onsdag, juni 13th, 2012...12:27 e m

Stanley Sjöbergs kraftfulla reaktion

Kommentarer

Dagen.se idag:  Ulf Ekmans tankar om att införa biskopar även i pingst-karismatiska sammanhang har satt fokus på några av de verkliga skiljelinjerna inom kristenheten. Det handlar om hur en kyrka ska byggas upp och organiseras, men också vem det är som är auktoriteten i kyrkan.

I svensk frikyrklighet finns i dag olika trender, menar Jonas Melin, bibellärare på Mariannelunds folkhögskola.

En känd frikyrkoprofil som reagerar kraftfullt på några av dessa trender är Pingstpastor Stanley Sjöberg.  I ett historiskt möte mellan Pingstevangelist Algot Niklasson, Stanley Sjöberg och Roger Larsson diskuteras de nya trenderna inom Svensk kristenhet.  Stanley Sjöberg reagerar kraftfullt och berättigat på kristenhetens nya dragning till ikoner, sakramentalism och transsubstationsläran.

Tidningen Världen idag fanns på plats under detta viktiga möte som ägde rum redan i början av 2010.  Frilansjournalisten Fredrik Larssons (Pingstprofilen Sverre Larssons barnbarn) reportage blev tyvärr kraftigt redigerat av Världen idags dåvarande redaktion och den mest intressanta delen av samtalet kom tyvärr inte med.

Har med stor tacksamhet till Fredrik fått del av hans enkla ljudupptagning av detta viktiga samtal och upplever det högst angeläget att den del av samtalet Världen idag inte vågade publicera, nu till sist kommer ut till kristenheten.  Tack Fredrik och tack Stanley Sjöberg för ditt rakryggade brandtal om det andliga läget i Sverige idag.

mvh MyTwoCents / Daniel F orslund

Varsågoda, elva brännheta minuter av det historiska mötet:

 

 

 

 

Kring senaste veckornas samtal om Petri Ämbete/Biskopsämbetet:

Pastor Berndt Isaksson: Ulf Ekmans angrepp på biblisk tro

Jonas Melin: Ulf Ekman, biskopar och Bibeln

Kolportören mini: Biskopsämbetet

Läs även Krister Holmströms högaktuella varningsrop från den numera nedlagda tidningen Trons Värld: Valet mellan Jesu kors och andliga övningar – Börjar svensk kristenhet tappa kontakten med reformationen?

94 kommentarer

Kategoriserad som Aletheia Webb-TV, Ändens tid, Guds församling, Kristendomens historia, Medier & Bloggar, teologi

  • http://bergsjobloggen.blogspot.com Bergsjöbloggen

    Jag predikade emot Ulf Ekman i söndags.
    http://youtu.be/anNfqcYZun8

  • http://berndtisaksson.dinstudio.se/ Berndt Isaksson

    Tack Daniel för att du offentliggör detta samtal. Otroligt värdefullt. Stanley Sjöberg talar så bra och så profetiskt. Jag förstår att detta blev för obekvämt för Världen idag att publicera. Men detta behöver verkligen spridas.

    Mvh

    Berndt

  • http://aletheia.se MyTwoCents

    @Berndt Isaksson:

    Tack för uppmuntran + tack själv för det viktiga arbete du utför på nätet.

    mvh
    Daniel

  • Jesper

    Hur kommer det sig att webbplatsen Aletheia.se inte på något sätt bidrar till en mer saklig teologisk debatt, utan i stället väljer att använda sig av pajkastning med uttalanden från kända frikyrkoprofiler?

    Denna flod av inlägg börjar bli otäck lik en häxjakt mot kyrkliga sammanhang som man inte tycker om. Försök att vara lite sakliga iaf…
    Se upp, för aletheia är på god väg att bli en frikyrklighetens skvallertidning utan substans.

    mvh
    Jesper, Teol student, Uppsala

  • http://aletheia.se MyTwoCents

    @Jesper:

    Tack för dina synpunkter Jesper.

    Vi är lite som fotfolket Gustav Wasa använde sig av när han körde danskarna på flykten – drängar och bönder [lekmän och hobby teologer.]

    Vi gör det vi kan med de begränsade kunskaper vi har i väntan på att evangelikala teologer ska vakna till liv i detta land.

    Med detta sagt arbetar vi kontinuerligt med sakligheten och källors trovärdighet m.m.

    Vi har varnat på olika sett för nya ekumenikens baksidor sedan 2007. Kanske inte med korrekt teologiskt språk eller debatt-traditioner men som sagt vi får göra det lilla vi kan med det brokiga team Gud sammansatt på denna sajt.

    mvh
    Daniel

    1 Kor 2:

    1 När jag kom till er, bröder, var det inte med stor vältalighet eller hög visdom som jag predikade Guds hemlighet* för er. 2 Jag hade nämligen bestämt mig för, när jag var hos er, att inte veta av något annat än Jesus Kristus och honom som korsfäst. 3 Svag, rädd och mycket orolig kom jag till er. 4 Och mitt tal och min predikan bestod inte i ord som skulle övertyga genom mänsklig visdom utan genom en bevisning i Ande och kraft. 5 Vi ville inte att er tro skulle bygga på människors visdom utan på Guds kraft.

    6 Vishet förkunnar vi emellertid bland de fullkomliga, en vishet som inte tillhör den här världen eller den här världens härskare, som går mot sin undergång. 7 Nej, vi förkunnar Guds hemliga vishet, den vishet som är fördold och som Gud från evighet har bestämt att bli till härlighet för oss. 8 Denna vishet har ingen av den här världens härskare känt – om de hade känt den, skulle de inte ha korsfäst härlighetens Herre. 9 Men vi känner, som Skriften säger,* vad ögat inte har sett och örat inte hört och människohjärtat inte kunnat ana, vad Gud har berett åt dem som älskar honom. 10 Ty för oss har Gud uppenbarat det genom sin Ande.

  • http://aletheia.se Marcus

    @Jesper: Vi låter folk komma till tals! Vi publicerade Ulf Ekmans hela anförande, vi publicerade två predikningar av Roger Larsson, vi citerar Joel Halldorf och nu ett ganska långt utdrag ur samtal mellan Algotsson, Sjöberg, R Larsson och Agnarsson.

    Kan det bli mer sakligt än att citera/publicera direkt från källorna? Och vad innebär ”en saklig teologisk debatt”? Visst så kommentarer vi och vågar ha åsikter (Gud förbjude?) men ”pajkastning” kommer väl du själv närmast i din egen kommentar här:

    …börjar bli otäck lik en häxjakt mot kyrkliga sammanhang som man inte tycker om… [Anm: vilka var det nu igen som bedrev häxjakt historiskt?]

    …på god väg att bli en frikyrklighetens skvallertidning utan substans…

    Det är just substans vi har när vi publicerar tal, predikningar och intervjuer och samtal. Sedan har vi åsikter om det och det får man ha. Väl? Och om du inte hålla med så kan du alltid kommentera här. Men då ber vi dig att hålla dig till ämnet och inte bra slänga ur dig sådant som du gjorde i din kommentar. Okej?

    /Marcus, Aletheia

  • Theodor

    Kom att tänka på ord från Apg 20 som jag citerar:

    ”28 Ge akt på er själva och på hela den hjord som den helige Ande har satt er som ledare över, till att vara herdar i Guds församling som han har köpt med sitt eget blod. 29 Jag vet att när jag har lämnat er, skall rovlystna vargar komma in bland er, och de skall inte skona hjorden. 30 Ja, ur er egen krets skall män träda fram och förvränga sanningen för att dra lärjungarna över på sin sida. 31 Håll er därför vakna och kom ihåg att jag ständigt i tre års tid natt och dag har varnat var och en av er under tårar.
    32 Och nu överlämnar jag er åt GUD OCH HANS NÅDERIKA ORD, SOM HAR MAKT ATT UPPBYGGA ER och ge åt er arvslotten bland alla dem som blivit helgade.”

    Skulle Paulus inte sagt annars: ” Och nu överlämnar jag er åt Petrus och hans efterträdare för de ska skydda församlingarna. Håll er i allt det de kommer att undervisa er om”? Men det är inte det det står! Alla har vi direkt tillträde till Gud och hans eviga ord som genom Guds Ande vill leda oss i de rätta vägarna för Guds namn skull!

  • Johan

    @Jesper:

    Du kanske själv skulle kunna bidra till ”en mer saklig teologisk debatt”.

    Många är övertygade om att det vi ser är ett paradigm-skifte inom svensk kristenhet, när Sveriges förmodligen mest inflytelserika frikyrkoledare, Ulf Ekman, söker sig mot Rkk. Dessutom är som du vet, ett antal pingstledare med på det tåget.

    Hur skulle du sakligt analysera detta?

    Vänligen J

  • S-E Sköld

    Jesper, vart fanns substansen i Ditt inlägg? t.ex. skriftstöd för Dina påståenden? I Guds rike är det Guds Ord som avgör vad som är sant -och vad som är falskt; vad som är Guds Andes tal och vad som inte är det. Vad som glimmar som guld och vad som faktiskt är guld.

    F.ö. vad säger JESUS om förförare, villolärare?!

