lördag, juni 23rd, 2012...2:31 e m

Norsk kritik mot Ulf Ekman

Kommentarer

Av Andréas Glandberger

Norska Dagen 13 juni 2012

Norska Dagen 13 juni 2012

Faksimilen ovan handlar om att Ulf Ekman stegvis närmat sig katolicismen och även i Norge har man lagt märke till Ulf Ekmans radikala förändringar, och reaktionerna har inte låtit vänta på sig. Generellt sett behöver frikyrkan genomgå sunda förändringar, och speciellt den troskarismatiska delen behöver förändra ledarstrukturer som av många upplevts som både kontrollerande och destruktiva. Frågan är bara vad man bör välja och vilken brunn man gräver i. Många uppfattar att Livets Ords ledare Ulf Ekman gått allt för långt i sitt arbeta för ”kristen enhet”, och att de brunnar han gräver i leder till fångenskap under ett religiöst system.

För dem som inte minns vad Ekman sade under sitt föredrag på Bjärka Säby kommer här ett citat som anknyter till den norska kritiken:

”Petrus fick av Jesus uppdraget att vara herde för fåren, inte några av fåren utan dom alla. …om vi tror på apostlarna och apostlarnas uppdrag som något som går vidare i kyrkan…ja då har också Petrusämbetet rimligen sin fortsättning, sin funktion som talesman, som en enande och övergripande och beskyddande funktion i kyrkan genom tiderna… (…) I gemenskap med andra biskopar skapades en kultur där man bevarade kyrkans apostolicitet, dess enhet, dess helighet, dess katolicitet. Trots mängd friktioner, lärostrider, personkonflikter så har kyrkan ändå på olika sätt utifrån olika sammanhang hållit samman. Det började och slutade inte med enstaka starka karismatiska personligheter utan ämbetsinnehavare som ställdes in i en autentisk kedja av tjänare som hade apostoliskt ursprung.”(1)

Tor Steen i Norge är en av dem som har reagerat mot Ekmans nya hållning. Nyligen skrev han ett inlägg i norska Dagen där han säger rätt ut att Ekman ”smygkatolicerar den skandinaviska frikyrkligheten”, och han får stöd i sin kritik av bland annat pastor Åge Åleskjær i Oslo Kristne Senter. Steen ifrågasätter tystnaden hos ledare inom frikyrkligheten, och vill att de kommer med ett klarläggande vad gäller om de vill följa Ekman på vägen som verkar leda till påvekyrkans inflytande eller inte. Jag citerar från Steens inlägg:

”Det är en frånvaro av uttalanden från frikyrkliga ledare och pastorer, med tydlig koppling till Ulf Ekman, speciellt trosförsamlingar. Där har pastorer en image där man kallar en spade för en spade, närmast i god gammal Carl I Hagen-stil.(2) När det däremot kommer till Ekmans helomvändning till katolicismen är det ytterst stilla. Varför är det så? Är det ett uttryck för deras bifall till Ekmans vision att införa katolska läror i kristenheten?”(3)

Norska Dagen 20 juni 2012

Norska Dagen 20 juni 2012

Det är bra att man får upp ögonen för vad Ulf Ekman håller på med. Detta har flera av oss bloggare talat om i många år, och det kan verka som om vi ofta talat för döva öron. Nu visar det sig att väldigt mycket av det vi tagit upp under årens lopp absolut inte varit konspirationsteorier, men den tragiska och faktiska verkligheten. Vi får hoppas att det leder till att fler vaknar upp. Åge Åleskjær är en ledare som vågar tala emot det som Steen kallar för smygkatolicering, och enligt norska Dagen sa han nyligen detta till Korsets Seier:

”…utvecklingen mot Rom har gått skrämmande fort, och verkligen gett alla som varnat för detta rätt.”(4)

 

Norska Dagen 13 juni 2012

Enligt samma artikel i norska Dagen frågar Åleskjær om ”de radikala kristna har blivit så rädda för att sektstämplas att de inordnar sig allt det etablerade”. Han varnar också de frikyrkliga att släppa arvet från Martin Luther, Hans Nielsen Hauge och T. B. Barratt och andra som lade grunden för det frikyrkliga arvet. ”- Dessa kämpade för friheten”, poängterar Åleskjær.

”Jag förundrar mig lite över att Ulf, som var den tuffaste att stå upp gentemot traditioner av alla slag, nu har ändrat sig väldigt.”
-
Åge Åleskjær

Vi får hoppas och tro att det kan komma ett uppvaknande hos dem som ser upp till Ulf Ekman och trott att han trots vår kritik under så många år, inte skulle gå fel. Vad mer behöver man för att se att de steg han och Livets Ord tar i allt större grad är ett närmande till påvekyrkan? Vilken ledare inom trosrörelsen blir den första att våga ställa sig upp och säga att nog är nog? Är det måhända så att den ekonomiska tryggheten och fördelarna man har som pastor i rörelsen väger tyngre än att stå upp för de evangeliska sanningarna? Vågar de offra sina reserverade platser under konferenserna? Vilka av pastorerna i Trosrörelsens predikantorganisation håller med Ulf Ekman i dennes erkännande av påven? Hur kände ni det, ni pastorer och ledare som satt ”12 meter från påven” under audiensen med honom på er resa i oktober?

Livets Ords ledare på audiens hos påven. Källa: http://instagr.am/p/P5JbL/

Livets Ords ledare på audiens hos påven. (5)

Jag väntar med spänning på den förste av er som har kurage nog att resa sig, men det är kanske att hoppas på för mycket.

Källor & info:

(1) Aletheia – ”Ett synligt petrusämbete räddar mänskligheten”
(2) Carl I Hagen är en norsk politiker som i många år var Fremskrittspartiets ledare. Han är känd för sin tydlighet i politiska frågor.
(3) Norska Dagen 13 juni 2012
(4) Norska Dagen 13 juni 2012
(5) Instagram

 

  • Mattias

    Inget kunde vara sundare än denna mycket riktiga reaktion från en sån som Åge som under många år medverkade på bl.a Europakonferensen.Han säger precis som det är och konstaterar den oerhörda skillnad som det är mellan protestantism och katolicism.Han är ju den som man förknippar som ledaren för trosrörelsen i Norge och i och med hans viktiga ståndpunkt här så vågar förhoppningsvis också andra trospredikanter att följa efter, mot Jerusalem och inte Rom.Som alltid när det gäller sånt här, någon måste bryta tystnaden för att andra ska våga!

  • PåKlippan

    Det uppseendeväckande är inte att förespråka behovet av tillsynsmän typ overseers eller episkopos i en struktur ovanför de lokala församlingarna.. Denna väg har många stora pingströrelser valt, t.ex. Assemblies of God, och menar att det kan skydda lokalförsamlingar från manipulation och villolära.

    Ulf framför två teser med logisk underbyggnad;
    1/ Ulf propagerar för tesen att biskopsämbetet är det naturliga för NT:s församlingsliv.
    2/ Detta legitimerar enligt UE att vi omgående måste införa en överstruktur även i de pingst/karismatiska församlingarna, och då i synnerhet bör den skandinaviska pingströrelsen känna sig träffad som i 100 år envist hävdat att det är den lokala församlingen som är högsta instans.

    Vi gör det enkelt och antar att UE har rätt i sina första två premisser, och går till den slutsats han vill att vi ska förledas till!

