citera och svara denna kommentar
@MyTwoCents:
”På hennes panna var skrivet ett namn, en hemlighet: det stora Babylon, modern till skökorna och skändligheterna på jorden.” Upp17:5.
Du säger i din predikan att skökan finns inom alla samfund, om jag förstod dig rätt. Jag håller med om att skökoväsende, finns inom alla samfund, fast det är inte samma sak.
Med tanke på det som står i Upp17:5, kan det vara så att RKK faktiskt är ”det stora Babylon, modern till skökorna” och att de övriga samfunden som har vänt sig till / kommer att vända sig till, att hora med avgudarna, för att uttrycka mig rakt på sak, är ”skökorna”?
Som du mycket riktigt delade så har reformatorer och många andra stora gudsmän varit ense om att RKK är just ”det stora Babylon, modern till skökorna”.
Många av dem som uttalar sig idag och ifrågasätter detta, är inte i närheten av dessa mäns andliga nivå.
Kan det trots allt vara så att de faktiskt hade rätt i sin bedömning och de många besserwissrar som uttalar sig idag, är de som har fel?
Jag tror i alla fall det!
Frid och tack för en mycket viktig predikan!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 12th, 2012 at 6:34 e m Citera och svara denna kommentar
Skökan är över huvud taget inte en kyrka, utan snarast ett gudsfientligt världsrike. Det där med att det skulle handla om katolska kyrkan är mest en önsketänkande.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 12th, 2012 at 7:03 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson
”Skökan är över huvud taget inte en kyrka, utan snarast ett gudsfientligt världsrike. Det där med att det skulle handla om katolska kyrkan är mest en önsketänkande.”
Skökan är Rom och Rom är skökan.
Vad vi önskat är att Herren Jesus ska komma snart och krossa henne.
Maranata, kom Herre Yeshua kom!
Shalom
S:t Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 12th, 2012 at 7:55 e m Citera och svara denna kommentar
… som är ”trolös” mot vadå?
Jag tror vi behåller RKK som en ”stark kandidat” tills vidare.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 12th, 2012 at 8:03 e m Citera och svara denna kommentar
Rolf Lampa, USA finns också med som stark kandidat hos många, Nazityskland på sin tid, den globala ekonomin. Romarriket på sin tid.
All denna spekulation utgår ifrån att händelserna ska utspela sig i betraktarens geografiska närhet och vara samtida.
Om 200 år sitter ett nytt gäng vänner på ”Aletheia” och spekulerar om helt nya och för oss ännu okända företeelser.
Alla dessa meningslösa spekulationer om Uppenbarelseboken leder ingen vart, jag tror inte heller att de är Gudi välbehagliga.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 12th, 2012 at 9:04 e m Citera och svara denna kommentar
Trolös mod VAD? frågade jag. Eller ännu tydligare: Skökan är en religiös beteckning på ett religiöst fenomen.
Inte alls. Ett andligt fenomen är inte spatialt, eller geografiskt. Och just för att trolösheten (”skökan”) INTE behöver vara enbart samtid är hon istället en tidlös företeelse.
Och därför kunde hon också börja urskiljas redan när hon först började visa sin trolösa egenskaper. Som redan tidigare citerats ur H. Grattans Guiness kommentar på runeberg.org/babvild:
Om 200 år är skökan antingen ännu mer sköka – eller uppbränd i eld (Upp 18:9).
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 12th, 2012 at 9:28 e m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa:
Roffe – för sista gången. Din kritik rör ju ”psykologi som religion” – där psykologi upphöjts till religion. Det är något annat än psykologi i sig. Jag ser inte psykologi som religion!
Och sedan handlar inte terapin om att ta bort lidande så som du verkar tro.
Men din kritik passar ganska bra på KBT terapi tycker jag!
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 12th, 2012 at 10:05 e m Citera och svara denna kommentar
Rolf Lampa, vad sägs om den världsvida Frälsningsarmén? Kanske det är den som är skökan?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 13th, 2012 at 12:56 f m Citera och svara denna kommentar
Jag heter Rolf.
Fel. Jag började med psykoterapin, i synnerhet den av dig ”välsignade” och gudlösa läran av Freud, som hatade kristendomen med avsikt att undergräva den. Bland annat med hjälp av förvirrat svammel om det ”omedvetna”, pseudo-vetenskap som ingen kan styrka eller ifrågasätta. Jung med flera ockulta ceremonimästare har fördjupat den andliga förvirringen med än fler ockulta inslag.