    Mvh

  • Johan

    @Theodor:

    Det bibelordet fick du från uppenbarelsens Ande.

  • märta

    @Bergsjöbloggen:
    Prisat vare Herren för att han reser upp unga män
    som törs stå upp och säga sanningen!
    Jag blev så välsignad av din predikan.
    En liten korrigering bara- ett förbönssamtal på Arken kostar 150:- !!
    Man mår illa av deras pris på allting!! De borde skämmas! Besökte en sjuk vän som berättade att hon varit på konf. nyligen med John Arnott. Det kostade över 1000 kronor att delta. Hon lånade pengar för att kunna vara med!! Det är nånting mycket sjukt i flera församlingar.

    @Bergsjöbloggen:
    Gud välsigne dig i din tjänst för Honom som har äskat oss över allting!

    en syster

  • S:t Peter

    Mycket intressant samtal. Alla är överens om avfallet från andefylld kristendom.
    Men varför vågar inte Stanley kritisera Peter Halldorf som har varit en av banérförarna för sakramentalismen.
    Vad hade Stanley själv för roll vid inbjudandet av påven till Sverige? Vilken roll har han haft i Jesusmanifestationen tillsammans med katolikerna. Stanley behöver bli mycket mera tydlig. Roger Larsson är mer hedervärd i sitt rakryggade budskap mot RKK.
    Men varför ska man vara så förtvivlat religiöst korrekt? Jesus var och är ingen mes. Vi kan studera Bibeln för att se vad han kallade sin tids religiösa och hycklande prästerskap.
    Nej, Roger kanske kan ge sina kollegor mer råg i ryggen. Blev lite stämning av kafferep. Var finns glöden och våndan?
    Men tack ändå hoppas kaffet och princesstårtan smakade gott.
    Tror vi har mer att vänta från Aletheias svar på Vatileaks -KATOLEAKS-
    Shalom
    S:t Peter

  • Erik Johnsson

    Det är lite märkligt att ni plockar in två år gamla uttalanden av Stanley Sjöberg som stöd för den rabiata antikatolska linje som finns på denna blogg. Desperation är ordet. Särskilt om man betänker att just Stanley inte alls för något krig med katoliker eller med katolska kyrkan utan talar mycket vänligt och positivt när ämnet förs på tal.
    Han hyser stor respekt för Anders Arborelius, minns också att han för ett par år sedan lade ner stor energi på att få hit katoliken Tony Blair till Jesusmanifestationen.
    Stanely Sjöberg betraktar katolska kyrkan som ett kristet trossamfund. Det har han klarlagt vid flera tillfällen.

  • märta

    @S:t Peter:
    ”Men varför vågar inte Stanley kritisera Peter Halldorf som har varit en av banérförarna för sakramentalismen.”

    Tänkte också på samma sak!
    Stanley har en benägenhet att hålla med den han sist talar med. Han tog prästen Ma Oftedahl till sin kyrka på 90-talet ,då hon berättade om sina upplevelser med ufon. Då stödde han öppet henne.
    Det var mycket prat om hennes upplevelser och det var en mycket märklig känsla som infann sig, då Stanley blev imponerad av dessa.
    Finns anledning att vara försiktig med mr Sjöberg.

    Shalom

  • Åsa

    Right on Daniel!

    Tack för ljudklippet, högst nödvändigt! Fotfolket gör så gott de kan!
    Ni som tycker att Aletheia är tjatigt. Det måste tjatas om detta, så att det når så många som möjligt.
    Det är alldeles för få profetröster i detta land, några måste ropa, man upplevde att profeterna var tjatiga också i Gamla Tetamentet/Profetböckerna.

    Församlingen måste vakna, Herrens dom går först över Guds hus (1 Pet 4:17).

    Jesus skall hämta en brud utan fläck och skrynka, kroppen måste renas och elden bränna upp allt som inte är HERREN välbehagligt.

  • märta

    @Åsa:
    ” Församlingen måste vakna, Herrens dom går först över Guds hus (1 Pet 4:17). Jesus skall hämta en brud utan fläck och skrynka, kroppen måste renas och elden bränna upp allt som inte är HERREN välbehagligt.” slut citat

    Precis!
    Jag lägger in en predikan av David Wilkersson.

    David Wilkerson: 12-3-10 Utan fläck eller skrynka
    Kristi församling har aldrig varit godkänd eller accepterad av världen, Och kommer heller aldrig att bli det. Om du lever för Jesus så behöver du inte dra dig undan från andras gemenskap, de kommer att göra det istället åt dig. Allt du behöver göra är att leva för honom.
    Och plötsligt kommer du finna dig smädad förkastad och kallad för att vara ond.
    Luk 6:22 Saliga är ni, när människor hatar er och stöter bort er, när de hånar och smutskastar er, allt för Människosonens skull. 23 Gläd er på den dagen, ja, hoppa av glädje! Ty se, er lön blir stor i himlen. På samma sätt gjorde deras fäder med profeterna.
    Jesus tillägger även detta på vägen till uppfyllelsen.
    Mat 16:25 Den som vill bevara sitt liv skall mista det, men den som mister sitt liv för min skull, han skall vinna det. 26 Ty vad hjälper det en människa, om hon vinner hela världen men tar skada till sin själ? Eller vad kan en människa ge i utbyte mot sin själ?
    Med andra ord: ”Det enda sättet du kan finna full tillfredställelse och mening i detta livet är att sälja det till mig” Då kommer du att finna sann glädje frid och tillfredställelse
    Jesus Kristus säger: ”Min församling är utan fläck eller skrynka” Så när du kommer till mig, så måste du vara villig att lägga ner alla synder. Ja du måste vara beredd att överlåta allting åt mig och helt dö ner från dig själv. Ja ifrån alla dina ogudaktiga ambitioner som kommer från ditt Jag. Ja genom tro begraver du detta hos mig. Men jag kommer då attt resa dig upp till ett nytt liv i mig.
    Tänk efter ett ögonblick på vad det innebär att vara utan fläck eller skrynka. En fläck vet vi vad det är men vad innebär egentligen en skrynka? Har du någonsin hört uttrycket (På engelska) en ny skrynkla? Det innebär att lägga till nya ideér till ett existerande koncept. Så en skrynkla syftar då till dessa som nu försöker att förändra evangeliet.
    Det är dessa som nu föreslår ett nytt sätt att nå till himlen utan att överlåta sina liv till Jesus Kristus. Det är detta nya evangelium som predikas idag i många församlingar. Det är ett evangelium som bara försöker möta människors känslor och behov. Om man skall ta Jesus på orden så kommer ett sådant evangelium aldrig att fungera. Det kommer aldrig att kunna slutföra det evangeliet är menat till att slutföra. Missförstå mig inte nu: Jag är absolut inte emot att någon predikar ett budskap som tröstar och styrker Guds folk.
    Som en herde till hans hjord är jag ju kallad till exakt det. Men om jag bara predikar det som människor vill höra och fylla deras behov och ignorerar Herrens maning att lägga ner våra liv. Ja då kommer det sanna behovet aldrig att kunna mötas. Jesus sa ju så tydligt: Våra behov kommer att fyllas bara genom att vi dör ner från oss själva och tar upp hans kors.

    Källa >> http://www.worldchallenge.org/en/node/7655

  • S:t Peter

    @Erik Johnsson
    Du skriver;
    ”Det är lite märkligt att ni plockar in två år gamla uttalanden av Stanley Sjöberg som stöd för den rabiata antikatolska linje som finns på denna blogg. ”
    Ja, det verkar i varje fall inte propageras för död sakramentalism med oblater eller rökelsekar.
    Hoppas på fetare rätter från vatleaksfilialen här på Bloggen.
    KATOLEAKS har en aldrig sinande källa av fantastiska avslöjanden. Korruption, sexuell omoral, lagbrott är bara början.
    Har en känsla att fortsättning följer.
    Shalom
    S:t Peter
    S:t Peter

  • http://aletheia.se MyTwoCents

    Erik Johnsson: Det är lite märkligt att ni plockar in två år gamla uttalanden av Stanley Sjöberg som stöd för den rabiata antikatolska linje som finns på denna blogg. Desperation är ordet. Särskilt om man betänker att just Stanley inte alls för något krig med katoliker eller med katolska kyrkan utan talar mycket vänligt och positivt när ämnet förs på tal.

    Vi för inte heller något krig mot RKK. Jag har gång på gång deklarerat att vår kamp är inte mot kött och blod och bruden 0 den s.k. skökan finns i alla sammanhang även om Rom mycket väl kan komma att få en central roll i ändens tid.

    Det handlar om opinionsbildning i de egna leden. Den som står på en stadig grund själv skulle mycket väl kunna föra samtal och dialog med andra religioner, vare sig det rör sig om Islam, Katolicism eller annat.

    Katolska företrädare spelar med hyfsat öppna kort och har en förhållandevis öppen agenda. Enhet under påven. En Katolsk Kyrka.

    Problematiken finner vi i de evangelikala leden där våra ledare INTE har en tydlig agenda med ”samtal”och ”dialog”.

    Jag driver en liten teleoperatör sedan början av 2000 talet. Skulle aldrig få för mig att sätta mig ner och förhandla med Telia utan att först ha en agenda och ett tydligt syfte med samtalet. Har jag inte det kommer motsatta förhandlingsparten (Telia i detta exempel) ställa villkoren, kraven och sätta riktningen i samarbetet.