    Ulf:s slutsats blir; Alltså ska alla församlingar inordna sig under biskopen i Rom, detta är det rätta biskopsämbetet?

    Men stopp ett tag. Låt oss gärna diskutera eventuellt behov av ”episkopos” men utan att ränkernas mästare UE deltar.

    Hans försök till historisk analys om kontinuiteten i Petri påveämbete är falsk. Att Petrus besökte Rom tror jag definitivt, men han var aldrig påve där eller någon annanstans. Påvar som menade sig sitta på Petri stol fick vi under 500talet.

  • anders eriksson

    Jag undrar hur mycket trosrörelsens pastorer är bundna ekonomiskt/försörjningsmässigt till Ulf Ekman o Livets Ord så att de pga av det en del tiger som egentligen inte är glada över den nya sk ekumeniken.
    (har de tex A-kassa?)

  • M

    Ang det med arbetstrygghet, så nog får man anta att sådant kan ligga bakom att ingen inom Pingst säger nåt heller, trots att det är väldigt mycket som borde upp till samtal inom Pingst Sverige och då bland annat den konstiga teologi som nu verkar råda. Inblandning av både Emergent Church, framgångsteologi, liberal dito, katolsk, ”kingdom now” mfl lurigheter blandas nu friskt hos Pingst utan nämnvärd upmärksamhet från medlemmarna runt om i rörelsen. Är man verkligen med på allt detta i majoriteten av församlingarna, eller märker man inte av vad som hänt och händer?

  • PåKlippan

    @anders eriksson:

    Det finns nog ingen ekonomisk trygghet av liknande modell som i de gamla samfunden. Men det är nog omöjligt att gå en egen väg av andra skäl.

    Bindningarna är helt annorlunda. Se på de trospredikanter som vågat visa att de inte går i LO:s ledband.

    Vad jag vet har ingen sådan pastor överlevt i sin pastorsroll. Det finns en del väldigt tydliga exempel där LO:s ledning organiserat och givit legitimitet till reellt uppror mot den lokale pastorn.

    Se även hur kärlekslöst Remi Höjdahl och UE går in och splittrar Zoe-församlingen i Fredrikstad. Sen påstår de att de är ledda av anden. Vilken ande måste jag få fråga?

    UE säger att protestantismens förbannelse är splittringar. Själv fortsätter han att splittra och det t.o.m. efter att han kommit till klarhet att reformationen var fel och att Rkk är den famn vi måste återvända till. Jag har aldrig vad jag vet anklagat UE utan att vara i perfekt samklang med vad han skrev i ”Doktriner”. Jag är bildligen en pseudo-UE som låter den gamle UE anklaga den nye UE. Usch va hemskt att någon kräver konsekvens och sanning av UE, kanske du tycker? Ska vi följa en falsk ledare? Nej aldrig mer.

    På 60 talet sjöng man friskt, att…. vi går aldrig ner till Egyptens land…. Låt oss idag i vår samtid stämma in, hur än förförelsens köttgrytor osar av goda aromer!

  • Inhoppare

    Varför kalla det för smygkatolicering? Som om Ulf Ekman skulle ha något att dölja, eller som om han har en mörk och dunkel plan? Ulf är tvärtom väldigt öppen med att han upplever ett syskonskap med den katolska kyrkan. Jag minns en artikel i Världen Idag från någon gång mellan 2003 och 2005, där han berättade att han gjort upp med den klassiskt frikyrklig synen på den katolska kyrkan. Inte smyger han väl?

  • Jasmine

    Kort kommentar från mig…. till att börja med :-)

    TACK Andy för ett mycket vaksamt/viktigt inlägg i rätt tid nu inför Europakonferensen samt invigningen av ”Enhets”/kloster-kyrkan, Östanbäcks Kloster 20/7!!

    Take care, Jasmine

  • Jasmine

    12/10 2011, TRPO i Rom och där syns ett antal ‘tros’-predikanter som ”följt Ekmans” sedan 1983… > t.ex

    Jan Rosman med fru från Agape, Norrköping.
    Peder Teglund, Borås Kristna Center.
    Peo Svensson med fru, Guds kraft, Sävsjö.
    Per-Åke Eliasson med fru, Kristet Center Örebro.
    Erik Bedsvaag med fru, Østfoldkirken, Norge

    Samt många lojala LOáre som Niclas Strindell, Mats Rosenblad, fru Petra Westergård (maken Magnus), Robert Ekh, Svante Rumar, Janne Blom etc..

    Står i artikeln att Magnus Westergård, Storvreta, är nära medarbetare till Ulf Ekman.

    http://www.dagen.se/nyheter/han-vagrar-att-mota-ekman/

    …………………….

    http://katolsktfonster.se/forum/blogs/bengts_blogg/archive/2011/10/16/rom-resa-i-enhetens-tecken.aspx

    Klicka på Video så kan ni se tillställningen 12/10 2011!

    http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/audiences/2011/documents/hf_ben-xvi_aud_20111012_en.html

    Paret Ekmans vapendragare sedan 1983 > framåt är LO´s-allt-i-allo-och-som-ofta-fått-nya-uppdrag (ingår i inre kretsen och styrelsen) dvs prästen Robert Ekh säger här lyriskt om påven: “Pigg 84-åring! Talade på 11 språk idag för minst 10.000” /citat Robert Ekh

    http://instagr.am/p/P58VU/

    “Alla vackra brudpar inväntar PÅVENS välsignelse på St Petersplatsen” tycker ungd.pastorsfrun Ruth Nordström:

    http://instagr.am/p/P8G4N/

    “En av veckans höjdpunkter var audiensen på St Petersplatsen i strålande sol. @birgittae och @sarek i fin stråhatt och solglasögon :) ” /Ruth Nordström, ledare för LO´s UngNU tills med maken Mattias (och de har även tillsammans med UngNu besökt nunnorna, Bethlehem)..

    http://instagr.am/p/QQbPl/

    “The Pope arriving for his Wednesday audience. Thousands at St. Peters square. We sit on the platform.”

    http://instagr.am/p/P5mYj/

    ..”öppen audiens hos påven ute på St. Petersplatsen tillsammans med 20 000 andra. Vi fick så bra platser och det hela var mycket lyckat…”! anser Ulf Ekman.

    http://ulfekman.nu/2011/10/20/just-hemkommen-fran-rom/

    Ulf Ekman protesterade 2009….. :-) – DÅ protestant!?

    http://ulfekman.nu/2009/01/14/jassa-ar-livets-ord-pa-vag-mot-rom/

    Take care, Jasmine

  • PåKlippan

    @Inhoppare:

    Du menar att han varit tydlig med sin inställning. Graden av beundran för rkk har uppenbart öppet ökat över tiden. Du borde minnas att de som pekade ut färdriktningen för fem år sen blev kallade röster från avgrunden. UE har hela tiden betonat att han inte delar ALLA rkk:s uppfattningar. Detta är ett retoriskt knep. Jag röstar på ett visst parti, men jag delar inte ALLA det partiets uppfattningar. En ärlig människa vänder på resonemanget och beskriver vilka delar man fullt ut accepterar och vad man eventuellt tar avstånd ifrån.

    Mariböner, bön till helgon, reliker, offrandet i mässan, ikoner, apostolisk succession, hyllningen av vikarien ante-kristen nere i Rom. Att acceptera allt detta är centralt för UE. LO är ett rike som kommit i strid med sig själv. Det riket ska aldrig bestå.