Dessa djupsinnigheter gör folk bara snurrigare, eller i bästa fall till introverta själv-centrerade offer för begreppsförvirring som ersätter eventuell tidigare förvirring.
Till detta skall läggas att man på några decennier har uppfunnit och sjukstämplat hundratals helt vanliga beteenden som förr ansågs helt normala, om än inte alltid önskade.
Och denna sammantagna gudlösa dårskap har med tiden hos många utvecklats till en ersättning för tron på Guds kraft genom evangelium. Och jag noterar att du hittills inte bemött de direkta påståendena om psykoterapins ockulta förvirring, utan omformulerar (glider undan) och angriper dina egna om-formuleringar istället.
Minst sagt märkligt. Men det psykoterapeutiska träsket är så sankt och sjukt att området inte klarar exponering och konkret empirisk prövning.
Och som harvardpsykologen Daniel Hogan fann vid en jämförande undersökning (min summering) att en moster kunde ge vägledning med bättre resultat, gratis, inklusive fika.
Det allra bästa går inte att pruta på eftersom det är gratis.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 13th, 2012 at 1:07 f m Citera och svara denna kommentar
Katolska kyrkan ser ut att vara fullt kapabel att både utse samt spela huvudrollen. Och kanske hon även utser birollerna. RKK behöver inga arméer utöver det redan väl fungerande religiösa bländverket.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 13th, 2012 at 4:44 f m Citera och svara denna kommentar
Verkar tro? Sade jag inte istället att terapierna mot helt normala mänskliga beteenden eller besvärligheter i livet, tar bort fokus från Gud och gör vardagstron betydelselös? Jo, så var det.
Östen: Hur ofta du i terapeutiska situationer vägleder människor att hämta tröst och kraft från tron på evangelium i konfidenternas vardagsliv? Berätta.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 13th, 2012 at 8:49 f m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa:
”Men vi får glädja oss åt att de själsligen sett fattigaste syndarna bara har råd med den billigaste lösningen, och som dessutom är den enda som fungerar – evangelium! =)”
Mycket fin sammanfattning!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 13th, 2012 at 9:23 f m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
”Skökan är över huvud taget inte en kyrka, utan snarast ett gudsfientligt världsrike.”
Precis – ett världsrike med säte i Rom. Under antiken dominerade den politiska delen – kejsardömet. I vissa tider dominerade den religiösa delen av detta världsrike – påvedömet. Och så har det nu varit i många århundraden. Men snart vänder det igen…
När det nya ”kejsardömet” – EU/MU – gjort sig av med den religiösa delen (Upp 17:16-17) kommer återigen den politiska att dominera. Detta blir Antikrists välde – Vilddjurets rike. Det välde som påvedömet varit med och byggt upp och som övertar Skökans ”konungsliga välde över konungarna på jorden”. Något som hon haft innan dess enligt Upp 17:18. (Mina tuffaste motståndare i EMU-debatten för ca 10 år sedan var katoliker).
Angående den ”konung” som tillsammans med 10 andra ”konungar” störtar ”skökan” från sin tron bör den nya regeringen i EU – Concilium – studeras. Där kommer med tiden 10 ”ministrar” att sitta tillsammans med sin ”president”. Dessa 10 kommer att var för sig representera i snitt 4-5 länder i Europa och Medelhavsområdet. Man kan på goda grunder anta att rikets huvudstad behöver ”centreras” när det växer ”övermåttan söderut och österut och åt ‘det härliga landet’ till” och hamnar då naturligast i Rom*. De 10 ”ministrarna” blir långt mäktigare än flertalet kungar och presidenter i historien. Och den som leder dem i Concilium blir givetvis mäktigast av dem alla.
*Den första grundlagen i EG hette Romtraktaten.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 13th, 2012 at 10:19 f m Citera och svara denna kommentar
Lars W: I USA, där händelser i Europa inte spelar någon avgörande roll för vare sig troende eller icke-troende, läser evangeliska kristna in helt andra saker än du när de läser Uppenbarelseboken. Deras eget land, USA, är skökan.
Lars W, vad tycker du om Frälsningsarmén, förresten. Det finns mycket obibliskt där, militära termer och hierarkier är bara en av många knepiga detaljer. Man förrättar inga dop, man har ett obibliskt och helskumt förhållande till sin fana. Mkt att forska i där, Lars W.