    Detta är alltså min personliga kontrovers med ”mina” s.k. andliga ledare.

    Nu har Ekman delvis kommit ur garderoben och börjar mer och mer avslöja sina motiv för ekumeniken. Det är bra. Ger hans efterföljare en möjlighet att ta ställning till om de ska vara kvar på skeppet eller överge det.

    Är du med i resonemanget?

    Du får hålla på med dina ikoner, helgon och reliker bäst du vill. Endast Gud kan genom den helige andes kraft övertyga dig att lämna denna väldiga maktapparat.

    Låt oss fortsätta dra i väckarklockan och påpeka när evangelikala ledare upphör att vara evangelikala.

    mvh
    D

  • http://aletheia.se MyTwoCents

    En sak till:

    Då redaktionerna på våra båda kristna dagstidningar i stort kapats av nya ekumenikens företrädare är sajter som aletheia, Isaksson, Ohlins m.fl. nödvändiga. Det är ju tydligt att man inte har gräsrötterna med sig i många frågor men gräver man inte under ytan skulle man kunna tro att det är så.

    mvh
    D

  • S:t Peter

    Sorry, skulle vara Vatileaks.
    S:t Peter

  • Erik Johnsson

    MCT: Jag håller mig till Jesus – det gör alla mina katolska vänner, inklusive kyrkoherden i vår församling.

  • http://aletheia.se MyTwoCents

    @Erik Johnsson:

    Jag sörjer ofta över att det är så svårt att skilja på sak och person. D.v.s. jag springer regelbundet på fromma katoliker med en mer hängiven tro än många av mina evangelikala vänner.

    En av mina söners bästa vänner kommer från en katolsk familj, vars föräldrar jag hade ett mycket givande och innerligt samtal om Messias återkomst med för ett par dagar sedan.

    Jag tvivlar inte för ett ögonblick på deras tro, att den är geniun.

    Min sak gäller Vatikanens anspråk, läror och dogmer som fötts ur tradition och inte kan kopplas direkt till Guds Ord. Inte kött och blod [människor] som du själv och mina barns vänner (också mina).

    Problemet är såsom jag beskrev nyss. Ni Katoliker får / har en ordentlig innehållsdeklaration på era ekumeniska samtal. Vi saknar dem därför att våra ledare inte tänker längre än näsan räcker och försöker styra ett fartyg utan kompass och utan roder.

    mvh
    D

  • Alfred

    @märta: Den ”konferensen” var en ledarutbildning och inte öppen gudstjänst. Då blir det ju omkostnader som någon måste betala. Vet du något om hur sådant är organiserat och hur mycket jobb runtomkring det är ?

  • http://aletheia.se MyTwoCents

    @Alfred: @märta:

    Syskon: Arkens konferenser är OT. Vänligen fortsätt detta samtal i 500 salen:
    http://aletheia.se/2011/10/15/500-salen-10-17/

    Var välsignade båda två

    /D

  • Mannen

    @Jesper: @MyTwoCents:

    Det som får mej att bli skeptisk till kritiken mot livets ords ekumeniska linje är när det är folk som ”alltid” varit emot livets ord som nu också driver kritiken mot ekumeniken. Svårt att ta dom som sakliga då.
    Detta tror jag är vad Jesper och många andra menar när dom uppfattar kritik mot livets ord som osaklig.
    När man är med i en församling där man verkligen får bära frukt. Ha bra bönegemenskap med andra medlemmar, få trosfylld undervisning från bibeln, tid att lovsjunga Gud, åka på missionsresor,  hälften av kollektpengarna går direkt till mission! Då känner man lätt att man är med i en levande församling.
    När man vet att församlingen är levande så kommer kritiken i ett annat perspektiv. Då låter det bara konstigt att höra en kritiker påstå att pastorn skulle bli bortplockad av Gud inom en snar framtid om han inte vänder om.

  • http://bergsjobloggen.blogspot.com Bergsjöbloggen

    Stanley Sjöberg pratar om att gå tillbaka till väckelsepredikanterna. Men står knappast för vad de själva förkunnade. Faktum är tvärtom han är en villolärare själv.

    http://job25-masken.blogspot.se/2009/11/stanley-sjoberg-korset-en-svar-fraga.html

  • Linnea

    ”Likaså, om en trumpet giver ett otydligt ljud, vem gör sig redo till strid?” 1 Kor.14:8

    Tackar för dessa klara tongångar!

  • Sefast Tronde

    - Bandupptagningen som tydligen är grunden för Världen idag’s reportage är synnerligen bestickande.

    Den anmärkningsvärda vinkling av källan, vad Sjöbert, Niklasson och Larsson faktiskt talar om, och hur man sen skrivit artikeln avslöjar tidningen tydligt, såsom en ‘husbondens röst för Ulf Ekman’.

    Stanley Sjöberg, Algot Niklasson och Roger Larsson varnar ju tämligen samstämmigt för hotet av årerkatolisering, och att inte ta vara på det goda väckelsearv vi har. Artikeln i ViD blir en sorglig förvanskning!!!

    Och än mer avslöjande gentemot Ekman, som gång efter annan avslöjats hålla så strama tyglar på alla dem han lyckats sätta betsel på: Till att i partisk förmån för honom förkväva sanningen!

    En av väckelsens främsta frukter är att SANNINGEN blir återupprättad och åter får komma till tals, istället för förvrängda förvanskningar. En av de saker som offras först när avfallet får råda är SANNINGEN, tyvärr.

    MVH / Sefast Tronde

  • Derek

    Stanley sa att han har stor respekt för Peter Halldorf.
    Hur kan man ha stor respekt för den som är den drivande kraften för det han är djupt orolig för och varnar för?

  • http://aletheia.se MyTwoCents

    @Mannen

    Du lever med en felaktig bild av dagens kritiker av Trosrörelsen. Majoriteten av aletheias regelbundna skribenter har tidigare varit positivt inställd till Ekman och trosrörelsen. Personligen har jag både själv gått på Livets Ords bibelskola och även rekommenderat otaliga andra att gå samt sponsrat ekonomiskt flertalet elever.

    En stor del av dem som lämnat rörelsen och / eller församlingen Livets Ord sista åren är inte klassiska ”bittra avhoppare” utan människor som lämnat med en stor sorg i hjärtat över utvecklingen och Ekmans allt mer spektakulära uttalanden.

    Jag har under senaste åren haft kontakt med många, många av denna nya typ av ”avhoppare”. Många ber fortfarande ihärdigt för Ekman och hoppas på ett uppvaknande av något slag.

    Faktum är att jag har personligen fått lida för att jag ”gick på” Ekmans undervisning och min nuvarande ”andebedömning” ifrågasätts p.g.a. detta.

    Fråga signaturen SE Sköld som tillhör dem som alltid varit emot Ekman. För inte så många år sedan stred jag ihärdigt med honom på Dagens debattsidor (numera nedlagd) å Ekmans vägnar.

    Jag förstår vart du vill komma men din beskrivning av dagens Ekmankritiker stämmer inte.

    mvh
    Daniel

  • Mannen

    @MyTwoCents:

    Vill bara säga att jag menade inte att alla lo-kritiker är gamla kritiker, men att endel är det som driver kritik mot lo.

  • http://aletheia.se MyTwoCents

    Sefast.

    Frilansjournalisten skrev en ordentlig artikel men de obekväma delarna i den försvann. Ruben Agnarsson som satt med i samtalet ligger antagligen bakom det, men då i inte vet med säkerhet är det inget vi kan fastslå.
    Vad som däremot framgår i hela inspelningen (detta var ett litet, litet klipp) är att stackars Ruben jobbade förbrilt på att byta samtalsämne under besöket.

    Derek: Måhända motsägelsefullt. Det finns givetvis en del frågetecken kring Stanleys agerande och andra utalanden men jag är ändå tacksam att han är så pass skarp som han är m.t.p. att han är högst medveten om inspelningen och att allt han säger skulle kunna komma att publiceras.

    mvh
    D

  • http://aletheia.se MyTwoCents

    @Mannen

    Ok, jag förstår. Kanske missförstod jag dig.

    Jag är ganska medveten om dem av kommentatorerna som alltid varit emot Ekman och likt Jona inte skulle glädja sig över någon form av omvändelse utan fortsätta kritisera.

    Gud vet att jag ofta rannsakat mitt hjärta i en rad olika avseenden. Min störtsta synd är säkerligen att jag inte bett tillräckligt för dem som i olika avseenden stått på stridsfältets höjder. Många Gudsmän har säkerligen fallit p.g.a. bristande förbön.

    mvh
    D

  • Erik Johnsson

    Torsten Åhman var starkt kritisk mot Livets Ord och Ekman redan från tidigt 80-tal. Han har med jämna mellanrum återkommit till detta både i debattartiklar och predikningar. Man måste ha detta klart för sig när han nu tar chansen att ge Ekman en känga för en helt annan sak.
    Och så är det naturligtvis med flera andra personer. De gamla pingstvännerna som från början tog kraftigt avstånd från Livets Ord hoppar in nu och härjar runt lite fast från en helt annan utgångspunkt.