    Men hur kan vanliga troende dra in ikoner och mariaböner i sina liv? Det tog lång tid, men hejarklacken verkar följa med in i djupaste förvillelse.

    Det som skett smärtar, men visar för mig att vi lever i uppmarschen där vilddjuret snart ska hyllas med underbar lovsång. Precis som majoriteten av kristna i Tyskland gladdes över sin ante-krist. Så kommer man att snart jublande ta emot fördärvets son.

  • http://ikyrkansfullagemenskap.blogspot.se/?m=1 Anders Gunnarsson

    På Klippan

    Om påvarna kom först på 500-talet, hur tolkar du då St Clemensbrevet och t ex Augustinus?

    Påvens ämbete är djupt urKyrkligt o bibliskt.

  • http://www.thewatchman.org/se Lars Enarson

    @PåKlippan:

    Den här utvecklingen förvånar inte ett dugg för oss som sa ifrån för 7 år sedan.

    Men kanske alla som bett nu börjar få bönesvar att förförelsen avslöjar sig själv.

    ”LO är ett rike som kommit i strid med sig själv. Det riket ska aldrig bestå.”

    ”From your mouth to God’s ears” som det heter i det gamla ordspråket.

  • http://ikyrkansfullagemenskap.blogspot.se/?m=1 Anders Gunnarsson

    På Klippan

    Ingen katolik ber till helgon.

  • PåKlippan

    @Jasmine:

    Jag tittade på UE`s blogg från 2009 där avvisar han nära samverkan med Rom. ”Det spekuleras om hemliga möten och hemliga agendor som skulle syfta till någon slags kollektivanslutning till Rom.”

    I Bjärka Säby är han kategoriskt för påvens överhöghet.

    När vaknar LO:aren?

    En tacksam kommentar till UE´s ”klargörande om LO´s väg mot Rom” skrev så här;
    ”Tack Pastor Ulf för Ditt mycket tydliga klarläggande! Finns det nu någon som i fortsättningen tror och påstår något annat om Dig och om Livets Ord än vad Du har skrivit, så beror det i så fall på att man vill göra det. Jag gillar speciellt det Du benämnde som ”vår andliga allmänbildning.” Det var en bra motivering till att lära känna andra trossyskon som lever i andra kristna miljöer.
    Med fortsatt orubbat förtroende och uppskattning.
    Hälsningar Bength Gustafson, Storvreta”

    Teologen Gustafson ansåg sig ha fått ett tydligt klarläggande år 2009. Hur ser han idag på situationen kan man undra? Logiska motsägelser är kännetecknande för LO´s nuvarande position.

    Men att inte fler vaknat förbryllar.

  • Tore Danielsen

    Bra artikkel, Andreas!

    Godt å se at Åge Åleskjær ( endelig) kom på banen med uttalelser om at det å bevege seg mot Roma er å gå i feil retning!
    La oss håpe at de som ikke vil lytte til meg, Andreas eller John i det minste vil låne øre til lederen for Norges største frikirkemenighet.

    Men jeg undrer meg over hvorfor avisen Dagen ikke har lagt ut dette på sin nettutgave.

  • dani

    Som kristen kan man inte följa någon ledare om det så vore Aposteln Petras! En kristen ledares uppgift är att föra församlings medlemmarna till Kristus. Så att Kristus blir 100% i vårt liv och ledaren 0%. Kristendomen bygger helt på Guds Son Jesus Kristus. Det som trosrörelsen och RRK har gemensamt är att man vänder på ledarskapet, så att Högsta ledaren fodrar 100% efterföljelse av ledaren medan Kristus stannar på 0%.

    Det som jag säger är att Kyrkan bygger på Jesus Kristus och inte på någon människa!

  • dani

    dani: Som kristen kan man inte följa någon ledare om det så vore Aposteln Petras!

    Aposteln Petrus, skall det stå.

    Till webbmaster, ni borde införa en redigerings funktion.

  • http://berno.se Berno

    ”Hur kände ni det, ni pastorer och ledare som satt ”12 meter från påven” under audiensen med honom på er resa i oktober?”

    Själv befann jag mig 2 meter från påven då han besökte Uppsala högar 1989. Kallades av tidningarna för ”attentatsförsök mot påven”.
    Känslan inför den breda frikyrkliga uppslutning som då rådde var; ”hur är detta möjligt”. Maranata tillhörde förutom Livets ord fåtalet av dem som aktivt protesterade mot besöket då.

  • http://aletheia.se Andy

    @dani: Jag ser poängen med det, men det negativa är att kommentatorerna då kan skriva, redigera och radera hur som helst. Vi vill undvika kaos. :)

  • http://aletheia.se Andy

    @Tore Danielsen: Tore: Det har vært altfor stille fra ledere generelt i både Sverige og Norge under mange år. Det er på tide at fler sier ifra slik at de kan hjelpe mennesker til å se rett. Pavedømet er ikke rett vei å gå, så derfor burde det ikke være så vanskelig å stille seg opp å snakke fra levra!

    Hva er det som gjør at mange ikke sier noe? Hva tror du?

  • Tore Danielsen

    @Andy: @Andy:

    Andy: Kritikk av andres religionsutøvelse oppfattes av mange som intolerant nå i postmodernismens tid. Jeg tror mange forkynnere er redde for å framstå som kritiske og intolerante. Alle ønsker jo å være populære og være godt likt av andre, men dette kan ofte skje
    på bekostning av sannheten. Nå har imidlertid katoliseringsprosessen på Livets Ord gått så langt at det er på høy tid at kjente kristenledere tar bladet fra munnen og tilkjennegir hvor de står i dette spørsmålet.

  • Mattias

    PåKlippan: @Jasmine:
    Jag tittade på UE`s blogg från 2009 där avvisar han nära samverkan med Rom. ”Det spekuleras om hemliga möten och hemliga agendor som skulle syfta till någon slags kollektivanslutning till Rom.”
    I Bjärka Säby är han kategoriskt för påvens överhöghet.
    När vaknar LO:aren?En tacksam kommentar till UE´s ”klargörande om LO´s väg mot Rom” skrev så här;
    ”Tack Pastor Ulf för Ditt mycket tydliga klarläggande! Finns det nu någon som i fortsättningen tror och påstår något annat om Dig och om Livets Ord än vad Du har skrivit, så beror det i så fall på att man vill göra det. Jag gillar speciellt det Du benämnde som ”vår andliga allmänbildning.” Det var en bra motivering till att lära känna andra trossyskon som lever i andra kristna miljöer.
    Med fortsatt orubbat förtroende och uppskattning.
    Hälsningar Bength Gustafson, Storvreta”Teologen Gustafson ansåg sig ha fått ett tydligt klarläggande år 2009. Hur ser han idag på situationen kan man undra? Logiska motsägelser är kännetecknande för LO´s nuvarande position.Men att inte fler vaknat förbryllar.

    Som sagt varför vaknar inte fler? Nä, detta är en utveckling som påminner om mycket av vad som sker i den politiska världen också där man vid en viss tidpunkt bedyrar att så långt kommer vi aldrig att gå och sen några år senare har gränserna tänjts ytterligare och förslag klubbas igenom som kan få vem som helst att gnugga ögonen.Dock blir man inte förvånad över detta för LO:s hierarki har alltid varit sådan att Ekmans ord är lag och även om det strider mot Guds Ord som det med all tydlighet gör nu med bejakande av diverse katolska förvillelser, så är trospredikanterna under sådan människofruktan att de pressas med ändå.Att bryta sig loss från fruktans bojor och våga tycka till är en protestants rättighet!