Frågan är vilken roll FA kan komma att spela. Kanske huvudrollen?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 13th, 2012 at 11:23 f m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
”Lars W, vad tycker du om Frälsningsarmén, förresten.”
Frälsningsarmén bekymrar mig inte det minsta i detta avseende. Dock är det inget samfund för mig då även de kollobrerar med RKK i SKR.
”I USA, där händelser i Europa inte spelar någon avgörande roll för vare sig troende eller icke-troende, läser evangeliska kristna in helt andra saker än du när de läser Uppenbarelseboken.”
I USA finns det många samfund och ministerier som går under epietet ”evangeliska” men som har ett tydligt samarbete med Rom. Förutom all denna influens från New age och österlandets religioner.
Den evangeliske pastorn David Wilkersson uttryckte vid sitt sista besök i Sverige oro över att man här i vårt land inte verkade medvetna om det profetiska skeendet i Europa – det som jag skrivit om i min tidigare kommentar.
Kunskapen i vårt land om vad profetiorna har att säga om Europas och Medelhavsområdets framtid tycks vara minimal i en tid då uppfyllelsen blir mer och mer aktuellt.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 13th, 2012 at 12:02 e m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa:
Roffe – jag och mina troende kollegor känner inte igen oss i din beskrivning.
Ang din fråga. Jag vägleder inte – jag beskriver bara var de befinner sig.
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 13th, 2012 at 4:24 e m Citera och svara denna kommentar
Skökan i Uppenbaelseboken kap 17 och 18 som också benämnss ”det stora Babylon” är tecknad utifrån ett bildspråk som till stor del hämtats från GT:s beskrivning av mäktiga hedniska fiendefolk som omgav (och ännu i dag omger!) Israel. Synes mig därför malplacerat att primärt identifiera henne med vare sig Amerika eller Europa även om hon förvisso kommer att ha många av sina främsta kunder där, som hon med hjälp av ”jordens köpmän” serverat dem att dricka ur sin bägare. Skökan är därför mer att likna vid en prostituerad som vet att ta betalt för sina tjänster än en otrogen hustru som hamnat i svårigheter.
Vad sägs om den före detta islamske terroristen Walid Shoebats utläggning här där han pekar ut Mecka som Uppenbarelsebokens Sköka!
Mitt i prick enligt min mening, eller vad tyck?
http://thestrongdelusion.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1761&Itemid=9
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 13th, 2012 at 8:13 e m Citera och svara denna kommentar
Som sagt, jag heter Rolf.
Du besvarade inte frågan. Men jag omformulerar:
- Beskriver du för en person var på Guds väg, eller var på vägen till Gud, som konfidenterna befinner sig? Är evangelium den karta på vilken du ”lokaliserar” folk, så att de vet var de befinner sig?
Efterkontrollfråga: Kan konfidenterna med ledning av din lokalisering sedan själva genom självprövning, och utan att veta något om Freuds funderingar, hitta rätt längs Guds Väg? Eller får de nya sätt att tänka som hjälper dem att själva urskilja ”var de befinner sig”? Får de hjälp att orientera sig i sådana själsliga landskap som liknar dem som beskrivs i bibeln?
Nämner du Jesus och Bibeln överhuvudtaget under en terapisituation?
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 13th, 2012 at 8:22 e m Citera och svara denna kommentar
Finns IKEA i Sverige? Finns MacDonald i USA?
Poängen är inte var ”huvudkontoret” är placerat, men även huvudkontorets lokala placering kan ingå, i identifieringen av vilken internationell verksamhet man talar om.
Återstår att se hur många internationella filialer och samarbetspartners som ingår. Det är ingen dum tanke att nämna namnet MacDonalds, eller IKEA, när man talar om den som håller ihop det tänkta konceptet.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 14th, 2012 at 9:52 f m Citera och svara denna kommentar
Petrus emottog för församlingens räkning – inte ”Skökans” – viktiga nycklar:
”Jag skall giva dig himmelrikets nycklar: allt vad du binder på jorden, det skall vara bundet i himmelen; och allt vad du löser på jorden, det skall vara löst i himmelen.”
(Matt. 16:19)
Att de gavs till Jesu lärjungar i alla tider, d v s Församlingen, bekräftas i en senare vers:
”Sannerligen säger jag eder: Allt vad I binden på jorden, det skall vara bundet i himmelen; och allt vad I lösen på jorden, det skall vara löst i himmelen.”