  • http://aletheia.se MyTwoCents

    @Erik Johnson

    Hjärtats motiv är en svår sak. Visst kan man säga ”sanningen” med fel motiv. En av 70 talets predikanter (mindre känd nu) – Hans Malmberg brukade ofta säga att sanning utan kärlek är brutalitet.

    I denna fråga får var man och kvinna rannsaka sig själv inför Gud. Jag kan bara tala för egen del. D.v.s. jag hatar vare sig Ekman eller Arborelius. Har ingen personlig vinning av att se familjeföretaget Livets Ord falla. De tusentals timmar jag bränner på aletheia är frivilligarbete och har säkert kostat både mitt bolag, personal och min fru och barn oerhört mycket.

    Det skulle vara mycket enklare att flyta med strömmen delta i enhetens skådespel.

    Men en oäkta ekumenik byggd på sand och inte Klippan Kristus kommer aldrig hålla och priset för denna rörelse är i slutändan ännu större.

    mvh
    D

  • Katarina

    Gode Gud – tack och lov för detta. Hopp om livet igen, alltså :-)

  • http://aletheia.se MyTwoCents

    @Katarina

    Talar du om klippet eller någon av alla kommentarer?

    mvh
    D

  • Patrick Ölund

    Tänk att man predikar MOT någon. Fruktansvärt dåligt. Predika Jesus istället.

    @Bergsjöbloggen:

  • Ronny

    @Patrick Ölund:

    Tänk att man predikar MOT någon. Fruktansvärt dåligt. Predika Jesus istället….

    Tycker du att det var fel av Jesus Herren med ? Då han sa det vore bättre de finge en kvarnsten om halsen och blev kastad i havet än att det bedroge en av dessa minsta…

    Förmaningen har ju som syfte Kärlek till uppbyggelse…

    Villolära och synd och löng överhuvudtaget oavsett sort…Leder ju oss alla bort från Gud och till den ytersta dommen …Dommen till helvetet om vi inte vill ödmjuka oss under Gud och omvända oss till honom och få nåd och bli frälst i tron …Och förblir i Tron av nåd frälst av Gud , med nåd för all vår synd före och efter frälsningen…

    Det är bådde för villoläraren, och den vilselede av honom …En välsignelse och nåd från Gud , att få höra det, och oss alla, oavsett vad för synder och missgärningar eller villfarelser det kan handla om…

    Det är min fasta övertyggelse och något angeläget för Gud att uppenbara sanningen för oss om med …Så de som vill kan tro honom och Guds Ord och Guds nåd och sanning och goda vilja om det hela …Och vända om till Gud och Guds vilja för livet och bli trygg med Gud om ,och glädja sig över ,och leva för Gud för och få frid med Gud …Istället för synden och lögnen och villfarelsen och djävulens lögn och ondska och allt elände det drar med sig …

    Allt sånt måste avslöjas och stoppas på ett bra vis för Gud och offret och förövaren och livets skull…

    Annars får vi fortsätta att leva i förljugenhet om att allt är väl fast det inte är det…

    Och Guds svärd riktas mott oss alla ,och ingen av oss kommer undan det… Frid Ronny Jes 59 ,ps 103

  • http://job25-masken.blogspot.se Daniel Lundgren

    Hur hjälper detta evangeliet dock kan man undra. Stanley Sjöberg om man tittar på de gånger han ska presentera evangelium är själv väldigt grovt fel ute. Han har också ett falskt evangelium. (Bergsjöbloggen länkade till mina åsikter innan.) Så från den ena (katolska kyrkan) till den andra, det hjälper inte evangeliet, som sagt.

    Visst det är bra att vara emot katolska kyrkan, men exakt vad är katolska kyrkans stora fel? Var ska man sätta fingret?

    Här redogörs för den tydligaste kontrasten: http://job25-masken.blogspot.se/2012/06/rattfardiggorelse-genom-jesus-kristus.html

    Handlar inte detta om Evangeliet? Eller är man bara emot katolska kyrkan och tar in vem som helst annan som kritiserar dem men inte bryr sig om Evangeliet?

  • http://job25-masken.blogspot.se Daniel Lundgren

    Förresten glömde jag att tillägga att jag uppfattat det som att Stanley Sjöberg verkar positiv till ekumenik med bl a katolicismen andra gånger. Han är väl/har varit med på ett hörn i det ekumeniska Jesusmanifestationen t ex.

  • märta

    @Alfred:
    Läs mitt svar till dej i 500 salen!

  • http://aletheia.se John Nilsson

    Amen!

    Sefast Tronde: En av väckelsens främsta frukter är att SANNINGEN blir återupprättad och åter får komma till tals, istället för förvrängda förvanskningar. En av de saker som offras först när avfallet får råda är SANNINGEN, tyvärr.

  • Anna

    Detta är mitt första inlägg.
    Bra att det finns en plats där man kan få tala om det som kan oroa och söka en lösning på det hela.
    Vi får visa respekt för varandra och jag ser att D vill inte att människor ska ha pajkastning. Man kan bevara en god atmosfär även om inte alla tycker lika.

    En sak jag inte förstår är att människor verkar tro att det finns ett katolikhat för att man vill följa det som står i Bibelns sista verser:
    Vers 18-19 …Om någon lägger något till dem (de profetians ord, som stå i denna bok), så skall Gud på honom lägga de plågor, om vilka är skrivet i denna bok.
    Och om någon tager bort något från de ord, som stå i denna profetias bok, så ska Gud ta ifrån honom hans del i livets träd och i den heliga staden…

    Jag tycker det är tillräckligt för att dra andan åt sig.

    Alltså räcker det med att läsa Bibeln. Så varför behövs andra skrifter och traditioner? Sa Jesus
    att vi skulle läsa något annat?
    Man kan vända på steken och fråga sig -varför är människor här emot rökelse, ikoner, religiösa system osv? Vad är deras motiv? Ligger det något i det de säger? Kan det vara så att de inte vill att människor ska gå fel? Kan det vara så att de bryr sig?
    Vad jag förstått här så är det inte katolikerna de går emot som personer, utan alla de religiösa ritualer och system som inte Bibeln säger att vi ska hålla på med. Man kan ju också vända på saken och fråga sig
    -varför får människor här kritik om de endast vill hålla sig till Bibeln, Guds Ord? Om man är lika negativ till de människor här som tycker att Bibeln räcker, har man hat mot dessa människor då?

    Jag har varit på möte på LO nyligen och Ulf predikar som vanligt. Underbar musik. Men när man läser om de olika saker som tagits upp ang den nya inriktningen så måste man ju få fråga sig, vart det leder till.

  • S-E Sköld

    Daniel: ”Fråga signaturen SE Sköld som tillhör dem som alltid varit emot Ekman. För inte så många år sedan stred jag ihärdigt med honom på Dagens debattsidor (numera nedlagd) å Ekmans vägnar”.

    ———–

    I slutet av 1980-talet visade Guds Ande mig, vem Ulf Ekman var -och därmed Uppsala livets ord, och att den villoande som var verksam där, skulle återkomma i en annan skepnad, om -och när den blev avslöjad som falsk: inte längre hade framgång, p.g.a. aktivt motstånd.

    Och det (galenskapen) skulle, så småningom, bli uppenbart för alla – som ville se – hur det egentligen förhöll sig. Guds Ande visade mig bl.a, att om ett fartyg till en början avviker någon från sin kurs, så är det nästan omärkligt för de flesta, men i resans tid -och längd blir den felaktiga kursen uppenbar för alla: avslöjad.

    Jag skall inte berätta här, hur -och på vilket sätt Gud talade till mig i den här saken, det blir för långt, men jag skrev bl.a. ett brev till Olof Djurfeldt och varnade för Uppsala livets ord, som en följd av detta Guds tilltal och hade ett antal år senare en debatt med Stanley Sjöberg i Jönköpings-Posten ang Ulf Ekman och Uppsala livets ord, där Stanley ivrigt stred – något uppjagad tyckte jag – för Ulf Ekman.

  • http://www.stig-melin.blogspot.com Stig Melin

    Om man läser om när Jesus gick omkring på vår jord, vilka lärjungar han utvalde, i vilka sammanhang han verkade. Om du sedan lägger till vad hans apostlar lärde om denne Jesus, blir det omöjligt att se honom i en katolsk, procession, med deras omskrivningar om det Jesus sa, med deras utstyrsel och heriarktiska kyrkosystem. Det faller på sin orimlighet.

    Om han valt att samarbeta med fariséerna och de skriftlärde i stället, hade situationen möjligen varit annorlunda.

  • http://www.youtube.com/watch?v=KOiGBpjnyyw Lars W

    @MyTwoCents:

    ”Då redaktionerna på våra båda kristna dagstidningar i stort kapats av nya ekumenikens företrädare är sajter som aletheia, Isaksson, Ohlins m.fl. nödvändiga.”

    Absolut! Mycket sant. Även veckotidningen Hemmets vän tycks ha drabbats på sista tiden.

    (Fast Aletheia ska stavas med stort ”A” då den nog är mest betydande av de nämnda).

  • Alfred

    @Anna: Ja medlemmarna i LO är väl inte så vakna som de borde så det kan komma överraskande när de minst anar det.