    Inhoppare: Varför kalla det för smygkatolicering? Som om Ulf Ekman skulle ha något att dölja, eller som om han har en mörk och dunkel plan? Ulf är tvärtom väldigt öppen med att han upplever ett syskonskap med den katolska kyrkan. Jag minns en artikel i Världen Idag från någon gång mellan 2003 och 2005, där han berättade att han gjort upp med den klassiskt frikyrklig synen på den katolska kyrkan. Inte smyger han väl?

    PåKlippan: @anders eriksson:
    Det finns nog ingen ekonomisk trygghet av liknande modell som i de gamla samfunden. Men det är nog omöjligt att gå en egen väg av andra skäl.
    Bindningarna är helt annorlunda. Se på de trospredikanter som vågat visa att de inte går i LO:s ledband.
    Vad jag vet har ingen sådan pastor överlevt i sin pastorsroll. Det finns en del väldigt tydliga exempel där LO:s ledning organiserat och givit legitimitet till reellt uppror mot den lokale pastorn.
    Se även hur kärlekslöst Remi Höjdahl och UE går in och splittrar Zoe-församlingen i Fredrikstad. Sen påstår de att de är ledda av anden. Vilken ande måste jag få fråga?UE säger att protestantismens förbannelse är splittringar. Själv fortsätter han att splittra och det t.o.m. efter att han kommit till klarhet att reformationen var fel och att Rkk är den famn vi måste återvända till. Jag har aldrig vad jag vet anklagat UE utan att vara i perfekt samklang medvad han skrev i ”Doktriner”. Jag är bildligen en pseudo-UE som låter den gamle UE anklaga den nye UE. Usch va hemskt att någon kräver konsekvens och sanning av UE, kanske du tycker? Ska vi följa en falsk ledare? Nej aldrig mer.På 60 talet sjöng man friskt, att…. vi går aldrig ner till Egyptens land…. Låt oss idag i vår samtid stämma in, hur än förförelsens köttgrytor osar av goda aromer!

    anders eriksson: Jag undrar hur myckettrosrörelsens pastorer är bundna ekonomiskt/försörjningsmässigt till UlfEkman o Livets Ord så att de pga av det en del tiger som egentligen inte är glada över den nya sk ekumeniken.
    (har de tex A-kassa?)

  • http://www.youtube.com/watch?v=KgvUqNDwODE Lars W

    @Anders Gunnarsson:

    ”Ingen katolik ber till helgon.”

    Till och med vår käre Martin Luther påstås ha gjort det vid ett känt tillfälle medan han fortfarande räknade sig som katolik.

    Att katoliker idag runt om i världen tillber helgon och då främst er ”santa maria” är helt uppenbart även om ni svenska konvertiter förnekar denna sanning (som så ofta angående sanningar om katolicismen). På Filippinerna offrar man t o m svin framför avgudabeläten av er ”maria”. Det gör man inte i modernare länder som USA där man nöjer sig med att be. Så här kan det låta:

    ”Mary, Immaculate Virgin, our Mother, Patroness of our land, we praise you and honor you and give our country and ourselves to your sorrowful and Immaculate Heart. O Sorrowful and Immaculate Heart of Mary, pierced by the sword of sorrow prophesied by Simeon, save us from degeneration, disaster and war. Protect us from all harm.”

    http://www.passionistnuns.org/blog/2012/02/29/deliver-us-o-lord-from-every-evil/

  • M

    @Andy:
    Angående redigeringsmöjlighet. En del sidor har funktionen att man kan redigera, men bara inom ett visst tidsintervall. Dvs enkelt att rätta stavfel eller klantigheter man råkat få dit, men det går iom begränsningen i tid inte att ”klippa och klistra” hur som helst så det blir rörigt och diskussionen kan bli obegriplig.

    Alternativt har en del sidor begränsat antalet redigeringar till exempelvis en gång, just för att man ska kunna rätta småsaker som stavfel etc men även innehållsliga missar som kan förta det man ville säga.

    Att möjliggöra redigering MEN begränsa både antal och tid, tex tillåta en (1) redigering inom 5-10 minuter från man postat borde väl vara vettigt? (om det nu inte är en allför krånglig sak rent tekniskt av diverse orsaker förstås)

  • http://www.karlektillsanningen.se Jan Johansson

    Frågor som måste vara både aktuella och förhoppningsvis fortfarande tillåtna att ställa:

    1) Vilka är dessa människor som följer en ledare på detta osunda sätt? Kan vi ta för givet att dom fått sina hjärtan förvandlade genom uppenbarelse om att Faderns vrede stillades genom att Kristus
    blev det ställföreträdande offret för dem? Att dom tillhör Kristus och inte någon ledare?

    2) Varför tar vi för givet att starka ledare/personligheter inom svensk kristenhet självklart är personligt kristna som fått sina hjärtan förvandlade genom ett bibliskt evangelium? Hur kan deras förkunnelse då drivas iväg efter vart vindkast i läran bort från den tro som en gång för alla blivit meddelat åt de heliga? Kan dom vara falska lärare/profeter? Kan det vara så att dom drivs av egna ambitioner?

    Jesus sa: ”Mina får följer mig…”. Och hans bön om enhet i Joh, 17 som Fadern direkt besvarade, avslöjar alla ekumeniska strävanden i dess dårskap.

    Leonard Ravenhill, profetrösten, sa så här: ”Jag betvivlar att ens 5% av kyrkobesökarna i USA är sant födda på nytt”. Tror vi att läget är bättre i Sverige 2012?

    David Wilkerson har varnat oss på samma sätt och betonat betydelsen av personlig omvändelse som absolut nödvändig för frälsning.

    Låt inte naiviteten dominera i våra sinnen. Om inte Guds evangelium förkunnas blir inga hjärtan förvandlade. Och då tar den ”kristna religionen” över. Det är den vi möter inom svensk kristenhet.

  • S:t Peter

    Du skriver;
    ”Ingen katolik ber till helgon.”
    Skriften säger att vi inte får ljuga eller bära falskt vittnesbörd.
    Jag känner personligen hängivna katoliker som böjer sina knän dagligen och offrar rökelse till dessa demonandar som av katoliker kallas helgon. Denna och förra påven är världshistoriens största mariatillbedjare. Jag är själv ett helgon och det skulle kännas väldigt konstigt om du skulle börja be till mig. För mig räcker det om du ber om förlåtelse för din lögn. Kolla in videon hur jesuiterna i sitt ämbete får använda lögnen i kyrkans namn, Man kan också se hur våra bröder mördats för att dom vägrat tro att kexoblaten är Gud. Petrus har aldrig suttit på någon petrusstol i Rom. En lögn blir inte sann därför att den upprepas tillräckligt många gånger. Jag sitter förresten på min Petrusstol på Ekerö. ;
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GNZ-sOzXWEk
    Mig lurar dom inte!!!!!!!!!!
    Shalom
    S:t Peter

  • Elisabeth

    Tycker det är avskyvärt att se bilderna från Rom med alla från Livets Ord och dess anhängare.. Sen alla kommentarer som hyser beundran över påven…….Alltså.. Vad ÄR detta??
    Vakna!
    HallÅ!