(Matt. 18:18)
Petrus gav oss en viktig ”nyckel” till förståelse av Uppenbarelseboken kap 17:
”Församlingen i Babylon, utvald likasom eder församling, hälsar eder.”
(1 Petr. 5:13)
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 14th, 2012 at 10:19 f m Citera och svara denna kommentar
”Synes mig därför malplacerat att primärt identifiera henne med vare sig Amerika eller Europa”
Rör inte till det nu igen.
Skökan är givetvis varken =Amerika eller =Europa. Vem påstår det???
Vad och vem hon är tycker jag vi rett ut väl allt sedan Johannes och Petrus dagar. Reformatorena hade hygglig klarsyn men drog lite långt gående slutsatser när de påstod att påven var Antikrist. De såg inte den tvådelade/sammansatta bilden av Skökan som rider på ett Vilddjur. Anglikanen H Grattan Guiness har gjort en gedigen och mycket läsvärd utredning i slutet av 1800-talet:
http://runeberg.org/babvild/
Lewi Pethrus var mycket klar över vem och vad Skökan var (och fortfarande är en liten tid till) när han skrev:
”Katolicismen är i antågande allt mer och mer- denna sköka vars händer drypa av blod, denna hemska kyrka, som har många millioner mäns och kvinnors blod på sitt samvete; denna samvetslösa påvekyrka är på väg att komma in i Sverige igen.”
Skökan är inte Amerika och inte heller Europa men hon är rikt representerad i dessa områden. Många länder i Europa har en befolkning där över 90% är katoliker. I USA är över 40% katoliker och i Latinamerika i snitt 90%.
Skökan har sitt säte i Rom där hon utövar ”konungsligt välde över konungarna på jorden”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 14th, 2012 at 11:22 f m Citera och svara denna kommentar
Lars W:
Lewi Pethrus kan mycket väl ha uttryckt sig på det sätt du beskriver. Antagligen gjorde han det i unga år. För med åren blev han alltmer tolerant och i allt högre grad anhängare av ekumeniskt arbete. De alla sista åren, efter 1970, talade han väl om katolska kyrkan. Han satt bland på podiet tillsammans med rader av höga kyrkoledare i samband med det stora ekumeniska mötet i Göteborg 1972 (G 72) och var mycket nöjd över utvecklingen. Hana gav uttryck för detta i flera artiklar i Dagen.
När han fick frågan om sin syn på katolska kyrkan sade han bl a: Hade jag varit född i Italien hade jag med säkerhet varit katolik i dag.
Den karismatiska rörelsen som tog fart i slutet av 60-talet och svepte fram över kristenheten i USA och senare Europa påverkade naturligtvis Pethrus starkt. Han var vid sin död minst av allt en rabiat pingstvän, han var en sann ekumen. Intressant.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 14th, 2012 at 1:00 e m Citera och svara denna kommentar
@Erik Johnsson:
”För med åren blev han alltmer tolerant och i allt högre grad anhängare av ekumeniskt arbete.”
För med åren blev han alltmer avtrubbad genom påverkan från den breda ekumenikens förespråkare och i synnerhet David du Plessis. Sådana som han lade grunden för de ”skökans döttrar” som tågar mot Rom i allt bredare led.
1925 var Lewi Pethrus 41 år och i sin krafts dagar. Och han uttryckte sig precis så. Mycket träffsäkert!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 14th, 2012 at 1:11 e m Citera och svara denna kommentar
@Lars W:
http://www.youtube.com/watch?v=Z1pMegkfKSw
Vilken härlig scen!
Vi får hoppas att Petersplatsen är tom på folk den dag då kupolen störtar till marken. I filmen framställs det som om många samlats där runt fallosen i dess mitt. Men vad hade de där att göra? Budskapet från himmelen har varit tydligt i över 1900 år:
”Dragen ut ifrån henne, I mitt folk, så att I icke gören eder delaktiga i hennes synder och fån eder del av hennes plågor. Ty hennes synder räcka ända upp till himmelen, och Gud har kommit ihåg hennes orättfärdiga gärningar.”
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 14th, 2012 at 6:51 e m Citera och svara denna kommentar
Mitt i prick kanske är att ta i, men jag tror definitivt att Valid Shoebat har något viktigt att tillföra bilden av skökan på vilddjuret, kanske med fokus på vilddjuret?