  • PåKlippan

    @Jesper:

    Du bidrar med pajkastning.
    Om några kända frikyrkoprofiler teologiskt uttalar sig om trender de tycker sig se i sin samtid, då ska du bemöta deras analys och vad de sagt. Vad är fel i deras analys? Du använder invektiv i stället för saklig analys.

    Ska vi uppfatta att du valt att uttala dig som en auktoritet och därför inte behöver belägga dina utsagor med fakta?

  • http://aletheia.se MyTwoCents

    Anna: Detta är mitt första inlägg.
    Bra att det finns en plats där man kan få tala om det som kan oroa och söka en lösning på det hela.
    Vi får visa respekt för varandra och jag ser att D vill inte att människor ska ha pajkastning. Man kan bevara en god atmosfär även om inte alla tycker lika.

    Välkommen som kommentator på Aletheia. Vi behöver fler systrar här :-)

    Tittar själv ofta på Gudstjänster från LO via kanal 10 (förr åkte jag på diverse konferenser) och ser att det är business as usual. Det är så påtagligt att det är svårt att tro att det inte skulle ligga någon form av strategi i detta. Alltså att inte oroa församlingsmedlemmarna.

    Vill man veta vad pastor Ulf verkligen tycker och tänker och se in i församlingens framtid bör man ta sig tid att lyssna till vad han säger UTANFÖR församlingen.

    D.v.s. när han befinner sig blands enhets-vännerna i olika sammanhang.

    mvh
    D

  • http://aletheia.se MyTwoCents

    Lars W: Fast Aletheia ska stavas med stort ”A” då den nog är mest betydande av de nämnda

    ;-)

  • http://aletheia.se MyTwoCents

    @Daniel Lundgren:

    Missförstå mig inte nu men kan Gud tala via Bileams åsna kan han väl använda Stanley :-) OBS Kallar inte Stanley för en åsna men ändå…

    Tror alla känner till att han har ett antal mer eller mindre märkliga uttalanden bakom sig.

    mvh
    D

  • S-E Sköld

    Sedan Petrus omvänt sig, fick han från JESUS HEDERSUPPDRAGET, att ”styrka” sina medbröder!

    Jag tänker på en specifik person, när jag av Anden manas att skriva detta, och hoppas att den personen, skall känna igen sig: uppfatta orden som en direkt hälsning från Honom, som är Den levande Guden och Konungarnas konung och herrarnas Herre!

  • Leif

    @MyTwoCents: med stort ”A”

    - Har man sagt ”A”, ska man väl också Be, om det ska bli betydande?
    - I ett annat sammanhang där vi skriver A eller a, har det en annan betydelse, då inte av det som kommer in genom munnen, men som ett resultat därav.
    - Bra med en ”A”-plats som är både roande och underhållande. ;-)

  • PåKlippan

    @Patrick Ölund:

    Du skrev …Tänk att man predikar MOT någon. Fruktansvärt dåligt. Predika Jesus istället…..
    Mitt motbevis blir att du vill förhindra att jag talar emot Djävulen, och t.ex. frimurare.

    Vi är i bibeln uppmanade att pröva, ge akt, förmana, ta tankebyggnader och falska filosofier tillfånga, att lägga dem under Kristi lydnad.

    När jag är för Jesus från Nazaret, blir jag med automatik emot mängder av idéer som oskyldiga och ibland ”skyldiga” förkunnare bär fram.

    Om du inte vill hålla fast vid alla Guds rådslut i Ordet så tänker jag gå emot dig med all kraft.

    Jag ska fortsätta att gå emot falsk förkunnelse och därmed bevisar jag mig vara trogen den korsfäste.

    Sen är det viktigt att jag rannsakar min egen lära och liv. Pröva, pröva. pröva är sången i mitt liv.

    Jag har åravis lyssnat till galen undervisning!

  • märta

    @Alfred:
    ”@Anna: Ja medlemmarna i LO är väl inte så vakna som de borde så det kan komma överraskande när de minst anar det.”

    Nej det är de inte! Det gäller även den sömnaktighet som även finns på Arken !!
    Var vaken i Anden!

  • PåKlippan

    @Mannen:

    Du skrev ”Det som får mej att bli skeptisk till kritiken mot livets ords ekumeniska linje är när det är folk som ”alltid” varit emot livets ord som nu också driver kritiken mot ekumeniken. Svårt att ta dom som sakliga då.”

    Dina premisser verkar vara;

    - du har anledning att vara skeptisk för att du uppfattat att de som kritiserar LO alltid haft fel i sin kritik,
    - eftersom de alltid hittills haft fel är sannolikheten stor att de även nu har fel?

    Slutsats; – de är sannolikt osakliga även denna gång.

    Men kritikerna har generellt haft en märkligt tät träffbild, ekonomianalyser, tjänstepensioner, inriktning mot Maria, påven och rkk. Förr sa Ulf att a-bloggarna talade från avgrunden, när vi drog fram vad som med dunkla ord sagts i Keryx och seminarier. Nu säger Ulf exakt det vi uttolkade för många år sedan.

    Är det inte läge att ta ett kallt omslag och våga säga nej till papegojapratet från LO.

  • Katarina

    @märta: Håller med dig Märta i din avvaktande hållning gentemot Sjöberg, som ju är väldigt mycket mer evangelist som vill se hela världen lyckligt frälst, mer än teolog ;-)

    @MyTwoCents: ”Klippet eller kommentarerna”… tja, när jag kollade igenom videon ordentligt igen så vet jag inte längre riktigt… inte lätt att vara klar i knoppen om det är snurrigt i toppen, skulle man kunna säga ;-) Men jag tror ändå att Sjöbergs yttrande är viktigt för många, för inte alla är så störda av hans ibland vacklande teologi. Att tanken är väckt är viktigt.

    Allvarligt talat är jag mest glad över att du och alla andra här på Aletheia, åtminstone stöter och blöter istället för att säga ja och amen till allt och alla!

    Det som skrämmer mig mest och borde göra alla oroliga egentligen är det du skriver om att:

    ”Vill man veta vad pastor Ulf verkligen tycker och tänker och se in i församlingens framtid bör man ta sig tid att lyssna till vad han säger UTANFÖR församlingen. D.v.s. när han befinner sig blands enhets-vännerna i olika sammanhang.”

    Det som viskas i kammaren ska ropas ut på taken, heter det. Vi lever i tider då detta verkligen sker! Det som är fördolt kan inte döljas längre, den väg som Guds Ande i dessa tider vill nytta är den digitala Romarväg som öppnats. Roms gator blev en väg för dåtidens apostlar och profeter…

  • http://bergsjobloggen.blogspot.com Bergsjöbloggen

    @märta:

    Det är viktigt att inte bli stolt för att man är ”vaken” och andra förblindade. Ingen är vaken på grund av någon annan orsak än att Gud håller en vaken.

    Jag var själv förblindad under 15 år. Jag har också gått på Livets ords bibelcenter osv. Jag var helt förblindad och såg helt enkelt inte sanningen.
    Det spelade ingen roll vad man sade till mig för jag trodde ändå inte. Tills en dag då slöjan gick upp för mina ögon.
    Det var inte jag själv som uppenbarade villfarelsen utan det var Gud.
    Gud tillhör all ära och ingen ära tillhör oss själva.
    Vi ser enbart på Grund av Gud och inte på grund av att vi ”studerar” bibeln mer än andra.

    Bibeln säger att det är Gud som öppnar de blindas ögon och tar bort slöjan.

    ”HERREN öppnar de blindas ögon” – Ps 146:8

    ” Och Herren öppnade hennes hjärta, så att hon tog till sig det som Paulus predikade.” – Apg 16:14

    ”Då öppnades deras ögon, och de kände igen honom” – Luk 24:31

    Allt man kan göra är att förkunna evangelium och sanning och be att Gud öppnar de blindas ögon.

    Därför spelar det ingen roll hur många argument man har eller hur många sanningar man säger. Om inte Gud öppnar folkets ögon så kan de inte tro sanningen.

  • S-E Sköld

    Bergsjöbloggen, helt rätt! Gud utser väktare, och Gud ställer dem på Sina murar, och Gud ger dem ord att tala, eller skriva.

    Till Hesekiel säger Han: ”Tala mina ord till dem, om de hör på dem eller inte” och till Jeremia: ”Förrän jag danade dig i moderlivet, utvalde jag dig och förrän du utgick ur modersskötet, helgade jag dig, och satte dig till en profet för folket… och se jag lägger mina ord i din mun”

    Alla Guds gåvor och utrustningar är gåvor till Guds församlingar -och till allt folket, och inte till bärarna; i annan mening än att också de tillhör församlingen -och folket.

    Kan redskapet berömma sig av honom som sätter det i rörelse? och som dessutom har format det. Eller leret av krukmakarens arbete?

    Guds Ord: ”Hans verk är vi, skapade i Kristus Jesus till goda gärningar, vilka Gud förut har BERETT, för att vi skall vandra i dem”

  • Oholiab

    Problemet med Stanley är att han är ett åsiktfladder som inte har särskilt mycket substans. Visst har han rätt den här gången men det är nog bara en tidsfråga innan han tror något annat.