    Tack till de som tagit detta modiga steg och synligt avslöjat detta avguderi

  • Erik Johnsson

    S:t Peter, säger du till dina vänner att de böjer knä och offrar rökelse till demonandar? Och de fortsätter glatt att vara dina vänner även efter sådana besked? Jag har uppriktigt sagt svårt att tro det.

  • Andreas

    Avfallet har börjat. Ulf Ekman har avfallit, likaså kommer dom som inte drar sig bort från LO att göra så småningom. Mycket tragiskt det som sker men vi kan inte hindra avfallet som sker eftersom Ordet talar om det, vi kan bara varna så många som möjligt att dra ut från villfarelsen.
    1 Tim 4:1 sker nu och kommer i slutändan drabba alla som ger sig in i den falska ekumeniken och enar sig med anden bakom ett falskt evangelium.

  • http://ikyrkansfullagemenskap.blogspot.se/?m=1 Anders Gunnarsson

    St Petrus

    Jag kan inte ta dig eller din antikatolicism på allvar. Förmodligen är du och några pravdaiter rätt ensama om att göra det!

    Ha en skön Söndag. Kristus är uppstånden.

  • S:t Peter

    @Erik Johnsson
    Sanningen gör oss fria. Jag har fått vara med och befria människor från sådana andemakter. Det är klart att människor som blir befriade och frälsta blir tacksamma till budbäraren (evangelisten).
    Bibeln säger att vi ska hålla oss borta från avgudar.
    Vi ska inte ha någon gemenskap med avgudadyrkare.
    Vi ska lyda Guds bud och hålla oss rena.
    Var helig säger vår älskade Yeshua. Var helig som jag är helig. Tror du han skulle tillbe sin egen morsa eller någon annan kristen ikon? Om inte han gör det ska inte vi göra det.
    Tack Gud för reformationen som renade oss från avgudadyrkan. Nu vill Ulf leda tillbaka de luthersaka kristna under avgudadyrkans tunga ok. Han vill föra in sina får under en avgudadyrkare som bor i Rom på Vaticanus. Alltså ormens profets kulle. Vem vill underordna sig en avgudadyrkare och ormsprofet? Inte jag. As for me and my house we follow the Lord.
    Shalom
    S:t Peter

  • Jögge

    Har aldrig kommenterat här tidigare men helt klart är att detta med livets ord inte går att blunda för.
    Det är ett pris att följa Herren Jesus Kristus, har tappar vänner en gång i tiden för att jag tog ställning
    för min personliga tro på honom. Vaka och bed.

  • Jögge

    Har aldrig kommenterat här tidigare men helt klart är att detta med livets ord inte går att blunda för.
    Tro på mig och tro på honom som sänt mig säger Herren.
    David wilkerson och Leonard Ravenhill var äkta guds tjänare.

  • http://ikyrkansfullagemenskap.blogspot.se/?m=1 Anders Gunnarsson

    Andreas

    Avfall förutsätter att man faller ifrån. För mig verkar det som om Ulf blir mer kyrklig. Det är ett återerövrande av något borttappat o därmed positivt.

    Avfall hör hemma på historiens avfallsanläggningar. Trosrörelsen är (nog) en sådan.

    Vincit omnia Veritas

  • Hans P Lindblad

    Var Petrus någonsin i Rom?

    Jag sökte på det och man kan naturligtvis finna artiklar som hävdar olika synpunkter. Jag har snabböversatt en artikel som reflekterar mitt synsätt ifrån ett bibliskt perspektiv (av Dan Vander Lugt):

    Kyrkan i Rom var redan etablerat när Paulus kom dit som fånge (Apg 28:15-16) efter hans vädjan till Caesar (Apg 25). Det finns inga bevis från första eller andra århundradet som stöder uppfattningen att Petrus grundade kyrkan i Rom eller var dess enda biskop.

    Lukas nämner Petrus verksamhet i många passager i Apostlagärningarna. Om han visste att Petrus redan hade besökt Rom och grundat församlingen där, skulle han förmodligen ha nämnt det. Paulus brev till romarna nämner inte Petrus (Romarbrevet 15:24), inte heller nämns det något samband mellan Petrus och Rom i någon av hans andra brev. Det är därför rimligt att anta att Petrus inte kunde ha kommit till Rom före skrivandet av Apostlagärningarna och Paulus brev.

    Även om Petrus helt klart var en ledande apostel finns det ingenting i Apostlagärningarna eller Nya Testamentets brev som indikerar att han hade en unik myndighet och ställning som valda efterträdare skulle ärva. Det finns inte heller några starka historiska fakta för de sista åren av Petrus liv eller om hur han dog.

    http://questions.org/attq/did-the-apostle-peter-found-the-church-in-rome-and-serve-as-its-first-bishop/

  • http://ikyrkansfullagemenskap.blogspot.se/?m=1 Anders Gunnarsson

    St Petrus

    Du ljuger om oss. Vi tillber inte Maria eller något annat helgon.

    Att ljuga om sina meningsmotståndare är fult. Du gör det ständigt o med en nivå som är avgrundsdjup.

    F ö var Fd Martin en stor Mariabeundrare. Han ansåg henne salig (står i SKB) och ansåg att hon ber för oss (se CA).

    Skriftens ord ljuder i Kyrkans gemenskap; Hell dig Maria, full av nåd, Herren är med dig…

    O vad jag älskar dessa urgamla ord. O vad jag älskar hon som födde den som inte universum kan bära. O vad jag älskar Kyrkan; den enda, heliga, katolska o apostoliska, som är sanningens grund o pelare.

    Vincit omnia Veritas!

  • http://ikyrkansfullagemenskap.blogspot.se/?m=1 Anders Gunnarsson

    HP Lindblad

    Tvärtom är alla under de första 1000 åren rörande överens om EN sak när det gällde auktoriteten i Kyrkan; Petri efterträddare var främst.

    Jag har skrivit många sidor om det. Inte något jag sett pekar åt ett annat håll. ProtestAndarna kommer senare. Frifräseriet har ingen grund, historiskt, bibliskt, logiskt eller intellektuellt.

    Jag hoppas jag får se bättre försvar av er akilleshäl; auktoritetsfrågan. Jag är inte avundsjuk på er position på lösan sand.

    ”Bygg inte hus på grus, kanske verkar det Okej, men en dag du ångrar dig; du får bygga huset en gång till. Du måste bygga huset på ett berg, på en stadig grund som inte rubbar sig…” (söndagsskolesång från Betania på 80-talet)!

  • Ludvig

    @Jan Johansson:
    Någonstans mellan två och fem procent är kanske en optimistisk gissning vad gäller Sverige 2012.

  • S:t Peter

    @Anders Gunnarsson
    Du skriver;
    ”St Petrus
    Jag kan inte ta dig eller din antikatolicism på allvar. Förmodligen är du och några pravdaiter rätt ensama om att göra det!”