Det skall finnas en intervju där Valid Shoebat och Dave Hunt (en väldigt seriös och djupt bibelförankrad apologet) där Dave Hunt, som hela sitt liv (han är över 80) har ivrigt förfäktat skökan som Rom.
De argument som Valid lägger fram om måndyrkan i det gamla Babylon, och dess uppdykande på nytt (”Babylons dotter”) i from av Islams symbol månskäran, och det ”sammanträffandet” att just de fiender som räknas upp skall omringa Israel och hota att utrota henne, idag, långt efter profetiornas uttalande, är väsentligen Islamska, och som vi sett i den senaste tidens arabiska vår, eller Shariavinter, så blir de dessutom snabbt islamistiska. Dessa länder är stora oljeproducenter, och bedriver förvisso handel med jordens alla konungar.
Dave Hunt tappade andan under intervjun då att Shoebat hade på några få minuter lade fram sin sammanhålla syn på dessa saker. Dave sade nåt i stil med:
- ”Wow, you really make me think about it”.
Men som Leif W påpekade nyss, den komplexa bilden består inte enbart av skökan. Detta eftersom hon även rider på ett vilddjur som kanske inte skulle ha omnämnts med ett ”starkt karaktärsord” om inte även det djuret har ett viktigt budskap.
Även jag tror alltså att Valid Shoebat har viktiga perspektiv som kan komplettera Uppenbarelsebokens bilder kring skökan. Men jag om är inte lika säker på att han har ”helt rätt”, med betoning på ”helt”.
Valid Shoebat har tillfört frågan en del intressanta perspektiv och han har en förmåga att engagera sin lyssnare. Men djup eftertanke och noggrann prövning mot skrifterna är fortfarande på sin plats.
Skökans otrohet handlar i grunden om villolära och avgudadyrkan. Skökan fördärvar andligen och avleder föremålet för sund kristen tro bort från Bibelns Gud. Kanhända skall hon i samråd med ett en så våldsam och mordisk religion som Islam påtvinga världen en världsreligion med kontroll över både ekonomi och politik. Och när det uppnåtts behövs inte skökan mer…
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 14th, 2012 at 8:16 e m Citera och svara denna kommentar
@ Lars W
Jag är mycket imponerad av din kunskap och insikt i identifikationen av moderskökan.
Det jag är mest imponerad av är hur du bemöter argumentet att skökan finns i allt och alla.
Du har ju fullkomligt förintat alla argument att moderskökan är något annat än Romerska katolska kyrkan i Rom.
Det handlar ju om frälsningen!
RKK och dotterskökorna stänger dörren för dem som Gud kallar. Man förför och ljuger för människorna och säger att det finns frälsning endast i deras sakrament och riter. Man kan dessutom inte garantera hur frälst man blir. Den dödes efterlevande luras att betala en massa pengar för att betala sig ur en plats som man kalla för skärselden.
Frälsningen är så enkel och en fri Gåva från Gud.
Den befriar oss från behovet av präster och riter.
I går hade vi möte i Södertälje där en ortodox syrian blev frälst. Han fick sin egen relation med Herren och blev också av med mångårig huvudvärk.
Alla som blivit invallade i en falsk religion kan få en egen relation med Herren. Oavsett om han eller hon är muslim, hindu, budhist, katolik eller namnkristren. Den som inte är personligt frälst kommer inte att spendera evigheten med Messias Yeshua.
Vi som känner Herren måste förkunna evangelium för alla människor som är missledda av religion.
Vi kanske ska anordna en rereformationskonferens med temat; KOM UT UR BABYLON!
Smaka på den karamellen! Kanske på reformationsslottet Skokloster.
Den falska ekumeniken vill kväva all sann kristendom. Tänk vad skönt om vi blev av med ”ofelbara” påvar , kardinaler, oblater, avlater, bikter, barndop, falska andedop, nunnor, munkar, radband, marior, falska helgon, reliker, ikoner, präster och prelater, vatikanstaten, radband, barnskändningar, homosexualitet, ljusseanser, mässor. Hela detta fruktansvärda religiösa skådespel.
Gud bevare oss!
Endast Jesus kan ge oss
shalom
S:t Peter
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 15th, 2012 at 12:28 f m Citera och svara denna kommentar
Tack för tipset Lampa, här kommer videolänken från GLC med bibelsamtalet mellan Valid Shoebat och Dave Hunt.