  • Magnus

    MTC mfl! Ni borde kanske kasta ett getöga på vad Stanley skriver i senaste Hemmets Vän under sin kolumn: ”Angeläget”.

    Stanley är känd för att ofta byta åsikt i frågor och svänga hit och dit vilket enligt min mening visar på en sorts ärlighet och sanningssökande. Nåväl läs följande och begrunda. I slutet av artikeln skriver han:

    ”Låt oss ge Ulf Ekman tid och perspektiv i det han i djupet vill förmedla. Var inte för snabb med slutsatser. Sverige utmanas i vår tid av en sällsynt aggressiv ateism, en strategisk mission av islam och ett inre sönderfall av liberalteologi, ytlighet, religiös underhållningskultur och andlig uppgivenhet. Kanske är det Guds eget initativ att ge uppdraget till de historiska kyrkorna, om de gamla ”väckelserörelserna sviker”.

    http://www.hemmetsvan.se/nyhetstexter.jsp?oid=4602&coid=3

    Hmm, inte direkt så negativ som i ljudklippet ovan från 2010. Stanley är som sagt ombytlig..

    mvh Magnus

  • märta

    @Bergsjöbloggen:
    ”Det är viktigt att inte bli stolt för att man är ”vaken” och andra förblindade. Ingen är vaken på grund av någon annan orsak än att Gud håller en vaken”

    Det har du helt rätt i!
    Jag är inte det minsta stolt över att vara ”vaken” (om jag nu ör det). Tråkigt om du uppfattat det så. Däremot så är jag väldigt bedrövad över att troende inte vill bli väckta.
    Vi är några äldre kvinnor och män som jag tror att Herren har kallat till att vara väktare. Det är vanligtvis inget uppdrag som är roligt, heller inget som ger glans åt den som fått det -tack och lov!
    Min önskan är däremot att vara trogen min Uppdragsgivare i det som jag (och många andra)
    har fått. Herren ska ha äran!
    Tror du som ung förkunnare att vi äldre som varit med länge har nåt att säga? Skulle vara roligt att höra din åsikt.

    Var välsignad!

  • S-E Sköld

    Stanley Sjöberg i Hemmets Vän,
    enligt signaturen Magnus:

    ”Låt oss ge Ulf Ekman tid och perspektiv i det han i djupet vill förmedla. Var inte för snabb med slutsatser. Sverige utmanas i vår tid av en sällsynt aggressiv ateism, en strategisk mission av islam och ett inre sönderfall av liberalteologi, ytlighet, religiös underhållningskultur och andlig uppgivenhet. Kanske är det Guds eget initativ att ge uppdraget till de historiska kyrkorna, om de gamla ”väckelserörelserna sviker”.

    ——

    Detta är ett vanligt förekommande, kristet ledarsvammel, som vi fått utstå så mycket av under de senaste decennierna. En variant av ”pastor Jansson”, som inte vill stöta sig med någon, allra minst med sina pastorskollegor!

    Fåren verkar inte ha någon betydelse i sammanhanget; hur det går med dem under ledning av så lealösa ledare, som vänder kappan efter vinden: och blåser omkring av varje vindkast i läran.

    Vargen blir formligen inbjuden till fårahjorden genom församlingsledare av det här usla slaget!

  • http://aletheia.se MyTwoCents

    @Magnus:

    Han bekräftar ju en del av det han sade i inspelningen och slätar över sin Ekman-kritik. Intressant att denna artikel kommer dagen efter vår publicering.

    Vi är högst medvetna om Stanleys track record och den är tyvärr anledningen till att vi inte tillfrågade honom innan publicering. Det är ju onekligen så att den mänskliga faktorn känner de flesta till. D.v.s. det är förhållandevis vanligt att man talar i klartext i mindre grupp och har en mjukare inställning utåt.

    I inledningen går han försiktigt emot petri ämbete i alla fall:

    Sjöberg: ”Pastor Ulf Ekman överraskade nyligen med att tala om behovet av biskopsämbetet, som viktigt för den kristna församlingens inre stadga och sammanhållning. Enligt Ulf Ekman syftade Jesus till ett personligt uppdrag när han talade om att ”på denna klippa skall jag bygga min församling” (Matt 16:18).
    Lärjungen Petrus skulle alltså representera ”klippan”. Jag tror att det var bekännelseorden om Jesus som Guds son, som var och är grunden för hela den kristna församlingens existens.”

    Sedan kommer denna lite märkliga kommentar:

    ”Påven Johannes Paulus och nuvarande Benedictus är också kända som fast grundade teologer i tron på Jesus och i försvaret av Guds ord i motsats till protestanternas liberalteologer och de nordiska frikyrkorörelsernas kompromisser i relation till kristendomens värdegrund.”

    Tror denna tanke är vad som lockar över både högkyrkliga och lågkyrkliga till att omfamna Rom.

    Framtiden kommer dock visa att Vatikanen inte är den säkra borg man trott…

    mvh
    D

  • S-E Sköld

    Gud kan flytta ljusstaken från dess nuvarande plats, och ge den till andra; till kvinnor och män som inte sviker sitt uppdrag, utan bär ut den – Guds Ords ljus – till ett folk som vandrar i en dyster vildmark; och söker efter ljus: efter Guds Andes -och Ords vägledning!

    2 Pet. 1:19 ”Så mycket fastare står
    nu också för oss det profetiska ordet;
    och ni gör väl, om ni aktar på det, som
    på ett ljus som lyser i en dyster vildmark,
    tills dess att dagen gryr och morgonstjärnan
    går upp i era hjärtan”.

  • Anna

    MyTwoCents:
    Välkommen som kommentator på Aletheia.Vi behöver fler systrar här Tittar själv ofta på Gudstjänster från LO via kanal 10 (förr åkte jag på diverse konferenser) och ser att det är business as usual.Det är så påtagligt att det är svårt att tro att det inte skulle ligga någon form av strategi i detta. Alltså att inte oroa församlingsmedlemmarna.Vill man veta vad pastor Ulf verkligen tycker och tänker och se in i församlingens framtid bör man ta sig tid att lyssna till vad han säger UTANFÖR församlingen.D.v.s. när han befinner sig blands enhets-vännerna i olika sammanhang.mvh
    D

    Tack D för ditt välkomnande!! (har inte lärt mig än hur man lägger till smiley eller gör fält färgat)
    Otroligt att du haft sån ork att spendera så mycket tid med detta.

    Det är ju en del som sker nu och det vore konstigt om man inte reagerade. Gud vill att alla ska vara ett
    i Honom. Ulf strävar efter att få enhet med andra som tror på Jesus. På frågan om hur långt han kan gå så svarade han -så långt vi har tro för.

    Kan det vara så att han vill att katolikerna ska bli frälsta? Det borde vara så eftersom man evangeliserar bland ofrälsta. Så mycket som han arbetat och som LO gjort i så många länder visar på att han vill tjäna Herren, vem i Sverige har gjort så mycket?

    Ser han det som nödvändigt att kompromissa för att
    de ska närma sig oss? Det vore ju ett högt pris att betala om det innebär att kristna blir katoliker.
    (missförstå mig inte om du är katolik. Jag har inget emot katoliker)

    Jag förstår inte varför en människa som är ‘kristen’ inte nöjer sig med att vara ‘kristen’ utan måste konvertera till en religion. Det hörs ju på namnet katolik, det stavas inte som kristen…bara en sån sak.

  • Mannen

    @PåKlippan:

    Nej så menar jag inte. Men om en person alltid lägger fram det negativa om livets ord och inte verkar tro att det finns något gott alls med den församlingen, då är den kritikern osaklig, i dens ögon som är övertygad om att det finns massor med gott som kommer från livets ord.

  • S-E Sköld

    Anna. Ingen skall ha en – i förhållande till Bibeln – falsk lära. Det handlar om Människans evighet.

    Gal. 1:8-9 ”Men om någon, om det än
    vore vi själva eller en ängel från
    himmelen, förkunnar evangelium
    i strid mot vad vi har förkunnat för er,
    så vare han förbannad.

    Ja, som vi förut sagt, så säger jag nu
    åter: Om någon förkunnar evangelium
    för er i strid mot vad ni undfått, så vare
    han förbannad”

    Bibelns apostlar tog sin uppgift på allvar, också att vaka över läran, som ju är ett vägledande ljus på ”hemvägen”. Falska läror för Guds folk vilse, och andra människor med f.ö.

  • Mannen

    En vänlig, saklig känga.

    Kan det bli så här för endel?:)

    Om man blir någons fiende, så vill man ge sin fiende en känga. Men om man ger en känga så kommer man själv till korta för att man då inte är saklig i sin argumentation.
    Då försöker man linda in kängan i saklighet, så man tar varje tillfälle man kan då fienden gör något galet och så påpekar man detta väldigt sakligt men så att fienden ska ta så stor smäll som möjligt.
    Men man riskerar fortfarande att komma till korta för att man är för kall och kärlekslös i sin argumentation ( läs sakliga känga).
    Då lindar man in sin känga i saklighet och vänlighet. Så att man även låter kärleksfull i sin argumentation.
    Mu kan man lite fint skicka sin känga utan att själv komma till korta :)

  • Jasmine

    Stanley Sjöberg visar tydligt hur en ‘snurrig’ hjärna är konstruerad pga att han ständigt ändrar sig och han gör människor förvirrade. Kan han tycka samma sak en timme ialla fall?