    Ni jesuiter blir alltid svarslösa inför sanningen.
    Vi är många som inte vill fångas in i er kravfyllda sakramentalism och helgondyrkan.
    Vi är många som tar vår antikatolisism och antijesuitism på allvar. Vi nitälskar för den tro som en gång för alla blivit oss givna av de judiska apostlarna. Inte av någon påve i Rom.
    Nej, ni papister och jesuiter har aldrig stått ut med äkta helgon som inte vill underordna sig er religion. Det är enklare att vara högmodig och visa respektlöshet.
    Hoppas du studerade länken noggrannt som jag gav i mitt förra inlägg.
    Jag önskar dig Guds shalom och ber att Herren ska öppna dina ögon.
    Shalom
    S:t Peter

  • S:t Peter

    @ Anders Gunnarsson
    Du skriver;
    ”St Petrus
    Du ljuger om oss. Vi tillber inte Maria eller något annat helgon.
    Att ljuga om sina meningsmotståndare är fult. Du gör det ständigt o med en nivå som är avgrundsdjup.”
    Bra att du erkänner att du är jesuit.
    Synd att du ser sanningen som lögn och hög nivå som låg. Det är avguderi att be till maria. Ni ber till maria. Att inte medge detta faktum som alla känner till är värre än lögn.
    Låt oss hålla oss till sanningen och låt oss avhålla oss från avgudadyrkan och mariakult.
    Shalom
    S:t Peter

  • PåKlippan

    @Hans P Lindblad:

    1 Petr kap 5 slutar med orden; ”Församlingen i Babylon, utvald liksom ni, hälsar till er.”

    Johannes får sin uppenbarelse och använder samma kodade beteckning på staden Rom.

    Det fanns och har aldrig funnits någon församling i ruinhögen Babylon.

    Skälet till att man omskrev var att om man kunde bli inspekterad vid en gränstation eller liknande, och då var det klokt att ibland omskriva.

    Vi vet att Johannes led förföljelse i slutet av sitt liv. Han hålls fången på ön Patmos.

    2:a Johannesbrevets inledning; ”Från den gamle till den utvalda frun och hennes barn, som jag älskar i sanningen, och inte bara jag utan alla som har lärt känna sanningen.”

    Johannes är gammal och han är vis, varför öppet berätta att han hälsar från en viss ”ecclesia” när församlingarna var förbjudna. Alla begriper ju vem den utvalda frun är.

    Omskrivningar var vanliga i kontakter mellan och med de förföljda tex under Sovjettiden, och används säkert i andra länder ännu idag.

  • PåKlippan

    @Hans P Lindblad:

    Jag glömde skriva ut slutsatsen.

    Petrus vistades en tid i Rom. Beviset är sluthälsningen 1 Petr 5:13.

    Jag är helt enig med rkk att han besökte Rom. Men oenig med dem när de försöker att göra Petrus till påve och grundläggare av Romförsamlingen.

  • http://unajuaje.niwega.net/ Kamau Mweru

    Andy, du skrev: ”Generellt sett behöver frikyrkan genomgå sunda förändringar, och speciellt den troskarismatiska delen behöver förändra ledarstrukturer som av många upplevts som både kontrollerande och destruktiva.”

    (Min fetstil.)

    Min första reaktion (med utropstecken) blir: Bok, Kapitel, Vers!

    Vänligen ge stöd ur Guds Ord för detta troskarismatiska paradigma.

    Men du vet ju att min utgångspunkt är att ”tros-karismatiska” hellre borde skrivas ”otros-karismaniska”.

    Och min sista utmaning (inget svar krävs) blir: När har dylika förändringar lett till välsignelse?

    Tror du verkligen att man kan reformera villoläror så att de blir till välsignelse?

    /Kjell

  • Hans P Lindblad

    @Anders Gunnarsson: ”Jag hoppas jag får se bättre försvar av er akilleshäl; auktoritetsfrågan. Jag är inte avundsjuk på er position på lösan sand.

    ”Bygg inte hus på grus, kanske verkar det Okej, men en dag du ångrar dig; du får bygga huset en gång till. Du måste bygga huset på ett berg, på en stadig grund som inte rubbar sig…” (söndagsskolesång från Betania på 80-talet)!”

    Hur läser du Bibeln egentligen?

    Först auktoritetsfrågan: Gud är den högsta auktoriteten och Bibeln hans skrivna vägledning till oss. Var är problemet, det är ingen akilleshäl för någon som tror på Gud och hans Ord!

    Därefter citerar du Matteus 7, som om det handlade om att bygga en ”kyrka” på klippan???

    Om vi nu läser innantill i Bibeln själv och låter den förklara sig själv så handlar skriftstället du citerar om att lyda Guds bud!

    För att få med sammanhanget har jag nedan infogat vers 22-27, i vers 23 står det: ”Gå bort ifrån mig, ni laglösa!” därefter fortsätter undervisningen med: ”Den som därför hör dessa mina ord och handlar efter dem, han liknar en förståndig man som byggde sitt hus på klippan.”

    Jag kan inte förstå Bibelavsnittet till något annat än att DÅRSKAPEN består i att inte bygga sitt liv på Guds bud, Guds ord, Guds undervisning, Guds Torah!

    Matt 7:22-27 ”Många skall säga till mig på den dagen: Herre, Herre, har vi inte profeterat med hjälp av ditt namn och med hjälp av ditt namn drivit ut onda andar och med hjälp av ditt namn gjort många kraftgärningar? 23 Men då skall jag säga dem sanningen: Jag har aldrig känt er. Gå bort ifrån mig, ni laglösa! 24 Den som därför hör dessa mina ord och handlar efter dem, han liknar en förståndig man som byggde sitt hus på klippan. 25 Regnet öste ner, störtfloden kom och vindarna blåste och kastade sig mot det huset. Men det föll inte, eftersom det var grundat på klippan. 26 Men den som hör dessa mina ord och inte handlar efter dem, han liknar en dåre som byggde sitt hus på sanden. 27 Regnet öste ner, störtfloden kom och vindarna blåste och slog mot det huset, och det föll samman, och dess fall var stort.”

  • Hans P Lindblad

    PåKlippan: Johannes får sin uppenbarelse och använder samma kodade beteckning på staden Rom.

    Uppenbarelsebokens Babylon kan tolkas på många sätt, jag tror det är farligt att låsa sig fast vid en tolkning för en så viktig sak i den yttersta tiden. Jag själv har ibland tänkt New York, utan biblisk grund, det vanligaste jag läst och hört är Rom, som du skriver, men det står om sju berg och Rom sägs ligga på sju kullar, men Mecka sägs ligga vid sju berg.

    Jag tror att det är klokast att tänka Uppenbarelsebokens Babylon som ett ont andligt system, rotat i det forna Babel, där människan stod enad i ondskan. Det andliga systemet i yttersta tiden kommer att bryta mot Guds förskingring av människan genom språkförbistringen i Babel och människan kommer enas i ondska, globalisering etc, vi ser trenden…

    Nu till huvudfrågan, du skriver:

    PåKlippan: Det fanns och har aldrig funnits någon församling i ruinhögen Babylon.

    För det första så har jag hört att det alltid bott människor där, genom alla tider i Babylon, det har aldrig i världshistorien varit helt ödelagt (Källa: Chuck Missler).

    För det andra: Du får tro vad du vill, men du har inte svarat på mina argument, avsaknaden av referenser i Bibeln till Petrus i Rom. Skriften säger att: ”Efter två eller tre vittnens utsago skall var sak avgöras.” (5 Mos 19:15) Det är en god Biblisk princip att inte bygga någon trossats på bara ett Bibelställe utan att ha flera harmonierande ställen som grund för den Bibeltolkning man väljer. När Petrus bokstavligen skriver till Babylon och man sedan tolkar det som Rom, det är inget bevis!