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=Kt4wtv-3wlI
Shalom!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 15th, 2012 at 6:29 f m Citera och svara denna kommentar
Ja, precis den intervjun var det! Såg den för något år sedan, på en DVD.
Trots att Hunt och Shoebat inte är helt överens som skökan, gav Hunt på slutet ett generöst erkännande åt Valid när han sade: ”Making som good points brother”.
Både Hunt och Shoebat nämner under intervjun flera viktiga saker om Islam och Allah som kan vara bra att känna till.
Frid
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 15th, 2012 at 11:43 f m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa:
Om man bortser från profetiorna i Daniel och dess samband med Uppenbarelseboken kan man få till vad som helst och förmodligen även att islam skulle vara ”skökan”.
Islams roll i det eskatologiska skeendet tecknas i den tredje framträdande gestalten – det andra vilddjuret/ den falske profeten.
Blandar ni samman allt får ni inget i slutändan.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 15th, 2012 at 1:25 e m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa:
Rolf – min tro speglas och ger givetvis resonans i samtalen, det är ju min förankring. På så vis finns det med i den process som vi befinner oss i och som jag tror leds av Herrens hand.
Men tar inte patienten upp sin tro gör inte jag det heller, men min tro är att Herren verkar ändå på sitt vis genom att successivt låsa upp hjärtats slutna dörrar. Att det kan vara olämpligt att börja tala explicit om Jesus, tror jag också du förstår. Men tar patienten upp det gör jag också det.
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 15th, 2012 at 4:17 e m Citera och svara denna kommentar
Givetvis kan man inte till fullo enbart utifrån de episoder som här ovan förmedlats bekräfta Walid Shoebats ändetidsscenario där ändetidens Mecka föreslås vara staden ”det Stora Babylon” i Uppenbarelseboken kap. 17-18. Efter att ha studerat Walids utläggningar mer grundligt så har jag kommit till den uppfattningen att Walid Shoebat tillsammans med Joel Richardson i deras gemensamt skrivna bok ”God’s war on Terror” där den muslimska världen inklusive den muslimske Antikrist som ”the Beast from the East” och den oljeproducerande Skökan från Mecka som centrala aktörer får de profetiska pusselbitarna i ändetidens scenario att falla förbluffande väl på plats. Framtida händelser kommer troligen tämligen snart att på ett mer avgörande sätt att påvisa det här scenariots trovärdighet åtminstone för den som vakande och bedjande är beredd att hålla ut intill änden.
För den som vill ta del av Walid Shoebats mer omfattande framställning vill jag rekomendera att börja med den här framställningen som omfattar 7 episoder från en profetisk konferens i ett Calvary Chapel sammanhang.
http://www.youtube.com/watch?v=U-zX9d1Yt3g
Shalom!
Fred
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 15th, 2012 at 5:47 e m Citera och svara denna kommentar
Jag tror inte heller att Islam är skökan. Detta är också varför Hunt inte riktigt vill gå med på helheten i Shoebats synsätt. Däremot har Shoebat som sagt en del intressant att säga om de egenskaper som kan hjälpa till att identifiera vilddjuret. Även för mig ser Mohammed ut att vara den hetaste kandidaten för den ”falske profeten”. Jag låser mig inte helt för den tolkningen, men utgående från vad vi ser idag ser det rimligt ut.
Varför jag inte anser att saken är slutligen avgjord beror på att vilddjuret är en metafor för något andligt. Islam är visserligen inne på det ”andliga området” men framstår på grund av sin våldsamma lära mer och mer som ett vilddjur även i yttre bemärkelse. Det gör att de placerar sig i en kategori som inte gör dem ensamma i historien. Kommunism, fascism och nazism inte att förglömma. Och dessa är ju verkligen islams ”soulmates” vilket inte minst Shoebats egen farfar visat (han far, eller möjligen farfar, finns med på bilder tillsammans med Hitler och grabbarna).
Vilddjur betecknar något skoningslöst helt utan de kännetecken som kännetecknas samvete och reflektion över rätt och fel. Som rent andligt fenomen skulle det i en sådan tolkning genast infinna sig flera andra kandidater. Bland annat scientism och den materialistiska filosofin med evolutionismen som adelsmärke. Mordiskhetens väsen manifesterade sig på ett särskilt sätt i rasbiologin (eugenics) vilken även är tätt sammanvävd med psykiatrins moderna historia. Kort sagt, en historia som förskräcker.