    I You-tube som finns i Daniels inlägg, så är det ju Stanley som ‘håller låda’. Roger flikar in lite här och där som han sagt nu sedan 80-talet. Han är poetisk också..

    (Undrar hur det går i juli när Roger ska tala på Arken?)

    Men, nu i Hemmets Vän så har Stanley igen dragit sig tillbaka och lagt sig platt!! Fegt.

    Ser att fler läst artikeln, men citerar ändå:

    ”Låt oss ge Ulf Ekman tid och perspektiv i det han i djupet vill förmedla. Var inte för snabb med slutsatser.”

    ”Kanske det är Guds eget initiativ att ge uppdraget till de historiska kyrkorna, om de gamla ”väckelserörelserna” sviker.”. slut citat av tyckaren Stanley… (??).

    http://www.hemmetsvan.se/nyhetstexter.jsp?oid=4602&coid=3

    ……………

    ”Efterlysning i Stockholmstrakten”. Sjöberg inbjuder ALLA (!) … till 1 timme i Centrumkyrkan, Sundbyberg (som han tidigare själv grundat).

    Varför säger Stanley detta om katoliker? Dvs ca 3.10.. > ”intellektuellt skarpa personligheter inom stor-Stockholm…både den katolska och lutherska kyrkan… och inom teologisk fakultet…”osv…

    (Stanley är ingen-lätt-person-att-förstå!)

    http://webbkyrkan.com/?p=294

    Stanley Sjöberg är ivrig med hela hans kroppsspråk, MEN tyvärr Stanley: Du är inte trovärdig pga att ‘än-slant-det-hit-och-än-slant-det-dit…. WHY?

    Take care, Jasmine

  • S-E Sköld

    Ett problem med svensk kristenhet – allmänt sett – är, att den är ”godissugen”. Den vill höra sånt som smakar gott och ”kliar dem i öronen att höra” och vill inte höra den sanning, ”som skall frälsa våra själar”.

    De vill exempelvis inte höra, att Gud insatt andliga och moraliska lagar, lika visst som Han insatt fysiska lagar, i Sin skapelse. T.ex. lagen om sådd och skörd, finns även på det moraliska området: för att därför få veta vårt lands framtid, behöver vi bara undersöka vad vi sått, för att vi skall veta vad vi också skall skörda, när skördetiden är inne:

    bl.a. barns oskyldiga blod är vårt utsäde.

    I den ”godissugna” miljön, har Ordets sanna tjänare – med mänskliga mått mätt – en ”otacksam” uppgift.

    Lönen – för sitt arbete – får de först hemma: i det eviga hemmet.

    2 Tim. 4:2-4 ”Ty den tid kommer
    då de inte längre vill höra den sunda
    läran, utan efter sina egna begärelser
    skall samla till sig lärare i hopar, allt
    efter som det kliar dem i öronen,

    en tid, då de skall vända sina öron från
    sanningen och i stället lyssna till fabler”

    En sån ”fabel” är katolska kyrkans lära; genomfalsk -och med tydliga, okulta inslag.

  • Johannes

    Väldigt bra av Sigfrid Deminger i Dagen, angående behovet att vara förankrad i traditionen.

    Ett exempel: ”Psalmer och sånger förenar oss med trons folk i alla tider och med generationernas andliga erfarenheter. Frikyrkligheten har knappast någon framtid om den inte förmår att på djupet knyta an till denna ström av andligt liv som den stora kristna traditionen rymmer.”

    http://www.dagen.se/opinion/debatt/inte-proffs-men-sarskilt-kallad/

  • Anna

    S-E Sköld: Anna. Ingen skall ha en – i förhållande till Bibeln – falsk lära. Det handlar om Människans evighet.Gal. 1:8-9 ”Men om någon, om det än
    vore vi själva eller en ängel från
    himmelen, förkunnar evangelium
    i strid mot vad vi har förkunnat för er,
    så vare han förbannad.Ja, som vi förut sagt, så säger jag nu
    åter: Om någon förkunnar evangelium
    för er i strid mot vad ni undfått, så vare
    han förbannad”Bibelns apostlar tog sin uppgift på allvar, också att vaka över läran, som ju är ett vägledande ljus på ”hemvägen”. Falska läror för Guds folk vilse, och andra människor med f.ö.

    Jag håller fullständigt med om att man inte ska komma med en falsk lära. Jag skrev tidigare att
    det räcker med att läsa Bibeln och inte lägga till
    t ex traditioner eller ‘heliga’ skrifter. Bibeln själv
    säger att vi får varken lägga till eller dra ifrån något.

    Bibeln säger också att ingen människa vet vad som är i en annan människas hjärta, bara Gud vet. Man
    kan ha rätt hjärta och motiv men sen gå lite fel, det förunderliga är om man inte märker det.

  • S-E Sköld

    Av Anden födda sånger, kan Anden använda i alla tider, på samma sätt som Bibelordet.

    Det handlar således inte om ”tradition”, utan om Andens redskap, oavsett tid. Ofta är ju f.ö. också sånger som ”överlever” uppbyggda på det stadiga Gudsordet: stadig mat med andra ord.

    Deminger är alltså – enligt min mening – ute och ”cyklar”.

  • Anna

    Johannes: Väldigt bra av Sigfrid Deminger i Dagen, angående behovet att vara förankrad i traditionen.Ett exempel: ”Psalmer och sånger förenar oss med trons folk i alla tider och med generationernas andliga erfarenheter. Frikyrkligheten har knappast någon framtid om den inte förmår att på djupet knyta an till denna ström av andligt liv som den stora kristna traditionen rymmer.”http://www.dagen.se/opinion/debatt/inte-proffs-men-sarskilt-kallad/

    Skulle inte ‘frikyrkligheten’ ha någon framtid om de inte t ex har psalmer och sång? Så mycket psalmer och sånger som sjungs i frikyrkan. Man behöver bara göra ett besök i en frikyrka eller slå på kanal10 så möts man av sång i mötena.

    Att ha ‘andligt’ liv förenklas om man t ex har tagit emot Den Heliga Andes dop. Alla de som leds av Guds Ande är Guds barn står det.

    Så Ande och Ordet är vad som behövs. Ordet dödar men Anden ger liv.

  • http://www.solascriptura.se Jan Johansson

    Vad hände med Guds evangelium mitt i allt tal om ”andliga erfarenheter” och ”den stora kristna traditionen”? Evangelium förkunnas knappast längre i vårt land. Kristna bekännare har en luddig förståelse eller tar för givet att dom vet vad evangeliet är. Ställer vi frågan ”vad är evangelium” till kyrkoledare i Sverige kommer vi att få olika svar.

    Paulus sa: ”Ve mig om jag inte förkunnar evangelium!” Tror vi att människor blir frälsta utan att höra Guds sanna evangelium? Tänk efter…tror vi det…ja eller nej? Finns det en annan väg till Gud?

    Läget blir allvarligt om vi verkligen tror att evangelium i originalversion är det enda den helige Ande = sanningens Ande, bekänner sig till.

    Det är ju ett förvandlat hjärta som är så dyrbart för Gud. Och det får man inte, om man inte inser sitt faktiska läge, att Guds vredesdom vilar över människan och att hennes enda räddning finns i Jesus Kristus och hans försoningsverk. För att nämna bara två punkter som ingår i detta underbara evangelium.

  • http://www.singingdogblogg.se Håkan Nilsson

    @Anna: Guds frid Anna. Ett mycket bra inlägg där du pekar på något mycket vesentligt. Katolikerna har lagt till till Guds ord och nyliberalerna har tagit bort från Guds ord

  • märta

    @Jasmine:
    ”I You-tube som finns i Daniels inlägg, så är det ju Stanley som ‘håller låda’. Roger flikar in lite här och där som han sagt nu sedan 80-talet. Han är poetisk också.. (Undrar hur det går i juli när Roger ska tala på Arken?) ”

    Roger Larsson vågar naturligtvis inte säga nåt som stör hans samfunds ledning och dess samarbete med SKR . Se här:
    http://www.skr.org/faktaomskr/medlemskyrkor.4.95ef17103e1e03476800020359.html
    De har ju skrivit under en gemensam bekännelse som katolska kyrkan genom Quarta Equmenica
    http://www.skr.org/download/18.587b3d0a1325af354a5800014043/Katolska+kyrkan1.pdf

    :::::sista meningen refuserad:::::: /Admin

  • Maxim

    Rökelse förhindrar en ny väckelse!? Jo jag tackar.

    Det var ett allmänt prat och missnöje för att man underlåtit att prata om några farbröder på 1700-talet.

    Vi får veta att Sv kristenhet är påväg åt fel håll, här är det värsta: rökelse, ikoner, stearinljus (?) och sakramentalism? Kristi verkliga närvaro i eukaristin avfärdas med ena handen men det är okej för Peter Halldorf, för han gör det fint (tvetydigt?). Och rätt vad det är drar man in Jonas Gardell som om han var en del av samma strömningar.