    För det tredje: Vad säger grundtexten? Ordet ”ecclesia” eller ”synagoge” står inte i grundtexten alls, det är tillagt av översättarna (ἡ ἐν Βαβυλῶνι συνεκλεκτὴ hē en Babulōni suneklektē). Jag är inte kunnig i grekiska, men jag kan slå upp grundtextens ord och där står som sagt inget av orden som används för församling, så återigen, det är ett mycket svagt argument i sig självt.

    För mig duger det inte att man har några ben från någon som enligt inskriptioner är Petrus eller så i Rom, det kan lika gärna vara efterkonstruktioner.

  • CMBH

    Här är en som tycker att det är fel att kritisera det som händer….

    http://blogg.varldenidag.se/dahlman/2012/06/25/kverulerande-kristna-profiler-far-rott-kort/

  • Erik Johnsson

    Ja, läs och begrunda. Det är uppenbart att Tommy Dahlman avser flera av er som kverulerar på denna blogg!

    http://blogg.varldenidag.se/dahlman/2012/06/25/kverulerande-kristna-profiler-far-rott-kort/

  • PåKlippan

    @CMBH:

    Tommy Dahlman pekar ut oss med orden; ”Det liknar skamgrepp, egenkärlek och besserwisserattityd och är därför ett större bekymmer än att församlingar och konferenser förändras och förnyas i takt med en naturlig föryngring. Dessa bittra röster skadar längtande och sökande människor långt mer än när välkända kristna företrädare med gott renommé tänker högt och ödmjukt om kontroversiella frågor såsom de historiska kyrkornas ursprung och traditioner, biskopsämbeten (episkopé) etcetera. Ja, kontroversiella är de ju långt ifrån i den stora globala kristna världen.”

    När han betecknar vår iver som … egenkärlek, skamgrepp, besserwisserattityd, och att vi skadar längtande människor… då använder han själv en retorik som med marginal överträffar den vi använder oss av i motståndet mot återtåget till Rom!

    Jag vill aldrig skada en enda medmänniska. Jag har i samtal märkt att min medmänniska tagit illa vid sig av att jag avslöjat vilka intriger och bristande logik som styr den karismatiska yran i vårt land. Någon gång har personen kommit tillbaka och bett om förlåt. Det allvarliga som jag visade på var sant, trots att det var initialt omöjligt att ta in fakta, för den som blivit programmerad av elitistiska estradörer.

    Grattis Dahlman, nu får du snart predika på LO!
    Men vilken smörja du presenterar.

    Påven i Rom är inte allmänt accepterad av de internationella pingstsamfunden. Du ger sken av att det bara är i ankdammen Aletheia som motståndsrörelsen håller till.

    Dahlman har nu avslöjat var han står vilket alla vakna kristna bör vara glada för.

  • PåKlippan

    @Erik Johnsson:

    och litet gnäll hörs väl ibland även från dig, men inga skamgrepp vad jag kan minnas.

  • http://www.youtube.com/watch?v=KgvUqNDwODE Lars W

    @Erik Johnsson:

    Hellre rött kort nu av ”denna världens barn” än rött kort av Domaren på ”Den stora vita Tronen” när den yttersta Dagen kommer.

  • http://ikyrkansfullagemenskap.blogspot.se/?m=1 Anders Gunnarsson

    HP Lindblad

    Hur kan Gud vara högsta auktoritet o Skriften kan tolkas hur som haver???

    Vi tolkar Skriften i Kyrkans fulla gemenskap, precis så som Skruften tydligt vittnar om (se t ex Matt 16:15ff; Joh 21:15ff och Apg 15)

    Ni tolkar som han i Matt 4.

  • http://www.youtube.com/watch?v=KgvUqNDwODE Lars W

    @Anders Gunnarsson:

    ”Hur kan Gud vara högsta auktoritet..?”

    Det är just en fråga man kan vänta sig av en människa som anser att en gubbstrutt i Rom är högsta auktoritet.

  • Hans P Lindblad

    @Anders Gunnarsson: Jag gör en slutreplik i denna frågan, för jag har följt alla dessa ändlösa diskussioner och det leder ingen vart.

    Skillnaden mellan dig och mig är att jag försöker tolka Bibeln, men du försöker tolka Katekesen, du har ett tolkningslager mellan dig och Guds ord.

    För du ska inte inbilla mig att alla katoliker lever exakt likadant och tolkar Katekesen lika.

    Dessutom så har den katolska kyrkan tolkat Skriften olika genom tiderna.

    Skillnaden är alltså att du vill ha ett ”tolkningslager” mellan dig och Bibeln, det var just det som Jesus mest aggressivt bekämpade när han vandrade här på jorden, fast att han attackerade judiska tolkningstraditioner. Och katoliker är absolut inte ensamma om detta, dessa olika kristna tolkningstraditioner finns i alla sammanhang.

    Nu vet du var jag står och jag kommenterar inte denna frågan mer.

  • Peter Kalenius

    Som vanligt reagerar de som står nära Lo med hårdhet och förlöjligande av andra kristna. Känns som de har mycket att lära vad det gäller ödmjukhet.

  • http://ikyrkansfullagemenskap.blogspot.se/?m=1 Anders Gunnarsson

    HP Lindblad

    SÅ bara man blir frifräsare, blir man riktigt kristen…

    Tanken är så verklighetsbefriad att det är svårt att ta seriöst. 45 000 småpåvliga splittringar senare, tror folk på detta. Katastrof.

    I want that old time religion. Med den naturliga auktoritet som alltid funnits där, grundad av vår Herre själv.

    Att tro att man ska tolka Skriften huvudlöst – alltså efter eget huvud – är obibliskt, ohistoriskt, självmotsägande o splittrAnde.

    Tack gode Gud för Kyrkans fulla gemenskap.

  • Tordan

    ‘Katekesen’ verkar vara Katolska kyrkans ‘trosuppfattning’ som ”vi” ska kunna tro utan att behöva tillgripa egen tolkning. Med den så är det ”färdigtolkat” åt ”oss”. :-) Bara å läsa.

    Angående bibeltro och insikt i bibelns budskap, så finns det inget ”otolkat” budskap som hoppar rakt ut från bladet. Det verkar finnas en slags ide om syntax och semantikförmedlad tro (sola scriptura). Det är bara det att även dessa begrepp står i kulturell och historisk kontext.

    Katekesen är framarbetad och framtolkad i en kedja kyrkobeslut, vilka det i efterhand är nödvändigt att utnämna som ‘ofelbara’ och ‘auktoriserade’ (”tolkningsauktoritet”), beroende av en påve-’succession’ där Petrus i efterhand dubbas till den förste ‘Påven’.

  • http://aletheia.se Marcus

    @CMBH: Tommy har nu plockat bort bloggposten, även från Googles webcache.

    Jag hann läsa kommentarerna (bl a drog Stanley Sjöberg Tommy i örat) och kan förstå att Tommy agerar som han gör. Tommy verkar ha totalt missbedömt sina läsare och dessutom så skrev Tommy lite diffust och mest insinuant och denna härskarteknik misslyckades rejält denna gång.

  • PåKlippan

    @Marcus:

    Dahlman är krönikör på VärldenIdag och använder nedanstående om oss, som av förnuftsskäl inte klarar av att gå mot Rom.