Notera att alla despoters sataniska mördarsystem det senaste hundra åren har flitigt understött och använt sig av de gudlösa tankesystem som utgör en mörk bakgrund för både evolutionsläran och den moderna psykologin.
Vilddjuret andas framför allt andlig mordlust. Och sådan andan brukar ta sig flera olika uttryck i fysiska världen, vissa mer synliga och andra mindre synliga. Men av frukten känner man trädet.
Här finns ett och annat att fundera vidare på. Personligen ser jag det som en möjlighet att vi ser två parallella skeenden, ett yttre synligt, och ett inre andligt som är mindre synligt för ögonen.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 15th, 2012 at 10:16 e m Citera och svara denna kommentar
Vad består det olämpliga i?
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 16th, 2012 at 1:58 e m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa:
”Varför jag inte anser att saken är slutligen avgjord beror på att vilddjuret är en metafor för något andligt.”
Profetiorna ger vid handen att det handlar om ett fysiskt, jordiskt rike vars siste ledare personifierar detta så markant att han själv kallas ”vilddjuret”.
Upp kap 17 och dess samband med Dan kap 2 och kap 7 är ett måste att läsa och begrunda för att förstå vad och vem det FÖRSTA vilddjuret är. Vi får utifrån detta ett geografiskt område att utgå från, som INTE är vare sig Mecca eller Saudi-Arabien, vars läge i förhållande till Israel bekräftas av andra profetior.
För att förstå vad och vem det ANDRA vilddjuret är får vi ledning av beteckningen ”den falske profeten”.
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 16th, 2012 at 10:37 e m Citera och svara denna kommentar
@Rolf Lampa:
Vad består det olämpliga i?
Ja – de allra flesta skulle avfärda det utan att veta vad de avfärdar, vilket skulle vara oerhört synd. Jag tror vi måste tillåta varandra att göra som de Vise männen och gå efter stjärnan utan att riktigt veta vad vi skall finna och ibland behöver vi också ge varandra redskap för att gå denna pilgrimsvandring. Att inte explicit tala om Jesus innebär inte att tron inte kommuniceras.
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 17th, 2012 at 11:30 f m Citera och svara denna kommentar
@Östen: Jag tror vi måste tillåta varandra att göra som de Vise männen och gå efter stjärnan utan att riktigt veta vad vi skall finna…
- Men de Vise männen visste väl vad de sökte, de hade väl explicit kunskap?
Matt 2:1 När nu Jesus var född i Betlehem i Judeen, på konung Herodes’ tid, då kommo vise män från österns länder till Jerusalem
Matt 2:2 och sade: »Var är den nyfödde judakonungen? Vi hava nämligen sett hans stjärna i östern och hava kommit för att giva honom vår hyllning.»
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 17th, 2012 at 4:20 e m Citera och svara denna kommentar
Leif, de visste vad de sökte men visste naturligtvis inte fullt ut att de skulle finna Gud själv!
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 17th, 2012 at 4:43 e m Citera och svara denna kommentar
Kanske dags för en berättelse om att finna Gud på oväntade ställen!
I skolan frågade fröken eleverna om någon visste var Gud fanns.
En liten flicka räckte upp handen och sa att han fanns i deras badrum.
- Fröken frågade då lite nyfiket hur hon kunde veta det?
- Jo, svarade flickan, hon hade hört sin mamma. när hon vid ett tillfälle öppnade dörren till badrummet, säga: Åh, herre gud är du här?
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 17th, 2012 at 7:48 e m Citera och svara denna kommentar
@Leif:
- Men de Vise männen visste väl vad de sökte, de hade väl explicit kunskap?
Ja, jag tror knappast de visste att de skulle möta den inkarnerade Guden som frälste hela mänskligheten genom sin död.
Och vad vet vi egentligen om att möte Gud…
/Ö
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 18th, 2012 at 12:24 f m Citera och svara denna kommentar
Vi talade om en ”stjärna” som heter Freud (hatade kristendomen, ville uttryckligen bekämpa och undergräva den) och bla Carl Jung, ockult ceremonimästare med andliga seanser som favoritsysselsättning.
Och när vi följer sådana ”stjärnor”, som vi vet vad de står för (mörkrets makter), vad finner vi då menar du?
Det är inte ett tecken på ”visa män” att varken tänka eller göra så.
// Rolf Lampa
Anmäl överträdelse av kommentarsregel
januari 18th, 2012 at 12:41 f m