    ”att man kan upphöja herrens namn, att herrens härlighet får bli uppenbarad, så folket sitter tysta och gråter” Ja, hur man skall få dem att gråta vet jag inte men vilken kristen vill inte upphöja herrens namn och uppenbara hans härlighet? ”Jesus är det centrala”, ”Tillbaka till kristi kors”, ”sluta kasta sten på varandra”

    Vem pratar de med egentligen!?

    Om ni ville dra in taggarna några minuter och höra några glada ord om den Helige Ande som jag tror varje kristen kan ta till sig:

    http://www.youtube.com/watch?v=1INut0Gi09Q&feature=player_embedded

  • märta

    Detta har Roger Larssons samfund Frälsningsarmén skrivit under Charta Eqmenica.
    Ni kan läsa det här:
    http://www.skr.org/download/18.a791285116833497ab800015122/charta_oecumenica.pdf

    Undra på att karln har tunghäfta!

  • http://aletheia.se John Nilsson

    Jaså du. Jag tycker inte att han har tunghäfta. Däremot har Roger Larsson fått uttala sig två gånger i rad i veckan och denna bloggpost handlade om främst Stanley Sjöbergs reaktion – det är ju inte hela kafferepet du ser i videon, vilket framgår om man ser hela klippet.

    Lyssnade du inte på det Roger Larsson sa för mindre än en vecka sedan här i Uppsala, och som publicerades av Aletheia nyss? Där kan man inte prata om att Roger har tunghäfta.

    http://vimeo.com/43546103

    märta: Detta har Roger Larssons samfund Frälsningsarmén skrivit under Charta Eqmenica.
    Ni kan läsa det här:
    http://www.skr.org/download/18.a791285116833497ab800015122/charta_oecumenica.pdfUndra på att karln har tunghäfta!

  • http://www.karlektillsanningen.se Jan Johansson

    Hur ska man kunna få i ordning på bygget om inte en rätt grund blir lagd? Sverige har haft tider när Guds Ande överbevisade människor om synd, rättfärdighet och dom. Och om en underbar nåd i Jesus Kristus. Hur var det det möjligt? Därför att Guds evangelium förkunnades i vårt land.

    Idag motarbetar kyrkorna eller ”kyrkorna” Guds evangelium och förkunnar ett falskt evangelium för människor, ett evangelium som finns i många varianter, men som har en gemensam nämnare: Man utelämnar biblisk omvändelse. Om vi inte ödmjukar oss och ställer upp Guds villkor kommer ingen förändring att ske i vårt land. Kolla in vad den danske förkunnaren Mikael Thomsen har att säga:

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iqWaCvAPwXA#!

  • Anna

    Jag tror något blivit fel, för mina inlägg väntas på moderering trots att ett tidigare inlägg postades i realtid.

  • Anna

    @Håkan Nilsson:
    Tack Håkan.
    Ja det är allvarligt att lägga till och dra ifrån.
    Önskar dig Guds frid, som övergår allt förstånd!!!

    Får se om detta inlägg postat, för min post väntar på moderering ibland när jag sänder iväg post.

    [Admin: ibland är den automatiska modereringen nyckfull, vi får alla ha lite tålamod.]

  • Rolf

    ”Brännheta minuter, historiskt möte” ???? Ja vad ska man säja ….3 äldre män som ser tillbaka på ”den gamla goda tiden” vid ett mysigt kaffebord

  • Unga örnar och gamla uvar

    @ Tre kompromisser

    Tre män som böjt sitt huvud under påven, och som vill få oss att tro att de är på vår sida. Detta är ett utmärkt exempel på opt in and out. Ledarna för svensk kristenhet är ledarna för konventeringen till katolisismen. Ulf ekman ledaren för svenka kyrkor, har full kontroll. De sk ledarna är i ett ämbete för mörkret i alla kyrkor i Sverige idag. Vi vet vilka ni är, och vi vet att inte följa er.

    Shalom

  • Anna

    Tack för info ang den automatiska modereringen, admin. Då förstår jag, då var det inget konstigt

  • S:t Peter

    @märta
    Du skriver;
    ”Roger Larsson vågar naturligtvis inte säga nåt som stör hans samfunds ledning och dess samarbete med SKR . Se här:
    http://www.skr.org/faktaomskr/medlemskyrkor.4.95ef17103e1e03476800020359.html
    De har ju skrivit under en gemensam bekännelse som katolska kyrkan genom Quarta Equmenica”
    Det är värre än så! I Frälsningsarmén praktiseras meditation, ljusvandringar och Mundebos frälsarkrans. I ett Ropet. (Före detta Stridsropet)
    Har man jätte reportage om nunnor utan att kritisera. Kristina Frisk i Frälsis ledning var en av grundarna av Jesusmanifestationen. En annan i ledningen har varit yogalärare på Fryshuset. Marie Willermark är aktiv i SKR.
    Så vi ska inte förundras över varför vi inte ser Frälsningsarmén på gator och torg längre. Därför ser du ingen annan frikyrka heller ute och evangeliserar.
    Man har ju lovat påven att inte evangelisera (proselytera kallas det felaktigt).
    Frälsningsarmén är alltså ingen armé längre som strider mot ondskan. Du har rätt att sådana som säger sig vara andefyllda och profeter borde lämna Frälsis och avslöja mörkret.
    Roger har ändå vågat stå upp mot skökoväsendet. Välsignad vare han! Den som vill ha artiklarna i ROPET om nunnor som pdf kan be Daniel om min e-post adress så skickar jag gärna.
    Shalom
    S:t Peter

  • Anna

    Jag blir väldigt förvånad när jag läser det som citerats av märta. Är det verkligen sant att Frälsningsarmén håller på med meditation etc?
    Det stod att en person har varit yoga lärare på fryshuset. Så personen i fråga kanske inte är det längre, förhoppningsvis.

    Har hört att någon fått profetiskt att det ska bli väckelse i Frälningsarmén. Det behövs då verkligen.

    Frälsningsarmén har ju i så många år gjort så mycket bra. Jag kommer ihåg att de hade söndagsskola i det område där jag växte upp. Tänk vad det betytt mycket.
    Så de är inte ute längre? Att ingen annan kyrka skulle vara ute och evangelisera stämmer inte helt, för Livets ord är ute på kvällarna. De har också börjat göra en hel del för hemlösa.
    (jag är ej medlem men måste ändå skriva vad de gör)

  • Torbjörn S Larsson

    PASSIVA GUBBAR

    Sjöberg som inte tappat gnistan försöker förgäves få sömnige Nicklasson något att säga som kan bli till välsignelse för svensk kristenhet.

    Efter ett långt tag vaknar Roger till och säger några väl valda ord.

    Ä, kaffet var nog alltför gott…

    Förresten tycker jag inte Roger har rätt att klanka på katolska kyrkan och deras missbruk av sakramenten.
    Frälsningsarmen har ju inga alls. Varken dop eller nattvard. Inte alls konstigt att så många fd. alkolister och andra faller tillbaka. Köttet är ju inte dränkt.

  • Torbjörn S Larsson

    PASSIVA GUBBAR

    Sjöberg som inte tappat gnistan försöker förgäves få sömnige Nicklasson något att säga som kan bli till välsignelse för svensk kristenhet.

    Efter ett långt tag vaknar Roger till och säger några väl valda ord.

    Ä, kaffet var nog alltför gott…

    Förresten tycker jag inte Roger har rätt att klanka på katolska kyrkan och deras missbruk av sakramenten.
    Frälsningsarmen har ju inga alls. Varken dop eller nattvard. Inte alls konstigt att så många fd. alkolister och andra faller tillbaka. Det egyptiska köttet är ju inte dränkt.

    Dom tre har alla tjänat Gud på ett fantastiskt sätt i sin tid. Men vår tid med den uppenbara ogudaktigheten och den skamlösa människan kräver helt andra tag. Lite mer burdus Luther.

  • Gunnevi

    Mötet mellan Algot Niklasson, Roger Larsson och Stanley Sjöberg, som MyTwoCents/Daniel F, publicerar är från början av år 2010.
    Då reagerade Stanley Sjöberg kraftfullt och berättigat på kristenhetens nya dragning till ikoner, sakramentalismen och transsubstationsläran…”

    Mycket vatten har runnit under bron sedan Stanley Sjöberg uttalade de orden !

    Vi som ”följt med” vet att Stanley Sjöberg är en riktigt ekumeniker!

    På sin webbkyrka ger han svar till många som frågar.
    På frågan ”Vilken kyrka skall man välja”?, svarar Stanley : http://webbkyrkan.com/?m=201203

    ”Alla kyrkor behövs – allihopa lika viktiga,” tycker Stanley : http://webbkyrkan.com/?m=201202&paged=2

    Och den 5 juni 2012 skriver Stanley:
    ”Vi ber till Gud och muslimer ber till Allah – finns det någon skillnad?”
    Man kan ju inte låta bli att undra över VAD Stanley Sjöberg är ute efter ?

    http://webbkyrkan.com/?p=290

    BIBELNS GUD – JAHWE, är sannerligen inte Koranens gud Allah!!
    Ljus och mörker har ingenting gemensamt !

    SHALOM !

  • Pingback: Aletheia — Blogg & Tankesmedja » Bloggarkiv » @Tommy Dahlman