    Vad jag kan minnas har vi i vår kritik oftast citerat från namngivna tal och skrivna källor. Trots att vi oftast vinnlagt oss om att ge sakliga skäl så betecknade Dahlman oss på följande sätt;

    ”Det liknar skamgrepp, egenkärlek och besserwisserattityd och är därför ett större bekymmer än att församlingar och konferenser förändras och förnyas i takt med en naturlig föryngring. Dessa bittra röster skadar längtande och sökande människor långt mer än när välkända kristna företrädare med gott renommé tänker högt och ödmjukt om kontroversiella frågor såsom de historiska kyrkornas ursprung och traditioner, biskopsämbeten (episkopé) etcetera. Ja, kontroversiella är de ju långt ifrån i den stora globala kristna världen.”

    I Filippi krävde Paulus att stadens styresmän skulle komma till fängelset och personligen föra ut Herrens tjänare. Varför? Apostlarna hade falskt anklagats, blivit pryglade och satta i fängelse. Reträtten skulle ske öppet, så att alla kunde se att apostlarna blivit upprättade.

    Dahlman är feg om han endast gör sin reträtt genom att ta bort blogg-posten.
    Dahlman borde öppet erkänna att han totalt överreagerat, och be om ursäkt till oss kritiker som faktiskt vill vara sådana kristna, som strider i andlig kamp med sanningen som vapen.

    Har Dahlman läst våra inlägg?

  • http://tonymalmqvist.blogspot.com Tony Malmqvist

    Otroligt märkligt agerande från Tommy Dahlmans sida. Läste hans inlägg på hans blogg om den turkiska kvinnan som frambar ett starkt budskap till svensk kristenhet på nyhemsveckan. Det han skrev andades förkrosselse och en ärlig? längtan till att få se mer av Gud, och så kommer det här. Instämmer med skribenten: På klippan. Det luktar feghet lång väg, förhoppningsvis får vi en bra förklaring av Dahlman, det här är ju ett öppet forum.

  • S:t Peter

    @Anders Gunnarsson
    Du skriver;
    ”SÅ bara man blir frifräsare, blir man riktigt kristen…
    Tanken är så verklighetsbefriad att det är svårt att ta seriöst. 45 000 småpåvliga splittringar senare, tror folk på detta. Katastrof.”
    Att vara fri är något stort. Att vara en bunden fräsare är mer tveksamt.
    Katolicismen och jesuiterna försöker splittra dom som enigt tror på Guds ord och inte vill inordna sig under avgudadyrkan och sakrametalism. Vi vill slippa be till brödbitar och annat trams.
    Nej hellre enade i anden runt Ordet än enade i köttet runt heresier.
    Sola scriptura duger för mig och alla 46 000 andra som du pratar om. Vi vill hellre stå på Klippans grund än på mänskligt grus.
    Shalom
    S:t Peter

  • http://ikyrkansfullagemenskap.blogspot.se/?m=1 Anders Gunnarsson

    St Petrus

    Que. Förstår du själv vad du vill ha sakt?

  • http://aletheia.se John Nilsson

    2008 klämdes han på pulsen av kristen media. Då fick han frågan om han var på väg att anamma Roms (RKK) läror och om Livets Ord var påväg dit. Han svarade nej på de frågorna. På ljudinspelningen framgår att detta inte stämmer, han inte bara är på väg att anamma dem, han har anammat dem och propagerar för dem på ett sätt som jag tror inte ens distriktspastorerna på Livets Ord känner till om de inte lyssnat på vår inspelning.

    Redan 2003 stod det klart för mig att han fascinerades av isolerade delar av RKK-traditionen, men det tog ytterligare några år innan jag var så pass säker att jag visste att jag med gott samvete kunde börja skriva om det.

    Att Ulf gjort upp med den klassiskt frikyrkliga synen på RKK är säkert bra. Oklart riktigt vad Ulf kan ha menat var den klassiska synen. Även jag ifrågasätter påståendet om att RKK skulle vara ”skökan” med stort S.

    Redan på nittiotalet hade vi ekumeniska bönemöten i Stockholm mellan kyrkorna, där bland annat RKK var representerade av Bengt Malmgren. Gemenskap och delande av tro på Jesus Kristus som frälsare är alltid bra – men delande av lära och konsolidering av läran är däremot något helt annat, något som är grunden för organisatorisk (människobyggd) enhet, och en missuppfattning om vad Jesus menade när han bad att vi skulle vara ett.

    Det stora är inte att Ulf ”ändrat sin syn på RKK” utan att han nu läromässigt stödjer påveämbetet, och att han dessutom sa det så att det gick att sprida källinformationen (Livets Ord har ju annars friserat sanningen kring vad de sagt eller inte sagt de gånger man inte kunnat hala upp beviset svart på vitt).

    För den som missat Ulfs tal: http://polaritet.se/blogg/petrus_ulf.mp3

    Inhoppare: Varför kalla det för smygkatolicering? Som om Ulf Ekman skulle ha något att dölja, eller som om han har en mörk och dunkel plan? Ulf är tvärtom väldigt öppen med att han upplever ett syskonskap med den katolska kyrkan. Jag minns en artikel i Världen Idag från någon gång mellan 2003 och 2005, där han berättade att han gjort upp med den klassiskt frikyrklig synen på den katolska kyrkan. Inte smyger han väl?

  • http://berndtisaksson.dinstudio.se/ Berndt Isaksson

    Jag befarar att trosrörelsefolket i Sverige inte lyssnar till eller tar emot några varningar som kommer från svenskt håll. Man har vant sig att slå dövörat till för alla sådana varningar och att se det som demoniska attacker o.d.

    Men när nu samma signaler kommer från församlingens Livets Ords motsvarighet i Norge – Oslo Kristne Senter – så kan det nog få till ett uppvaknande även bland gräsrötterna inom den svenska trosrörelsen. Norska Dagens artikel om ”Snikkatoliseringen” kan komma att bli historiskt viktig.

    Mvh

    Berndt

  • Christian

    @Berndt Isaksson:
    Varför skulle LO:are lyssna på OKS. De brlt ju med varann för flera år sen. De är ju ”nådesförkunnare”… :-)

  • S:t Peter

    @Anders Gunnarsson
    Du skriver;
    ”St Petrus
    Que. Förstår du själv vad du vill ha sakt?”

    Förstår du själv vad du pratar om? Menade du ”Qué? Förstår du själv vad du vill ha sagt?” Eller?

    Jag menar att det handlar om en personlig relation med Yeshua själv. Alltså frälsning. För den frälste räcker det med Torahn som rättesnöre. Han har inte behov av någon påve eller kyrka för att tolka Guds ord. Vi har inget behov av stora eller små påvar.
    Vi är inga frifräsare. Vi är kristi slavar. Så vi behöver inget katolskt ok som jesuiterna försöker få in oss under. Det finns gratislitteratur om din organisation på nätet. Alla Aletheias läsare borde läsa om din organisations fruktansvärda historia.
    Läs och ta lärdom; http://arcticbeacon.com/books/Paris-The_Secret_History_of_Jesuits(1975).pdf
    Shalom
    S:t Peter

  • http://ikyrkansfullagemenskap.blogspot.se/?m=1 Anders Gunnarsson

    St Petrus

    Det du håller på med är det man med juridiska termer betecknar som förtal.

    Jag avskyr sånt i den treenige Gudens namn, vars väsen är Sanning.